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Ladefreuden

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2021-07-22 11:08 +0200
Last post2021-07-24 10:40 +0200
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  Ladefreuden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-22 11:08 +0200
    Re: Ladefreuden Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-22 11:35 +0200
      Re: Ladefreuden Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-23 09:47 +0200
        Re: Ladefreuden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 00:51 -0700
          Re: Ladefreuden Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-23 10:49 +0200
        Re: Ladefreuden Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-23 18:19 +0200
          Re: Ladefreuden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 09:30 -0700
            Re: Ladefreuden Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-23 18:51 +0200
              Re: Ladefreuden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 09:56 -0700
                Re: Ladefreuden Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-23 19:35 +0200
                  Re: Ladefreuden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 10:45 -0700
                    Re: Ladefreuden Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-23 20:41 +0200
                      Re: Ladefreuden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 11:49 -0700
                        Re: Ladefreuden Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-23 22:01 +0200
                          Re: Ladefreuden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 23:54 -0700
                          Re: Ladefreuden spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-07-30 20:13 +0200
          Re: Ladefreuden Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-24 17:12 +0200
        Re: Ladefreuden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 17:46 +0000
          Re: Ladefreuden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 19:51 +0200
            Re: Ladefreuden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 18:12 +0000
            Re: Ladefreuden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-24 08:38 +0200
            Re: Ladefreuden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-24 13:13 +0000
            Re: Ladefreuden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-24 13:18 +0000
              Re: Ladefreuden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-24 16:26 +0200
              Re: Ladefreuden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-24 16:43 +0200
                Re: Ladefreuden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-24 15:03 +0000
                  Re: Ladefreuden Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-07-25 21:16 +0200
                    Re: Ladefreuden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-25 19:22 +0000
                      Re: Ladefreuden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-25 12:30 -0700
                      Re: Ladefreuden Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-07-25 21:58 +0200
                    Re: Ladefreuden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-25 12:27 -0700
                      Re: Ladefreuden Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-07-25 22:04 +0200
                        Re: Ladefreuden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-25 13:10 -0700
                        Re: Ladefreuden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-27 07:00 -0700
                    Re: Ladefreuden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-25 21:18 -0700
                    Re: Ladefreuden Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-07-26 20:29 +0200
                      Re: Ladefreuden Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-07-27 20:07 +0200
                  Re: Ladefreuden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-25 12:19 -0700
                    Re: Ladefreuden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-25 21:27 -0700
                    Re: Ladefreuden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-25 21:30 -0700
                    Re: Ladefreuden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-25 21:33 -0700
                    Re: Ladefreuden Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-26 08:33 +0200
                      Re: Ladefreuden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 08:53 +0200
                        Re: Ladefreuden Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-07-26 21:04 +0200
                      Re: Ladefreuden Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-26 22:25 +0200
            Re: Ladefreuden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-24 16:24 +0200
          Re: Ladefreuden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-23 20:16 +0200
            Re: Ladefreuden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 18:20 +0000
              Re: Ladefreuden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 20:30 +0200
              Re: Ladefreuden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-23 21:00 +0200
              Re: Ladefreuden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 19:01 +0000
            Re: Ladefreuden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 11:41 -0700
    Re: Ladefreuden Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-22 11:36 +0200
    Re: Ladefreuden Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-22 12:11 +0200
      Re: Ladefreuden Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-22 14:03 +0200
    Re: Ladefreuden Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-07-22 12:15 +0200
    Re: Ladefreuden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-24 05:30 +0000
    Re: Ladefreuden Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-24 05:32 +0000
      Re: Ladefreuden Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-24 05:59 +0000
        Re: Ladefreuden Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-24 10:01 +0200
        Re: Ladefreuden Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-24 08:21 +0000
          Re: Ladefreuden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-24 10:27 +0200
            Re: Ladefreuden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-24 10:34 +0200
              Re: Ladefreuden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-24 10:48 +0200
                Re: Ladefreuden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-24 11:01 +0200
                  Re: Ladefreuden Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-24 09:27 +0000
                Re: Ladefreuden Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-24 13:38 +0200
                  Re: Ladefreuden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-24 11:41 +0000
                    Re: Ladefreuden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-24 05:57 -0700
            Re: Ladefreuden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-24 10:41 +0200
              Re: Ladefreuden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-24 10:45 +0200
                Re: Ladefreuden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-24 10:55 +0200
                  Re: Ladefreuden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-24 11:08 +0200
                    Re: Ladefreuden spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-07-30 20:13 +0200
                      Re: Ladefreuden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-30 20:17 +0200
                        Re: Ladefreuden spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-07-31 14:06 +0200
                          Re: Ladefreuden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-31 15:46 +0200
                            Re: Ladefreuden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-31 13:49 +0000
                              Re: Ladefreuden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-31 16:13 +0200
                                Re: Ladefreuden Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-07-31 21:46 +0200
                                  Re: Ladefreuden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-31 22:21 +0200
                                    Re: Ladefreuden Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-07-31 23:31 +0200
                                      Re: Ladefreuden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-01 08:30 +0200
                                        Re: Ladefreuden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-01 09:15 +0200
                                        Re: Ladefreuden Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-08-01 16:21 +0200
                                          Re: Ladefreuden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-01 16:23 +0200
                                Re: Ladefreuden Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-08-01 09:02 +0200
                                  Re: Ladefreuden Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-01 09:03 +0200
                                    Re: Ladefreuden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-01 09:13 +0200
                                      Re: Ladefreuden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-01 09:25 +0200
                                        Re: Ladefreuden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-01 09:34 +0200
                                          Re: Ladefreuden Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-08-01 10:18 +0200
                                      Re: Ladefreuden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-01 12:20 +0200
                                        Re: Ladefreuden Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-01 13:11 +0200
                                          Re: Ladefreuden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-01 13:46 +0200
                                    Re: Ladefreuden Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-08-01 10:12 +0200
                                      Re: Ladefreuden Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-08-01 10:20 +0200
                                        Re: Ladefreuden Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-08-01 10:26 +0200
                                      Re: Ladefreuden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-01 10:24 +0200
                                        Re: Ladefreuden Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-08-01 10:42 +0200
                                  Re: Ladefreuden Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-08-01 09:14 +0200
                                    Re: Ladefreuden Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-08-01 10:20 +0200
                            Re: Ladefreuden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-31 06:56 -0700
                Re: Ladefreuden Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-07-24 19:05 +0200
            Re: Ladefreuden Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-24 09:22 +0000
          Re: Ladefreuden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-24 10:40 +0200

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#511262

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-07-24 08:38 +0200
Message-ID<sdgchq$11a$1@news.bawue.net>
In reply to#511215
On 7/24/21 8:30 AM, Dietz Proepper wrote:
> Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> wrote:
> 
>> Gerrit Heitsch wrote:
>>
>>> On 7/23/21 7:46 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>>> Mercedes EQS und BMW i4 könnten es etwas bessern. Ein Tesla S oder
>>>> 3 schaut aber leider immer noch eleganter aus.
>>>
>>> Das Model 3 aber nur von aussen... Innen hingegen...
>>
>> Von aussen aber auch nur von hinten IMHO.
> 
> Auch hier in der Gegend nimmt die gefühlte Tesladichte zu. Was mir die
> letzten Wochen häufiger aufgefallen ist sind Teslas, die auf der
> Autobahn zwischen den Lastern fahren, mit knapp < 100km/h. Natürlich
> rein subjektiv, aber mein Magen sagte "noch 10% Strom im Tank und der
> nächste Lader >30km entfernt" ...

Manche machen das auch weil sie Zeit haben und möglichst sparsam 
unterwegs sein wollen.

  Gerrit

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#511319

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-07-24 13:13 +0000
Message-ID<sdh3ln$gu2$1@solani.org>
In reply to#511215
Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> wrote:
> Dietz Proepper wrote:
> 
>> Was mir die
>> letzten Wochen häufiger aufgefallen ist sind Teslas, die auf der
>> Autobahn zwischen den Lastern fahren, mit knapp < 100km/h. Natürlich
>> rein subjektiv, aber mein Magen sagte "noch 10% Strom im Tank und der
>> nächste Lader >30km entfernt" ...
> 
> Seit es Spurhalteassistenten und autoamtischen Abstandhalter gibt,
> kenne ich das auch von Bekannten (ohne Tesla), die das als
> gemuetliche Form der Fahrerei fuer sich entdeckt haben. Ein
> Laster faehrt ueblicherweise mit konstanter Geschwindigkeit
> und wechselt auch selten die Spur, so dass das ein ruhiges
> Dahingleiten ergibt, bei der man theoretisch sein Fruehstueck
> nachholen und die Zeitung lesen koennte (wenn's legal waer).
> 
> 
> Gruesse, Lothar

Zuletzt von Lindau nach Hause bin ich 80 km hinter einem Tesla S
hergefahren, Kölner Kennzeichen, der konstant 155 bis 160 km/h auf der
linken Spur gefahren ist. Schnelleren Fahrzeugen ist er  ausgewichen, aber
er kam gut voran und ich hinter ihm ebenso. War ein angenehmes Fahren. Dem
gefiel das Schnellfahren sichtlich, aber er hatte genauso sichtlich einen
Plan, wie schnell er fahren durfte  um erst in München an den Lader zu
müssen.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#511320

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-07-24 13:18 +0000
Message-ID<sdh3v3$h4s$1@solani.org>
In reply to#511215
Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> wrote:
> Gerrit Heitsch wrote:
> 
>> On 7/23/21 7:46 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>> Mercedes EQS und BMW i4 könnten es etwas bessern. Ein Tesla S oder 3
>>> schaut aber leider immer noch eleganter aus.
>> 
>> Das Model 3 aber nur von aussen... Innen hingegen...
> 
> Von aussen aber auch nur von hinten IMHO.
> 
> 
> Gruesse, Lothar

Hm.
Was gefällt euch an der Front des Tesla 3 oder S nicht? Da ist nun mal kein
Motor drin, das muss nur noch eine aerodynamisch günstige Verkleidung der
zwei Vorderräder sein mit etwas Platz für die Beine. Viel anders und viel
besser als diese kühlerlose spitz zulaufende Haube kann man es doch kaum
machen?
Oder andersrum gesagt, dann gefallen euch sicher die aktuellen BMWs besser
mit ihrer dreiviertel Meter hohen senkrechten Front aus zwei
überdimensionalen Riesen-Nieren? 

(Wahrscheinlich auch nicht, sagt mir das Bauchgefühl. Irgendwas ist ja
immer.)

-- 
please forgive my iPhone typos

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#511330

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-07-24 16:26 +0200
Message-ID<sdh7tt$ccl$2@news.bawue.net>
In reply to#511320
On 7/24/21 3:18 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> wrote:
>> Gerrit Heitsch wrote:
>>
>>> On 7/23/21 7:46 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>>> Mercedes EQS und BMW i4 könnten es etwas bessern. Ein Tesla S oder 3
>>>> schaut aber leider immer noch eleganter aus.
>>>
>>> Das Model 3 aber nur von aussen... Innen hingegen...
>>
>> Von aussen aber auch nur von hinten IMHO.
>>
>>
>> Gruesse, Lothar
> 
> Hm.
> Was gefällt euch an der Front des Tesla 3 oder S nicht? Da ist nun mal kein
> Motor drin, das muss nur noch eine aerodynamisch günstige Verkleidung der
> zwei Vorderräder sein mit etwas Platz für die Beine.

Etwas Struktur für die Knautschzone darf es zusätzlich noch sein. Bitte 
auch in 'gut' damit man bei einem Crash eine Chance hat ihn zu überleben.

  Gerrit

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#511334

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-07-24 16:43 +0200
Message-ID<sdh8ut$jjh$2@solani.org>
In reply to#511320
Am 24.07.21 um 16:23 schrieb Lothar Kimmeringer:
> Ich sprach vom Model 3, nicht S und ich finde, dass es von vorne
> aussieht, wie ein Kaefer von hinten. Da ergibt sich bei mir immer
> ein "irgendwas stimmt nicht"-Gefuehl, wenn mir so ein Auto
> entgegen kommt.


Es stimmt ja auch was nicht: Die Motorhaube ist leer, da ist kein Motor 
darunter verbaut. Das ist nur die aerodynamisch günstige Verkleidung der 
Vorderache. Und entsprechend flach und klein ist diese Frontverkleidung.

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#511341

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-07-24 15:03 +0000
Message-ID<sdha40$kcp$1@solani.org>
In reply to#511334
Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> wrote:
> Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
>> Am 24.07.21 um 16:23 schrieb Lothar Kimmeringer:
>>> Ich sprach vom Model 3, nicht S und ich finde, dass es von vorne
>>> aussieht, wie ein Kaefer von hinten. Da ergibt sich bei mir immer
>>> ein "irgendwas stimmt nicht"-Gefuehl, wenn mir so ein Auto
>>> entgegen kommt.
>> 
>> Es stimmt ja auch was nicht: Die Motorhaube ist leer, da ist kein Motor 
>> darunter verbaut.
> 
> Das hindert einen Porsche aber nicht daran, gut auszusehen und dass
> man da auf Aerodynamik zugunsten Aesthetik verzichtet, mag ich auch
> nicht so recht glauben.
> 
> 
> Gruesse, Lothar

An den 911er hat man sich einfach nur gewöhnt, assoziiert ihn mit
Hochleistung und Hochpreis, und schon formt ihn die Psyche zu
"begehrenswert und schön".

-- 
please forgive my iPhone typos

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#511517

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2021-07-25 21:16 +0200
Message-ID<2baeb99d-bf0c-f854-1521-5d0220533a1f@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#511341
Dietz Proepper schrieb:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

>> An den 911er hat man sich einfach nur gewöhnt, assoziiert ihn mit
>> Hochleistung und Hochpreis, und schon formt ihn die Psyche zu
>> "begehrenswert und schön".
> 
> Ui. Schönheitsideale sind (auch) kulturell bedingt? Mach' Sachen.

> Zudem, "Hochleistung und Hochpreis" und Porsche?! Sorry, aber das sind
> "Sportwagen" für den Herren ab 50, der Bandscheibenprobleme hat.

Bandscheibenprobleme und dann einen 911er? Hmm, Ist das deine
Definition von "Wir beheben nicht den Schaden sondern machen ihn
schlimmer? Mit der Abstimmung des Fahrwerks möchte ich zumindest nicht
mit Rückenproblemen fahren.

> Ich bin *wirklich* kein Autonarr, aber neben z.B. einer Elise sieht ein
> Porsche (aus der Zeit) einfach nur schäbig aus. Das ist ein richtig
> hübsches Schnuckelchen mit phetten Muskeln und einem Heck, auf dem
> unsichtbar ein "BYE" in "groß" drauf steht. Und die kostet die
> Hälfte.

Naja Plaste und Elaste halt. Hätte man in einen Trabbi nen fetten
Motor eingebaut, dann hätte der auch das fliegen gelernt. Und Aussehen
ist Geschmacksache, mir gefallen halt beide nicht. Unter einem
Sportwagen würde ich mir eher was von Ferrari oder Bugatti vorstellen
Allein schon wegen des Sounds.

Achja, Tesla sieht natürlich sowieso Panne aus, das S-Modell und der
SUV sowieso.


       Bye Jörg

-- 
Mens sana in corpore sano ist eine lateinische Redewendung
Sie bedeutet „ein gesunder Geist in einem gesunden Körper“

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#511519

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-07-25 19:22 +0000
Message-ID<sdkdm8$ugd$1@solani.org>
In reply to#511517
Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
> Dietz Proepper schrieb:
>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>>> An den 911er hat man sich einfach nur gewöhnt, assoziiert ihn mit
>>> Hochleistung und Hochpreis, und schon formt ihn die Psyche zu
>>> "begehrenswert und schön".
>> 
>> Ui. Schönheitsideale sind (auch) kulturell bedingt? Mach' Sachen.
> 
>> Zudem, "Hochleistung und Hochpreis" und Porsche?! Sorry, aber das sind
>> "Sportwagen" für den Herren ab 50, der Bandscheibenprobleme hat.
> 
> Bandscheibenprobleme und dann einen 911er? Hmm, Ist das deine
> Definition von "Wir beheben nicht den Schaden sondern machen ihn
> schlimmer? Mit der Abstimmung des Fahrwerks möchte ich zumindest nicht
> mit Rückenproblemen fahren.
> 
>> Ich bin *wirklich* kein Autonarr, aber neben z.B. einer Elise sieht ein
>> Porsche (aus der Zeit) einfach nur schäbig aus. Das ist ein richtig
>> hübsches Schnuckelchen mit phetten Muskeln und einem Heck, auf dem
>> unsichtbar ein "BYE" in "groß" drauf steht. Und die kostet die
>> Hälfte.
> 
> Naja Plaste und Elaste halt. Hätte man in einen Trabbi nen fetten
> Motor eingebaut, dann hätte der auch das fliegen gelernt. Und Aussehen
> ist Geschmacksache, mir gefallen halt beide nicht. Unter einem
> Sportwagen würde ich mir eher was von Ferrari oder Bugatti vorstellen
> Allein schon wegen des Sounds.
> 

Jupp.

Keine Ahnung warum Dietz glaubt Porsche würde mir gefallen. Ich wollte noch
keinen Tag meines Lebens einen Porsche.
Na ja, er baut sich gerne Strohpuppen auf, um dann wütend und energisch auf
sie einzuschlagen. In dem Fall ist es eben besonders offenkundig.
 


>        Bye Jörg
> 



-- 
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#511522

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-07-25 12:30 -0700
Message-ID<07343648-b5b3-4075-96b8-11d6b1fdd7adn@googlegroups.com>
In reply to#511519
JF Nudrt schrieb am Sonntag, 25. Juli 2021 um 21:22:49 UTC+2:
> Jörg Tewes <jogi...@gmx.net> wrote: 
> > Dietz Proepper schrieb: 
> >> Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> wrote: 
> > 
> >>> An den 911er hat man sich einfach nur gewöhnt, assoziiert ihn mit 
> >>> Hochleistung und Hochpreis, und schon formt ihn die Psyche zu 
> >>> "begehrenswert und schön". 
> >> 
> >> Ui. Schönheitsideale sind (auch) kulturell bedingt? Mach' Sachen. 
> > 
> >> Zudem, "Hochleistung und Hochpreis" und Porsche?! Sorry, aber das sind 
> >> "Sportwagen" für den Herren ab 50, der Bandscheibenprobleme hat. 
> > 
> > Bandscheibenprobleme und dann einen 911er? Hmm, Ist das deine 
> > Definition von "Wir beheben nicht den Schaden sondern machen ihn 
> > schlimmer? Mit der Abstimmung des Fahrwerks möchte ich zumindest nicht 
> > mit Rückenproblemen fahren. 
> > 
> >> Ich bin *wirklich* kein Autonarr, aber neben z.B. einer Elise sieht ein 
> >> Porsche (aus der Zeit) einfach nur schäbig aus. Das ist ein richtig 
> >> hübsches Schnuckelchen mit phetten Muskeln und einem Heck, auf dem 
> >> unsichtbar ein "BYE" in "groß" drauf steht. Und die kostet die 
> >> Hälfte. 
> > 
> > Naja Plaste und Elaste halt. Hätte man in einen Trabbi nen fetten 
> > Motor eingebaut, dann hätte der auch das fliegen gelernt. Und Aussehen 
> > ist Geschmacksache, mir gefallen halt beide nicht. Unter einem 
> > Sportwagen würde ich mir eher was von Ferrari oder Bugatti vorstellen 
> > Allein schon wegen des Sounds. 
> >
> Jupp. 
> 
> Keine Ahnung warum Dietz glaubt Porsche würde mir gefallen.

Wegen man...begehrenswert...schön, ohne daß Du Dich von man
ausgenommen hättest?

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#511525

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2021-07-25 21:58 +0200
Message-ID<ecdafc7e-7ea5-fb76-b5b1-6421a1568ff0@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#511519
Dr. Joachim Neudert schrieb:

> Na ja, er baut sich gerne Strohpuppen auf,

Das mit den Strohpuppen ist nun beileibe kein Alleinstellungsmerkmal
von Dietz. Hier kommen ja öfter mal irgendwelche psychologischen oder
sonstige Diagnosen rüber, anhand derer jemand zu etwas gemacht wird
worauf man einschlagen kann.


        Bye Jörg

-- 
Wirtschaftswissenschaftler jagen keine Elefanten. Aber sie sind fest
davon überzeugt, daß die Elefanten sich selber stellen würden, wenn
man ihnen nur genug bezahlt.

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#511521

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-07-25 12:27 -0700
Message-ID<85d14f18-42ac-4b34-968c-ec975402c8c9n@googlegroups.com>
In reply to#511517
Jörg Tewes schrieb am Sonntag, 25. Juli 2021 um 21:16:52 UTC+2:
> Dietz Proepper schrieb:

> > Ich bin *wirklich* kein Autonarr, aber neben z.B. einer Elise sieht ein 
> > Porsche (aus der Zeit) einfach nur schäbig aus. Das ist ein richtig 
> > hübsches Schnuckelchen mit phetten Muskeln und einem Heck, auf dem 
> > unsichtbar ein "BYE" in "groß" drauf steht. Und die kostet die 
> > Hälfte.
> Naja Plaste und Elaste halt. Hätte man in einen Trabbi nen fetten 
> Motor eingebaut, dann hätte der auch das fliegen gelernt.

Trabant 1.1 (und Wartburg 1.3) waren Andeutungen davon.

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#511529

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2021-07-25 22:04 +0200
Message-ID<d400661c-fa7b-a652-17d9-39b7b79a3ed9@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#511521
Ulf Kutzner schrieb:
> Jörg Tewes schrieb am Sonntag, 25. Juli 2021 um 21:16:52 UTC+2:
>> Dietz Proepper schrieb:
> 
>> > Ich bin *wirklich* kein Autonarr, aber neben z.B. einer Elise sieht ein 
>> > Porsche (aus der Zeit) einfach nur schäbig aus. Das ist ein richtig 
>> > hübsches Schnuckelchen mit phetten Muskeln und einem Heck, auf dem 
>> > unsichtbar ein "BYE" in "groß" drauf steht. Und die kostet die 
>> > Hälfte.
>> Naja Plaste und Elaste halt. Hätte man in einen Trabbi nen fetten 
>> Motor eingebaut, dann hätte der auch das fliegen gelernt.
> 
> Trabant 1.1 (und Wartburg 1.3) waren Andeutungen davon.

1,1l und 1,3l Motoren sind soweit von fetter Motor entfernt wie der
die nächste Galaxie von der Milchstraße. Das war keine Andeutung das
war max eine Idee.


        Bye Jörg

-- 
"Daß die Regierung das Volk vertrete, ist eine Fiktion, eine Lüge."
(Leo Tolstoi, Tagebücher, 1898)

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#511531

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-07-25 13:10 -0700
Message-ID<2a72adf7-f3cd-45a3-814d-e55feff4a1abn@googlegroups.com>
In reply to#511529
Jörg Tewes schrieb am Sonntag, 25. Juli 2021 um 22:04:35 UTC+2:
> Ulf Kutzner schrieb:
> > Jörg Tewes schrieb am Sonntag, 25. Juli 2021 um 21:16:52 UTC+2: 
> >> Dietz Proepper schrieb: 
> > 
> >> > Ich bin *wirklich* kein Autonarr, aber neben z.B. einer Elise sieht ein 
> >> > Porsche (aus der Zeit) einfach nur schäbig aus. Das ist ein richtig 
> >> > hübsches Schnuckelchen mit phetten Muskeln und einem Heck, auf dem 
> >> > unsichtbar ein "BYE" in "groß" drauf steht. Und die kostet die 
> >> > Hälfte. 
> >> Naja Plaste und Elaste halt. Hätte man in einen Trabbi nen fetten 
> >> Motor eingebaut, dann hätte der auch das fliegen gelernt. 
> > 
> > Trabant 1.1 (und Wartburg 1.3) waren Andeutungen davon.
> 1,1l und 1,3l Motoren sind soweit von fetter Motor entfernt wie der 
> die nächste Galaxie von der Milchstraße. Das war keine Andeutung das 
> war max eine Idee. 

Natürlich sind das nicht die 1,8 Liter der Elsa und kein BMW-Zwölfzylinder.
Hatte trotzdem mit 200er Benz meine liebe Mühe, einem Wartburg 1,3
auf Landstraße zu folgen. Dia Masse macht's, in dem Fall die Fahrzeugmasse.

Mit noch mehr Motorleistung hätte man die Dinger gründlich umkonstrieren
müssen, nehme ich an.

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#511863

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-07-27 07:00 -0700
Message-ID<75a7c9b9-d77c-4076-a035-f6125a2fdcbfn@googlegroups.com>
In reply to#511529
Jörg Tewes schrieb am Sonntag, 25. Juli 2021 um 22:04:35 UTC+2:
> Ulf Kutzner schrieb:
> > Jörg Tewes schrieb am Sonntag, 25. Juli 2021 um 21:16:52 UTC+2: 

> >> Naja Plaste und Elaste halt. Hätte man in einen Trabbi nen fetten 
> >> Motor eingebaut, dann hätte der auch das fliegen gelernt. 
> > 
> > Trabant 1.1 (und Wartburg 1.3) waren Andeutungen davon.
> 1,1l und 1,3l Motoren sind soweit von fetter Motor entfernt wie der 
> die nächste Galaxie von der Milchstraße. Das war keine Andeutung das 
> war max eine Idee. 

Der eigenentwickelte Wartburg 1.6 mit 84 PS (gegenüber den
58/64 PS des späteren VW-Motors) durfte auf Weisung von oben
nicht produziert werden...

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#511552

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-07-25 21:18 -0700
Message-ID<0857cd2b-71d8-4e14-8fd7-2ac93465e734n@googlegroups.com>
In reply to#511517
Dietz Proepper schrieb am Sonntag, 25. Juli 2021 um 22:41:14 UTC+2:
> Jörg Tewes <jogi...@gmx.net> wrote: 
> 
> > Dietz Proepper schrieb: 
> > > Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> wrote: 
> > 
> > >> An den 911er hat man sich einfach nur gewöhnt, assoziiert ihn mit 
> > >> Hochleistung und Hochpreis, und schon formt ihn die Psyche zu 
> > >> "begehrenswert und schön". 
> > > 
> > > Ui. Schönheitsideale sind (auch) kulturell bedingt? Mach' Sachen. 
> > 
> > > Zudem, "Hochleistung und Hochpreis" und Porsche?! Sorry, aber das 
> > > sind "Sportwagen" für den Herren ab 50, der Bandscheibenprobleme 
> > > hat. 
> > 
> > Bandscheibenprobleme und dann einen 911er? Hmm, Ist das deine 
> > Definition von "Wir beheben nicht den Schaden sondern machen ihn 
> > schlimmer? Mit der Abstimmung des Fahrwerks möchte ich zumindest nicht 
> > mit Rückenproblemen fahren.
> Naja, ich war bei den modernen. Ein Original-901er von '64(?)

Was da an Leistung verbaut war, wirkte später jämmerlich.

> ist eine 
> andere Sache. Und keine, auf welche obiges gemünzt war.
> > > Ich bin *wirklich* kein Autonarr, aber neben z.B. einer Elise sieht 
> > > ein Porsche (aus der Zeit) einfach nur schäbig aus. Das ist ein 
> > > richtig hübsches Schnuckelchen mit phetten Muskeln und einem Heck, 
> > > auf dem unsichtbar ein "BYE" in "groß" drauf steht. Und die kostet 
> > > die Hälfte. 
> > 
> > Naja Plaste und Elaste halt.
> Bist Du schon mal eine gefahren? Das ist halt ein Sportwagen. Getrimmt 
> auf ein paar Eigenschaften. Leicht, verwindungsfest, agil, für die 
> Masse gut übermotorisiert.
> > Hätte man in einen Trabbi nen fetten 
> > Motor eingebaut, dann hätte der auch das fliegen gelernt.
> Umm, der Trabbi *wäre* geflogen. Eine Elise musst Du auf minimal 30km/h 
> (iirc, ist 20a her) beschleunigen damit sie Grip bekommt. Das kostet 
> ggf. ein wenig Gummi, macht aber wirklich Spaß.

Damals war noch Rover-Motor drin. Ging dann
bald nicht mehr, wg. Rover-Pleite.
> Mift! Nix zum Steiten.

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#511725

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2021-07-26 20:29 +0200
Message-ID<23ba60d5-1632-7cc3-ecc3-97300ffebaed@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#511517
Dietz Proepper schrieb:
> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
> 
>> Dietz Proepper schrieb:
>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>> 
>>>> An den 911er hat man sich einfach nur gewöhnt, assoziiert ihn
>>>> mit Hochleistung und Hochpreis, und schon formt ihn die
>>>> Psyche zu "begehrenswert und schön".
>>> 
>>> Ui. Schönheitsideale sind (auch) kulturell bedingt? Mach'
>>> Sachen.
>> 
>>> Zudem, "Hochleistung und Hochpreis" und Porsche?! Sorry, aber
>>> das sind "Sportwagen" für den Herren ab 50, der
>>> Bandscheibenprobleme hat.
>> 
>> Bandscheibenprobleme und dann einen 911er? Hmm, Ist das deine 
>> Definition von "Wir beheben nicht den Schaden sondern machen ihn 
>> schlimmer? Mit der Abstimmung des Fahrwerks möchte ich zumindest
>> nicht mit Rückenproblemen fahren.
> 
> Naja, ich war bei den modernen. Ein Original-901er von '64(?) ist
> eine andere Sache. Und keine, auf welche obiges gemünzt war.
> 
>>> Ich bin *wirklich* kein Autonarr, aber neben z.B. einer Elise
>>> sieht ein Porsche (aus der Zeit) einfach nur schäbig aus. Das
>>> ist ein richtig hübsches Schnuckelchen mit phetten Muskeln und
>>> einem Heck, auf dem unsichtbar ein "BYE" in "groß" drauf steht.
>>> Und die kostet die Hälfte.
>> 
>> Naja Plaste und Elaste halt.
> 
> Bist Du schon mal eine gefahren?

Die speziell jetzt nicht, aber ähnliche Autos. Bist du sie gefahren
wie ist die Kurvenlage? Bei den Gewicht würde ich annehmen das sie
eher aus jener fliegt als ein 911er.

> Das ist halt ein Sportwagen. Getrimmt auf ein paar Eigenschaften.
> Leicht, verwindungsfest, agil, für die Masse gut übermotorisiert.

Kenne solche Autos, ich bin mal einen Audi 50 mit 100 PS gefahren der
bekam die Kraft auch kaum auf die Straße.

>> Hätte man in einen Trabbi nen fetten Motor eingebaut, dann hätte
>> der auch das fliegen gelernt.
> 
> Umm, der Trabbi *wäre* geflogen. Eine Elise musst Du auf minimal
> 30km/h (iirc, ist 20a her) beschleunigen damit sie Grip bekommt.
> Das kostet ggf. ein wenig Gummi, macht aber wirklich Spaß.

Ja Spaß macht das, ich bin mal eine getunte Corvette gefahren, damit
konnte man nen Parkplatz schwarz "anmalen", aber das Ami Fahrwerk war
halt nicht für hohe Geschwindigkeiten konstruiert.

>> Und Aussehen ist Geschmacksache, mir gefallen halt beide nicht.
>> Unter einem Sportwagen würde ich mir eher was von Ferrari oder
>> Bugatti vorstellen Allein schon wegen des Sounds.
> 
> Ich will Dir da nicht widersprechen. Aber sagen wir es so - ein 
> passender Lotus wäre finanziell vorstellbar. Ein passender 
> Supersportler eher nicht. Und auch ersteres würde ich mir eher
> nicht zulegen.

Als ich so 25 war, hätte ich das wohl gemacht wenn ich passend
monetarisiert gewesen wäre. Jetzt könnte mir man sowas schenken, und
ich würde es verkaufen und was passendes kaufen. Ich will ja
aussteigen können, ohne ne Winde zu brauchen. :-)

>> Achja, Tesla sieht natürlich sowieso Panne aus, das S-Modell und
>> der SUV sowieso.

> Mift! Nix zum Steiten.

Nein über Tesla eher nicht. Die Gimmicks könnten mir gefallen. Seitdem
ich die Automatische Abstandregulierung im Firmenwagen habe, will ich
nicht mehr ohne. Eher möchte ich noch mehr, wie Spurhaltesystem und
dieses System was mich warnt wenn ich überholen will und es besser
nicht machen sollte. :-)


        Bye Jörg

-- 
Aber Frauen sind ja nicht an der Kohle, sondern am Charakter des
Mannes interessiert. "Deshalb sieht man auch so viele achtzigjährige
Sozialhilfeempfänger mit hübschen jungen Frauen am Arm."
(Richard Fish, "Ally McBeal").

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#511898

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2021-07-27 20:07 +0200
Message-ID<0b4326f1-cffd-940d-583c-59c0f95b4622@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#511725
Dietz Proepper schrieb:
> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
>> Dietz Proepper schrieb:
>>> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
> [Lotus Elise]

>>> Umm, der Trabbi *wäre* geflogen. Eine Elise musst Du auf minimal
>>> 30km/h (iirc, ist 20a her) beschleunigen damit sie Grip bekommt.
>>> Das kostet ggf. ein wenig Gummi, macht aber wirklich Spaß.  

>> Ja Spaß macht das, ich bin mal eine getunte Corvette gefahren, damit
>> konnte man nen Parkplatz schwarz "anmalen", aber das Ami Fahrwerk war
>> halt nicht für hohe Geschwindigkeiten konstruiert.

> Yupp. Ist aber definitiv nicht mein Gift. Ich liebe Autos, mit denen
> man gemütlich dahin gondeln kann und notfalls auch mal 180 fahren.

Jetzt bin ich auch in dem Alter, wo ich so ein Auto möchte. :-)

>>> Ich will Dir da nicht widersprechen. Aber sagen wir es so - ein 
>>> passender Lotus wäre finanziell vorstellbar. Ein passender 
>>> Supersportler eher nicht. Und auch ersteres würde ich mir eher
>>> nicht zulegen.  

>> Als ich so 25 war, hätte ich das wohl gemacht wenn ich passend
>> monetarisiert gewesen wäre. Jetzt könnte mir man so was schenken, und
>> ich würde es verkaufen und was passendes kaufen. Ich will ja
>> aussteigen können, ohne ne Winde zu brauchen. :-)

> Spirit Of The Ages ;-).

Aber so was von. Aussteigen kann ich aus dem Mitsubishi ASX meiner
Schwester besser, als aus dem Seat Leon. Dafür beschleunigt der Leon
mit der 7 Gang Automatik besser als der ASX mit 5-Gang Schaltgetriebe.
Ist allerdings etwas unfair, der ASX wiegt imho 600 Kilo mehr.

>> >> Achja, Tesla sieht natürlich sowieso Panne aus, das S-Modell und
>> >> der SUV sowieso.  
>> 
>> > Mift! Nix zum Steiten.  
>> 
>> Nein über Tesla eher nicht. Die Gimmicks könnten mir gefallen. Seitdem
>> ich die Automatische Abstandregulierung im Firmenwagen habe, will ich
>> nicht mehr ohne. Eher möchte ich noch mehr, wie Spurhaltesystem und
>> dieses System was mich warnt wenn ich überholen will und es besser
>> nicht machen sollte. :-)

> Ja, adaptiver Tempomat, Spurhalter und Totwinkelassistent sind nette
> Gimmicks. Sie kommen aber auch mit einem Preis. Vulgo, man tendiert
> schnell dazu, sich darauf zu verlassen. Ich fahre jetzt seit ziemlich
> genau einem Jahr ein Auto mit "zeitgemäßer" Assistenz. In dem Jahr gab
> es zwei Situationen, in welchen die Assisysteme massiv versagt haben
> und ich ganz glücklich war, dass ich immer noch eigene Reaktionen habe.

Ja natürlich darf man sich nicht auf die Dinger verlassen. Mein ACC
(so heißt das Teil bei Seat) hat auch schon mal beschleunigt, obwohl
ich in einer Tempo 60 Baustelle direkt hinter einem anderen mit 60
herfuhr. Ok mein Tempo war auf 80 eingestellt. Aber das sorgt für
ordentlich Puls. :-)


        Bye Jörg

-- 
"Das Böse triumphiert allein dadurch, daß gute Menschen nichts
unternehmen."
(Edmund Burke)

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#511518

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-07-25 12:19 -0700
Message-ID<62cafe8b-51c8-414e-b2b4-74b2326f580cn@googlegroups.com>
In reply to#511341
Dietz Proepper schrieb am Sonntag, 25. Juli 2021 um 14:37:59 UTC+2:
> Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> wrote: 

> > An den 911er hat man sich einfach nur gewöhnt,

Der führte ja die "Formensprache" des 356 fort und wurde
selbst noch mehrfach geändert.

> > assoziiert ihn mit 
> > Hochleistung und Hochpreis, und schon formt ihn die Psyche zu 
> > "begehrenswert und schön".
> Ui. Schönheitsideale sind (auch) kulturell bedingt? Mach' Sachen. 
> 
> Zudem, "Hochleistung und Hochpreis" und Porsche?! Sorry, aber das sind 
> "Sportwagen" für den Herren ab 50, der Bandscheibenprobleme hat. 
> 
> Ich bin *wirklich* kein Autonarr, aber neben z.B. einer Elise sieht ein 
> Porsche (aus der Zeit) einfach nur schäbig aus. Das ist ein richtig 
> hübsches Schnuckelchen mit phetten Muskeln und einem Heck, auf dem 
> unsichtbar ein "BYE" in "groß" drauf steht. Und die kostet die 
> Hälfte. 


Na also, Hochpreis paßt wohl doch zum Porsche. Und erst zum
Turbo. Das gäbe gegen den Lotus mit Toyota-Motor ein
interessantes Beschleunigungsrennen.

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#511553

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-07-25 21:27 -0700
Message-ID<90acc410-9e0f-467a-b3a4-f2911f7badffn@googlegroups.com>
In reply to#511518
Dietz Proepper schrieb am Sonntag, 25. Juli 2021 um 23:08:42 UTC+2:
> Ulf Kutzner <Ulf.K...@web.de> wrote: 
> 
> > Dietz Proepper schrieb am Sonntag, 25. Juli 2021 um 14:37:59 UTC+2: 
> > > Zudem, "Hochleistung und Hochpreis" und Porsche?! Sorry, aber das 
> > > sind "Sportwagen" für den Herren ab 50, der Bandscheibenprobleme 
> > > hat. 
> > > 
> > > Ich bin *wirklich* kein Autonarr, aber neben z.B. einer Elise sieht 
> > > ein Porsche (aus der Zeit) einfach nur schäbig aus. Das ist ein 
> > > richtig hübsches Schnuckelchen mit phetten Muskeln und einem Heck, 
> > > auf dem unsichtbar ein "BYE" in "groß" drauf steht. Und die kostet 
> > > die Hälfte. 
> > 
> > Na also, Hochpreis paßt wohl doch zum Porsche.
> Im Vergleich zu richtigen Boliden eher nicht.
> > Und erst zum 
> > Turbo. Das gäbe gegen den Lotus mit Toyota-Motor ein 
> > interessantes Beschleunigungsrennen.
> Oh, das hängt von der Strecke ab. Manchmal geht halt nix über einen 
> 800kg-Arsch im Vergleich zu einem 1300er. 

Macht 4,2 Sekunden beim neuesten Cup 260 von 0 auf 100.
Beeindruckend, aber eben auch gut der anderthalbfache Wert
vom aktuellen P-Turbo S.

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#511554

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-07-25 21:30 -0700
Message-ID<306e42a8-5ff7-47df-a9a5-4ee5b70fd5ben@googlegroups.com>
In reply to#511518
Lothar Kimmeringer schrieb am Sonntag, 25. Juli 2021 um 23:49:52 UTC+2:
> Dietz Proepper wrote: 
> 
> > Ich bin eine Elise (recht schön zurecht gerichtet) mal in den frühen 
> > 20ern in den englischen Midlands gefahren.
> >[...]
> > 
> > (Es ist irgendwie echt nervig, dass die Urlaube, die fast nix gekostet 
> > haben, bei denen man so die Dinge, die einen immer noch berühren 
> > gelernt hat schon bald 30a her sind ...)
> Entweder sind die fruehen 20er ein Jahr her oder ueber 100. 

Oder Dietz meint sein eigenes Lebensalter und hat es
nicht völlig unmißverständlich formuloiert, sondern so,
daß ein Moment Nachdenken nicht schadet.

> Wie kommst du da auf >30a?

Das sind nicht ganz 30. Einigen wir uns hier auf maximal 25,
wegen der Elise.

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