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VW ID3 oder ID4, anybody?

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  VW ID3 oder ID4, anybody? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 12:02 +0000
    Re: VW ID3 oder ID4, anybody? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-23 14:27 +0200
      Re: VW ID3 oder ID4, anybody? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 12:39 +0000
        Re: VW ID3 oder ID4, anybody? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-23 15:12 +0200
        Re: VW ID3 oder ID4, anybody? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-07-23 20:12 +0200
          Re: VW ID3 oder ID4, anybody? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 18:23 +0000
            Re: VW ID3 oder ID4, anybody? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 11:38 -0700
            Re: VW ID3 oder ID4, anybody? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-07-23 21:47 +0200
    Re: VW ID3 oder ID4, anybody? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-23 14:43 +0200
      Re: VW ID3 oder ID4, anybody? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-23 15:50 +0200
      Re: VW ID3 oder ID4, anybody? Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-07-24 09:35 +0200
    Re: VW ID3 oder ID4, anybody? marc@invalid.invalid - 2021-07-23 21:30 +0200

#511176 — VW ID3 oder ID4, anybody?

Täusche ich mich oder gibt es hier zwar Fans von Hyundai und Tesla und
einen oder zwei BMW Fahrer, aber der VW ID3 interessiert gar niemanden? Am
wenigsten die, die jetzt schon ein Auto aus dem Volkswagen Konzern fahren?


-- 
please forgive my iPhone typos

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#511179

Am 23.07.2021 um 14:02 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Täusche ich mich oder gibt es hier zwar Fans von Hyundai und Tesla und
> einen oder zwei BMW Fahrer, aber der VW ID3 interessiert gar niemanden? Am
> wenigsten die, die jetzt schon ein Auto aus dem Volkswagen Konzern fahren?

Ich habe mir die Serienausstattung und die Aufpreisliste des ID.3
angesehen. Gelacht und mir überlegt, welches Auto denn in Frage kommen
könnte. Der Skoda Enyaq iV ist Plattformgleich mit dem ID.3/ID.4, aber
wie so oft im Hause VW, der bessere VW kommt aus Tschechien.
https://www.heise.de/ratgeber/VW-ID-4-vs-Skoda-Enyaq-Welches-SUV-ist-in-der-Anschaffung-wirklich-guenstiger-6038115.html

Wenn, dann käme nur der Enyaq in Frage. Gegen Hyundai/KIA ist er
trotzdem ein Waisenknabe.

-- 
Stephan
Niemand schreibt ein Buch alleine.

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#511183

Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:
> Am 23.07.2021 um 14:02 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Täusche ich mich oder gibt es hier zwar Fans von Hyundai und Tesla und
>> einen oder zwei BMW Fahrer, aber der VW ID3 interessiert gar niemanden? Am
>> wenigsten die, die jetzt schon ein Auto aus dem Volkswagen Konzern fahren?
> 
> Ich habe mir die Serienausstattung und die Aufpreisliste des ID.3
> angesehen. Gelacht und mir überlegt, welches Auto denn in Frage kommen
> könnte. Der Skoda Enyaq iV ist Plattformgleich mit dem ID.3/ID.4, aber
> wie so oft im Hause VW, der bessere VW kommt aus Tschechien.
> https://www.heise.de/ratgeber/VW-ID-4-vs-Skoda-Enyaq-Welches-SUV-ist-in-der-Anschaffung-wirklich-guenstiger-6038115.html
> 
> Wenn, dann käme nur der Enyaq in Frage. Gegen Hyundai/KIA ist er
> trotzdem ein Waisenknabe.
> 

Das ist ja ohnehin auch der Volkswagen Konzern, wie Seat. 

Evtl. bewahrheitet sich ja nun die alte Prophezeiung, wonach jedermann
Elektroauto  kann und Deutschland dann bei gleicher Qualität den Preiskrieg
verliert gegen die Asiaten.

Noch das 130er Limit, und der friedvolle Agrarstaat ist nahe?

-- 
please forgive my iPhone typos

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#511192

Am 23.07.2021 um 14:39 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:
>> Am 23.07.2021 um 14:02 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Täusche ich mich oder gibt es hier zwar Fans von Hyundai und Tesla und
>>> einen oder zwei BMW Fahrer, aber der VW ID3 interessiert gar niemanden? Am
>>> wenigsten die, die jetzt schon ein Auto aus dem Volkswagen Konzern fahren?
>>
>> Ich habe mir die Serienausstattung und die Aufpreisliste des ID.3
>> angesehen. Gelacht und mir überlegt, welches Auto denn in Frage kommen
>> könnte. Der Skoda Enyaq iV ist Plattformgleich mit dem ID.3/ID.4, aber
>> wie so oft im Hause VW, der bessere VW kommt aus Tschechien.
>> https://www.heise.de/ratgeber/VW-ID-4-vs-Skoda-Enyaq-Welches-SUV-ist-in-der-Anschaffung-wirklich-guenstiger-6038115.html
>>
>> Wenn, dann käme nur der Enyaq in Frage. Gegen Hyundai/KIA ist er
>> trotzdem ein Waisenknabe.
>>
> 
> Das ist ja ohnehin auch der Volkswagen Konzern, wie Seat. 

Ja. Und wie Audi, Porsche, Bentley, Bugatti, Lamborghini usw.

> Evtl. bewahrheitet sich ja nun die alte Prophezeiung, wonach jedermann
> Elektroauto  kann und Deutschland dann bei gleicher Qualität den Preiskrieg
> verliert gegen die Asiaten.

Den Preiskrieg hatten die Deutschen sowieso schon immer verloren. Die
hatten andere Waffen, nämlich die bessere Qualität und Technik und
Auswahl. Ja, ich weiß, gleich wird man mir erzählen, dass Toyota schon
immer besser war.

Das mit der Auswahl wird sich wieder ändern, jeder Konzern hat jetzt ein
paar Elektroautos, aber noch lange nicht die alte komplette
Modellpalette. Das wird aber auch wieder kommen.

Und ich bin nach wie vor mit dem Thema Wasserstoff und eFuels nicht
fertig. Das mögen Grüne alles als dummes Zeug abtun, aber es ist kein
dummes Zeug. Das ist aber ein Thema für eine andere Diskussion.

> Noch das 130er Limit, und der friedvolle Agrarstaat ist nahe?

Wenn die so weitermachen schon.

-- 
Stephan
Niemand schreibt ein Buch alleine.

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#511224

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:
>> Am 23.07.2021 um 14:02 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Täusche ich mich oder gibt es hier zwar Fans von Hyundai und Tesla und
>>> einen oder zwei BMW Fahrer, aber der VW ID3 interessiert gar niemanden? Am
>>> wenigsten die, die jetzt schon ein Auto aus dem Volkswagen Konzern fahren?
>> 
>> Ich habe mir die Serienausstattung und die Aufpreisliste des ID.3
>> angesehen. Gelacht und mir überlegt, welches Auto denn in Frage kommen
>> könnte. Der Skoda Enyaq iV ist Plattformgleich mit dem ID.3/ID.4, aber
>> wie so oft im Hause VW, der bessere VW kommt aus Tschechien.
>> https://www.heise.de/ratgeber/VW-ID-4-vs-Skoda-Enyaq-Welches-SUV-ist-in-der-Anschaffung-wirklich-guenstiger-6038115.html
>> 
>> Wenn, dann käme nur der Enyaq in Frage. Gegen Hyundai/KIA ist er
>> trotzdem ein Waisenknabe.
>> 
> 
> Das ist ja ohnehin auch der Volkswagen Konzern, wie Seat. 

Wobei man da teilweise schon extreme Unterschiede in der Qualität hat.
Ich fahre jetzt einen Seat Leon Kombi und fuhr vorher 2 Jahre lang
einen VW Golf Kombi Da merkt man teilweise schon ziemliche
Unterschiede. Imho ist Skoda da noch eine Klasse niedriger.


        Bye Jörg

-- 
Sechs Jahre habe ich nicht geraucht, nicht gesoffen und nix mit
Frauen gehabt. Und dann wurde ich eingeschult. :-))

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#511230

Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:

> 
> Wobei man da teilweise schon extreme Unterschiede in der Qualität hat.
> Ich fahre jetzt einen Seat Leon Kombi und fuhr vorher 2 Jahre lang
> einen VW Golf Kombi Da merkt man teilweise schon ziemliche
> Unterschiede. Imho ist Skoda da noch eine Klasse niedriger.
> 
> 
>         Bye Jörg
> 

Also der spanische Seat Leon weniger gut verarbeitet?

Gruß 

Joachim 

-- 
please forgive my iPhone typos

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#511236

JF Nudrt schrieb am Freitag, 23. Juli 2021 um 20:23:40 UTC+2:
> Jörg Tewes <jogi...@gmx.net> wrote: 
> 
> > 
> > Wobei man da teilweise schon extreme Unterschiede in der Qualität hat. 
> > Ich fahre jetzt einen Seat Leon Kombi und fuhr vorher 2 Jahre lang 
> > einen VW Golf Kombi Da merkt man teilweise schon ziemliche 
> > Unterschiede. Imho ist Skoda da noch eine Klasse niedriger. 

> Also der spanische Seat Leon weniger gut verarbeitet? 

Man möchte Dich glatt für einen Blitzmerker halten.

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#511249

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
> 
>> 
>> Wobei man da teilweise schon extreme Unterschiede in der Qualität hat.
>> Ich fahre jetzt einen Seat Leon Kombi und fuhr vorher 2 Jahre lang
>> einen VW Golf Kombi Da merkt man teilweise schon ziemliche
>> Unterschiede. Imho ist Skoda da noch eine Klasse niedriger.

> Also der spanische Seat Leon weniger gut verarbeitet?

Das kann ich so nicht sagen, aber z.B. wenn ich auf der Autobahn neben
einem LKW fahre, gucke ich mich immer um ob die Fenster zu sind, weil
es deutlich lauter ist als es im Golf war. Als ich den Leon übernommen
habe, hatte ich ja erst den Verdacht das sich alle deutlich "blechern"
anhören würde, aber das ist nicht der Fall. Vielleicht fallen die
Türen ein bisschen weniger satt ins Schloß, aber dazu muß man schon
genau hinhören. Aber der Geräuschpegel im Inneren hat mich schon ein
wenig überrascht. Also wie oben schon angemerkt die Geräusche die
andere Fahrzeuge verursachen, nicht unbedingt das Motorgeräusch. Und
die Bedienung des Infotainmentsystems ist eine ganze Klasse
schlechter. So ein Unterschied wie man früher zwischen deutschen und
französischen Autos hatte. Oder wenn man von der Straßenlage redet wie
zwischen deutschen und US-Autos.


        Bye Jörg

-- 
Fachbegriffe der Informatik, Teil 124:
*Lotus* *Notes* wurde von jemandem erfunden der
Systemadministratoren haßt.

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#511186

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Täusche ich mich oder gibt es hier zwar Fans von Hyundai und Tesla und
> einen oder zwei BMW Fahrer, aber der VW ID3 interessiert gar niemanden? Am
> wenigsten die, die jetzt schon ein Auto aus dem Volkswagen Konzern fahren?
> 
> 

Wenn ich mir anschaue wie schwer sich eine etablierte VW/Audi-Werkstatt bei 
uns mit klassischen Verbrennern tut, will ich gar kein E-Auto von denen 
haben. Am Mittwoch musste mein Cabrio von der Autobahn abgeschleppt werden. 
Beim VAG-Onkel sprang es dann wieder an. Kein Fehler feststellbar. Ich bin 
mal auf die Fehlersuchrechnung gespannt. Bei der Abholung habe ich erst 
einmal die Zündspule (mit integrierter Transistorendstufe) gegen ein 
Gebrauchtteil aus meinem Fundus getauscht. Ich meine, der alte 2,0E 
Reihenvierzylinder mit Digifant ist in Millionen VW und Audi PKW verbaut 
worden. Ist es denn da zu viel verlangt, eine Fehler zu suchen, wenn der 
Kunde schon angibt, Verteiler ist neuwertig, Zahnriemen keine 9tkm alt, tan 
halb voll, beim Motorversagen war der Drehzahlmesser noch aktiv?

Das schreit doch nahezu nach einem thermischen Riss in der 
Transistorzündung. Lesson learnded. Neue Zündspule kommt heute, die jetzt 
verbaute Gebrauchte wird mit einem 10er Steckschlüssel ins Auto gelegt, das 
nächste Mal muss ich mich dann nicht abschleppen lassen und wechsle 
innerhalb von 5 Minuten die Zündpule.

Just for the records: Das war in 15,5 Jahren das zweite mal, dass ich liegen 
geblieben bin, beim ersten Mal war's der Zahnriementrieb weil ein Lager der 
Spannrolle trockengelaufen ist.

Wie häufig mein erster Passat (BJ 2006) außerplanmäßig in der Werkstatt war, 
will ich gar nicht zählen. Der aktuelle (EZ 2009) hat es auch schon auf den 
Abschleppwagen geschafft.

An"früherwarallesbesser"dreas

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#511196

Ruediger Lahl schrieb:
> *Andreas Bockelmann* schrieb:
> 
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>> Täusche ich mich oder gibt es hier zwar Fans von Hyundai und Tesla und
>>> einen oder zwei BMW Fahrer, aber der VW ID3 interessiert gar niemanden? Am
>>> wenigsten die, die jetzt schon ein Auto aus dem Volkswagen Konzern fahren?
>>
>> Wenn ich mir anschaue wie schwer sich eine etablierte VW/Audi-Werkstatt bei
>> uns mit klassischen Verbrennern tut, will ich gar kein E-Auto von denen
>> haben. Am Mittwoch musste mein Cabrio von der Autobahn abgeschleppt werden.
>> Beim VAG-Onkel sprang es dann wieder an. Kein Fehler feststellbar. Ich bin
>> mal auf die Fehlersuchrechnung gespannt.
> 
> Hat mich mal 35 € gekostet. War aber Renault/Dacia. Als ich dann
> nachfragte, was denn am Fehlerspeicher auslesen so teuer wäre, wollte er
> auf die teure Hardware verweisen. Wir sind dann gegangen und haben
> nebenan einen neuen Hyundai geordert.
> 

Damit ist es beim 1993er Audi nicht getan. Der merkt die Zündaussetzer nicht 
und der Transistorhybridbaustein, der mutmaßlich den Ausfall verursacht hat, 
liegt hinter dem Digifanten.

Nicht einmal den Ausfall des Hallsensors vor einigen Jahren bekommt die 
Motorsteuerung mit. Wenn der Sensor keine Pulse bringt, muss der Motor 
stillstehen. Das ist so definiert.

Was ich aber eigentlich ausdrücken wollte: Die Werkstätten können nur noch 
stur nach Diagnosecomputer und Werksvorgaben Baugruppen tauschen. denken ist 
nicht mehr erwünscht. Das kann mit E-Autos nicht besser werden.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#511278

Am 23.07.2021 um 14:43 schrieb Andreas Bockelmann:

> ... Am Mittwoch musste mein Cabrio von der Autobahn
> abgeschleppt werden. Beim VAG-Onkel sprang es dann wieder an. Kein
> Fehler feststellbar. Ich bin mal auf die Fehlersuchrechnung gespannt.

Hallgeber?
Da kann ich ein Lied von singen. (Audi 80 B4 2L 115PS Digifant)
Der Fehler tritt die ersten Wochen nur bei warmen Motor auf und 
verschiendet recht schnell wieder.
Finales Fehlerereigniss trat dann bei meinem B4 auch auf der Autobahn
ein und war dann endlich permenent, so dass es die x.te Werkstatt es
endlich fand.

Bei einer bekannten mit Renault19 der gleiche Ärger, die Karre ging 
einfach aus im Stadtverkehr und blieb für gut eine Stunde 
bewegungsunfähig liegen. Über ein Jahr Ärger mit der Karre.

Bei einem meiner vorhigen Autos, ein Ford Escort Bj82.
Anlassen und fahren kein Problem. Aber den warmen Motor abstellen und 
nach 5 Minuten wieder starten ging nicht. Man musste fast eine Stunde 
warten, bis es weiter ging.
Ein Haarriss in der Spule, des Zündzeitpunktgebers, also dem Teil, wo
heutzutage Hallgeber verwendet werden.
Der Haarriss öffnete, wenn sich die Wärme durch fehlenden Fahrtwind im
Motorraum staute.

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#511248

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> Täusche ich mich oder gibt es hier zwar Fans von Hyundai und Tesla und
> einen oder zwei BMW Fahrer, aber der VW ID3 interessiert gar niemanden? Am
> wenigsten die, die jetzt schon ein Auto aus dem Volkswagen Konzern fahren?

id3 ist zu klein, id4 mal gekuckt, weil er zumindest von der Grösse her
passt. Wirklich autokaufen will ich momentan nicht, weil pandemie- und
lifestyle-bedingt komme ich auf vierstellige Jahresfahrleistungen. Kann
ja aber immer mal sein, dass man mal schnell ein Auto kaufen will,
deswegen erhalte ich mir den Marktüberblick (na, und weil ich ein
Spielkind bin und Autos mag, natürlich).

id4 ist - vernünftige Software vorausgesetzt - sicher ok. Aber weder den
Spassfaktor und das Design eines Tesla Y, noch die Technik eines Ioniq
5, aber einen vergleichbaren Preis... ich sehe nicht, dass mich das
überzeugen würde. Schon gar nichts angesichts unguter Erfahrungen mit
VW.

cu
  .\\arc

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