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[Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft

Started byMartin Τrautmann <t-usenet@gmx.net>
First post2021-07-20 14:40 +0200
Last post2021-07-28 18:41 +0200
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  [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-07-20 14:40 +0200
    Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-20 15:14 +0200
      Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-07-20 18:01 +0200
        Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-20 18:19 +0200
          Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-07-20 18:46 +0200
            Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-07-20 16:59 +0000
            Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-20 19:29 +0200
              Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-07-20 21:41 +0200
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-20 22:38 +0200
                  Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-21 06:57 +0200
                    Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-21 05:35 +0000
                    Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-21 07:42 +0200
                      Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-21 07:46 +0200
                        Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-21 08:03 +0200
                          Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-21 08:09 +0200
                            Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-21 08:38 +0200
                              Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-21 08:58 +0200
                                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-21 11:19 +0200
                                  Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-21 11:22 +0200
                                    Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-21 11:27 +0200
                                      Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-21 11:49 +0200
                                        Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-21 11:56 +0200
                                          Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-21 12:49 +0200
                                            Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-21 13:24 +0200
                                            Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-21 13:25 +0200
                                              Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-21 13:40 +0200
                                  Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-21 02:32 -0700
                                    Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-21 12:16 +0200
                                      Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-21 12:51 +0200
                                        Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-21 13:47 +0200
                                          Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-21 14:02 +0200
                                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-22 00:43 -0700
                                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-22 10:18 +0200
                                  Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-22 10:35 +0200
                                    Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-22 11:58 +0200
                                    Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-22 20:33 +0200
                                    Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 18:10 +0000
                                      Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 11:36 -0700
                                        Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 11:53 -0700
                                        Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-23 23:06 +0200
                                      Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-25 04:30 +0000
                                        Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-25 13:19 +0200
                                          Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-25 15:21 +0200
                                      Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-25 04:40 +0000
                                      Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-25 12:15 +0200
                                        Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-25 13:26 +0200
                                      Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-27 04:24 +0000
                              Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-21 15:43 +0200
                        Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-21 01:53 -0700
                        Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-21 11:43 +0200
                          Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-21 11:48 +0200
                    Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-31 19:24 +0000
                      Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-31 12:42 -0700
                    Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-31 19:56 +0000
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-21 09:38 -0700
      Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-07-25 14:16 +0200
        Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-25 14:35 +0200
        Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-25 15:28 +0200
    Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Quinn C <lispamateur@crommatograph.info> - 2021-07-20 14:13 -0400
    Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-07-20 21:46 +0200
    Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-07-27 07:06 +0200
      Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-27 05:12 +0000
        Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-07-27 07:51 +0200
        Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-27 11:41 +0200
      Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 10:38 +0200
        Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-27 12:21 +0200
          Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-27 12:24 +0200
            Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-27 12:30 +0200
              Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-27 15:15 +0200
              Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 15:20 +0200
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-27 15:41 +0200
                  Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 15:46 +0200
            Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-27 04:04 -0700
              Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 13:38 +0200
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-27 04:51 -0700
                  Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 14:06 +0200
                Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-27 14:16 +0200
      Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-27 02:00 -0700
        Aber warum? (was: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-28 11:24 +0200
      Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-07-27 11:29 +0200
      Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-28 16:33 +0200
        Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-28 15:04 +0000
          Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-28 18:50 +0200
        Re: [Corona] 40 Prozent der Krankenhauspatienten sind geimpft Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-28 18:41 +0200

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#510830

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-07-21 11:49 +0200
Message-ID<sd8qjh$pdp$2@news.bawue.net>
In reply to#510819
On 7/21/21 11:27 AM, Lars Gebauer wrote:
> Am 21.07.2021 um 11:22 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 7/21/21 11:19 AM, Stephan Bumberger wrote:
>>> Das mag alles sein. Aber woher weiß man jetzt, dass z. B. die Müdigkeit
>>> tatsächlich eine Folge von Long Covid ist und nicht etwas eine Folge des
>>> Long Lockdowns? Man bräuchte ja jetzt eine Kontrollgruppe, die unter den
>>> gleichen Bedingungen gelebt hat und in der keine Infektionen vorlagen.
>>> Eventuell haben die ja die gleichen Symptome. Das soll ja vorkommen,
>>> wenn man in einer engen Mietwohnung über Monate eingesperrt ist.
>>>
>>> Und solche Daten liegen kaum vor, bzw. gibt es nur wenige Studien, die
>>> sich genau mit dieser Frage beschäftigt haben und die kommen zu dem
>>> Ergebnis, dass es keine Unterschiede zwischen beiden Gruppen gibt. Die
>>> haben nicht etwa Long Covid-Syndrom, die haben Long-Lockdown-Syndrom.
>>
>> Welcher Lockdown?
> 
> "Verdrängung" ist sonst immer das, was bedarfsweise den "Querdenkern" 
> unterstellt wird.

Ich konnte hier zu jeder Zeit einkaufen gehen, die Wohnung verlassen und 
Sport an der frischen Luft machen. Ein Lockdown der den Namen verdient 
ist das nicht.

  Gerrit

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#510832

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-07-21 11:56 +0200
Message-ID<sd8r19$eq3$1@dont-email.me>
In reply to#510830
Am 21.07.2021 um 11:49 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 7/21/21 11:27 AM, Lars Gebauer wrote:
>> Am 21.07.2021 um 11:22 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> Welcher Lockdown?
>>
>> "Verdrängung" ist sonst immer das, was bedarfsweise den "Querdenkern" 
>> unterstellt wird.
> 
> Ich konnte hier zu jeder Zeit einkaufen gehen, die Wohnung verlassen und 
> Sport an der frischen Luft machen. Ein Lockdown der den Namen verdient 
> ist das nicht.

Für jemanden ohne soziales Leben ist selbst eine Einzelzelle kein Lockdown.

-- 
"Is' ohne Frühstück."
               --Sunny

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#510843

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-07-21 12:49 +0200
Message-ID<sd8u32$qns$1@news.bawue.net>
In reply to#510832
On 7/21/21 11:56 AM, Lars Gebauer wrote:
> Am 21.07.2021 um 11:49 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 7/21/21 11:27 AM, Lars Gebauer wrote:
>>> Am 21.07.2021 um 11:22 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> Welcher Lockdown?
>>>
>>> "Verdrängung" ist sonst immer das, was bedarfsweise den "Querdenkern" 
>>> unterstellt wird.
>>
>> Ich konnte hier zu jeder Zeit einkaufen gehen, die Wohnung verlassen 
>> und Sport an der frischen Luft machen. Ein Lockdown der den Namen 
>> verdient ist das nicht.
> 
> Für jemanden ohne soziales Leben ist selbst eine Einzelzelle kein Lockdown.

Warum schreibst du so einen Unsinn wenn du selbst weisst, daß das falsch 
ist?

Nochmal, wir hatten hier keinen echten Lockdown, dazu musst du nach 
China, Spanien oder Italien schauen. Das war auch der Fehler, deshalb 
hat sich das immer so lange hingezogen.

  Gerrit



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#510855

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2021-07-21 13:24 +0200
Message-ID<rzwz489xixhd$.1c8p71aeqdz57$.dlg@40tude.net>
In reply to#510843
Am Wed, 21 Jul 2021 12:49:06 +0200 schrieb Gerrit Heitsch:

> On 7/21/21 11:56 AM, Lars Gebauer wrote:
>> Am 21.07.2021 um 11:49 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 7/21/21 11:27 AM, Lars Gebauer wrote:
>>>> Am 21.07.2021 um 11:22 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>> Welcher Lockdown?
>>>>
>>>> "Verdrängung" ist sonst immer das, was bedarfsweise den "Querdenkern" 
>>>> unterstellt wird.
>>>
>>> Ich konnte hier zu jeder Zeit einkaufen gehen, die Wohnung verlassen 
>>> und Sport an der frischen Luft machen. Ein Lockdown der den Namen 
>>> verdient ist das nicht.
>> 
>> Für jemanden ohne soziales Leben ist selbst eine Einzelzelle kein Lockdown.
> 
> Warum schreibst du so einen Unsinn wenn du selbst weisst, daß das falsch 
> ist?
> 
> Nochmal, wir hatten hier keinen echten Lockdown, dazu musst du nach 
> China, Spanien oder Italien schauen. Das war auch der Fehler, deshalb 
> hat sich das immer so lange hingezogen.

Und steht Spanien jetzt besser da als wir?

Grüße,

Frank

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#510856

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-07-21 13:25 +0200
Message-ID<sd9087$g4s$2@dont-email.me>
In reply to#510843
Am 21.07.2021 um 12:49 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 7/21/21 11:56 AM, Lars Gebauer wrote:
>> Am 21.07.2021 um 11:49 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 7/21/21 11:27 AM, Lars Gebauer wrote:
>>>> Am 21.07.2021 um 11:22 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>> Welcher Lockdown?
>>>>
>>>> "Verdrängung" ist sonst immer das, was bedarfsweise den 
>>>> "Querdenkern" unterstellt wird.
>>>
>>> Ich konnte hier zu jeder Zeit einkaufen gehen, die Wohnung verlassen 
>>> und Sport an der frischen Luft machen. Ein Lockdown der den Namen 
>>> verdient ist das nicht.
>>
>> Für jemanden ohne soziales Leben ist selbst eine Einzelzelle kein 
>> Lockdown.
> 
> Warum schreibst du so einen Unsinn wenn du selbst weisst, daß das falsch 
> ist?

Weil es nicht falsch ist! Lockdowns haben das erklärte Ziel, soziale 
Kontakte einzuschränken. Denn über *diese* erfolgt die Verbreitung des 
Virus.

Und deswegen trifft ein Lockdown denjenigen nicht, der ohnehin kein 
soziales Leben hat. Der kann sagen "Was willst Du?! - Ist doch alles wie 
immer."

-- 
"Is' ohne Frühstück."
               --Sunny

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#510862

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-07-21 13:40 +0200
Message-ID<sd9148$s69$1@news.bawue.net>
In reply to#510856
On 7/21/21 1:25 PM, Lars Gebauer wrote:
> Am 21.07.2021 um 12:49 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 7/21/21 11:56 AM, Lars Gebauer wrote:
>>> Am 21.07.2021 um 11:49 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 7/21/21 11:27 AM, Lars Gebauer wrote:
>>>>> Am 21.07.2021 um 11:22 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>> Welcher Lockdown?
>>>>>
>>>>> "Verdrängung" ist sonst immer das, was bedarfsweise den 
>>>>> "Querdenkern" unterstellt wird.
>>>>
>>>> Ich konnte hier zu jeder Zeit einkaufen gehen, die Wohnung verlassen 
>>>> und Sport an der frischen Luft machen. Ein Lockdown der den Namen 
>>>> verdient ist das nicht.
>>>
>>> Für jemanden ohne soziales Leben ist selbst eine Einzelzelle kein 
>>> Lockdown.
>>
>> Warum schreibst du so einen Unsinn wenn du selbst weisst, daß das 
>> falsch ist?
> 
> Weil es nicht falsch ist! Lockdowns haben das erklärte Ziel, soziale 
> Kontakte einzuschränken. Denn über *diese* erfolgt die Verbreitung des 
> Virus.

Es war aber eben immer noch kein echter Lockdown sondern nur eine 
Beschränkung von Kontakten.


> Und deswegen trifft ein Lockdown denjenigen nicht, der ohnehin kein 
> soziales Leben hat. Der kann sagen "Was willst Du?! - Ist doch alles wie 
> immer."

Solche Leute sind SEHR selten. Ich hab mich jedenfalls schon bei 
Kontaktbeschränkungen einschränken müssen. Die Alternative gefiel mir 
allerdings noch weniger. In meinem Bekanntenkreis sahen das alle so.

  Gerrit

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#510823

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-07-21 02:32 -0700
Message-ID<f8f536b0-019b-4ef9-b3c0-963ce15da131n@googlegroups.com>
In reply to#510815
Stephan Bumberger schrieb am Mittwoch, 21. Juli 2021 um 11:19:15 UTC+2:

> Man bräuchte ja jetzt eine Kontrollgruppe, die unter den 
> gleichen Bedingungen gelebt hat und in der keine Infektionen vorlagen. 
> Eventuell haben die ja die gleichen Symptome. Das soll ja vorkommen, 
> wenn man in einer engen Mietwohnung über Monate eingesperrt ist. 

Wer sonst zum Lebensmittelhändler gehen konnte,
konnte das hier auch unter Pandemiebedingungen.
Die Ausnahme Quarantäne dauert m.W. bei Covid
eher nicht Monate.

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#510837

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-07-21 12:16 +0200
Message-ID<sd8s5e$ap0$4@tota-refugium.de>
In reply to#510823
Am 21.07.2021 um 11:32 schrieb Ulf Kutzner:
> Stephan Bumberger schrieb am Mittwoch, 21. Juli 2021 um 11:19:15 UTC+2:
> 
>> Man bräuchte ja jetzt eine Kontrollgruppe, die unter den 
>> gleichen Bedingungen gelebt hat und in der keine Infektionen vorlagen. 
>> Eventuell haben die ja die gleichen Symptome. Das soll ja vorkommen, 
>> wenn man in einer engen Mietwohnung über Monate eingesperrt ist. 
> 
> Wer sonst zum Lebensmittelhändler gehen konnte,
> konnte das hier auch unter Pandemiebedingungen.
> Die Ausnahme Quarantäne dauert m.W. bei Covid
> eher nicht Monate.

Stimmt. Im Supermarkt sieht man das ja ständig. Die 12jährigen erledigen
den Wocheneinkauf, stundenlang sogar, weil das so schön ist.

Die Kinderspielplätze hat man ihnen diesmal nicht gesperrt, aber
Sportvereine, Musikschule, mit Freunden treffen usw. schon. Und das sind
alles Dinge, die für Kinder und Jugendliche wichtig sind. Ob die in den
Supermarkt dürfen oder nicht, das ist denen doch völlig egal.

Das bedeutete dann in Praxis, dass die eben doch daheim eingeschlossen
waren und Sozialkontakte aus Zoom, Twitter, Facebook, tictoc usw.
bestanden.

Das hat ihnen weit mehr geschadet, als dass es irgendjemandem genutzt
hätte. Versündigt hat man sich an denen.

-- 
Stephan
Niemand schreibt ein Buch alleine.

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#510844

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-07-21 12:51 +0200
Message-ID<sd8u7a$qns$2@news.bawue.net>
In reply to#510837
On 7/21/21 12:16 PM, Stephan Bumberger wrote:
> Am 21.07.2021 um 11:32 schrieb Ulf Kutzner:
>> Stephan Bumberger schrieb am Mittwoch, 21. Juli 2021 um 11:19:15 UTC+2:
>>
>>> Man bräuchte ja jetzt eine Kontrollgruppe, die unter den
>>> gleichen Bedingungen gelebt hat und in der keine Infektionen vorlagen.
>>> Eventuell haben die ja die gleichen Symptome. Das soll ja vorkommen,
>>> wenn man in einer engen Mietwohnung über Monate eingesperrt ist.
>>
>> Wer sonst zum Lebensmittelhändler gehen konnte,
>> konnte das hier auch unter Pandemiebedingungen.
>> Die Ausnahme Quarantäne dauert m.W. bei Covid
>> eher nicht Monate.
> 
> Stimmt. Im Supermarkt sieht man das ja ständig. Die 12jährigen erledigen
> den Wocheneinkauf, stundenlang sogar, weil das so schön ist.
> 
> Die Kinderspielplätze hat man ihnen diesmal nicht gesperrt, aber
> Sportvereine, Musikschule, mit Freunden treffen usw. schon. Und das sind
> alles Dinge, die für Kinder und Jugendliche wichtig sind. 

Dummerweise sind diese Dinge auch dem Virus wichtig und begünstigen 
seine Verbreitung.


> Das bedeutete dann in Praxis, dass die eben doch daheim eingeschlossen
> waren und Sozialkontakte aus Zoom, Twitter, Facebook, tictoc usw.
> bestanden.
> 
> Das hat ihnen weit mehr geschadet, als dass es irgendjemandem genutzt
> hätte. Versündigt hat man sich an denen.

Ahja... Diese Aussage impliziert, daß du eine bessere Lösung gehabt 
hättest. Na, wie hätte die ausgesehen?

  Gerrit

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#510867

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-07-21 13:47 +0200
Message-ID<sd91fq$hmq$1@tota-refugium.de>
In reply to#510844
Am 21.07.2021 um 12:51 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 7/21/21 12:16 PM, Stephan Bumberger wrote:
>> Am 21.07.2021 um 11:32 schrieb Ulf Kutzner:
>>> Stephan Bumberger schrieb am Mittwoch, 21. Juli 2021 um 11:19:15 UTC+2:
>>>
>>>> Man bräuchte ja jetzt eine Kontrollgruppe, die unter den
>>>> gleichen Bedingungen gelebt hat und in der keine Infektionen vorlagen.
>>>> Eventuell haben die ja die gleichen Symptome. Das soll ja vorkommen,
>>>> wenn man in einer engen Mietwohnung über Monate eingesperrt ist.
>>>
>>> Wer sonst zum Lebensmittelhändler gehen konnte,
>>> konnte das hier auch unter Pandemiebedingungen.
>>> Die Ausnahme Quarantäne dauert m.W. bei Covid
>>> eher nicht Monate.
>>
>> Stimmt. Im Supermarkt sieht man das ja ständig. Die 12jährigen erledigen
>> den Wocheneinkauf, stundenlang sogar, weil das so schön ist.
>>
>> Die Kinderspielplätze hat man ihnen diesmal nicht gesperrt, aber
>> Sportvereine, Musikschule, mit Freunden treffen usw. schon. Und das sind
>> alles Dinge, die für Kinder und Jugendliche wichtig sind. 
> 
> Dummerweise sind diese Dinge auch dem Virus wichtig und begünstigen 
> seine Verbreitung.

1.300 Infektionen unter Schülern, siehe unten.

>> Das bedeutete dann in Praxis, dass die eben doch daheim eingeschlossen
>> waren und Sozialkontakte aus Zoom, Twitter, Facebook, tictoc usw.
>> bestanden.
>>
>> Das hat ihnen weit mehr geschadet, als dass es irgendjemandem genutzt
>> hätte. Versündigt hat man sich an denen.
> 
> Ahja... Diese Aussage impliziert, daß du eine bessere Lösung gehabt 
> hättest. Na, wie hätte die ausgesehen?

Ich habe die komplette Schließung von Schulen immer für einen Fehler
gehalten. NRW hat lange den Wechselunterricht durchgeführt und hatte im
März gerade 1.300 Infektionen unter allen Schülern des Landes, darunter
keine schweren Verläufe.

Das ist aber jetzt egal, denn es war so, wie es war, das kann man
rückwirkend nicht mehr ändern. Für die Zukunft ist man ja jetzt etwas
schlauer und will die Schulen nicht mehr schließen. Zumindest in NRW.
Söder möchte lieber noch ein wenig mit der STIKO streiten.

Und auch wenn das manche nicht wahrhaben wollen, es gibt keinen Grund
mehr dafür, dass man noch nicht zumindest die Erstimpfung erhalten hat,
wenn man die denn will. Unser Impfzentrum hier hat 2 Wochen lang jeden
(ab 16) geimpft, der vorbei kam. Termin war keiner mehr notwendig.
Verimpft wurden nur mRNA Impfstoffe. Die vielzitierten "Impfversager"
spielen sich im Promillebereich ab.

Wer jetzt nochmal die Schulen schließt, der muss mit Klagen rechnen, das
ist nicht mehr hinzunehmen. Selbiges gilt für Sportvereine. Meine Geduld
ist da restlos überstrapaziert und nicht nur meine.

-- 
Stephan
Niemand schreibt ein Buch alleine.

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#510874

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-07-21 14:02 +0200
Message-ID<sd92de$sf5$1@news.bawue.net>
In reply to#510867
On 7/21/21 1:47 PM, Stephan Bumberger wrote:
> Am 21.07.2021 um 12:51 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 7/21/21 12:16 PM, Stephan Bumberger wrote:
>>> Am 21.07.2021 um 11:32 schrieb Ulf Kutzner:
>>>> Stephan Bumberger schrieb am Mittwoch, 21. Juli 2021 um 11:19:15 UTC+2:
>>>>
>>>>> Man bräuchte ja jetzt eine Kontrollgruppe, die unter den
>>>>> gleichen Bedingungen gelebt hat und in der keine Infektionen vorlagen.
>>>>> Eventuell haben die ja die gleichen Symptome. Das soll ja vorkommen,
>>>>> wenn man in einer engen Mietwohnung über Monate eingesperrt ist.
>>>>
>>>> Wer sonst zum Lebensmittelhändler gehen konnte,
>>>> konnte das hier auch unter Pandemiebedingungen.
>>>> Die Ausnahme Quarantäne dauert m.W. bei Covid
>>>> eher nicht Monate.
>>>
>>> Stimmt. Im Supermarkt sieht man das ja ständig. Die 12jährigen erledigen
>>> den Wocheneinkauf, stundenlang sogar, weil das so schön ist.
>>>
>>> Die Kinderspielplätze hat man ihnen diesmal nicht gesperrt, aber
>>> Sportvereine, Musikschule, mit Freunden treffen usw. schon. Und das sind
>>> alles Dinge, die für Kinder und Jugendliche wichtig sind.
>>
>> Dummerweise sind diese Dinge auch dem Virus wichtig und begünstigen
>> seine Verbreitung.
> 
> 1.300 Infektionen unter Schülern, siehe unten.
> 
>>> Das bedeutete dann in Praxis, dass die eben doch daheim eingeschlossen
>>> waren und Sozialkontakte aus Zoom, Twitter, Facebook, tictoc usw.
>>> bestanden.
>>>
>>> Das hat ihnen weit mehr geschadet, als dass es irgendjemandem genutzt
>>> hätte. Versündigt hat man sich an denen.
>>
>> Ahja... Diese Aussage impliziert, daß du eine bessere Lösung gehabt
>> hättest. Na, wie hätte die ausgesehen?
> 
> Ich habe die komplette Schließung von Schulen immer für einen Fehler
> gehalten. NRW hat lange den Wechselunterricht durchgeführt und hatte im
> März gerade 1.300 Infektionen unter allen Schülern des Landes, darunter
> keine schweren Verläufe.

Wieviel wurde getestet? Ich erinnere mich an das Vorgehen in Schulen 
nicht zu testen weil die ja keine Pandemiereiber wären (bzw. sein durften).


> Das ist aber jetzt egal, denn es war so, wie es war, das kann man
> rückwirkend nicht mehr ändern. Für die Zukunft ist man ja jetzt etwas
> schlauer und will die Schulen nicht mehr schließen. Zumindest in NRW.
> Söder möchte lieber noch ein wenig mit der STIKO streiten.

Schaun wir mal ob das durchzuhalten ist. Es läuft dann eben auf 
durchseuchen der Schüler raus.

  Gerrit

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#510957

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-07-22 00:43 -0700
Message-ID<59c15784-b7e9-49ea-995e-9543649a9569n@googlegroups.com>
In reply to#510795
Markus Luft schrieb am Donnerstag, 22. Juli 2021 um 06:38:56 UTC+2:

> Wer auf intensiv lag und drei Wochen invasiv beatmet 
> werden mußte, ist leichter zu helfen.

Da(nn) werden Sie geholfen!

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#510966

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-07-22 10:18 +0200
Message-ID<sdb9k1$srj$12@tota-refugium.de>
In reply to#510795
Am 22.07.2021 um 06:38 schrieb Markus Luft:
> Am Wed, 21 Jul 2021 08:58:48 +0200 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>> On 7/21/21 8:38 AM, Stephan Bumberger wrote:
>>> Am 21.07.2021 um 08:09 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 7/21/21 8:03 AM, Stephan Bumberger wrote:
>>>>> Am 21.07.2021 um 07:46 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>> On 7/21/21 7:42 AM, Stephan Bumberger wrote:
>>>>>>> Am 21.07.2021 um 06:57 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>>>> On 7/20/21 10:38 PM, Stephan Bumberger wrote:
>>>> Und Long Covid wird bisher komplett unter den Tisch gekehrt. Was kann
> [...]
>>>> dabei schon schiefgehen?
>>>
>>> Long Covid bekommt man mit der Impfung ganz genau so in den Griff. Wer
>>> sich nicht infiziert, der kann auch nicht unter Long Covid leiden.
>>> Kinder tun es sowieso nicht.
>>
>> Gewagte Aussage:
>>
> Selten dämliche Aussage. Habe ich auch schon von mehreren Ärzten
> gehört, ist aber nachweislich Unfug.

Ich bin immer so froh, dass Du so schlau bist. Ich wüsste gar nicht, was
ich ohne Dich machen sollte.

> Weiß sogar die Barmer aus ihrer Erfahrung zu berichten:
> <https://www.mdr.de/wissen/post-covid-long-covid-nach-asymptomtisch-verlauf-reha-bedarf-100.html>
> 
> | VIELE BETROFFENE HATTEN NUR MILDE ODER ASYMPTOMATISCHE VERLÄUFE
> | 
> | Die Barmer Krankenkasse zählte zwischen November und März über 2.900
> | Versicherte, die wegen eines Post-Covid-Syndroms krankgeschrieben
> | waren und behandelt wurden. Besorgniserregend daran: Fast die Hälfte
> | von ihnen (47 Prozent) war zuvor nicht wegen einer Covid-19
> | arbeitsunfähig geworden, hatte die Infektion also entweder vollkommen
> | ohne Symptome oder nur als leichte Erkältung erlebt.


Und was steht da noch?
"Auch die Verteilung unter den Geschlechtern zeigt große Unterschiede:
Frauen über 60 Jahren waren nach leichten Verläufen sechsmal so häufig
von Post-Covid betroffen wie Männer unter 40 Jahren."

Aha, es trifft also hauptsächlich ältere.

Und weiter:

"Ungeklärt ist auch, ob alle Symptome ursächlich auf die Infektion
zurückzuführen sind. Eine Studie, die Langzeitsymptome bei Kindern mit
und ohne Covid verglichen hat, kam etwa zum Schluss, dass viele Symptome
auch ohne Infektion gemeldet wurden."

Das ist so ziemlich genau das, was die STIKO auch sagt.

-- 
Stephan
Niemand schreibt ein Buch alleine.

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#510968

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-07-22 10:35 +0200
Message-ID<sdbak8$pbb$1@solani.org>
In reply to#510966
Am 22.07.21 um 10:18 schrieb Stephan Bumberger:
>> Selten dämliche Aussage. Habe ich auch schon von mehreren Ärzten
>> gehört, ist aber nachweislich Unfug.
> Ich bin immer so froh, dass Du so schlau bist. Ich wüsste gar nicht, was
> ich ohne Dich machen sollte.
> 

Sein Publikationsverzeichnis würde ich auch gern mal sehen.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#510978

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-07-22 11:58 +0200
Message-ID<sdbfh3$srj$15@tota-refugium.de>
In reply to#510968
Am 22.07.2021 um 10:35 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 22.07.21 um 10:18 schrieb Stephan Bumberger:
>>> Selten dämliche Aussage. Habe ich auch schon von mehreren Ärzten
>>> gehört, ist aber nachweislich Unfug.
>> Ich bin immer so froh, dass Du so schlau bist. Ich wüsste gar nicht, was
>> ich ohne Dich machen sollte.
>> 
> Sein Publikationsverzeichnis würde ich auch gern mal sehen.

Sowas braucht es nicht. Die Gang um Buyx, Brinkmann, Priesemann und
Lauterbach sagt das so, das reicht.

-- 
Stephan
Niemand schreibt ein Buch alleine.

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#511030

FromThomas Hochstein <thh@thh.name>
Date2021-07-22 20:33 +0200
Message-ID<gc.20210722203337.2074@scatha.ancalagon.de>
In reply to#510968
Dr. Joachim Neudert schrieb:

> Am 22.07.21 um 10:18 schrieb Stephan Bumberger:
> > Ich bin immer so froh, dass Du so schlau bist. Ich wüsste gar nicht, was
> > ich ohne Dich machen sollte.
> 
> Sein Publikationsverzeichnis würde ich auch gern mal sehen.

Wer war hier nochmal für die Postingstatistiken zuständig?

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#511222

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-07-23 18:10 +0000
Message-ID<sdf0n5$pbf$1@solani.org>
In reply to#510968
Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> wrote:
> Am Thu, 22 Jul 2021 10:35:20 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Am 22.07.21 um 10:18 schrieb Stephan Bumberger:
>>>> Selten dämliche Aussage. Habe ich auch schon von mehreren Ärzten
>>>> gehört, ist aber nachweislich Unfug.
>>> Ich bin immer so froh, dass Du so schlau bist. Ich wüsste gar nicht, was
>>> ich ohne Dich machen sollte.
>>> 
>> 
>> Sein Publikationsverzeichnis würde ich auch gern mal sehen.
> 
> Es stimmt ja einfach nicht.
> Was machst Du eigentlich beruflich?
> 

Publikationsverzeichnis.
Nicht nur immer Sprüche klopfen von "der Wissenschaft".

-- 
please forgive my iPhone typos

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#511235

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-07-23 11:36 -0700
Message-ID<3de8bd20-33dc-4631-8187-e08b476fb6e5n@googlegroups.com>
In reply to#511222
Dietz Proepper schrieb am Freitag, 23. Juli 2021 um 20:14:33 UTC+2:
> Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> wrote: 

> > Nicht nur immer Sprüche klopfen von "der Wissenschaft".
> Wie kindisch. Was hast du eigentlich publiziert? Also, außer in der 
> ger.ct-Akademie?

Zumindest seine Doktorarbeit. Und zuletzt offene Briefe an Ministerien.

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#511242

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-07-23 11:53 -0700
Message-ID<e7da393b-7ec5-4d31-a009-8155a172edd7n@googlegroups.com>
In reply to#511235
Dietz Proepper schrieb am Freitag, 23. Juli 2021 um 20:48:58 UTC+2:
> Ulf Kutzner <Ulf.K...@web.de> wrote: 
> 
> > Dietz Proepper schrieb am Freitag, 23. Juli 2021 um 20:14:33 UTC+2: 
> > > Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> wrote: 
> > 
> > > > Nicht nur immer Sprüche klopfen von "der Wissenschaft". 
> > > Wie kindisch. Was hast du eigentlich publiziert? Also, außer in der 
> > > ger.ct-Akademie? 
> > 
> > Zumindest seine Doktorarbeit.
> Wo kann man die einsehen?

Der Katalog der UB München könnte wertvolle Hinweise geben.
Ich recherchiere das jetzt aber nicht durch.

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#511251

FromThomas Hochstein <thh@thh.name>
Date2021-07-23 23:06 +0200
Message-ID<gc.20210723230607.2087@scatha.ancalagon.de>
In reply to#511235
Dietz Proepper schrieb:

> Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote:
> > Zumindest seine Doktorarbeit.
> 
> Wo kann man die einsehen?

Die Untersuchungen zur sonographischen Diagnostik der pulmonalen
Hypertonie? An beiden Standorten der DNB.

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