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Re: Teile der STIKO

Started byStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
First post2021-07-20 12:01 +0200
Last post2021-07-23 19:16 +0000
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  Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-20 12:01 +0200
    Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-20 21:37 +0200
      Re: Teile der STIKO Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-07-20 19:51 +0000
        Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-20 23:10 +0200
        Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-21 14:31 +0200
      Re: Teile der STIKO Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-07-20 22:02 +0200
        Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-20 22:45 +0200
          Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-20 23:22 +0200
            Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-21 00:20 +0200
              Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-21 09:27 +0200
              Re: Teile der STIKO Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-07-21 07:50 +0000
                Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-21 10:38 +0200
            Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-21 07:37 +0200
              Re: Teile der STIKO "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-21 08:43 +0200
              Re: Teile der STIKO "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-21 08:45 +0200
                Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-21 21:29 +0200
                  Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-21 22:49 +0200
                    Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-21 23:39 +0200
                      Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-22 07:28 +0200
                        Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-22 09:14 +0200
                        Re: Teile der STIKO Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-22 00:21 -0700
                          Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-22 09:46 +0200
                            Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-22 09:49 +0200
                          Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-22 20:33 +0200
                      Re: Teile der STIKO Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-21 23:56 -0700
                        Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-22 09:14 +0200
                          Re: Teile der STIKO Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-22 00:37 -0700
                            Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-22 20:33 +0200
                              Re: Teile der STIKO Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-22 11:50 -0700
                                Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-22 20:57 +0200
                                  Re: Teile der STIKO Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-22 12:16 -0700
                                    Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-22 23:21 +0200
                    Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-21 23:49 +0200
                    Re: Teile der STIKO Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-22 06:56 +0200
                      Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-22 07:08 +0200
                        Re: Teile der STIKO Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-22 07:19 +0200
                          Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-22 07:33 +0200
                            Re: Teile der STIKO Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-22 07:39 +0200
                            Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-22 09:14 +0200
                              Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-22 09:29 +0200
                              Re: Teile der STIKO Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-22 00:34 -0700
                            Re: Teile der STIKO Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-22 00:24 -0700
                        Re: Teile der STIKO Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-22 00:07 -0700
                          Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-22 09:18 +0200
                        Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-22 09:14 +0200
                          Re: Teile der STIKO Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-22 00:32 -0700
                      Re: Teile der STIKO Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-21 23:59 -0700
                    Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-22 07:55 +0200
                      Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-22 23:54 +0200
                        Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-23 00:06 +0200
                      Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-22 23:59 +0200
                        Re: Teile der STIKO Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 08:12 +0200
                          Re: Teile der STIKO Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 08:23 +0200
                            Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-23 09:07 +0200
                              Re: Teile der STIKO "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 09:28 +0200
                                Re: Teile der STIKO Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-23 00:38 -0700
                                Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-23 09:32 +0200
                                  Re: Teile der STIKO "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 10:07 +0200
                                    Re: Teile der STIKO "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 10:37 +0200
                                      Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-23 11:26 +0200
                                        Re: Teile der STIKO "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 11:38 +0200
                              Re: Teile der STIKO Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-24 00:05 -0700
                          Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-23 09:07 +0200
                            Re: Teile der STIKO Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-23 10:22 +0200
                              Re: Teile der STIKO Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-23 10:50 +0200
                                Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-23 19:54 +0200
                              Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-23 19:54 +0200
                            Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-24 00:17 +0200
                              Re: Teile der STIKO Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-07-24 19:36 +0200
                        Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-23 09:07 +0200
                          Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-24 00:17 +0200
                    Re: Teile der STIKO Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-21 23:47 -0700
                    Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-22 23:59 +0200
                      Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-24 00:17 +0200
                        Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-25 23:39 +0200
                          Re: Teile der STIKO Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 05:11 +0000
                            Re: Teile der STIKO Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-26 03:56 -0700
                              Re: Teile der STIKO Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-26 07:17 -0700
                                Re: Teile der STIKO "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 16:24 +0200
                                  Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 17:09 +0200
                                    Re: Teile der STIKO "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 17:30 +0200
                                      Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 17:42 +0200
                                        Re: Teile der STIKO Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 10:06 -0700
                                          Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 21:35 +0200
                                      Re: Teile der STIKO Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-26 18:27 +0200
                                        Re: Teile der STIKO Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-07-26 20:00 +0200
                                          Re: Teile der STIKO Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-26 21:06 +0200
                                            Re: Teile der STIKO Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 12:13 -0700
                                          Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 01:16 +0200
                                        Re: Teile der STIKO Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-07-26 21:10 +0200
                                          Re: Teile der STIKO Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-26 21:18 +0200
                                            Re: Teile der STIKO Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-07-27 00:22 +0200
                      Re: Teile der STIKO Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-24 00:10 -0700
                  Re: Teile der STIKO "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-24 08:26 +0200
                    Re: Teile der STIKO Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-24 09:00 +0200
                      Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-24 09:31 +0200
                      Re: Teile der STIKO Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-07-24 19:34 +0200
                        Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-24 21:52 +0200
                          Re: Teile der STIKO Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-07-24 23:03 +0200
              Re: Teile der STIKO Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-21 02:27 -0700
          Re: Teile der STIKO Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-07-20 23:52 +0200
            Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-21 07:37 +0200
              Re: Teile der STIKO "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-21 08:51 +0200
                Re: Teile der STIKO Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-21 10:24 +0200
              Re: Teile der STIKO Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-21 10:29 +0200
                Re: Teile der STIKO Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-21 11:28 +0200
              Re: Teile der STIKO Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-07-21 10:18 +0200
                Re: Teile der STIKO Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-21 11:24 +0200
                Re: Teile der STIKO Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-21 13:21 +0200
                  Re: Teile der STIKO Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-21 11:48 +0000
                  Re: Teile der STIKO Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-27 00:02 -0700
          Re: Teile der STIKO Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-07-21 17:56 +0200
            Re: Teile der STIKO Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-21 21:33 +0200
            Re: Teile der STIKO Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-07-21 22:02 +0200
            Re: Teile der STIKO "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-22 15:41 +0200
              Re: Teile der STIKO Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-23 19:16 +0000

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#510777

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2021-07-20 23:52 +0200
Message-ID<56tjsh-12mh.ln1@hergen.spdns.de>
In reply to#510772
Am 20.07.21 um 22:45 schrieb Thomas Hochstein:

> Jörg Tewes schrieb:
>> Infiziert werden momentan aber eher die Jugend, weil sie die
>> Freiheiten aufgrund der niedrigen Inzidenz voll ausnutzen.
> 
> Ja, aber die werden davon nicht krank. Bis auf die, die krank werden.

Und bis auf die Eltern, die von ihren durchseuchten Gören angesteckt 
werden, um die Infektion anschließend zur Arbeitstelle weiter zu schleppen.

Und bis auf diejenigen, die alters- oder krankheitsbedingt das Virus 
weniger gut verdauen, und bei einem anhaltend hohen Infektionsgeschehen 
in der Bevölkerung weiter mit hohem Risiko leben.


> also Kitas und Schulen komplett - wie vor der Pandemie - öffnen und
> dort in voller Präsenz ohne Abstand, Masken und Lüften oder Luftfilter
> unterrichten, mit dem positiven Nebeneffekt, dass die Kinder und
> Jugendlichen dadurch immunisiert werden.

.. es ist daher NICHT förderlich, die Sache unter Kindern+Jugendlichen 
einfach rollen zu lassen - jedenfalls so lange man diesen neben der 
Schuld auch die Teilnahme am öffentlichen Leben gestatten will.

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#510784

FromThomas Hochstein <thh@thh.name>
Date2021-07-21 07:37 +0200
Message-ID<gc.20210721073705.2048@scatha.ancalagon.de>
In reply to#510777
Hergen Lehmann schrieb:

> Und bis auf die Eltern, die von ihren durchseuchten Gören angesteckt 
> werden, um die Infektion anschließend zur Arbeitstelle weiter zu schleppen.

Die Eltern können bis dahin geimpft sein, wenn sie das wollen. Wenn
sie das nicht wollen, ist das ihr gutes Recht, ihre freie Entscheidung
und auch okay.

> Und bis auf diejenigen, die alters- oder krankheitsbedingt das Virus 
> weniger gut verdauen, und bei einem anhaltend hohen Infektionsgeschehen 
> in der Bevölkerung weiter mit hohem Risiko leben.

Auch das entspricht offensichtlich nicht dem aktuellen
Erkenntnisstand.

-thh

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#510793

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-07-21 08:51 +0200
Message-ID<sd8g50$7a9$3@solani.org>
In reply to#510784
Am 21.07.21 um 08:46 schrieb Stefan Froehlich:
> On Wed, 21 Jul 2021 07:37:05 Thomas Hochstein wrote:
>> Hergen Lehmann schrieb:
>>> Und bis auf die Eltern, die von ihren durchseuchten Gören
>>> angesteckt werden, um die Infektion anschließend zur
>>> Arbeitstelle weiter zu schleppen.
>>
>> Die Eltern können bis dahin geimpft sein, wenn sie das wollen.
>> Wenn sie das nicht wollen, ist das ihr gutes Recht, ihre freie
>> Entscheidung und auch okay.
> 
> Abgesehen davon, dass ich es auch alles andere als ok finde,
> eine Immunisierung der unter 12-jährigen durch Exposition zu
> erreichen, ist es eventuell auch keine ganz so gute Idee, die Viren
> über die Kinder großflächig in der Bevölkerung zu verteilen, um so
> neben den Impfverweigerern auch wirklich allen Impfversagern die
> Chance auf Ansteckung zu bieten.
> 
> Servus,
>     Stefan
> 

Übrigens bin ich um eine Sache ziemlich froh: Ich impfe keine Kinder. 
Sorry, das ist echt nicht der Job des Kardiologen oder Nephrologen.

Es ist nämlich nicht ganz einfach das zu entscheiden, finde ich...

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#510805

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-07-21 10:24 +0200
Message-ID<sd8ljl$akj$1@dont-email.me>
In reply to#510793
Am 21.07.2021 um 08:51 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 21.07.21 um 08:46 schrieb Stefan Froehlich:
>> Abgesehen davon, dass ich es auch alles andere als ok finde,
>> eine Immunisierung der unter 12-jährigen durch Exposition zu
>> erreichen, ist es eventuell auch keine ganz so gute Idee, die Viren
>> über die Kinder großflächig in der Bevölkerung zu verteilen, um so
>> neben den Impfverweigerern auch wirklich allen Impfversagern die
>> Chance auf Ansteckung zu bieten.
> 
> Übrigens bin ich um eine Sache ziemlich froh: Ich impfe keine Kinder. 
> Sorry, das ist echt nicht der Job des Kardiologen oder Nephrologen.
> 
> Es ist nämlich nicht ganz einfach das zu entscheiden, finde ich...

Du weißt aber schon, daß Du Dich damit in die Ecke der Querdenker 
stellst? Zu den üblichen Verdächtigen wie STIKO & Co.?

Kehre um! Finde auf den Weg des rechten Glaubens zurück! Noch ist es 
nicht zu spät!
-- 
"Is' ohne Frühstück."
               --Sunny

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#510807

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-07-21 10:29 +0200
Message-ID<sd8lsh$akj$3@dont-email.me>
In reply to#510784
Am 21.07.2021 um 08:46 schrieb Stefan Froehlich:
> On Wed, 21 Jul 2021 07:37:05 Thomas Hochstein wrote:
>> Die Eltern können bis dahin geimpft sein, wenn sie das wollen.
>> Wenn sie das nicht wollen, ist das ihr gutes Recht, ihre freie
>> Entscheidung und auch okay.
> 
> Abgesehen davon, dass ich es auch alles andere als ok finde,
> eine Immunisierung der unter 12-jährigen durch Exposition zu
> erreichen, ist es eventuell auch keine ganz so gute Idee, die Viren
> über die Kinder großflächig in der Bevölkerung zu verteilen, um so
> neben den Impfverweigerern auch wirklich allen Impfversagern die
> Chance auf Ansteckung zu bieten.

Gibt es denn mittlerweile einen Beleg dafür, daß das passiert?

Oder werden weiterhin die "Argumente" einer verängstigten Lehrerschaft 
blind nachgeplappert?

-- 
"Is' ohne Frühstück."
               --Sunny

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#510821

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-07-21 11:28 +0200
Message-ID<sd8pco$19b$3@dont-email.me>
In reply to#510807
Am 21.07.2021 um 11:10 schrieb Stefan Froehlich:
> On Wed, 21 Jul 2021 10:29:05 Lars Gebauer wrote:
>> Am 21.07.2021 um 08:46 schrieb Stefan Froehlich:
>>> Abgesehen davon, dass ich es auch alles andere als ok finde,
>>> eine Immunisierung der unter 12-jährigen durch Exposition zu
>>> erreichen, ist es eventuell auch keine ganz so gute Idee, die
>>> Viren über die Kinder großflächig in der Bevölkerung zu
>>> verteilen, um so neben den Impfverweigerern auch wirklich allen
>>> Impfversagern die Chance auf Ansteckung zu bieten.
> 
>> Gibt es denn mittlerweile einen Beleg dafür, daß das passiert?
> 
> Was davon?

Na das Kinder die Infektion großzügig weiterreichen. Was sonst?

>> Oder werden weiterhin die "Argumente" einer verängstigten
>> Lehrerschaft blind nachgeplappert?
> 
> Nein.

Doch.

-- 
"Is' ohne Frühstück."
               --Sunny

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#510808

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2021-07-21 10:18 +0200
Message-ID<vr1lsh-pghi.ln1@hergen.spdns.de>
In reply to#510784
Am 21.07.21 um 07:37 schrieb Thomas Hochstein:

> Hergen Lehmann schrieb:
>> Und bis auf die Eltern, die von ihren durchseuchten Gören angesteckt
>> werden, um die Infektion anschließend zur Arbeitstelle weiter zu schleppen.
> 
> Die Eltern können bis dahin geimpft sein, wenn sie das wollen.

Was bei der Delta-Variante zwar mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit 
gegen die eigene schwere Erkrankung, aber kaum noch gegen Ansteckung und 
Weitergabe schützt.

Und nein, es sind bei weitem noch nicht alle Menschen vollständig 
geimpft, die dies wünschen, und das wird bis zum Ende der Ferien (hier 
nur noch gut zwei Wochen) auch nicht mehr der Fall sein.


> Wenn
> sie das nicht wollen, ist das ihr gutes Recht, ihre freie Entscheidung
> und auch okay.

Nein, es ist nicht ok, aus "freier Entscheidung" andere anzustecken.

Die bestehende Impfquote reicht offensichtlich bei weitem noch nicht 
aus, das Problem in den Griff zu bekommen.


>> Und bis auf diejenigen, die alters- oder krankheitsbedingt das Virus
>> weniger gut verdauen, und bei einem anhaltend hohen Infektionsgeschehen
>> in der Bevölkerung weiter mit hohem Risiko leben.
> 
> Auch das entspricht offensichtlich nicht dem aktuellen
> Erkenntnisstand.

Ja. Wir haben hierzustadt inzwischen wieder eine Inzidenz von 22 (in der 
Innenstadt sogar 39), bei einer Verdopplungszeit von unter einer Woche.
Stark betroffen ist neben Jugendlichen inzwischen auch die 
Elterngeneration, dabei hat die Schule noch nicht einmal wieder 
begonnen. Und auch in den höheren Altergruppen zeigt der Trend wieder 
aufwärts.
Dein Erkenntnisstand ist offensichtlich tatsächlich veraltet, 
insbesondere auch bezüglich der Wirksamkeit einer Impfung.

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#510818

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-07-21 11:24 +0200
Message-ID<sd8p4k$19b$1@dont-email.me>
In reply to#510808
Am 21.07.2021 um 10:18 schrieb Hergen Lehmann:
> Am 21.07.21 um 07:37 schrieb Thomas Hochstein:
>> Wenn
>> sie das nicht wollen, ist das ihr gutes Recht, ihre freie Entscheidung
>> und auch okay.
> 
> Nein, es ist nicht ok, aus "freier Entscheidung" andere anzustecken.

Es ist nicht meine Absicht, irgendjemanden zu infizieren. Wenn Du das 
fürchtest, darfst Du mir gerne aus dem Weg gehen.

Das ist *Deine* freie Entscheidung!

-- 
"Is' ohne Frühstück."
               --Sunny

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#510854

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2021-07-21 13:21 +0200
Message-ID<1aqk3vakb64kg.1l9flhi5dg86p$.dlg@40tude.net>
In reply to#510808
Am 21 Jul 2021 09:16:02 GMT schrieb Stefan Froehlich:

> On Wed, 21 Jul 2021 10:18:39 Hergen Lehmann wrote:
>> Was bei der Delta-Variante zwar mit einer gewissen
>> Wahrscheinlichkeit gegen die eigene schwere Erkrankung, aber kaum
>> noch gegen Ansteckung und Weitergabe schützt.
> 
> Die Formulierung "kaum noch" finde ich doch etwas übertrieben (was
> ist der aktuelle Stand, Reduktion um 64%?), aber ausreichend ist es
> leider nicht.
> 
> Im übrigen sollte man auch noch im Hinterkopf behalten: Je weniger
> Infizierte, umso weniger Mutationen. Und je weniger Infizierte in
> einer Gesellschaft mit sehr vielen Immunisierten, umso weniger
> Anreiz für Mutationen, die daraus ein neues Gesellschaftsspiel
> entwickeln wollen.

So lange weite Teile Afrikas, Asiens und Südamerikas ungeimpft sind, werden
wir uns mit Mutationen herumschlagen müssen. Also mindestens noch 2 - 3
Jahre.

Grüße,

Frank

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#510869

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-07-21 11:48 +0000
Message-ID<sd91i8$9su$1@solani.org>
In reply to#510854
Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> wrote:
> Am 21 Jul 2021 09:16:02 GMT schrieb Stefan Froehlich:
> 
>> On Wed, 21 Jul 2021 10:18:39 Hergen Lehmann wrote:
>>> Was bei der Delta-Variante zwar mit einer gewissen
>>> Wahrscheinlichkeit gegen die eigene schwere Erkrankung, aber kaum
>>> noch gegen Ansteckung und Weitergabe schützt.
>> 
>> Die Formulierung "kaum noch" finde ich doch etwas übertrieben (was
>> ist der aktuelle Stand, Reduktion um 64%?), aber ausreichend ist es
>> leider nicht.
>> 
>> Im übrigen sollte man auch noch im Hinterkopf behalten: Je weniger
>> Infizierte, umso weniger Mutationen. Und je weniger Infizierte in
>> einer Gesellschaft mit sehr vielen Immunisierten, umso weniger
>> Anreiz für Mutationen, die daraus ein neues Gesellschaftsspiel
>> entwickeln wollen.
> 
> So lange weite Teile Afrikas, Asiens und Südamerikas ungeimpft sind, werden
> wir uns mit Mutationen herumschlagen müssen. Also mindestens noch 2 - 3
> Jahre.
> 
> Grüße,
> 
> Frank
> 

Die Sache bleibt, in Indien haben schon 67% der Bevölkerung Antikörper. In
3 Jahren ist der dann noch lebende Teil der Menschheit ausreichend immun,
daß es nur mehr übliche saisonale leichte Erkältungssymptome macht.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#511788

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-07-27 00:02 -0700
Message-ID<a2755d5e-bbee-4a5e-adbf-2755eac59ca2n@googlegroups.com>
In reply to#510854
Frank Hucklenbroich schrieb am Mittwoch, 21. Juli 2021 um 13:21:19 UTC+2:
> Am 21 Jul 2021 09:16:02 GMT schrieb Stefan Froehlich: 

> > Im übrigen sollte man auch noch im Hinterkopf behalten: Je weniger 
> > Infizierte, umso weniger Mutationen. Und je weniger Infizierte in 
> > einer Gesellschaft mit sehr vielen Immunisierten, umso weniger 
> > Anreiz für Mutationen, die daraus ein neues Gesellschaftsspiel 
> > entwickeln wollen.
> So lange weite Teile Afrikas, Asiens und Südamerikas ungeimpft sind, werden 
> wir uns mit Mutationen herumschlagen müssen. Also mindestens noch 2 - 3 
> Jahre. 

Tunesien hat es recht hart erwischt, mit krisenhaften Folgen auch für die Innenpolitik.
In zwei Jahren wird man hoffentlich aktualisierte Impfstoffe haben.

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#510897

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2021-07-21 17:56 +0200
Message-ID<5b447754-5959-0167-83e1-d3a462eb089f@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#510772
Thomas Hochstein schrieb:
> Jörg Tewes schrieb:
> 
>> Stephan Bumberger schrieb:
>> 
>> > Also, um mal auf die bekannten Fakten zurückzukommen. Covid ist 
>> > eine Erkrankung der älteren, nicht der Jüngeren.
>> 
>> Infiziert werden momentan aber eher die Jugend, weil sie die
>> Freiheiten aufgrund der niedrigen Inzidenz voll ausnutzen.
> 
> Ja, aber die werden davon nicht krank. Bis auf die, die krank werden.

Ja, und aufgrund der wenigen Daten kann man wenig darüber sagen
wieviele krank werden. Von den 20-30-jährigen werden auch nur wenige
krank, ein Großteil hat nicht mal/wenig Symptome.

>>> Aber damit ist es noch nicht getan, denn Impfnebenwirkungen treten
>>> bei nahezu 100 % der Kinder und Jugendlichen zwischen 12 und 18
>>> ein.

> Das lässt sich verallgemeinern; aller Voraussicht nach treten
> Impfnebenwirkungen bei nahezu 100% aller Geimpften auf. Ich war bspw.
> am Tag nach der Impfung abgeschlagen und müde. Und der Arm tat weh.

Bei der Erst oder Zweitimpfung? Und ja Impfnebenwirkungen treten fast
bei allen Impfungen auf. Aber hier in meiner
Bekanntschaft/Verwandtschaft (mich eingeschlossen) hatten bei der
Erstimpfung keinerlei Nebenwirkungen.

>> Die niedersächsischen Jugendlichen müssen dann wohl besonders hart im
>> Nehmen sein, denn hier können sie nicht soviele Impfen wie sich
>> anmelden, und von Nebenwirkungen hat man noch nichts gehört.

> Das glaube ich nicht. Lokale Schmerzen an der Injektionsstelle,
> allgemeine Abgeschlagenheit und Kopfschmerzen wird man auch in
> Niedersachsen feststellen.

Aber eher nicht bei fast 100%, denn dann wären ich und meine
Bekanntschaft/Verwandschaft die große Ausnahme.

>>> Prof. Mertens sagt und begründet das auch sehr gut, dass es "Long 
>>> Covid" bei Kindern und Jugendlichen nicht gibt.

> Das ist sehr erfreulich, weil es viel Geld und Aufwand spart; man kann
> also Kitas und Schulen komplett - wie vor der Pandemie - öffnen und
> dort in voller Präsenz ohne Abstand, Masken und Lüften oder Luftfilter
> unterrichten, mit dem positiven Nebeneffekt, dass die Kinder und
> Jugendlichen dadurch immunisiert werden.

Das möchte der Herr Professor aber wohl nicht empfehlen.


        Bye Jörg

-- 
"Daß die Regierung das Volk vertrete, ist eine Fiktion, eine Lüge."
(Leo Tolstoi, Tagebücher, 1898)

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#510911

FromThomas Hochstein <thh@thh.name>
Date2021-07-21 21:33 +0200
Message-ID<gc.20210721213332.2055@scatha.ancalagon.de>
In reply to#510897
Stefan Froehlich schrieb:

> Wer weiss, was man euch in Niedersachsen angedreht hat?

<https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/oldenburg_ostfriesland/Impfzentrum-Friesland-Kochsalzloesung-statt-Biontech-gespritzt,impfzentrum334.html>

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#510918

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2021-07-21 22:02 +0200
Message-ID<af7b1594-fb8e-8e9f-f7c9-e08b04e0658a@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#510897
Stefan Froehlich schrieb:
> On Wed, 21 Jul 2021 17:56:23 Jörg Tewes wrote:
>> Thomas Hochstein schrieb:
>> >> Die niedersächsischen Jugendlichen müssen dann wohl besonders
>> >> hart im Nehmen sein, denn hier können sie nicht soviele Impfen
>> >> wie sich anmelden, und von Nebenwirkungen hat man noch nichts
>> >> gehört.
> 
>> > Das glaube ich nicht. Lokale Schmerzen an der Injektionsstelle,
>> > allgemeine Abgeschlagenheit und Kopfschmerzen wird man auch in
>> > Niedersachsen feststellen.
> 
>> Aber eher nicht bei fast 100%, denn dann wären ich und meine
>> Bekanntschaft/Verwandschaft die große Ausnahme.
> 
> Bei mir und meiner Bekanntschaft/Verwandschaft, auch der sehr
> entfernten, waren hingegen nach beiden Dosen BioNTech die nächsten
> ein bis zwei Tage wegen allgemeiner Ermattung zum Wegwerfen.
> 
> Wer weiss, was man euch in Niedersachsen angedreht hat? Schon eine
> Antikörperbestimmung gemacht? :-)

Vielleicht habt ihr ja auch schlechten Impfstoff bekommen und deswegen
diese miese Reaktionen. ;-)


        Bye Jörg

-- 
No Linux inside

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#511004

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-07-22 15:41 +0200
Message-ID<sdbsi2$mpi$1@solani.org>
In reply to#510897
Am 22.07.21 um 15:17 schrieb Hartmut Ott:
> Hej,
> 
> Am 21.07.21 um 18:49 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Wed, 21 Jul 2021 17:56:23 Jörg Tewes wrote:
> 
>>>> Das glaube ich nicht. Lokale Schmerzen an der Injektionsstelle,
>>>> allgemeine Abgeschlagenheit und Kopfschmerzen wird man auch in
>>>> Niedersachsen feststellen.
>>
>>> Aber eher nicht bei fast 100%, denn dann wären ich und meine
>>> Bekanntschaft/Verwandschaft die große Ausnahme.
>>
>> Bei mir und meiner Bekanntschaft/Verwandschaft, auch der sehr
>> entfernten, waren hingegen nach beiden Dosen BioNTech die nächsten
>> ein bis zwei Tage wegen allgemeiner Ermattung zum Wegwerfen.
> 
> Bei meiner Frau und mir, beide BioNTech quasi keine bzw. kaum
> Nebenwirkungen, da waren erste und auch zweite Impfung harmlos.
> 
> 
>> Wer weiss, was man euch in Niedersachsen angedreht hat? Schon eine
>> Antikörperbestimmung gemacht? :-)
> 20 Tage nach der zweiten Impfung - SARS-CoVid2 Spike Ak >250
> U/ml.
> 
> 
> 

Kommt auf den Test an.

Normal ist bei meinem Assay < 4,6 BAU/l. Leute die keinen Infekt hatten 
und keine Impfung.
Bis 34 geht der Normalbereich.
Mit mRNA Geimpfte kommen meist auf über 130, im Normalfall.

Meine erste Impfung war am 12. Januar, also schon vor über 6 Monaten.

Ich habe jetzt noch 497 BAU/l.
Mein Eheschatz hat 1470 BAU/l.


Wir haben gut und anhaltend angesprochen, würde ich sagen.



-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#511245

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-07-23 19:16 +0000
Message-ID<sdf4hg$bup$1@solani.org>
In reply to#511004
Hartmut Ott <hottm@arcor.de> wrote:
> Hej,
> 
> Am 22.07.21 um 15:41 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
> 



> 
> Keine Ahnung, was für ein Test das war. Komplett steht da, wobei Ak >250
> und positiv eingerahmt sind:
> 
> SARS-CoVid2 Spike Ak >250 U/ml    < 0,8
>                      positiv
> Ak gegen SARS-VoV2 nachweisbar.
> Zustand nach Infektion oder Impfung anzunehmen.
> 
> 
> 



> 
> Scheint also ein anderer Test zu sein.
> 

Ja, und Normalbereich wohl kleiner 0,8. Dann hast du einen sehr guten Titer
erreicht.

-- 
please forgive my iPhone typos

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