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Die Glaubensfrage: Tempo 130

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2021-07-05 17:13 +0200
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  Die Glaubensfrage: Tempo 130 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-05 17:13 +0200
    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-05 08:21 -0700
      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-05 17:22 +0200
        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-07-05 15:30 +0000
        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-07-05 22:35 +0200
        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-05 17:42 +0200
    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-05 18:08 +0200
      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-05 18:23 +0200
        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-07-05 14:18 -0700
        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-07-05 23:37 +0200
      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-05 22:11 +0200
        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-06 11:43 +0200
          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-06 12:01 +0200
    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-07-06 03:51 +0200
      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-06 14:26 +0200
        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-07-07 07:53 +0200
        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-07-07 03:33 -0700
          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-07-08 07:55 -0700
    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-07-09 14:02 +0200
      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-09 12:19 +0000
        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-10 02:06 -0700
        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-10 11:31 +0200
          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-07-11 02:18 +0200
            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-07-13 12:40 +0200
      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-09 15:00 +0200
        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-10 17:52 +0200
          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-07-11 02:21 +0200
        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-10 17:59 +0200
          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-10 10:34 -0700
        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-10 19:34 +0200
        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-07-13 12:40 +0200
          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-13 12:50 +0200
            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-07-13 13:44 +0200
            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-07-13 13:44 +0200
      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-09 18:31 +0200
        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-07-09 16:51 +0000
        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-09 22:53 +0200
        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-07-10 11:13 +0200
          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-10 02:39 -0700
        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-07-10 17:24 +0200
          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-10 17:41 +0200
            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-10 10:27 -0700
              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-10 19:36 +0200
                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-10 10:41 -0700
                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-10 20:47 +0200
                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-10 12:46 -0700
                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-12 05:49 -0700
                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-12 16:25 +0200
                        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-14 03:03 -0700
                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-14 14:14 +0200
                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-07-14 15:34 +0200
                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-14 13:51 +0000
                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-07-14 17:45 +0200
                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-14 17:51 +0200
                                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-15 02:23 -0700
                                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-15 09:59 +0000
                                        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-15 12:23 +0200
                                        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-15 12:27 +0200
                                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-15 13:00 +0200
                                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-15 13:14 +0200
                                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-07-15 13:45 +0200
                                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-15 16:20 +0200
                                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-16 09:15 +0200
                                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-16 09:34 +0200
                                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-16 12:31 +0200
                                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-16 12:54 +0200
                                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-16 13:04 +0200
                                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-16 17:57 +0200
                                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-16 16:11 +0000
                                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-16 18:38 +0200
                                                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-16 17:28 +0000
          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-10 18:55 +0200
            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-10 10:37 -0700
          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-07-11 02:29 +0200
            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-07-11 06:47 +0200
            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-10 22:24 -0700
            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-11 08:24 +0200
            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-11 09:37 +0200
              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-07-11 17:55 +0200
                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-11 18:03 +0200
                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-07-13 00:28 +0200
            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-07-11 10:08 +0200
        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-10 17:56 +0200
          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-11 08:11 +0200
            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-11 09:46 +0200
          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-11 14:59 +0200
        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-10 17:57 +0200
          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-11 19:02 +0200
          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-11 10:27 -0700
        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-10 18:04 +0200
          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-07-10 18:29 -0400
        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-07-12 08:50 +0200
          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-07-12 11:24 +0200
            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-07-12 15:00 +0200
              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-07-12 15:17 +0200
                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-07-12 15:53 +0200
                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-07-12 16:16 +0200
      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-07-12 08:31 +0200
        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-12 08:41 +0200
      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-12 08:43 +0200
        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-12 08:52 +0200
          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-12 09:01 +0200
            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-12 09:10 +0200
          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-12 00:06 -0700
            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-12 09:12 +0200
              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-07-12 10:00 +0200
                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-12 10:46 +0200
                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-07-12 10:54 +0200
                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-12 11:04 +0200
                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-12 10:34 +0000
                        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-12 12:43 +0200
                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-12 11:06 +0200
                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-12 02:35 -0700
                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-07-12 11:46 +0200
          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-12 09:08 +0200
        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-12 00:03 -0700
        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-07-12 09:58 +0200
          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-12 10:03 +0200
            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-07-12 10:17 +0200
              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-12 10:35 +0200
              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-07-12 13:02 +0200
                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-07-12 15:33 +0200
                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-07-12 20:23 +0200
                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-07-13 21:00 +0200
        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-12 09:05 +0000
          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-12 11:16 +0200
            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-12 03:15 -0700
            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-12 10:32 +0000
              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-12 12:41 +0200
                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-12 21:12 +0200
                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-07-12 21:34 +0200
                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-12 21:42 +0200
                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-12 19:52 +0000
                        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-12 22:03 +0200
                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-07-13 00:28 +0200
                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-13 00:50 +0200
                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-13 07:25 +0000
                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-07-13 09:46 +0200
                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-13 09:52 +0200
                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-13 10:32 +0000
                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-13 13:43 +0200
                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-13 13:06 +0000
                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-13 15:24 +0200
                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-13 17:14 +0200
                                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-13 17:15 +0200
                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-07-14 23:28 +0200
                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-07-14 23:28 +0200
                        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-07-13 06:11 +0200
                        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-07-13 21:04 +0200
                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-13 23:08 -0700
                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-12 21:12 +0000
                        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-13 00:47 +0200
                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-13 08:28 +0200
                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-13 08:31 +0200
                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-13 14:41 +0200
                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-13 13:09 +0000
                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-13 15:16 +0200
                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-13 13:50 +0000
                                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-13 16:59 +0200
                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-13 07:41 +0000
                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-13 11:24 +0200
                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-13 12:34 +0200
                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-13 13:52 +0000
                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-13 16:56 +0200
                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-07-13 11:39 +0200
                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-13 11:54 +0200
                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-13 12:04 +0200
                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-13 03:16 -0700
                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-13 12:28 +0200
                                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-13 12:32 +0200
                                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-17 09:30 -0700
                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-13 12:25 +0200
                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-13 03:52 -0700
                                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-13 13:07 +0200
                                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-13 13:19 +0200
                                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-13 05:49 -0700
                                        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-13 15:08 +0200
                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-07-23 17:13 +0200
                                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-23 18:13 +0200
                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-13 03:05 -0700
                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-07-13 13:26 +0200
                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-13 13:54 +0200
                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-13 05:57 -0700
                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-13 15:56 +0200
                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-13 07:05 -0700
                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-13 20:20 +0000
                                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-13 23:58 +0200
                                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-14 08:29 +0200
                                        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-14 10:32 +0200
                                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-14 11:13 +0200
                                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-14 11:59 +0200
                                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-14 12:40 +0200
                                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-14 14:23 +0200
                                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-07-14 12:55 +0200
                                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-14 13:57 +0200
                                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-07-14 14:15 +0200
                                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-14 14:22 +0200
                                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-14 10:48 +0000
                                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-14 07:22 +0000
                                        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-14 09:50 +0200
                                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-14 01:08 -0700
                                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-14 10:43 +0200
                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-07-13 19:13 +0200
                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-13 20:54 +0200
                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-07-14 23:28 +0200
                                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-15 00:37 +0200
                                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-07-15 10:20 +0200
                                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-15 12:51 +0200
                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-07-19 12:51 +0200
                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-19 13:11 +0200
                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-07-19 09:40 -0400
                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-07-19 09:34 -0400
                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-19 22:38 +0200
                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-20 06:49 +0200
                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-20 07:12 +0200
                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-20 07:30 +0200
                                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-20 20:44 +0200
                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-20 07:39 +0200
                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-20 20:44 +0200
                                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-20 22:45 +0200
                                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-21 02:21 -0700
                                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-07-21 20:23 +0200
                                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-21 21:33 +0200
                                        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-22 03:51 -0700
                        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-14 13:33 +0200
                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-14 12:57 +0000
                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-14 15:53 +0200
                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-14 16:06 +0200
                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-14 16:17 +0200
                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-14 17:05 +0200
                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-21 10:25 +0200
                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-07-13 10:13 +0200
                        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-13 10:20 +0200
                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-13 10:42 +0200
                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-13 02:14 -0700
                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-13 11:42 +0200
                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-13 03:13 -0700
                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-13 12:20 +0200
                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-13 12:29 +0200
                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-13 12:33 +0200
                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-13 12:35 +0200
                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-13 12:53 +0200
                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-13 12:49 +0200
                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-13 13:02 +0200
                                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-13 13:22 +0200
                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-13 13:17 +0200
                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-07-13 14:30 +0200
                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-13 15:47 +0200
                                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-13 16:01 +0200
                                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-13 19:45 +0200
                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-13 12:40 +0200
                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-13 12:49 +0200
                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-13 13:24 +0200
                                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-13 14:04 +0200
                                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-13 14:10 +0200
                                        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-13 14:33 +0200
                                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-13 14:45 +0200
                                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-13 06:07 -0700
                                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-13 16:09 +0200
                                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-07-14 20:57 +0200
                                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-14 21:16 +0200
                                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-14 14:06 -0700
                                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-07-15 00:34 +0200
                                                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-15 13:21 +0200
                                                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-15 21:48 +0200
                                                        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-15 13:04 -0700
                                                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-15 23:20 +0200
                                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2021-07-14 08:25 +0200
                                        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2021-07-14 08:23 +0200
                                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-14 08:47 +0200
                                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2021-07-14 11:49 +0200
                                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-14 11:55 +0200
                                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-14 12:48 +0200
                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-13 08:17 +0200
                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-07-13 08:42 +0200
                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-13 08:38 +0200
                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-13 08:53 +0200
                        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-07-13 09:29 +0200
                        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-13 07:46 +0000
                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-13 10:05 +0200
                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-13 11:23 +0200
                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-13 02:41 -0700
                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2021-07-13 12:51 +0200
                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-13 12:55 +0200
                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2021-07-14 08:26 +0200
                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-14 12:44 +0200
                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-13 08:52 +0200
                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-13 08:57 +0200
                        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-13 09:12 +0200
                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-13 09:20 +0200
                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-13 01:58 -0700
                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-07-13 12:37 +0200
                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-07-13 13:23 +0200
                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-13 01:54 -0700
                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-07-14 23:28 +0200
                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-15 06:17 +0200
                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-15 04:25 +0000
                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-15 06:49 +0200
                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-15 09:17 +0200
                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-15 10:01 +0000
                                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-15 13:03 +0200
                                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-07-15 13:53 +0200
                                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-15 12:04 +0000
                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-15 07:15 +0000
                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-15 10:15 +0200
                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-15 10:02 +0000
                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-07-15 10:33 +0200
                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-07-13 12:28 +0200
                        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-13 05:29 -0700
                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-07-15 10:50 +0200
                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-07-14 23:28 +0200
                        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-15 00:00 +0200
                        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-15 06:21 +0200
                        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-15 07:28 +0000
                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-15 10:34 +0200
                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-15 10:04 +0000
                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-15 12:17 +0200
                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-15 03:54 -0700
                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-15 12:02 +0000
                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-15 15:06 +0200
                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-15 13:44 +0200
                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-16 08:10 +0200
                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-16 08:32 +0200
                                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-16 08:55 +0200
                                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-16 09:19 +0200
                                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-16 21:16 +0200
                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-16 08:34 +0200
                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-07-17 10:39 +0200
                                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-17 10:52 +0200
                                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-17 10:56 +0200
                                        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-07-17 13:54 +0200
                                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-17 12:06 +0000
                                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-07-17 18:07 +0200
                                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-17 19:15 +0200
                                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-07-18 14:51 +0200
                                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-07-18 15:48 +0200
                                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-18 16:03 +0200
                                                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-07-18 18:15 +0200
                                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-07-18 16:16 +0200
                                                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-18 20:58 +0200
                                                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-18 21:30 +0200
                                                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-18 14:28 -0700
                                                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-13 12:57 +0200
                                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-19 08:38 +0200
                                                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-20 06:20 +0200
                                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-07-18 15:43 +0200
                                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-18 17:24 +0200
                                                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-18 20:18 +0200
                                                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-18 12:02 -0700
                                                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-18 21:47 +0200
                                                        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-19 12:08 +0200
                                                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-19 12:42 +0200
                                                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-19 13:15 +0200
                                                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-19 14:37 +0200
                                                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-19 06:28 -0700
                                                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-07-20 05:03 +0200
                                                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-19 22:40 -0700
                                                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-19 23:15 -0700
                                                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-19 23:54 -0700
                                                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-20 00:49 -0700
                                                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-20 01:37 -0700
                                                        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-19 12:25 +0200
                                                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-19 13:15 +0200
                                                        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-07-20 11:14 +0200
                                                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-20 04:45 -0700
                                                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-07-20 18:59 +0200
                                                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-07-22 13:57 +0200
                                                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-19 08:42 +0200
                                                        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-19 08:58 +0200
                                                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-07-19 01:02 +0200
                                                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-18 21:45 -0700
                                                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-19 09:04 +0200
                                                        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-19 00:42 -0700
                                                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-19 10:04 +0200
                                                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-19 01:15 -0700
                                                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-07-20 04:50 +0200
                                                        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-19 22:31 -0700
                                                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-15 09:06 +0200
                                                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-15 07:29 +0000
                                                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-15 10:01 +0200
                                                        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-15 10:03 +0200
                                                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-15 10:25 +0200
                                                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-15 13:17 +0200
                                                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-15 13:47 +0200
                                                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-15 14:22 +0200
                                                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-15 15:07 +0200
                                                                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-15 08:07 -0700
                                                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-15 16:38 +0200
                                                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-15 17:52 +0200
                                                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-15 17:54 +0200
                                                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-08-15 10:39 +0200
                                                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-15 13:18 +0200
                                                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-08-15 13:48 +0200
                                                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-15 14:25 +0200
                                                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-08-15 15:37 +0200
                                                                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-15 15:50 +0200
                                                                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-08-15 16:17 +0200
                                                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-15 10:58 +0200
                                                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-15 11:23 +0200
                                                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-15 15:15 +0200
                                                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-15 13:22 +0200
                                                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-15 15:10 +0200
                                                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-15 15:40 +0200
                                                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-15 17:40 +0200
                                                                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-15 17:51 +0200
                                                                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-15 18:12 +0200
                                                                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-15 10:01 -0700
                                                        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-15 10:19 +0200
                                                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-15 17:58 +0200
                                                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-15 20:12 +0200
                                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-21 13:18 +0200
                                                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-26 16:23 +0200
                                                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-26 20:20 +0200
                                                        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 11:27 -0700
                                                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-26 22:25 +0200
                                                        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-27 13:42 +0200
                                                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-28 10:59 +0200
                                                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-07-29 18:51 +0200
                                                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-30 02:39 -0700
                                                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-01 14:03 +0200
                                                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-01 14:39 +0200
                                                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 09:20 -0700
                                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-07-18 15:34 +0200
                                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-17 02:12 -0700
                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-13 08:51 +0200
                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-13 14:27 +0200
                        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-13 14:36 +0200
                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-13 14:55 +0200
                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-13 15:02 +0200
                    Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-13 09:06 +0200
                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-13 01:49 -0700
                        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-13 11:47 +0200
                      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-13 11:13 +0000
                        Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-13 14:39 +0200
                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-13 06:02 -0700
                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-07-29 09:30 +0200
                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-30 09:09 +0200
                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-30 09:15 +0200
                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-30 09:20 +0200
                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-30 14:38 +0000
                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-30 14:58 +0000
                                Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-30 18:10 +0200
                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-30 16:23 +0000
                                  Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-31 07:29 +0200
                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-30 06:51 -0700
                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-07-30 16:50 +0200
                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-30 19:17 +0200
                              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-07-31 15:28 +0200
                          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-31 07:35 +0200
                            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-31 00:51 -0700
          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-12 11:30 +0200
            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-12 10:22 +0000
              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-15 12:26 +0200
          Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-07-12 13:05 +0200
            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-12 04:24 -0700
            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-12 11:45 +0000
              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-12 11:58 +0000
              Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-07-12 20:15 +0200
            Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-12 13:30 +0000
      Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2021-07-14 01:49 +0200

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#509839

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2021-07-15 13:44 +0200
Message-ID<scp73k$lr2$1@solani.org>
In reply to#509797
Am 15.07.21 um 12:04 schrieb Stefan Froehlich:
> Bei euch wie bei uns, ja. Aber das ist trotzdem gaga: Was hat die
> eigene Nutzung damit zu tun, dass *Spekulationsgewinne* versteuert
> werden müssen?

Weil es keine Spekulation ist. Das war einfach

Achja, da wir im Usenet sind: Es mag Ausnahmen geben.

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#509985

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2021-07-16 08:10 +0200
Message-ID<scr7t2$p0j$1@solani.org>
In reply to#509839
Am 15.07.21 um 21:24 schrieb Martin Gerdes:
> Matthias Eißing <meissing@gmx.de> schrieb:
> 
>>> Bei euch wie bei uns, ja. Aber das ist trotzdem gaga: Was hat die
>>> eigene Nutzung damit zu tun, dass *Spekulationsgewinne* versteuert
>>> werden müssen?
> 
>> Weil es keine Spekulation ist. Das war einfach
> 
> Diese einfache Antwort geht natürlich am Kern der Sache vorbei. 
> 
> Im Grunde ist es völlig uninteressant, woher irgendein Wertzuwachs
> kommt. Jeder solche steigert die finanzielle Leistungsfähigkeit der
> betreffenden Person, daher gibt es keinen logischen Gegengrund, daß ein
> Teil des Ertrags für die Gemeinschaft abgezweigt wird.

Die Immobilie ist selbstgenutzt. Da mag man mehr oder weniger
differenzieren.

> Eine Ehe einzugehen, ist geradezu der Archetyp einer Spekulation. 

Leasing?

(Endlich mein Lieblingsthema :-))

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#509989

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-07-16 08:32 +0200
Message-ID<scr95d$v9p$28@tota-refugium.de>
In reply to#509985
Am 16.07.2021 um 08:10 schrieb Matthias Eißing:
> Am 15.07.21 um 21:24 schrieb Martin Gerdes:

>> Eine Ehe einzugehen, ist geradezu der Archetyp einer Spekulation. 
> 
> Leasing?

Mit welcher Vertragslaufzeit? Anzahlung/Nuzungsintensität/Schlussrate?

> (Endlich mein Lieblingsthema :-))

War das nicht eher die Kurzfristmiete?

-- 
Stephan
Niemand schreibt ein Buch alleine.

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#509997

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-07-16 08:55 +0200
Message-ID<scragd$pfn$2@solani.org>
In reply to#509989
Am 16.07.21 um 08:32 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 16.07.2021 um 08:10 schrieb Matthias Eißing:
>> Am 15.07.21 um 21:24 schrieb Martin Gerdes:
> 
>>> Eine Ehe einzugehen, ist geradezu der Archetyp einer Spekulation.
>>
>> Leasing?
> 
> Mit welcher Vertragslaufzeit? Anzahlung/Nuzungsintensität/Schlussrate?
> 
>> (Endlich mein Lieblingsthema :-))
> 
> War das nicht eher die Kurzfristmiete?
> 

Und auf jede Überweisung im Verwendungszweck hinschreiben: "für sexuelle 
Gefälligkeiten".

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#510004

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-07-16 09:19 +0200
Message-ID<scrbum$v9p$31@tota-refugium.de>
In reply to#509997
Am 16.07.2021 um 08:55 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 16.07.21 um 08:32 schrieb Stephan Bumberger:
>> Am 16.07.2021 um 08:10 schrieb Matthias Eißing:
>>> Am 15.07.21 um 21:24 schrieb Martin Gerdes:
>>
>>>> Eine Ehe einzugehen, ist geradezu der Archetyp einer Spekulation.
>>>
>>> Leasing?
>>
>> Mit welcher Vertragslaufzeit? Anzahlung/Nuzungsintensität/Schlussrate?
>>
>>> (Endlich mein Lieblingsthema :-))
>>
>> War das nicht eher die Kurzfristmiete?
>>
> 
> Und auf jede Überweisung im Verwendungszweck hinschreiben: "für sexuelle 
> Gefälligkeiten".

Das wäre eher unklug. Aber waren nicht Koks und Nutten Matthias'
Lieblingsthema? Das hat natürlich große Vorteile, statt einer Ehefrau.
Zusätzlich ist schwierig, die bekommen alles raus und dann gibt es Ärger.

BTW: Was passiert, wenn man eine Bombe in die Küche schmeißt?

-- 
Stephan
Niemand schreibt ein Buch alleine.

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#510099

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-07-16 21:16 +0200
Message-ID<scslsn$k59$1@dont-email.me>
In reply to#509989
Am 16.07.2021 um 08:32 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 16.07.2021 um 08:10 schrieb Matthias Eißing:
>> Am 15.07.21 um 21:24 schrieb Martin Gerdes:
>>> Eine Ehe einzugehen, ist geradezu der Archetyp einer Spekulation.
>>
>> Leasing?
> 
> Mit welcher Vertragslaufzeit?

"Wir sind jetzt seit 28 Jahren verheiratet."

"Und wie lange müßt Ihr noch?"

-- 
"Is' ohne Frühstück."
               --Sunny

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#509990

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-07-16 08:34 +0200
Message-ID<scr99h$ova$1@solani.org>
In reply to#509985
Am 16.07.21 um 08:10 schrieb Matthias Eißing:
>> Eine Ehe einzugehen, ist geradezu der Archetyp einer Spekulation.
> Leasing?
> 
> (Endlich mein Lieblingsthema :-))


Don't buy it! Rent it!

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#510156

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2021-07-17 10:39 +0200
Message-ID<n8r3fg14k3atmc6l10gdkda5ognim2gqut@4ax.com>
In reply to#509985
Matthias Eißing <meissing@gmx.de> schrieb:

>> Im Grunde ist es völlig uninteressant, woher irgendein Wertzuwachs
>> kommt. Jeder solche steigert die finanzielle Leistungsfähigkeit der
>> betreffenden Person, daher gibt es keinen logischen Gegengrund, daß ein
>> Teil des Ertrags für die Gemeinschaft abgezweigt wird.

> Die Immobilie ist selbstgenutzt. Da mag man mehr oder weniger
> differenzieren.

Warum sollte man das? 

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#510160

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2021-07-17 10:52 +0200
Message-ID<scu5p0$dbt$1@solani.org>
In reply to#510156
Am 17.07.21 um 10:39 schrieb Martin Gerdes:
> Matthias Eißing <meissing@gmx.de> schrieb:
> 
>>> Im Grunde ist es völlig uninteressant, woher irgendein Wertzuwachs
>>> kommt. Jeder solche steigert die finanzielle Leistungsfähigkeit der
>>> betreffenden Person, daher gibt es keinen logischen Gegengrund, daß ein
>>> Teil des Ertrags für die Gemeinschaft abgezweigt wird.
> 
>> Die Immobilie ist selbstgenutzt. Da mag man mehr oder weniger
>> differenzieren.

> Warum sollte man das?

Weil es dafür schon die Grunderwerbssteuer gibt?

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#510161

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2021-07-17 10:56 +0200
Message-ID<scu5vc$dbt$2@solani.org>
In reply to#510160
Am 17.07.21 um 10:52 schrieb Ingrid:

> Weil es dafür schon die Grunderwerbssteuer gibt?

Und die Grundsteuer ("B" hier zZ 815 v.H.)

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#510184

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2021-07-17 13:54 +0200
Message-ID<jab5fg5stl6gsm509778t8n49ng8ed9vfi@4ax.com>
In reply to#510161
Matthias Eißing <meissing@gmx.de> schrieb:

>>>>> Im Grunde ist es völlig uninteressant, woher irgendein Wertzuwachs
>>>>> kommt. Jeder solche steigert die finanzielle Leistungsfähigkeit der
>>>>> betreffenden Person, daher gibt es keinen logischen Gegengrund, daß ein
>>>>> Teil des Ertrags für die Gemeinschaft abgezweigt wird.

>>>> Die Immobilie ist selbstgenutzt. Da mag man mehr oder weniger
>>>> differenzieren.

>>> Warum sollte man das? 

>> Weil es dafür schon die Grunderwerbssteuer gibt?

> Und die Grundsteuer ("B" hier z.Z. 815 v.H.)

Schwaches Argument. 

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#510185

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2021-07-17 12:06 +0000
Message-ID<1658264647.648216258.572925.meissing-gmx.de@news.solani.org>
In reply to#510184
Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:
> Matthias Eißing <meissing@gmx.de> schrieb:
> 
>>>>>> Im Grunde ist es völlig uninteressant, woher irgendein Wertzuwachs
>>>>>> kommt. Jeder solche steigert die finanzielle Leistungsfähigkeit der
>>>>>> betreffenden Person, daher gibt es keinen logischen Gegengrund, daß ein
>>>>>> Teil des Ertrags für die Gemeinschaft abgezweigt wird.
> 
>>>>> Die Immobilie ist selbstgenutzt. Da mag man mehr oder weniger
>>>>> differenzieren.
> 
>>>> Warum sollte man das? 
> 
>>> Weil es dafür schon die Grunderwerbssteuer gibt?
> 
>> Und die Grundsteuer ("B" hier z.Z. 815 v.H.)
> 
> Schwaches Argument. 

Weil?

Eine ständige Besteuerung (fremd oder eigengenutzt) ist eine dauerhafte
„Belastung“ und zusätzlich (bei Verkauf) sollen eventuelle
Spekulationsgewinne auch noch versteuert werden?

Genau mein Humor. 

-- 
cu://Matthias.Eißing.de@iOS

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#510208

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2021-07-17 18:07 +0200
Message-ID<9sv5fghnprciq3c4sfccv2ps2c3l5fiiik@4ax.com>
In reply to#510185
Matthias Eißing <meissing@gmx.de> schrieb:
 
>>>>>>> Im Grunde ist es völlig uninteressant, woher irgendein Wertzuwachs
>>>>>>> kommt. Jeder solche steigert die finanzielle Leistungsfähigkeit der
>>>>>>> betreffenden Person, daher gibt es keinen logischen Gegengrund, daß ein
>>>>>>> Teil des Ertrags für die Gemeinschaft abgezweigt wird.
 
>>>>>> Die Immobilie ist selbstgenutzt. Da mag man mehr oder weniger
>>>>>> differenzieren.
 
>>>>> Warum sollte man das? 
 
>>>> Weil es dafür schon die Grunderwerbssteuer gibt?
 
>>> Und die Grundsteuer ("B" hier z.Z. 815 v.H.)
 
>> Schwaches Argument. 

> Weil?

Weil Du die Argumentation herumdrehen willst. Ich halte es für
unsystematisch, daß ein bestimmter Wertgegenstand steuerlich bevorzugt
wird, nämlich Immobilien. Du hingegen forderst, man möchte "mehr oder
weniger differenzieren". 

Ich fragte daraufhin, warum man das sollte. 

Du kamst damit mit der Grunderwerbsteuer an (die man als gewerblicher
Investor übrigens leicht umgehen kann). Diese gehört in der Tat
abgeschafft, aber ach! Sie ist eine Ländersteuer, und ergo werden die
Länder sie mit Zähnen und Klauen verteidigen.

Auf der anderen Seite rechtfertigt eine Besteuerung von 5% des
Kaufpreises nicht eine Steuerfreiheit des Verkaufserlöses. Ich sehe da
immer noch eine ganz erhebliche steuerliche Unwucht zugunsten von
Immobilien. 

> Eine ständige Besteuerung (fremd oder eigengenutzt) ist eine dauerhafte
> „Belastung“ 

Die Grundsteuer ist eine Besteuerung der Immobiliennutzung, nicht des
Immobilieneigentums. Der aktuelle Bewohner zahlt sie, egal, ob ihm die
Immobilie gehört oder nicht. 

In der Schweiz werden Eigenheime in einer ähnlichen Weise besteuert wie
fremdvermietete Immobilien. Man kann dabei alle Kosten von der Steuer
absetzen (etwa Hypothekenzinsen und auch alle Handwerkerrechnungen),
versteuert dafür aber einen sog. "Eigenmietwert" (also eine fiktive
Miete) als geldwerten Vorteil. 

Das hat durchaus seine Logik. In Germanistan kann man als Eigennutzer
Hypothekenzinsen nicht absetzen, wohnt aber dafür steuerfrei. Ein Mieter
zahlt seine Miete aus versteuertem Einkommen, der Eigenheimer zahlt
keine Miete, versteuert sie aber auch nicht. Er zahlt aus versteuertem
Einkommen seine Hypothek ab -- schafft aber mit der Tilgung a) Vermögen
und reduziert b) seine Zinslast. Das ist rechnerisch eine steuerfreie
Geldanlage in eine Rente mit Rendite = Hypothekenzins. 

> und zusätzlich (bei Verkauf) sollen eventuelle
> Spekulationsgewinne auch noch versteuert werden?

Sicherlich. 

> Genau mein Humor. 

Das hat mit "Humor" nichts zu tun, sondern mit dem Prinzip der
gleichmäßigen Besteuerung. 

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#510218

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-07-17 19:15 +0200
Message-ID<scv36k$9ot$2@tota-refugium.de>
In reply to#510208
Am 17.07.2021 um 18:07 schrieb Martin Gerdes:
> Matthias Eißing <meissing@gmx.de> schrieb:

> In Germanistan kann man als Eigennutzer
> Hypothekenzinsen nicht absetzen, wohnt aber dafür steuerfrei. Ein Mieter
> zahlt seine Miete aus versteuertem Einkommen, der Eigenheimer zahlt
> keine Miete, versteuert sie aber auch nicht. Er zahlt aus versteuertem
> Einkommen seine Hypothek ab -- schafft aber mit der Tilgung a) Vermögen
> und reduziert b) seine Zinslast. Das ist rechnerisch eine steuerfreie
> Geldanlage in eine Rente mit Rendite = Hypothekenzins. 

Allerdings ist so eine Immobilie nicht gerade pflegeleicht. Da möchte
nach etwa 20 Jahren eine neue Heizung eingebaut werden, man muss
durchaus auch mal ein Gerüst aufstellen, um die Fassade zu renovieren
und lauter solche Scherzchen. Der Mieter ruft seinen Vermieter an und
teilt ihm mit, dass das zu erledigen sei. Der Eigentümer hingegen muss
das alles auch aus dem Netto zahlen. Das schmälert dann den oben
beschriebenen Betrag der steuerfreien Geldanlage nicht ganz unerheblich.
Zumal die Hypothekenzinsen schon seit Jahren sehr niedrig sind.
https://www.testsieger-bauzinsen.de/
Aktuell werden 0,x % aufgerufen bei 10jähriger Zinsfestschreibung.

Das bleibt dann abzüglich der umgelegten Instandhaltungs- und
Modernisierungskosten, Versicherungen usw. nicht mehr viel übrig, was
man so steuerfrei anlegen könnte.

Teil a) Deiner Ausführungen hat auch einen kleinen Schönheitsfehler. Man
reduziert die Restschuld, irgendwann bis auf 0. Was dann tatsächlich als
Vermögen davon übrig bleibt ist eine andere Frage. Von 0 bis
Verzigfachung des Anfangsinvestments ist alles drin. Das weiß man nur
vorher nicht.

-- 
Stephan
Niemand schreibt ein Buch alleine.

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#510298

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2021-07-18 14:51 +0200
Message-ID<ot88fgptmdvnvoa51kpkqvjhm16s8f288t@4ax.com>
In reply to#510218
Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> schrieb:

>> In Germanistan kann man als Eigennutzer
>> Hypothekenzinsen nicht absetzen, wohnt aber dafür steuerfrei. Ein Mieter
>> zahlt seine Miete aus versteuertem Einkommen, der Eigenheimer zahlt
>> keine Miete, versteuert sie aber auch nicht. Er zahlt aus versteuertem
>> Einkommen seine Hypothek ab -- schafft aber mit der Tilgung a) Vermögen
>> und reduziert b) seine Zinslast. Das ist rechnerisch eine steuerfreie
>> Geldanlage in eine Rente mit Rendite = Hypothekenzins. 

> Allerdings ist so eine Immobilie nicht gerade pflegeleicht. 

[Renovierungsaufwand]

> Da bleibt dann abzüglich der umgelegten Instandhaltungs- und
> Modernisierungskosten, Versicherungen usw. nicht mehr viel übrig, was
> man so steuerfrei anlegen könnte.

Aktuell steigen Immobilienpreise um die 10% im Jahr. Die steckt man
nicht regelmäßig in die Bauerhaltung; im allgemeinen rechnet man mit
1-2% Renovierungaufwand pro Jahr. 

>Teil a) Deiner Ausführungen hat auch einen kleinen Schönheitsfehler. 

Meine Ausführungen haben grundsätzlich Schönheitsfehler, was daran
liegt, daß ich nach der Vorstellung meiner Leser von nichts eine Ahnung
habe. 

Geschenkt. 

Das ändert an der Grundaussage aber nichts: Immobilien sind gegenüber
anderen Anlageobjekten steuerlich bevorzugt, und zwar selbstgenutzte und
vermietete.

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#510313

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2021-07-18 15:48 +0200
Message-ID<20210718154830.76c4b570.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#510298
Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:

> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> schrieb:
> > Da bleibt dann abzüglich der umgelegten Instandhaltungs- und
> > Modernisierungskosten, Versicherungen usw. nicht mehr viel übrig,
> > was man so steuerfrei anlegen könnte.  
> 
> Aktuell steigen Immobilienpreise um die 10% im Jahr. Die steckt man
> nicht regelmäßig in die Bauerhaltung; im allgemeinen rechnet man mit
> 1-2% Renovierungaufwand pro Jahr. 

Umm, 1%? *rechen, rechen*, das wären bei uns minimal EUR 10000 p.a.
sein. Ich halte das für massiv zu hoch gegriffen. An
Erhaltungsreparaturen (incl. Kundendienst udgl.) haben wir so im
Durchschnitt EUR 1000 p.a. vielleicht. Alle 25a 20kEUR für neue Heizung
oder neues Dach, mach' nochmal 3000 für Rücklagen 'druff. D.h. eher
0.5%.

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#510320

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-07-18 16:03 +0200
Message-ID<sd1cca$5uo$2@tota-refugium.de>
In reply to#510298
Am 18.07.2021 um 14:51 schrieb Martin Gerdes:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> schrieb:
> 
>>> In Germanistan kann man als Eigennutzer
>>> Hypothekenzinsen nicht absetzen, wohnt aber dafür steuerfrei. Ein Mieter
>>> zahlt seine Miete aus versteuertem Einkommen, der Eigenheimer zahlt
>>> keine Miete, versteuert sie aber auch nicht. Er zahlt aus versteuertem
>>> Einkommen seine Hypothek ab -- schafft aber mit der Tilgung a) Vermögen
>>> und reduziert b) seine Zinslast. Das ist rechnerisch eine steuerfreie
>>> Geldanlage in eine Rente mit Rendite = Hypothekenzins. 
> 
>> Allerdings ist so eine Immobilie nicht gerade pflegeleicht. 
> 
> [Renovierungsaufwand]
> 
>> Da bleibt dann abzüglich der umgelegten Instandhaltungs- und
>> Modernisierungskosten, Versicherungen usw. nicht mehr viel übrig, was
>> man so steuerfrei anlegen könnte.
> 
> Aktuell steigen Immobilienpreise um die 10% im Jahr. Die steckt man
> nicht regelmäßig in die Bauerhaltung; im allgemeinen rechnet man mit
> 1-2% Renovierungaufwand pro Jahr.

Aktuell und im Durchschnitt. Das muss ja nicht immer so bleiben und war
auch nicht immer so. Stichwort Ostimmobilien oder Immobilienblase USA.

Ehe man sich versieht, bauen die einem plötzlich einen Windpark vor die
Türe und dann kannst Du die 10 % Wertsteigerung schnell wieder
vergessen. Oder man findet verseuchte Böden in der direkten Umgebung und
solche Scherzchen.

>> Teil a) Deiner Ausführungen hat auch einen kleinen Schönheitsfehler. 
> 
> Meine Ausführungen haben grundsätzlich Schönheitsfehler, was daran
> liegt, daß ich nach der Vorstellung meiner Leser von nichts eine Ahnung
> habe. 

Nein, nein. Das habe ich nicht im entferntesten andeuten wollen. Ich
wollte nur sagen, dass am Ende der Finanzierung da ein abbezahltes
Darlehen steht und eine Immobilie mit unbekanntem Wert. Es soll ja
durchaus Häuser geben, die muss man dann abreißen oder zumindest
kernsanieren. Und es kann auch sein, dass die Immobilie plötzlich den
10fachen Wert hat. Alles ist möglich. Wenn man das nur vorher immer so
genau wüsste.

> Geschenkt. 
> 
> Das ändert an der Grundaussage aber nichts: Immobilien sind gegenüber
> anderen Anlageobjekten steuerlich bevorzugt, und zwar selbstgenutzte und
> vermietete.

Das stimmt.

-- 
Stephan
Niemand schreibt ein Buch alleine.

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#510343

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2021-07-18 18:15 +0200
Message-ID<ltk8fg16833depd57ds0uua7v3plne2j21@4ax.com>
In reply to#510320
Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> schrieb:

>> Aktuell steigen Immobilienpreise um die 10% im Jahr. Die steckt man
>> nicht regelmäßig in die Bauerhaltung; im allgemeinen rechnet man mit
>> 1-2% Renovierungaufwand pro Jahr.

> Aktuell und im Durchschnitt. Das muss ja nicht immer so bleiben und war
> auch nicht immer so. Stichwort Ostimmobilien oder Immobilienblase USA.

> Ehe man sich versieht, bauen die einem plötzlich einen Windpark vor die
> Türe und dann kannst Du die 10 % Wertsteigerung schnell wieder
> vergessen. Oder man findet verseuchte Böden in der direkten Umgebung und
> solche Scherzchen.

Spekulantenschicksal :-)

>>> Teil a) Deiner Ausführungen hat auch einen kleinen Schönheitsfehler. 

>> Meine Ausführungen haben grundsätzlich Schönheitsfehler

> Das habe ich nicht im entferntesten andeuten wollen. Ich wollte nur 
> sagen, dass am Ende der Finanzierung da ein abbezahltes Darlehen steht 
> und eine Immobilie mit unbekanntem Wert. 

> Es soll ja durchaus Häuser geben, die muss man dann abreißen oder 
> zumindest kernsanieren. Und es kann auch sein, dass die Immobilie 
> plötzlich den 10fachen Wert hat. Alles ist möglich. Wenn man das nur 
> vorher immer so genau wüsste.

Spekulantenschicksal :-)

>> Das ändert an der Grundaussage aber nichts: Immobilien sind gegenüber
>> anderen Anlageobjekten steuerlich bevorzugt, und zwar selbstgenutzte und
>> vermietete.

> Das stimmt.

Man sollte das ändern, vor allem: Der Staat muß das ändern, wenn er
seine Träume von einer Vermögensteuer umsetzen will.

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#510326

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-07-18 16:16 +0200
Message-ID<ilirdfF30uqU4@mid.individual.net>
In reply to#510298
Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> writes:

> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> schrieb:
>
>>> In Germanistan kann man als Eigennutzer
>>> Hypothekenzinsen nicht absetzen, wohnt aber dafür steuerfrei. Ein Mieter
>>> zahlt seine Miete aus versteuertem Einkommen, der Eigenheimer zahlt
>>> keine Miete, versteuert sie aber auch nicht. Er zahlt aus versteuertem
>>> Einkommen seine Hypothek ab -- schafft aber mit der Tilgung a) Vermögen
>>> und reduziert b) seine Zinslast. Das ist rechnerisch eine steuerfreie
>>> Geldanlage in eine Rente mit Rendite = Hypothekenzins. 
>
>> Allerdings ist so eine Immobilie nicht gerade pflegeleicht. 
>
> [Renovierungsaufwand]
>
>> Da bleibt dann abzüglich der umgelegten Instandhaltungs- und
>> Modernisierungskosten, Versicherungen usw. nicht mehr viel übrig, was
>> man so steuerfrei anlegen könnte.
>
> Aktuell steigen Immobilienpreise um die 10% im Jahr. Die steckt man
> nicht regelmäßig in die Bauerhaltung; im allgemeinen rechnet man mit
> 1-2% Renovierungaufwand pro Jahr. 

Das würde ich an deiner Stelle mal im Ahrtal verkünden.

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#510362

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-07-18 20:58 +0200
Message-ID<sd1tjq$5uo$10@tota-refugium.de>
In reply to#510326
Am 18.07.2021 um 18:16 schrieb Martin Gerdes:

> Heute nachmittag dann wurde auf Phoenix umfangreich aus Rheinland-Pfalz,
> NRW und Bayern berichtet. Irgendeiner brachte dann eine
> Pflichtversicherung gegen Elementarschäden ins Spiel, wie es sie für
> Brandschäden ja seit langer Zeit gibt: Jeder Hausbesitzer muß
> obligatorisch eine Brandversicherung für das Haus abschließen. 

Der Mann war aber schon etwas älter, oder? Sowas gibt es per Gesetz
schon seit 1994 nicht mehr. Die können Banken zwar noch fordern (und tun
dies regelmäßig auch), aber eine gesetzliche Pflicht gibt es nicht. Die
EU hatte gemeckert.

> Man
> könnte sich schon vorstellen, daß eine Elementarschadenversicherung
> vorgeschrieben wäre. Die Deutschen sind ja im allgemeinen sehr für
> Sicherheit. Das geht natürlich nur für die Zukunft, und es könnte schon
> sein, daß die Versicherungen angesichts dieser unerwarteten Ereignisse
> erstmal vorsichtig, also hoch kalkulieren. Dann wird das Geschrei groß
> sein: "Meine Versicherung bringt mich um!"

Man müsste vor allem Versicherungen dazu zwingen, in ZÜRS 3,4 oder SGK 3
so eine Versicherung überhaupt anzubieten. Und dann bleibt noch das
Problem, dass die EU wieder meckern könnte. Alles nicht ganz einfach.
https://www.gdv.de/de/themen/news/-zuers-geo----zonierungssystem-fuer-ueberschwemmungsrisiko-und-einschaetzung-von-umweltrisiken-11656


> Ein Bürgermeister an der Ahr berichtete, daß seine Gemeinde in den
> letzten Jahren viel für den Hochwasserschutz gemacht habe, bis zu einem
> Ahr-Pegel von 3,80 m sei die Gemeinde gewappnet gewesen. Der
> Maximalpegel jetzt allerdings habe über 8 Meter gelegen. 

Ja, wobei das bisherige all-time-high bei 3,71 m gelegen hatte und das
war schon ein "Jahrhunderthochwasser"
https://www.hochwasser-rlp.de/karte/einzelpegel/flussgebiet/rhein/teilgebiet/mittelrhein/pegel/ALTENAHR

Da hätte man vielleicht noch etwas mehr Luft einbauen können, aber
selbst wenn man auf 4,70 m gegangen wäre, das hätte ja auch nichts
genutzt. Man kann je jetzt schlecht anfangen, die ganzen Städte mit 15
Meter hohen Deichen zu schützen.

> Die Betroffenen bauen nun sehr auf staatliche Hilfe, und die Politiker
> versprechen eine solche natürlich auch. Das macht ja gerade in
> Wahlkampfzeiten einen guten Eindruck. Eine Reporterin fragte in der
> Pressekonferenz: "Wann können die Leute denn mit der Staatsknete
> rechnen, da sie ja immer noch auf die versprochenen Corona-Hilfen
> warten?"
> 
> Da fällt mir dann wieder mein alter Spruch vom geschriebenen und vom
> gelebten Recht ein. "Grundsätzlich" kriegen die Leute das Geld
> sicherlich, fragt sich halt, wann. Brauchen können sie das dann noch,
> besser aber wäre es, sie bekämen das Geld in absehbarer Zeit. 

Wenn das nicht weit vor der Wahl ausbezahlt ist (und seien es nur
Abschläge), dann können die die Wahl abhaken.

-- 
Stephan
Niemand schreibt ein Buch alleine.

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