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Sixt

Started byStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
First post2021-07-10 07:22 +0200
Last post2021-07-11 11:34 +0200
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Contents

  Sixt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-10 07:22 +0200
    Re: Sixt Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-07-10 08:23 +0200
      Re: Sixt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-10 08:57 +0200
        Re: Sixt Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-10 16:06 +0200
          Re: Sixt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-10 16:18 +0200
        Re: Sixt Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-10 16:14 +0200
          Re: Sixt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-10 23:34 +0200
    Re: Sixt Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-07-10 08:37 +0200
    Re: Sixt Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-07-10 09:24 +0200
      Re: Sixt Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-10 16:12 +0200
    Re: Sixt Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-07-10 15:13 +0200
    Re: Sixt Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-10 15:59 +0200
      Re: Sixt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-10 16:06 +0200
        Re: Sixt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-10 07:10 -0700
          Re: Sixt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-10 16:22 +0200
    Re: Sixt Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-07-11 02:53 +0200
      Re: Sixt Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-11 08:42 +0200
        Re: Sixt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-07-11 10:07 +0200
          Re: Sixt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-11 08:31 +0000
            Re: Sixt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-07-11 10:35 +0200
            Re: Sixt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-11 10:45 +0200
              Re: Sixt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-11 10:53 +0200
                Re: Sixt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-11 11:02 +0200
                  Re: Sixt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-11 09:06 +0000
                    Re: Sixt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-11 09:07 +0000
                      Re: Sixt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-11 11:29 +0200
                      Re: Sixt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-11 12:01 +0200
                  Re: Sixt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-11 06:34 -0700
                  Re: Sixt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-11 21:37 +0200
                    Re: Sixt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-11 13:19 -0700
                      Re: Sixt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-11 22:37 +0200
                    Re: Sixt Bernd <very.strange.matter@inboxclean.com> - 2021-07-11 23:23 +0200
                      Re: Sixt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-11 23:40 +0200
                        Re: Sixt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-11 23:35 -0700
                          Re: Sixt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-12 11:03 +0200
                            Re: Sixt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-12 02:28 -0700
                        Re: Sixt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-12 08:58 +0000
                          Re: Sixt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-12 11:20 +0200
                            Re: Sixt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-12 10:18 +0000
                              Re: Sixt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-12 12:20 +0200
                                Re: Sixt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-12 12:34 +0200
                                Re: Sixt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-07-12 14:40 +0200
                                  Re: Sixt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-12 12:51 +0000
                                    Re: Sixt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-07-12 15:42 +0200
                                      Re: Sixt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-07-12 10:52 -0400
                                        Re: Sixt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-07-12 17:12 +0200
                                          Re: Sixt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-07-12 16:05 -0400
                                            Re: Sixt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-07-13 06:02 +0200
                                              Re: Sixt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-07-13 08:49 -0400
                                      Re: Sixt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-12 17:24 +0200
                                        Re: Sixt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-12 08:39 -0700
                                        Re: Sixt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-12 15:52 +0000
                                        Re: Sixt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-07-12 18:01 +0200
                                          Re: Sixt Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-13 08:37 +0200
                                            Re: Sixt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-07-13 10:45 +0200
                                              Re: Sixt Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-13 11:02 +0200
                                                Re: Sixt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-13 11:23 +0200
                                                  Re: Sixt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-13 02:35 -0700
                                                  Re: Sixt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-07-13 11:38 +0200
                                                    Re: Sixt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-13 11:53 +0200
                                                      Re: Sixt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-07-13 14:13 +0200
                                                        Re: Sixt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-13 06:30 -0700
                                                    Re: Sixt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-13 02:54 -0700
                                                      Re: Sixt Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-13 16:02 +0200
                                                        Re: Sixt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-13 16:07 +0200
                                                        Re: Sixt Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-07-13 18:22 +0200
                                                    Re: Sixt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-13 12:19 +0200
                                                      Re: Sixt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-13 03:24 -0700
                                                      Re: Sixt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-13 13:29 +0200
                                                        Re: Sixt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-13 11:40 +0000
                                                          Re: Sixt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-13 14:00 +0200
                                                          Re: Sixt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-13 06:38 -0700
                                                      Re: Sixt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-07-13 14:26 +0200
                                                        Re: Sixt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-07-13 09:03 -0400
                                                          Re: Sixt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-07-13 09:06 -0400
                                                    Re: Sixt Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-13 15:56 +0200
                                                      Re: Sixt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-13 16:38 +0200
                                                      Re: Sixt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-07-13 12:17 -0400
                                                        Re: Sixt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-13 19:43 +0200
                                                  Re: Sixt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-13 12:05 +0200
                                                    Re: Sixt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-13 12:16 +0200
                                                    Re: Sixt Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-13 16:06 +0200
                                            Re: Sixt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-07-13 08:54 -0400
                                              Re: Sixt Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-13 16:12 +0200
                                        Re: Sixt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-07-12 16:34 -0400
                                    Re: Sixt Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2021-07-12 16:37 +0200
                                    Re: Sixt Andreas Karrer <ak-0a@gmx.ch> - 2021-07-12 15:52 +0000
                                      Re: Sixt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-12 09:03 -0700
                                      Re: Sixt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-14 19:33 +0200
                                        Re: Sixt Bernd <very.strange.matter@inboxclean.com> - 2021-07-14 21:03 +0200
                                          Re: Sixt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-07-14 21:29 +0200
                                            Re: Sixt Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-15 06:34 +0200
                                              Re: Sixt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-07-15 06:51 +0200
                                                Re: Sixt Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-15 09:24 +0200
                                                  Re: Sixt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-07-15 10:17 +0200
                                                  Re: Sixt Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-07-15 11:10 +0200
                                                    Re: Sixt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-15 09:56 +0000
                                                      Re: Sixt Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-07-15 12:51 +0200
                                                        Re: Sixt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-15 11:53 +0000
                                                          Re: Sixt Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-07-15 13:59 +0200
                                                            Re: Sixt Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-07-15 16:18 +0200
                                                              Re: Sixt Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-15 23:02 +0200
                                                              Re: Sixt Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-15 23:02 +0200
                                                                Re: Sixt Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-16 22:28 +0200
                                                            Re: Sixt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-15 16:20 +0200
                                                              Re: Sixt Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-07-15 17:03 +0200
                                                              Re: Sixt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-15 17:25 +0200
                                                      Re: Sixt Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-15 13:18 +0200
                                                      Re: Sixt Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-15 13:15 +0200
                                                        Re: Sixt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-15 13:44 +0200
                                                        Re: Sixt Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-07-15 13:49 +0200
                                                    Re: Sixt Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-15 13:11 +0200
                                                      Re: Sixt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-07-15 13:40 +0200
                                                      Re: Sixt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-15 05:32 -0700
                                                      Re: Sixt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-16 00:00 -0700
                                                  Re: Sixt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-15 05:28 -0700
                                                Re: Sixt Bernd <very.strange.matter@inboxclean.com> - 2021-07-15 18:03 +0200
                                        Re: Sixt Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-15 06:31 +0200
                                        Re: Sixt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-15 08:11 +0000
                              Re: Sixt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-12 13:17 +0200
                                Re: Sixt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-12 04:37 -0700
                                  Re: Sixt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-12 13:55 +0200
                                Re: Sixt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-12 13:26 +0000
                                  Re: Sixt Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2021-07-13 00:15 +0200
                                    Re: Sixt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-13 07:00 +0000
                                      Re: Sixt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-13 01:36 -0700
                                        Re: Sixt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-13 10:29 +0000
                                          Re: Sixt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-13 13:52 +0200
                                            Re: Sixt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-13 13:01 +0000
                                              Re: Sixt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-13 06:49 -0700
                                          Re: Sixt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-13 15:09 +0200
                                            Re: Sixt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-13 13:49 +0000
                                              Re: Sixt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-13 06:52 -0700
                                              Re: Sixt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-13 17:05 +0200
                                                Re: Sixt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-13 21:51 +0000
                                      Re: Sixt Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-07-13 13:03 +0200
                                        Re: Sixt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-13 13:00 +0000
                                Re: Sixt spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-07-15 15:01 +0200
                Re: Sixt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-07-11 11:34 +0200

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#509454

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2021-07-13 14:13 +0200
Message-ID<sck734.9ds.1@privat.lahls.de>
In reply to#509391
*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Am 13.07.21 um 11:38 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>> Am 13.07.21 um 11:02 schrieb Frank Hucklenbroich:
>>>> Am Tue, 13 Jul 2021 10:45:08 +0200 schrieb Ruediger Lahl:
>>>>> *Frank Hucklenbroich* schrieb:
>>>>>> Am Mon, 12 Jul 2021 18:01:17 +0200 schrieb Ruediger Lahl:
>>>>>>> In welchen Ländern ist die Bevölkerung denn ähnlich bewaffnet, wie in
>>>>>>> den USA?
>>>>>>
>>>>>> Israel und die Schweiz, dann kommt lange Zeit nichts, und dann wohl
>>>>>> irgendwann Finnland und Norwegen. Da sind es dann aber Langwaffen gegen die
>>>>>> Bären.
>>>>>
>>>>> In der Schweiz gilt das aber IIRC nur für Reservisten.
>>>>
>>>> Ja, also für die Mehrzahl der männlichen Schweizer. Und nach der aktiven
>>>> Zeit kann man das Sturmgewehr wohl käuflich erwerben und weiterhin legal
>>>> besitzen.
>>>
>>> Ein Bergland, in dem jeder männliche Bürger eine weitragende
>>> automatische Schußwaffe hat, läßt sich militärisch nicht erobern.
>>
>> Dazu muss der männliche Bürger aber auch eine unbegrenzte
>> Munitionsversorgung haben.
>>
>>> Siehe auch Afghanistan und die dort verbreitete lokal gefertigte AK-47.
>>
>> An der allein liegts aber nicht. Sprengfallen sind dort das Mittel der
>> Wahl. Und nein, Afghanistan sollte nicht erobert werden, dann wäre man
>> da ganz anders und härter vorgegangen. Man wollte es befrieden und das
>> geht nicht, wenn du fanatischen Irren unter Waffen gegenüber stehst.
>>
>
> Afghanistan, graveyard of empires. Gilt seit 2500 Jahren.

Das es das AK-47 schon so lange gibt...
-- 
bis denne

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#509486

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-07-13 06:30 -0700
Message-ID<1a0c27c6-1223-468d-b3b7-c8593f1e8acfn@googlegroups.com>
In reply to#509454
Ruediger Lahl schrieb am Dienstag, 13. Juli 2021 um 14:31:16 UTC+2:
> *Dr. Joachim Neudert* schrieb: 
> 
> > Am 13.07.21 um 11:38 schrieb Ruediger Lahl: 
> >> *Dr. Joachim Neudert* schrieb: 
> >>> Am 13.07.21 um 11:02 schrieb Frank Hucklenbroich: 
> >>>> Am Tue, 13 Jul 2021 10:45:08 +0200 schrieb Ruediger Lahl: 
> >>>>> *Frank Hucklenbroich* schrieb: 
> >>>>>> Am Mon, 12 Jul 2021 18:01:17 +0200 schrieb Ruediger Lahl: 
> >>>>>>> In welchen Ländern ist die Bevölkerung denn ähnlich bewaffnet, wie in 
> >>>>>>> den USA? 
> >>>>>> 
> >>>>>> Israel und die Schweiz, dann kommt lange Zeit nichts, und dann wohl 
> >>>>>> irgendwann Finnland und Norwegen. Da sind es dann aber Langwaffen gegen die 
> >>>>>> Bären. 
> >>>>> 
> >>>>> In der Schweiz gilt das aber IIRC nur für Reservisten. 
> >>>> 
> >>>> Ja, also für die Mehrzahl der männlichen Schweizer. Und nach der aktiven 
> >>>> Zeit kann man das Sturmgewehr wohl käuflich erwerben und weiterhin legal 
> >>>> besitzen. 
> >>> 
> >>> Ein Bergland, in dem jeder männliche Bürger eine weitragende 
> >>> automatische Schußwaffe hat, läßt sich militärisch nicht erobern. 
> >> 
> >> Dazu muss der männliche Bürger aber auch eine unbegrenzte 
> >> Munitionsversorgung haben. 
> >> 
> >>> Siehe auch Afghanistan und die dort verbreitete lokal gefertigte AK-47. 
> >> 
> >> An der allein liegts aber nicht. Sprengfallen sind dort das Mittel der 
> >> Wahl. Und nein, Afghanistan sollte nicht erobert werden, dann wäre man 
> >> da ganz anders und härter vorgegangen. Man wollte es befrieden und das 
> >> geht nicht, wenn du fanatischen Irren unter Waffen gegenüber stehst. 
> >> 
> > 
> > Afghanistan, graveyard of empires. Gilt seit 2500 Jahren.
> Das es das AK-47 schon so lange gibt... 

Es wurde durch andere AK abgelöst, etwa AK-74? Aber
zuvor nutzten die dortigen Kämpfer ebenfalls ihren
Heimvorteil; aus dem britischen Expeditionskorps wußte
WIMRE einer zu berichten.

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#509392

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-07-13 02:54 -0700
Message-ID<e4f9f371-7de2-4005-a4df-f7d04d7a18c5n@googlegroups.com>
In reply to#509387
Ruediger Lahl schrieb am Dienstag, 13. Juli 2021 um 11:39:18 UTC+2:
> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
> > Am 13.07.21 um 11:02 schrieb Frank Hucklenbroich: 
> >> Am Tue, 13 Jul 2021 10:45:08 +0200 schrieb Ruediger Lahl: 
> >>> *Frank Hucklenbroich* schrieb: 
> >>>> Am Mon, 12 Jul 2021 18:01:17 +0200 schrieb Ruediger Lahl: 
> >>>>> In welchen Ländern ist die Bevölkerung denn ähnlich bewaffnet, wie in 
> >>>>> den USA? 
> >>>> 
> >>>> Israel und die Schweiz, dann kommt lange Zeit nichts, und dann wohl 
> >>>> irgendwann Finnland und Norwegen. Da sind es dann aber Langwaffen gegen die 
> >>>> Bären. 
> >>> 
> >>> In der Schweiz gilt das aber IIRC nur für Reservisten. 
> >> 
> >> Ja, also für die Mehrzahl der männlichen Schweizer. Und nach der aktiven 
> >> Zeit kann man das Sturmgewehr wohl käuflich erwerben und weiterhin legal 
> >> besitzen. 
> >
> > Ein Bergland, in dem jeder männliche Bürger eine weitragende 
> > automatische Schußwaffe hat, läßt sich militärisch nicht erobern.
> Dazu muss der männliche Bürger aber auch eine unbegrenzte 
> Munitionsversorgung haben.

Auch zumindest sehr gelegentlicher Lebensmittelnachschub
erhöht die Kampffähigkeit.

Außerdem übersah Nudrt massive Unterstützung von außen,
im Zweifel nicht nur mit reiner Munition.

Richtig ist, daß man mit Panzern nicht besonders weit kommt,
wenn das befahrbare Gelände in weiten Landstrichen aus genau
einer Straße zwischen Berghängen besteht oder auch diese fehlt.

> > Siehe auch Afghanistan und die dort verbreitete lokal gefertigte AK-47.
> An der allein liegts aber nicht. Sprengfallen sind dort das Mittel der 
> Wahl. Und nein, Afghanistan sollte nicht erobert werden, dann wäre man 
> da ganz anders und härter vorgegangen. Man wollte es befrieden und das 
> geht nicht, wenn du fanatischen

Das Problem hatte die SU aber ähnlich. Sie wollte dort eine bessere Welt schaffen.
Ihre Leute gingen in die Dörfer und nachmen die Töchter mit, um sie einer Schulbildung
zuzuführen. Erstaunlicherweise hinterließ das verbitterte Väter und Clanchefs.

Bergwüste härter zu erobern ist nicht soo einfach. Flächendeckend nuken?
Ist zumindest keine Eroberung im eigentlichen Sinne. Mit Gebirgstruppen
durchkämmen? Wenn die männlichen Bewohner dort zwei Vorteile haben,
sind es Geländekenntnis und hochgradige Todesverachtung. Die Einsatzbereitschaft
in vielen Armeen und Söldnertrupps geht nicht so weit.

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#509497

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2021-07-13 16:02 +0200
Message-ID<1nsk28gw3i6o7.10hm9oh4jgrfd$.dlg@40tude.net>
In reply to#509392
Am Tue, 13 Jul 2021 02:54:38 -0700 (PDT) schrieb Ulf Kutzner:

> Ruediger Lahl schrieb am Dienstag, 13. Juli 2021 um 11:39:18 UTC+2:
>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>> Am 13.07.21 um 11:02 schrieb Frank Hucklenbroich: 
>>>> Am Tue, 13 Jul 2021 10:45:08 +0200 schrieb Ruediger Lahl: 
>>>>> *Frank Hucklenbroich* schrieb: 
>>>>>> Am Mon, 12 Jul 2021 18:01:17 +0200 schrieb Ruediger Lahl: 
>>>>>>> In welchen Ländern ist die Bevölkerung denn ähnlich bewaffnet, wie in 
>>>>>>> den USA? 
>>>>>> 
>>>>>> Israel und die Schweiz, dann kommt lange Zeit nichts, und dann wohl 
>>>>>> irgendwann Finnland und Norwegen. Da sind es dann aber Langwaffen gegen die 
>>>>>> Bären. 
>>>>> 
>>>>> In der Schweiz gilt das aber IIRC nur für Reservisten. 
>>>> 
>>>> Ja, also für die Mehrzahl der männlichen Schweizer. Und nach der aktiven 
>>>> Zeit kann man das Sturmgewehr wohl käuflich erwerben und weiterhin legal 
>>>> besitzen. 
>>>
>>> Ein Bergland, in dem jeder männliche Bürger eine weitragende 
>>> automatische Schußwaffe hat, läßt sich militärisch nicht erobern.
>> Dazu muss der männliche Bürger aber auch eine unbegrenzte 
>> Munitionsversorgung haben.
> 
> Auch zumindest sehr gelegentlicher Lebensmittelnachschub
> erhöht die Kampffähigkeit.

In den Bergen? Von einem Laib Käse und ein paar Litern Milch kann man sich
durchaus eine Weile ernähren.

> Richtig ist, daß man mit Panzern nicht besonders weit kommt,
> wenn das befahrbare Gelände in weiten Landstrichen aus genau
> einer Straße zwischen Berghängen besteht oder auch diese fehlt.

Nicht nur das, diese Straßen können mit mobilen, massiven Panzersperren
sehr leicht unpassierbar gemacht werden. Da sind dann in den Felswänden
neben der Straße am und zu massive Löcher im Fels, in denen entsprechende
Sperren eingehängt werden können. Außerdem gibt es Festungen, die tief in
den Stein geschlagen wurden und die mit ihrer Artillerie weite Landstriche
unter Beschuss nehmen können. Bis hin zu schwerer Artillerie, die in
getarnten Bauernhäusern untergebracht war.

>>> Siehe auch Afghanistan und die dort verbreitete lokal gefertigte AK-47.
>> An der allein liegts aber nicht. Sprengfallen sind dort das Mittel der 
>> Wahl. Und nein, Afghanistan sollte nicht erobert werden, dann wäre man 
>> da ganz anders und härter vorgegangen. Man wollte es befrieden und das 
>> geht nicht, wenn du fanatischen
> 
> Das Problem hatte die SU aber ähnlich. Sie wollte dort eine bessere Welt schaffen.
> Ihre Leute gingen in die Dörfer und nachmen die Töchter mit, um sie einer Schulbildung
> zuzuführen. Erstaunlicherweise hinterließ das verbitterte Väter und Clanchefs.
> 
> Bergwüste härter zu erobern ist nicht soo einfach. Flächendeckend nuken?
> Ist zumindest keine Eroberung im eigentlichen Sinne. Mit Gebirgstruppen
> durchkämmen? Wenn die männlichen Bewohner dort zwei Vorteile haben,
> sind es Geländekenntnis und hochgradige Todesverachtung. Die Einsatzbereitschaft
> in vielen Armeen und Söldnertrupps geht nicht so weit.

Genau so ist es.

Grüße,

Frank

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#509500

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-07-13 16:07 +0200
Message-ID<sck6n2$die$1@solani.org>
In reply to#509497
Am 13.07.21 um 16:02 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Nicht nur das, diese Straßen können mit mobilen, massiven Panzersperren
> sehr leicht unpassierbar gemacht werden. Da sind dann in den Felswänden
> neben der Straße am und zu massive Löcher im Fels, in denen entsprechende
> Sperren eingehängt werden können. Außerdem gibt es Festungen, die tief in
> den Stein geschlagen wurden und die mit ihrer Artillerie weite Landstriche
> unter Beschuss nehmen können. Bis hin zu schwerer Artillerie, die in
> getarnten Bauernhäusern untergebracht war.


Es gelang den italienischen Alpini im ganzen ersten Weltkrieg nicht, 
Südtiroler Dörfer militärisch zu besetzen/zu erobern. Die Einheimischen 
hatten gut gehende Karabiner, von den Berghängen aus konnte man aus der 
Deckung alles präzise unter Feuer legen. So läßt sich keine Besatzung 
aufrecht erhalten.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#509523

FromGeorg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net>
Date2021-07-13 18:22 +0200
Message-ID<sckfc6$vm3$1@solani.org>
In reply to#509497
Am 13.07.2021 um 16:02 schrieb Frank Hucklenbroich:

> Nicht nur das, diese Straßen können mit mobilen, massiven Panzersperren
> sehr leicht unpassierbar gemacht werden. Da sind dann in den Felswänden
> neben der Straße am und zu massive Löcher im Fels, in denen entsprechende
> Sperren eingehängt werden können. Außerdem gibt es Festungen, die tief in
> den Stein geschlagen wurden und die mit ihrer Artillerie weite Landstriche
> unter Beschuss nehmen können. Bis hin zu schwerer Artillerie, die in
> getarnten Bauernhäusern untergebracht war.

Dazu fällt mir eine Begebenheit bei einem Skikurs in der Schweiz ein, 
als die Gruppe beim Après-Ski beisammen hockte und schon das eine oder 
andre Gletscherwasser verdunstet worden war, wurde einer der Schweizer 
aus der Gruppe redselig und hub an, von verborgenen Sprengsätzen in 
Lawinenverbauten zu berichten, worauf ihn ein zweiter mit "Feind hört 
mit!" das Wort abschnitt.

Tja, es waren doch tatsächlich zwei Österreicher mit am Tisch.

-- 
LG Georg

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#509402

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-07-13 12:19 +0200
Message-ID<scjpbr$38r$7@tota-refugium.de>
In reply to#509387
Am 13.07.2021 um 11:38 schrieb Ruediger Lahl:
> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:

>> Siehe auch Afghanistan und die dort verbreitete lokal gefertigte AK-47.
> 
> An der allein liegts aber nicht. Sprengfallen sind dort das Mittel der
> Wahl. Und nein, Afghanistan sollte nicht erobert werden, dann wäre man
> da ganz anders und härter vorgegangen. 

Natürlich sollte das erobert werden. Allerdings nicht von der NATO, die
Rote Armee hatte sich daran mal versucht. Blöd war halt, dass damals die
USA den Mudschahedin genau die Waffen geliefert hatte, die sie später
gegen die USA selber gerichtet hatten. Künstlerpech.

> Man wollte es befrieden und das
> geht nicht, wenn du fanatischen Irren unter Waffen gegenüber stehst.

Ja, aber siehe oben.

-- 
Stephan

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#509405

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-07-13 03:24 -0700
Message-ID<fb3ff45b-3129-4f99-8fa5-ba503d786516n@googlegroups.com>
In reply to#509402
Stephan Bumberger schrieb am Dienstag, 13. Juli 2021 um 12:19:41 UTC+2:
> Am 13.07.2021 um 11:38 schrieb Ruediger Lahl: 
> > *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
> >> Siehe auch Afghanistan und die dort verbreitete lokal gefertigte AK-47. 
> > 
> > An der allein liegts aber nicht. Sprengfallen sind dort das Mittel der 
> > Wahl. Und nein, Afghanistan sollte nicht erobert werden, dann wäre man 
> > da ganz anders und härter vorgegangen.
> Natürlich sollte das erobert werden. Allerdings nicht von der NATO, die 
> Rote Armee hatte sich daran mal versucht.

Äh, insoweit nein, hatte ich gerade ausgeführt.

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#509440

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-07-13 13:29 +0200
Message-ID<scjtei$o5q$1@dont-email.me>
In reply to#509402
Am 13.07.2021 um 12:19 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 13.07.2021 um 11:38 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>> Siehe auch Afghanistan und die dort verbreitete lokal gefertigte AK-47.
>>
>> An der allein liegts aber nicht. Sprengfallen sind dort das Mittel der
>> Wahl. Und nein, Afghanistan sollte nicht erobert werden, dann wäre man
>> da ganz anders und härter vorgegangen.
> 
> Natürlich sollte das erobert werden. Allerdings nicht von der NATO, die
> Rote Armee hatte sich daran mal versucht.

Aber nicht am Ziel der Eroberung. Denen ging es darum, eine 
sowjetfreundliche afghanische (!) Regierung zu stabilisieren.

-- 
"Is' ohne Frühstück."
               --Sunny

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#509441

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-07-13 11:40 +0000
Message-ID<scju2u$kcc$1@solani.org>
In reply to#509440
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
> Am 13.07.2021 um 12:19 schrieb Stephan Bumberger:
>> Am 13.07.2021 um 11:38 schrieb Ruediger Lahl:
>>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>>> Siehe auch Afghanistan und die dort verbreitete lokal gefertigte AK-47.
>>> 
>>> An der allein liegts aber nicht. Sprengfallen sind dort das Mittel der
>>> Wahl. Und nein, Afghanistan sollte nicht erobert werden, dann wäre man
>>> da ganz anders und härter vorgegangen.
>> 
>> Natürlich sollte das erobert werden. Allerdings nicht von der NATO, die
>> Rote Armee hatte sich daran mal versucht.
> 
> Aber nicht am Ziel der Eroberung. Denen ging es darum, eine 
> sowjetfreundliche afghanische (!) Regierung zu stabilisieren.
> 

Najibullah hing ja auch  nach Abzug der Russen an einem Laternenmast in
Kabul.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#509447

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-07-13 14:00 +0200
Message-ID<scjv8e$4q9$1@dont-email.me>
In reply to#509441
Am 13.07.2021 um 13:40 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>> Am 13.07.2021 um 12:19 schrieb Stephan Bumberger:
>>> Am 13.07.2021 um 11:38 schrieb Ruediger Lahl:
>>>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>>>> Siehe auch Afghanistan und die dort verbreitete lokal gefertigte AK-47.
>>>>
>>>> An der allein liegts aber nicht. Sprengfallen sind dort das Mittel der
>>>> Wahl. Und nein, Afghanistan sollte nicht erobert werden, dann wäre man
>>>> da ganz anders und härter vorgegangen.
>>>
>>> Natürlich sollte das erobert werden. Allerdings nicht von der NATO, die
>>> Rote Armee hatte sich daran mal versucht.
>>
>> Aber nicht am Ziel der Eroberung. Denen ging es darum, eine
>> sowjetfreundliche afghanische (!) Regierung zu stabilisieren.
> 
> Najibullah hing ja auch  nach Abzug der Russen an einem Laternenmast in
> Kabul.

Tja. Und man sollte meinen, daß "wir" seit dem 30 Jahre schlauer 
geworden wären. Tatsächlich gucken wir aber erstaunt zu, wie die Taliban 
das Land wieder überrennen.

-- 
"Is' ohne Frühstück."
               --Sunny

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#509487

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-07-13 06:38 -0700
Message-ID<ebd371d8-86bd-4ca5-977d-8473aaab253cn@googlegroups.com>
In reply to#509441
JF Nudrt schrieb am Dienstag, 13. Juli 2021 um 13:40:15 UTC+2:
> Lars Gebauer <lgeb...@live.de> wrote: 
> > Am 13.07.2021 um 12:19 schrieb Stephan Bumberger: 
> >> Am 13.07.2021 um 11:38 schrieb Ruediger Lahl: 
> >>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb: 
> >>>> Siehe auch Afghanistan und die dort verbreitete lokal gefertigte AK-47. 
> >>> 
> >>> An der allein liegts aber nicht. Sprengfallen sind dort das Mittel der 
> >>> Wahl. Und nein, Afghanistan sollte nicht erobert werden, dann wäre man 
> >>> da ganz anders und härter vorgegangen. 
> >> 
> >> Natürlich sollte das erobert werden. Allerdings nicht von der NATO, die 
> >> Rote Armee hatte sich daran mal versucht. 
> > 
> > Aber nicht am Ziel der Eroberung. Denen ging es darum, eine 
> > sowjetfreundliche afghanische (!) Regierung zu stabilisieren. 
> >
> Najibullah hing ja auch nach Abzug der Russen an einem Laternenmast in 
> Kabul. 

Zwischendurch amtierte er noch drei weitere Jahre und machte
vier Jahre lang den Botschaftsflüchtling.

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#509453

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2021-07-13 14:26 +0200
Message-ID<sck7rb.9ds.1@privat.lahls.de>
In reply to#509402
*Stephan Bumberger* schrieb:

> Am 13.07.2021 um 11:38 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>
>>> Siehe auch Afghanistan und die dort verbreitete lokal gefertigte AK-47.
>>
>> An der allein liegts aber nicht. Sprengfallen sind dort das Mittel der
>> Wahl. Und nein, Afghanistan sollte nicht erobert werden, dann wäre man
>> da ganz anders und härter vorgegangen.
>
> Natürlich sollte das erobert werden. Allerdings nicht von der NATO, die
> Rote Armee hatte sich daran mal versucht. Blöd war halt, dass damals die
> USA den Mudschahedin genau die Waffen geliefert hatte, die sie später
> gegen die USA selber gerichtet hatten. Künstlerpech.

Also Joachim sagt, es wären AK-47. Die werden sie kaum von den Amis haben.

Das allermeiste kam aus Russland.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_military_equipment_used_by_mujahideen_during_Soviet%E2%80%93Afghan_War
-- 
bis denne

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#509472

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2021-07-13 09:03 -0400
Message-ID<sck2u4$uio$1@dont-email.me>
In reply to#509453
Salve allerseits,

Ruediger Lahl schrieb:
> *Stephan Bumberger* schrieb:
>> Am 13.07.2021 um 11:38 schrieb Ruediger Lahl:
>>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>
>>>> Siehe auch Afghanistan und die dort verbreitete lokal gefertigte AK-47.
>>>
>>> An der allein liegts aber nicht. Sprengfallen sind dort das Mittel der
>>> Wahl. Und nein, Afghanistan sollte nicht erobert werden, dann wäre man
>>> da ganz anders und härter vorgegangen.
>>
>> Natürlich sollte das erobert werden. Allerdings nicht von der NATO, die
>> Rote Armee hatte sich daran mal versucht. Blöd war halt, dass damals die
>> USA den Mudschahedin genau die Waffen geliefert hatte, die sie später
>> gegen die USA selber gerichtet hatten. Künstlerpech.
> 
> Also Joachim sagt, es wären AK-47. Die werden sie kaum von den Amis haben.
> Das allermeiste kam aus Russland.
> 
Nope! Es waren zwar in der UdSSR entwickelte Waffen, aber die meisten
Waffen kamen aus CN, CZ, RT und IL – /Charlie Wilson’s War/ von Mike
Nichols bringt das sehr gut heraus... (◕︿◕✿)

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#509474

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2021-07-13 09:06 -0400
Message-ID<sck342$18h$1@dont-email.me>
In reply to#509472
Salve allerseits,

Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb:
> Ruediger Lahl schrieb:
>> *Stephan Bumberger* schrieb:
>>> Am 13.07.2021 um 11:38 schrieb Ruediger Lahl:
>>>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>>
>>>>> Siehe auch Afghanistan und die dort verbreitete lokal gefertigte AK-47.
>>>>
>>>> An der allein liegts aber nicht. Sprengfallen sind dort das Mittel der
>>>> Wahl. Und nein, Afghanistan sollte nicht erobert werden, dann wäre man
>>>> da ganz anders und härter vorgegangen.
>>>
>>> Natürlich sollte das erobert werden. Allerdings nicht von der NATO, die
>>> Rote Armee hatte sich daran mal versucht. Blöd war halt, dass damals die
>>> USA den Mudschahedin genau die Waffen geliefert hatte, die sie später
>>> gegen die USA selber gerichtet hatten. Künstlerpech.
>> 
>> Also Joachim sagt, es wären AK-47. Die werden sie kaum von den Amis haben.
>> Das allermeiste kam aus Russland.
>> 
> Nope! Es waren zwar in der UdSSR entwickelte Waffen, aber die meisten
> Waffen kamen aus CN, CZ, RT und IL – /Charlie Wilson’s War/ von Mike
> Nichols bringt das sehr gut heraus... (◕︿◕✿)
> 
s/RT/ET/ ¯\_(ツ)_/¯

	M.f.G.

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Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#509495

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2021-07-13 15:56 +0200
Message-ID<rpwx64mv0z9q$.40h7ly4ipihn$.dlg@40tude.net>
In reply to#509387
Am Tue, 13 Jul 2021 11:38:28 +0200 schrieb Ruediger Lahl:

> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
> 
>> Am 13.07.21 um 11:02 schrieb Frank Hucklenbroich:
>>> Am Tue, 13 Jul 2021 10:45:08 +0200 schrieb Ruediger Lahl:
>>>> *Frank Hucklenbroich* schrieb:
>>>>> Am Mon, 12 Jul 2021 18:01:17 +0200 schrieb Ruediger Lahl:
>>>>>> In welchen Ländern ist die Bevölkerung denn ähnlich bewaffnet, wie in
>>>>>> den USA?
>>>>>
>>>>> Israel und die Schweiz, dann kommt lange Zeit nichts, und dann wohl
>>>>> irgendwann Finnland und Norwegen. Da sind es dann aber Langwaffen gegen die
>>>>> Bären.
>>>>
>>>> In der Schweiz gilt das aber IIRC nur für Reservisten.
>>>
>>> Ja, also für die Mehrzahl der männlichen Schweizer. Und nach der aktiven
>>> Zeit kann man das Sturmgewehr wohl käuflich erwerben und weiterhin legal
>>> besitzen.
>>
>> Ein Bergland, in dem jeder männliche Bürger eine weitragende
>> automatische Schußwaffe hat, läßt sich militärisch nicht erobern.
> 
> Dazu muss der männliche Bürger aber auch eine unbegrenzte
> Munitionsversorgung haben.

Ein "Notfallpäckli" hatten die zumindest Mitte der 80er noch zuhause, das
war eine Packung mit 20(?) Schuss, die in olivgrünem Stoff eingenäht war.
Im Kriegsfall hätte man sich damit zumindest den Weg zu seiner Einheit
freischießen können, so was wohl der Gedankengang. Die Soldaten wurden ja
weitgehend heimatnah eingesetzt.
 
>> Siehe auch Afghanistan und die dort verbreitete lokal gefertigte AK-47.
> 
> An der allein liegts aber nicht. Sprengfallen sind dort das Mittel der
> Wahl. Und nein, Afghanistan sollte nicht erobert werden, dann wäre man
> da ganz anders und härter vorgegangen. Man wollte es befrieden und das
> geht nicht, wenn du fanatischen Irren unter Waffen gegenüber stehst.

Waffen, die man denen gegeben hat, damit sie die Sojwets vertreiben. Und
irgendwann mutierten die bärtigen, islamischen "Freiheitskämpfer"
Mujahedeen dann zu bärtigen nun radikalislamischen Taliban. Wer hätte das
auch ahnen können?

Grüße,

Frank

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#509505

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-07-13 16:38 +0200
Message-ID<sck8fv$526$1@dont-email.me>
In reply to#509495
Am 13.07.2021 um 15:56 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Am Tue, 13 Jul 2021 11:38:28 +0200 schrieb Ruediger Lahl:
>> Und nein, Afghanistan sollte nicht erobert werden, dann wäre man
>> da ganz anders und härter vorgegangen. Man wollte es befrieden und das
>> geht nicht, wenn du fanatischen Irren unter Waffen gegenüber stehst.
> 
> Waffen, die man denen gegeben hat, damit sie die Sojwets vertreiben. Und
> irgendwann mutierten die bärtigen, islamischen "Freiheitskämpfer"
> Mujahedeen dann zu bärtigen nun radikalislamischen Taliban. Wer hätte das
> auch ahnen können?

Niemand. Denn so war es nicht.

Die Taliban waren/sind eine völlig eigenständige Bewegung, inspiriert 
von der theologischen Schule von Deobandi (Indien!).

Die Talibanbewegung entstand als Reaktion auf den von verschiedenen 
Mujaheddin-Gruppierungen (Peshavar Seven) vom Zaune gebrochenen 
Bürgerkrieg nach Abzug der sowjetischen Truppen.

Die Taliban waren/sind sind insofern keine mutierten Mujaheddin sondern 
vielmehr deren Gegner.

-- 
"Is' ohne Frühstück."
               --Sunny

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#509517

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2021-07-13 12:17 -0400
Message-ID<sckebg$iss$1@dont-email.me>
In reply to#509495
Salve allerseits,

Frank Hucklenbroich schrieb:
> Am Tue, 13 Jul 2021 11:38:28 +0200 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>  
>>> Siehe auch Afghanistan und die dort verbreitete lokal gefertigte AK-47.
>> 
Das Gros der angeblichen AK-47 in AFG sind in Wahrheit Typ 56 Sturmgewehre!
Und Typ 56 Sturmgewehre sind Made in CN! Kann man BTW ganz leicht daran
erkennen, dass deren Verschlussträger blank ist und nicht schwarz
phosphatiert, wie beim sowjetischen Original... (ಠ⌣ಠ)

>> An der allein liegts aber nicht. Sprengfallen sind dort das Mittel der
>> Wahl. Und nein, Afghanistan sollte nicht erobert werden, dann wäre man
>> da ganz anders und härter vorgegangen. Man wollte es befrieden und das
>> geht nicht, wenn du fanatischen Irren unter Waffen gegenüber stehst.
> 
> Waffen, die man denen gegeben hat, damit sie die Sojwets vertreiben. Und
> irgendwann mutierten die bärtigen, islamischen "Freiheitskämpfer" Mujahedeen
> dann zu bärtigen nun radikalislamischen Taliban. Wer hätte das auch
> ahnen können?
> 
Und der Clou dabei ist: Heute wären wir froh darüber, wenn die Taliban
die Macht übernehmen würden! DAESH ist nämlich dort auch längst auf dem
Vormarsch! Kundus und Umgebung ist bereits in ihre Hand und auch rund um
Kabul sind sie sehr präsent¹...

	M.f.G.

___
¹<https://www.tagesschau.de/ausland/asien/kabul-us-botschaftmitarbeiter-101.html>
-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#509528

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-07-13 19:43 +0200
Message-ID<sckjc8$n3l$1@dont-email.me>
In reply to#509517
Am 13.07.2021 um 18:17 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
> Frank Hucklenbroich schrieb:
>> Waffen, die man denen gegeben hat, damit sie die Sojwets vertreiben. Und
>> irgendwann mutierten die bärtigen, islamischen "Freiheitskämpfer" Mujahedeen
>> dann zu bärtigen nun radikalislamischen Taliban. Wer hätte das auch
>> ahnen können?

Niemand weil stimmt nicht.

> Und der Clou dabei ist: Heute wären wir froh darüber, wenn die Taliban
> die Macht übernehmen würden!

Häh?! - Die Taliban übernehmen gerade die die mühsam aufgebaute 
afghanische Regierungsarmee. Und "wir" finden das überhaupt nicht gut.

> DAESH ist nämlich dort auch längst auf dem
> Vormarsch! Kundus und Umgebung ist bereits in ihre Hand und auch rund um
> Kabul sind sie sehr präsent¹...

Quark. Gerade im Norden sind die Taliban sehr aktiv. Daesh und Konsorten 
sind da nicht existent. Auch nicht in/um Kabul. Für Daesh ist 
Afghanistan ein sehr schwieriges Gelände.

-- 
"Is' ohne Frühstück."
               --Sunny

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#509396

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-07-13 12:05 +0200
Message-ID<scjoh9$ne4$1@dont-email.me>
In reply to#509383
Am 13.07.2021 um 11:23 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Ein Bergland, in dem jeder männliche Bürger eine weitragende 
> automatische Schußwaffe hat, läßt sich militärisch nicht erobern.

Das alleine reicht aber nicht. Es erfordert außerdem (und zuerst!) 
kampfeswillige Benutzer dieser Waffen.

Wird die Schweiz von einem Gegner angegriffen, der nach Ansicht vieler 
Schweizer als große Bedrohung für deren Leben, Lebensweise etc. 
begriffen wird, dann ist dieser Kampfeswille wahrscheinlich vorhanden.

Andernfalls dürfte es für sehr viele Schweizer auf eine bloße 
Kosten/Nutzen-Rechnung hinauslaufen und dann ist fraglich, ob der 
Kampfeswille in ausreichendem Umfang vorhanden ist.

> Siehe auch Afghanistan und die dort verbreitete lokal gefertigte AK-47.

Ja, dann kann man das gut sehen.

Aber auch bspw. in D gegen Ende des WKII: Gegen "die Russen" war bis zum 
Ende Kampfeswille vorhanden und es wurde weit verbissener gekämpft, als 
gegen die Westalliierten.

-- 
"Is' ohne Frühstück."
               --Sunny

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