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| Started by | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
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Keine Impfwilligen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-07-04 08:31 +0200
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-04 09:50 +0200
Re: Keine Impfwilligen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-04 01:15 -0700
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-04 13:14 +0200
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-04 10:33 +0200
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Re: Keine Impfwilligen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-04 10:55 +0200
Re: Keine Impfwilligen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-04 11:51 +0000
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Re: Keine Impfwilligen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-04 13:40 +0000
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Re: Keine Impfwilligen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-04 13:59 +0000
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Re: Keine Impfwilligen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-04 22:42 +0200
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Re: Keine Impfwilligen Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-07-15 15:29 +0200
Re: Keine Impfwilligen Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-07-15 15:30 +0200
Re: Keine Impfwilligen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-15 15:38 +0200
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Re: Keine Impfwilligen Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-07-04 14:38 +0000
Re: Keine Impfwilligen Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-07-05 14:34 -0700
Re: Keine Impfwilligen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-04 16:21 +0200
Re: Keine Impfwilligen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-07-04 20:59 +0200
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Re: Keine Impfwilligen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-05 03:00 -0700
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Re: Keine Impfwilligen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-07 05:07 -0700
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Re: Keine Impfwilligen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-07 08:36 -0700
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Re: Keine Impfwilligen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-07-07 18:47 +0200
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Re: Keine Impfwilligen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-05 23:21 -0700
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Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-06 14:26 +0200
Re: Keine Impfwilligen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-07 08:35 +0200
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-06 14:26 +0200
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Re: Keine Impfwilligen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-07 21:18 +0200
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Re: Keine Impfwilligen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-07 23:53 +0200
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-08 09:54 +0200
Re: Keine Impfwilligen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-08 10:47 +0200
Re: Keine Impfwilligen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-08 02:09 -0700
Re: Keine Impfwilligen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-08 11:17 +0200
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-08 13:03 +0200
Re: Keine Impfwilligen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-08 01:19 -0700
Re: Keine Impfwilligen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-07-07 18:55 +0200
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-07 20:01 +0200
Re: Keine Impfwilligen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-06 23:21 +0200
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-06 23:53 +0200
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-06 23:51 +0200
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-09 22:53 +0200
Re: Keine Impfwilligen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-07-10 19:22 +0200
Re: Keine Impfwilligen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-07-04 22:48 +0200
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-04 23:25 +0200
Re: Keine Impfwilligen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-04 01:51 -0700
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-04 13:14 +0200
Re: Keine Impfwilligen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-04 13:34 +0000
Re: Keine Impfwilligen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-07-04 17:38 +0200
Re: Keine Impfwilligen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-04 15:45 +0000
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-04 18:54 +0200
Re: Keine Impfwilligen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-04 17:18 +0000
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-04 20:01 +0200
Re: Keine Impfwilligen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-04 13:41 -0700
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-04 23:25 +0200
Re: Keine Impfwilligen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-06 03:42 -0700
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-06 14:26 +0200
Re: Keine Impfwilligen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-06 22:40 -0700
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-07 13:55 +0200
Re: Keine Impfwilligen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-06 12:55 +0200
Re: Keine Impfwilligen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-06 13:17 +0200
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-06 14:26 +0200
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-05 22:11 +0200
Re: Keine Impfwilligen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-06 02:38 -0700
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-06 14:26 +0200
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-07 13:55 +0200
Re: Keine Impfwilligen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-07 14:23 +0200
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-07 15:58 +0200
Re: Keine Impfwilligen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-07 07:36 -0700
Re: Keine Impfwilligen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-09 06:42 +0200
Re: Keine Impfwilligen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-08 22:32 -0700
Re: Keine Impfwilligen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-07-09 07:45 +0200
Re: Keine Impfwilligen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-07-09 09:43 +0200
Re: Keine Impfwilligen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-07-09 10:18 +0200
Re: Keine Impfwilligen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-09 10:42 +0200
Re: Keine Impfwilligen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-09 14:50 +0000
Re: Keine Impfwilligen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-10 19:39 +0200
Re: Keine Impfwilligen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-10 19:56 +0200
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-10 22:21 +0200
Re: Keine Impfwilligen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-07 14:59 +0200
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-07 15:58 +0200
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-07 17:25 +0200
Re: Keine Impfwilligen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-07-08 17:32 +0200
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-08 18:14 +0200
Re: Keine Impfwilligen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-08 18:33 +0200
Re: Keine Impfwilligen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-08 09:52 -0700
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-08 18:56 +0200
Re: Keine Impfwilligen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-08 17:09 +0000
Re: Keine Impfwilligen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-08 17:14 +0000
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-08 22:51 +0200
Re: Keine Impfwilligen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-08 23:06 +0200
Re: Keine Impfwilligen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-07-09 06:01 +0200
Re: Keine Impfwilligen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-09 10:46 +0200
Re: Keine Impfwilligen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-09 11:01 +0200
Re: Keine Impfwilligen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-09 11:14 +0200
Re: Keine Impfwilligen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-09 11:18 +0200
Re: Keine Impfwilligen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-09 11:28 +0200
Re: Keine Impfwilligen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-09 03:44 -0700
Re: Keine Impfwilligen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-09 12:46 +0200
Re: Keine Impfwilligen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-09 04:28 -0700
Re: Keine Impfwilligen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-10 17:28 +0000
Re: Keine Impfwilligen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-10 20:00 +0200
Re: Keine Impfwilligen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-11 13:15 +0200
Re: Keine Impfwilligen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-11 13:38 +0200
Re: Keine Impfwilligen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-11 06:53 -0700
Re: Keine Impfwilligen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-11 16:03 +0200
Re: Keine Impfwilligen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-11 19:58 +0200
Re: Keine Impfwilligen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-13 09:49 +0200
Re: Keine Impfwilligen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-13 10:02 +0200
Re: Keine Impfwilligen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-13 10:15 +0200
Re: Keine Impfwilligen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-07-13 18:13 +0200
Re: Keine Impfwilligen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-13 18:16 +0200
Re: Keine Impfwilligen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-13 18:28 +0200
Re: Keine Impfwilligen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-13 19:25 +0200
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Re: Keine Impfwilligen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-07-15 11:18 +0200
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Re: Keine Impfwilligen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-07-15 13:16 +0200
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Re: Keine Impfwilligen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-07-06 03:56 +0200
Re: Keine Impfwilligen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-06 14:05 +0200
Re: Keine Impfwilligen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-06 14:17 +0200
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-05 22:11 +0200
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-06 23:51 +0200
Re: Keine Impfwilligen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-06 22:45 -0700
Re: Keine Impfwilligen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-07-07 19:06 +0200
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-07 20:01 +0200
Re: Keine Impfwilligen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-07-08 16:07 -0400
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-08 22:51 +0200
Re: Keine Impfwilligen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-07-08 17:55 -0400
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-09 12:46 +0200
Re: Keine Impfwilligen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-07-06 15:59 +0200
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-06 22:06 +0200
Re: Keine Impfwilligen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-07-07 07:46 +0200
Re: Keine Impfwilligen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-07 11:41 +0200
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-07 14:25 +0200
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-06 14:26 +0200
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-07 14:25 +0200
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-06 23:51 +0200
Re: Keine Impfwilligen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-06 22:07 -0700
Re: Keine Impfwilligen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-07-07 07:51 +0200
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Re: Keine Impfwilligen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-07-07 08:48 +0200
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Re: Keine Impfwilligen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-07 09:38 +0200
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Re: Keine Impfwilligen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-07 09:56 +0200
Re: Keine Impfwilligen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-07-07 17:33 +0200
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-07 18:19 +0200
Re: Keine Impfwilligen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-07 16:41 +0000
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Re: Keine Impfwilligen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-07 10:22 +0200
Re: Keine Impfwilligen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-07 10:50 +0200
Re: Keine Impfwilligen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-07 05:01 -0700
Re: Keine Impfwilligen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-07 08:30 -0700
Re: Keine Impfwilligen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-07 02:04 -0700
Re: Keine Impfwilligen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-07 12:43 +0200
Re: Keine Impfwilligen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-07 03:49 -0700
Re: Keine Impfwilligen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-07 13:14 +0200
Re: Keine Impfwilligen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-07 13:36 +0200
Re: Keine Impfwilligen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-07 13:45 +0200
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-07 14:25 +0200
Re: Keine Impfwilligen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-07-07 19:19 +0200
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-07 14:25 +0200
Re: Keine Impfwilligen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-07 15:06 +0200
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-07 15:58 +0200
Re: Keine Impfwilligen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-07 16:20 +0200
Re: Keine Impfwilligen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-07-07 17:03 +0200
Re: Keine Impfwilligen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-07 17:59 +0200
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-07 18:19 +0200
Re: Keine Impfwilligen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-07-08 17:39 +0200
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-08 18:14 +0200
Re: Keine Impfwilligen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-08 18:34 +0200
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-09 12:46 +0200
Re: Keine Impfwilligen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-07-09 17:43 +0200
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-09 22:53 +0200
Re: Keine Impfwilligen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-09 22:46 -0700
Re: Keine Impfwilligen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-07-10 10:36 +0200
Re: Keine Impfwilligen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-10 10:47 +0200
Re: Keine Impfwilligen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-10 02:02 -0700
Re: Keine Impfwilligen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-10 11:09 +0200
Re: Keine Impfwilligen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-10 02:45 -0700
Re: Keine Impfwilligen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-10 13:05 +0200
Re: Keine Impfwilligen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-10 01:59 -0700
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-10 16:14 +0200
Re: Keine Impfwilligen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-07-10 19:22 +0200
Re: Keine Impfwilligen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-10 19:32 +0200
Re: Keine Impfwilligen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-10 21:04 +0200
Re: Keine Impfwilligen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-10 19:13 +0000
Re: Keine Impfwilligen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-10 21:29 +0200
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-10 22:21 +0200
Re: Keine Impfwilligen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-11 06:46 -0700
Re: Keine Impfwilligen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-07-11 09:04 +0200
Re: Keine Impfwilligen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-11 21:16 +0200
Re: Keine Impfwilligen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-11 19:32 +0000
Re: Keine Impfwilligen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-11 22:02 +0200
Re: Keine Impfwilligen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-07 15:09 +0200
Re: Keine Impfwilligen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-07 15:26 +0200
Re: Keine Impfwilligen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-07 01:48 -0700
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-07 14:25 +0200
Re: Keine Impfwilligen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-07 15:27 +0000
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-07 18:19 +0200
Re: Keine Impfwilligen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-07 12:29 +0200
Re: Keine Impfwilligen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-07-05 00:34 +0200
Re: Keine Impfwilligen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-07-05 22:03 +0200
Re: Keine Impfwilligen Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2021-07-04 12:29 +0200
Re: Keine Impfwilligen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-04 12:35 +0200
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-04 13:14 +0200
Re: Keine Impfwilligen Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-07-04 13:29 +0200
Re: Keine Impfwilligen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-04 13:37 +0200
Re: Keine Impfwilligen Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-07-04 14:02 +0200
Re: Keine Impfwilligen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-04 14:10 +0200
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-04 14:22 +0200
Re: Keine Impfwilligen Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-07-04 15:47 +0200
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-04 17:56 +0200
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-04 19:04 +0200
Re: Keine Impfwilligen Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-07-05 14:30 -0700
Re: Keine Impfwilligen Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-07-06 10:08 +0200
Re: Keine Impfwilligen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-06 10:53 +0200
Re: Keine Impfwilligen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-06 02:08 -0700
Re: Keine Impfwilligen Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-07-07 08:35 +0200
Re: Keine Impfwilligen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-07 11:31 +0200
Re: Keine Impfwilligen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-04 07:06 -0700
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-04 17:56 +0200
Re: Keine Impfwilligen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-04 14:22 +0200
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-07-04 15:33 +0000 |
| Message-ID | <sbskcc$5j7$1@solani.org> |
| In reply to | #507844 |
Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> wrote: > Am Sun, 04 Jul 2021 13:59:31 +0000 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >> Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> wrote: >>> Am Sun, 04 Jul 2021 11:51:31 +0000 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> >>>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: >>>>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: >>>>> >>>>>> On Sun, 04 Jul 2021 10:55:05 Stephan Bumberger wrote: >>>>>>> [...] die STIKO lehnt die Impfung für Jugendliche unter 18 >>>>>>> ausdrücklich ab, wenn sie nicht eine besondere Vorerkrankung >>>>>>> haben. >>>>>> >>>>>> Ob das wahnsinnig klug ist, wird sich noch zeigen. >>>>> >>>>> Ob sich jemand für die Empfehlungen der STIKO interessiert auch. Ende >>>>> Mai bin ich entgegen der Empfehlung der STIKO mit AZ geimpft worde. Vor >>>>> 3 Wochen hab ich mich entgegen der Empfehlung der STIKO für die >>>>> 2. Impfung mit Biontech gemeldet. Nächste Woche mache ich dann laut >>>>> aktueller Empfehlung der STIKO mit der 2. Impfung alles richtig. Wenn >>>>> sich die STIKO bis dahin nicht was anderes ausdenkt. >>>>> >>>> >>>> Ich hatte schon seit einiger Zeit den Eindruck, daß "do as you please" ganz >>>> OK ist. Aus den vielen Studienergebnissen und daraus abgeleiteten teils >>>> widersprüchlichen Empfehlungen konnte man sich am Schluss genau das >>>> basteln, was einem am besten passt. >>> >>> Die STIKO ist notwendigerweise träge, weil sie die notwendige Evidenz >>> für ihre Entscheidungen verlangt. Im Gegensatz zu normalen Impfungen >>> ist die sogar ungewöhnlich schnell. >>> Das die STIKO die Impfung für 12-16 Jährige ohne Vorerkrankungen >>> ablehnt ist einfach eine Desinformation - Es stimmt nicht. >> >> >> War auch nicht von mir behauptet. >> >>> Impfberechtigt sind alle ab 12. Das geht hier über die Impfzentren >>> problemlos, die impfen nur Personen der Priogruppe 1-3 nach >>> Möglichkeit eher. >>> Außerhalb der Impfzentren impfen die Impfärzte so wie sie wollen, >>> solange es die Zulassung erlaubt. Die Priorisierung ist ja aufgehoben. >>> >>> Aus den Studienergebnissen kann man sich mitnichten aussuchen was man >>> will. Keine Ahnung wie Du zu diesem Eindruck gelangst... >>> >>> >> >> Ich hatte im nächsten Posting die veröffentlichten Meldungen zu AZ >> genannt: >> >> "=========== >> "Nach der ersten Impfung wird ab dem 22.Tag eine Wirksamkeit von 76 Prozent >> attestiert. Und dieser Wert hält sich bis zumindest bis zum 90. Tag nach >> der ersten Impfung. >> Wird die zweite Impfung nach 6 Wochen ausgeführt, reduziert sich die >> Wirksamkeit auf 54,9% (Ist hier die "Dauerwirksamkeit" gemeint?) Und mit >> der 2. Impfung nach 12 Wochen eine Dauerwirksamkeit von 82.4%." >> >> " >> >> 1. ChAdOx1 nCoV-19 (AZD1222) AstraZeneca Vakzine hat in den amtlichen >> Zulassungsstudien bei Durchschnittsalter 40 Jahre die bisher schlechteste >> Schutzwirkung von 59,5% . Unter Verum erkrankten 64 von 5.258 Personen, >> unter Placebo 154 von 5.210 Teilnehmern. >> https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)32661-1/fulltext" >> >> Das wurde schon ziemlich widersprüchlich verbreitet und hat zu ziemlichem >> Stirnrunzeln geführt. Seriös geht anders. > > Das Thema hatten wir schon mal. > Du hast Dir jetzt zwei Studien, die gar nicht widersprüchlich sind, > von mittlerweile x rausgepickt. Das gleiche Problem hast Du auch bei > den anderen Vakzinen. > Das Marketing von Pfizer ist eben eindeutig besser, weil das kein > akademischer Impfstoff ist. > > Man muß sich doch einfach nur merken, daß (vermutlich alle) Vakzine > eine schlechtere Wirksamkeit aufweisen, wenn > > * die Impflinge älter oder immunsupprimiert sind > * die gleichzeitigen NPI schwach sind > > und dann muß man sich noch merken, daß die mRNA ganz viele tolle > Antikörper machen und deshalb auch gegen diverse Varianten zunächst > gut schützen, was in der Wirkung mit der Zeit wahrscheinlich nachläßt, > während die Vektorimpfstoffe eine Stärke bei der zellulären > Immunantwort haben. Womöglich wirken die länger in dem Sinne, daß sie > länger vor einem schweren Verlauf schützen. > > Ich sag Dir vielleicht lieber nicht, was man aus den Contact Tracing > Daten in Singapur, die einen zu uns sehr ähnlichen Impfstatus haben, > herauslesen könnte. Wahlweise bist Du dann enttäuscht oder beruhigt. > ;-) > Als Laie würde ich Dir als Arzt jedenfalls raten noch längere Zeit in > Deiner Praxis die AHA+L Regeln zu fahren. > > Was ich jetzt lieber wissen möchte ist, in wie weit die Impfung (Bei > mir heterolog) gegen Post-, bzw. Long-Covid schützt und ob die > Schnelltests durch Antikörper auf meiner Schleimhaut gestört werden. > Drosten deutete da sowas an und *damit* kennt der sich ja aus. > Aber meine mindestens zum Teil schon geimpfte berufliche Umgebung > testet sich ja eh nicht mehr. :-( > > Mach Du dich jedenfalls schon mal auf eine dritte Impfung in diesem > Jahr noch bereit. In GB ist das jedenfalls schon so. > Covid taucht für vollständig Geimpfte jetzt wieder unter im Grundrauschen aller anderen Gesundheits- und Lebensrisiken. Die sind ja auch nicht zu verachten. Konzentriere dich in deinen Sorgen also besser nicht zu sehr auf COVID und deinen Impfstatus. Die Todes- Statistik wird immer noch von ganz anderen Erkrankungen beherrscht. Nur auf ein mögliches Risiko zu schielen hilft gar nicht. Am Schluss sind wir ohnehin alle tot, bis dahin sollte man versuchen ein bisschen gelebt zu haben und evtl. etwas für seine Mitmenschen getan zu haben. Bleibende immaterielle oder materielle Werte und Werke zu schaffen wäre natürlich am schönsten, aber das ist ja leider den wenigsten vergönnt. Gruß Joachim -- please forgive my iPhone typos
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
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| Date | 2021-07-04 18:39 +0200 |
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| In reply to | #507851 |
Am 04.07.2021 um 17:33 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Covid taucht für vollständig Geimpfte jetzt wieder unter im Grundrauschen
> aller anderen Gesundheits- und Lebensrisiken. Die sind ja auch nicht zu
> verachten. Konzentriere dich in deinen Sorgen also besser nicht zu sehr auf
> COVID und deinen Impfstatus. Die Todes- Statistik wird immer noch von ganz
> anderen Erkrankungen beherrscht. Nur auf ein mögliches Risiko zu schielen
> hilft gar nicht.
(Beifall.)
> Am Schluss sind wir ohnehin alle tot, bis dahin sollte
> man versuchen ein bisschen gelebt zu haben und evtl. etwas für seine
> Mitmenschen getan zu haben. Bleibende immaterielle oder materielle Werte
> und Werke zu schaffen wäre natürlich am schönsten, aber das ist ja leider
> den wenigsten vergönnt.
(Lang anhaltender Beifall.)
Die Delegierten erheben sich von den Plätzen.
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
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| From | Thomas Hochstein <thh@thh.name> |
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| Date | 2021-07-04 18:59 +0200 |
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| In reply to | #507851 |
Dr. Joachim Neudert schrieb: > Covid taucht für vollständig Geimpfte jetzt wieder unter im Grundrauschen > aller anderen Gesundheits- und Lebensrisiken. Die sind ja auch nicht zu > verachten. Konzentriere dich in deinen Sorgen also besser nicht zu sehr auf > COVID und deinen Impfstatus. Die Todes- Statistik wird immer noch von ganz > anderen Erkrankungen beherrscht. Im kommenden nächsten Lockdown wird man sich daran bestimmt orientieren.
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| From | Thomas Hochstein <thh@thh.name> |
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| Date | 2021-07-04 13:48 +0200 |
| Message-ID | <gc.20210704134812.1636@scatha.ancalagon.de> |
| In reply to | #507786 |
Stefan Froehlich schrieb: > On Sun, 04 Jul 2021 10:55:05 Stephan Bumberger wrote: > > [...] die STIKO lehnt die Impfung für Jugendliche unter 18 > > ausdrücklich ab, wenn sie nicht eine besondere Vorerkrankung > > haben. > > Ob das wahnsinnig klug ist, wird sich noch zeigen. Ist das jetzt so eine falsche Wissenschaft (wie Kernphysik oder Genetik, aber natürlich auch "Schulmedizin"), der man natürlich nicht vertrauen muss, im Gegensatz zur richtigen Wissenschaft (wie Klimatologie)? ;)
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
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| Date | 2021-07-04 22:42 +0200 |
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| In reply to | #507812 |
Am 04.07.2021 um 20:22 schrieb Stefan Froehlich: > On Sun, 04 Jul 2021 13:48:13 Thomas Hochstein wrote: >> Stefan Froehlich schrieb: >>> On Sun, 04 Jul 2021 10:55:05 Stephan Bumberger wrote: >>>> [...] die STIKO lehnt die Impfung für Jugendliche unter 18 >>>> ausdrücklich ab, wenn sie nicht eine besondere Vorerkrankung >>>> haben. > >>> Ob das wahnsinnig klug ist, wird sich noch zeigen. > >> Ist das jetzt so eine falsche Wissenschaft (wie Kernphysik oder >> Genetik, aber natürlich auch "Schulmedizin"), der man natürlich >> nicht vertrauen muss, im Gegensatz zur richtigen Wissenschaft (wie >> Klimatologie)? ;) > > Mir wäre nicht bekannt, dass die STIKO Wissenschaft betreibt (aber > möglicherweise ist das in Deutschland ja anders). Sie verwendet > Wissenschaft, um - gemeinsam mit anderen Aspekten - daraus > Handlungsempfehlungen zu generieren. > > Und nachdem mich das jetzt näher interessiert hat, habe ich mir das > Info-Blatt eurer STIKO einmal angesehen und lese dort: > > | Derzeit gibt es keine allgemeine Impfempfehlung der STIKO für > | Kinder und Jugendliche von 12 - 17 Jahren, sondern nur für Kinder > | und Jugendliche mit einem besonderen Risiko. > | > | [...] > | > | Die STIKO empfiehlt zunächst – auch in Anbetracht der > | Impfstoffknappheit – stärker gefährdete Personen zu impfen. > > Das liest sich in seiner Gesamtheit ja nun *ganz* anders, als wenn > man sich lediglich auf die ersten drei Zeilen beruft. Seite 2 mit den FAQs hast Du auch gelesen? > Offenbar wird > sich die Empfehlung um 180 Grad drehen, sobald ausreichend Impfstoff > vorhanden ist. Der wäre ja jetzt schon ausreichend da. Ausschließen kann man das natürlich nicht, dass die ihre Meinung noch ändern, aber jenseits dieses Blattes gibt es ja auch mündliche Aussagen von denen. https://www.zdf.de/nachrichten/zdfheute-live/corona-kinder-jugendliche-impfung-video-100.html Stiko-Mitglied erklärt: Wie Kinder auf Impfstoff reagieren oder https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/corona-stiko-mertens-delta-impfungen-100.html "Stiko-Chef -Mertens: Delta für Kinder nicht gefährlicher" Das klingt alles nicht so, als wenn die das ändern wollten. -- Stephan
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
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| Date | 2021-07-04 15:18 +0200 |
| Message-ID | <sbscfp$fua$4@tota-refugium.de> |
| In reply to | #507786 |
Am 04.07.2021 um 12:46 schrieb Dietz Proepper: > Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote: > >> Wer Technolien prodiziert mit neuerbaren Energierern zum Paukreis >> Kapaufpreis, provoziert Technogie jedensfalls und enpzemblarisch >> attrative Enegien! Scheiße! (Annalena Baerbock, Juni 2021) > > Gibt es dazu eigentlich eine Primärquelle? Fünf Minuten haben nicht > gereicht, diese zu finden. Das hat sie alles so auf dem Parteitag gesagt. https://youtu.be/RUew3wECQBU (Rausgeschnitten dort: Ihre Selbsteinschätzung) Ich gucke jetzt nicht die ganzen 40 Minuten nochmal durch, bei 10:35 findet man Ausführungen zum Paukreis Kapaufpreis, bei 12:25 folgen Ausführungen zu neuerbaren Energierern und die Aussage: "wer sauber provoziert, soll auf dem Markt einen Vorteil haben" Finde ich irgendwie ungerecht. So ein wenig zusammengeschnitten dann hier: https://youtu.be/ZDBNXAqUY6I Da finden sich dann auch Ausführungen über die Finanzkriege 2009, die liberalen Feinde der Demokratie, Dreikleidern und vielen anderen Dingen. Ihre Selbsteinschätzung zum Schluss fand ich zumindest ehrlich "Scheiße!". Das war ihre Aussage, nicht meine. Ja, ich weiß, es waren die Nerven. Es war aber eine abgelesene Rede, auf die sie sich tagelang vorbereiten konnte. Und dafür waren mir entschieden zu viele "Versprecher" dabei. Dass sie nicht frei reden kann hat sie ja auch schon sehr oft bewiesen. Und daran, wie man erkennt, dass sie eine Visionärin ist, eine Anpackerin, die mit Mut auch Dinge anpackt. "Wenn mal ein paar Dinge rumstehen, sei es in der Wohnung, komm lass uns das mal schnell beiseite räumen, dann geht's auch ein bisschen schneller." https://youtu.be/5RF55_ci8hU Was sind Ihre Visionen für Deutschland? Dass jeder sein Zimmer aufräumt und den Müll rausbringt. Wow, so eine brauchen wir unbedingt als Kanzlerin. Gut, die wird sie ja sowieso nicht, aber Ministerin wird sie, das ist nicht weniger schlimm. -- Stephan
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
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| Date | 2021-07-04 15:31 +0200 |
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| In reply to | #507833 |
Am 04.07.2021 um 15:23 schrieb Dietz Proepper:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:
>> So ein wenig zusammengeschnitten dann hier:
>> https://youtu.be/ZDBNXAqUY6I
>
> Wie oft redest Du eigentlich vor großem Publikum? Nur mal so als
> Verständnisfrage?
Uninteressant.
Wer vor großem Publikum nicht reden kann (was ja gar nicht weiter
schlimm ist), sollte vor großem Publikum einfach die Klappe halten.
Easy. Oder?
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-04 16:00 +0200 |
| Message-ID | <sbseur$fua$5@tota-refugium.de> |
| In reply to | #507833 |
Am 04.07.2021 um 15:23 schrieb Dietz Proepper: > Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote: > >> Am 04.07.2021 um 12:46 schrieb Dietz Proepper: >>> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote: >>> >>>> Wer Technolien prodiziert mit neuerbaren Energierern zum Paukreis >>>> Kapaufpreis, provoziert Technogie jedensfalls und enpzemblarisch >>>> attrative Enegien! Scheiße! (Annalena Baerbock, Juni 2021) >>> >>> Gibt es dazu eigentlich eine Primärquelle? Fünf Minuten haben nicht >>> gereicht, diese zu finden. >> >> Das hat sie alles so auf dem Parteitag gesagt. >> https://youtu.be/RUew3wECQBU (Rausgeschnitten dort: Ihre >> Selbsteinschätzung) > > Aha. Es ist als ein Redentranskript. KOOOBLOD! sach' ich da nur. War der Kobold etwa eine Großleistung von ihr? Das war ja nichtmal ein Versprecher, das hat sie ja auch noch wiederholt. "Lasst und Europa gemeinsam verenden!" "Unsere Aufgabe, Deutschland im Herzen Europas zum ersten wirtschaftsneutralem Raum der Welt machen!" Ist alles nicht so schlimm, sie übt ja noch. Der Azubi im Kanzleramt als Chefin, davon habe ich schon immer geträumt. >> So ein wenig zusammengeschnitten dann hier: >> https://youtu.be/ZDBNXAqUY6I > > Wie oft redest Du eigentlich vor großem Publikum? Nur mal so als > Verständnisfrage? Ist das wichtig? Will ich Bundeskanzler werden und das ganze Land im In- und Ausland repräsentieren? Sie will es. -- Stephan
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-04 07:21 -0700 |
| Message-ID | <383f61ae-3cc9-4417-b3c6-ce76df81261dn@googlegroups.com> |
| In reply to | #507845 |
Stephan Bumberger schrieb am Sonntag, 4. Juli 2021 um 16:01:00 UTC+2: > Am 04.07.2021 um 15:23 schrieb Dietz Proepper: > > Wie oft redest Du eigentlich vor großem Publikum? Nur mal so als > > Verständnisfrage? > Ist das wichtig? Will ich Bundeskanzler werden und das ganze Land im In- > und Ausland repräsentieren? Sie will es. Manchmal läßt Du aber durchblicken, eigentlich seist Du besser geeignet als alle, alle außer Lindner, und der kandidiert nicht für das Amt. Nicht hier und heute.
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
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| Date | 2021-07-04 16:43 +0200 |
| Message-ID | <sbsheh$fua$7@tota-refugium.de> |
| In reply to | #507848 |
Am 04.07.2021 um 16:21 schrieb Ulf Kutzner: > Stephan Bumberger schrieb am Sonntag, 4. Juli 2021 um 16:01:00 UTC+2: >> Am 04.07.2021 um 15:23 schrieb Dietz Proepper: > >>> Wie oft redest Du eigentlich vor großem Publikum? Nur mal so als >>> Verständnisfrage? >> Ist das wichtig? Will ich Bundeskanzler werden und das ganze Land im In- >> und Ausland repräsentieren? Sie will es. > > Manchmal läßt Du aber durchblicken, eigentlich seist Du > besser geeignet als alle, alle außer Lindner, und der kandidiert > nicht für das Amt. Nicht hier und heute. Also, von der FDP, Linder oder Kubicki habe ich hier weit und breit nicht gesprochen. Und ich bin gar nicht in der Politik, wie sollte ich da irgendein politisches Amt anstreben? Für einen Quer- oder Späteinsteiger wäre ich doch etwas arg alt. Das habe ich also nicht nur hier und heute nicht geschrieben, ich habe es schlicht nie geschrieben. -- Stephan
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-07-04 17:43 +0200 |
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| In reply to | #507850 |
Stephan Bumberger schrieb:
> Am 04.07.2021 um 16:21 schrieb Ulf Kutzner:
>> Stephan Bumberger schrieb am Sonntag, 4. Juli 2021 um 16:01:00 UTC+2:
>>> Am 04.07.2021 um 15:23 schrieb Dietz Proepper:
>>
>>>> Wie oft redest Du eigentlich vor großem Publikum? Nur mal so als
>>>> Verständnisfrage?
>>> Ist das wichtig? Will ich Bundeskanzler werden und das ganze Land im In-
>>> und Ausland repräsentieren? Sie will es.
>>
>> Manchmal läßt Du aber durchblicken, eigentlich seist Du
>> besser geeignet als alle, alle außer Lindner, und der kandidiert
>> nicht für das Amt. Nicht hier und heute.
>
> Also, von der FDP, Linder oder Kubicki habe ich hier weit und breit
> nicht gesprochen.
>
> Und ich bin gar nicht in der Politik, wie sollte ich da irgendein
> politisches Amt anstreben? Für einen Quer- oder Späteinsteiger wäre ich
> doch etwas arg alt. Das habe ich also nicht nur hier und heute nicht
> geschrieben, ich habe es schlicht nie geschrieben.
Naja auch die 80 Mio Bundestrainer wissen alles besser ohne jemals
Trainer gewesen zu sein. Ähnlich kommen deine Postings rüber. Weiß
alles besser ohne jemals selbst in der Position gewesen zu sein.
Bye Jörg
--
Wirtschaftswissenschaftler jagen keine Elefanten. Aber sie sind fest
davon überzeugt, daß die Elefanten sich selber stellen würden, wenn
man ihnen nur genug bezahlt.
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-04 09:00 -0700 |
| Message-ID | <7c9bad06-f648-43f7-a3bc-3e9857d4be8en@googlegroups.com> |
| In reply to | #507853 |
Jörg Tewes schrieb am Sonntag, 4. Juli 2021 um 17:43:27 UTC+2: > Stephan Bumberger schrieb: > > Am 04.07.2021 um 16:21 schrieb Ulf Kutzner: > >> Stephan Bumberger schrieb am Sonntag, 4. Juli 2021 um 16:01:00 UTC+2: > >>> Am 04.07.2021 um 15:23 schrieb Dietz Proepper: > >> > >>>> Wie oft redest Du eigentlich vor großem Publikum? Nur mal so als > >>>> Verständnisfrage? > >>> Ist das wichtig? Will ich Bundeskanzler werden und das ganze Land im In- > >>> und Ausland repräsentieren? Sie will es. > >> > >> Manchmal läßt Du aber durchblicken, eigentlich seist Du > >> besser geeignet als alle, alle außer Lindner, und der kandidiert > >> nicht für das Amt. Nicht hier und heute. > > > > Also, von der FDP, Linder oder Kubicki habe ich hier weit und breit > > nicht gesprochen. > > > > Und ich bin gar nicht in der Politik, wie sollte ich da irgendein > > politisches Amt anstreben? Für einen Quer- oder Späteinsteiger wäre ich > > doch etwas arg alt. Das habe ich also nicht nur hier und heute nicht > > geschrieben, ich habe es schlicht nie geschrieben. > Naja auch die 80 Mio Bundestrainer wissen alles besser ohne jemals > Trainer gewesen zu sein. Das ist jetzt die übliche Publikumsbeschimpfung in einem Profisport, der vom Publikum lebt. Ist für mich gestorben, jener Sport. > Ähnlich kommen deine Postings rüber. Weiß > alles besser ohne jemals selbst in der Position gewesen zu sein. Auch wenn Du jetzt meinen Widerpart runtermachst, Du übertreibst. Man stelle sich vor, Oppositionsführende und Kanzelkandidierende dürften nur dann vom Leder ziehen, wenn sie zuvor schon selbst gekanzelt haben.
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
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| Date | 2021-07-04 18:39 +0200 |
| Message-ID | <sbso8m$fua$8@tota-refugium.de> |
| In reply to | #507863 |
Am 04.07.2021 um 18:00 schrieb Ulf Kutzner: > Jörg Tewes schrieb am Sonntag, 4. Juli 2021 um 17:43:27 UTC+2: >> Stephan Bumberger schrieb: >>> Am 04.07.2021 um 16:21 schrieb Ulf Kutzner: >>>> Stephan Bumberger schrieb am Sonntag, 4. Juli 2021 um 16:01:00 UTC+2: >>>>> Am 04.07.2021 um 15:23 schrieb Dietz Proepper: >>>> >>>>>> Wie oft redest Du eigentlich vor großem Publikum? Nur mal so als >>>>>> Verständnisfrage? >>>>> Ist das wichtig? Will ich Bundeskanzler werden und das ganze Land im In- >>>>> und Ausland repräsentieren? Sie will es. >>>> >>>> Manchmal läßt Du aber durchblicken, eigentlich seist Du >>>> besser geeignet als alle, alle außer Lindner, und der kandidiert >>>> nicht für das Amt. Nicht hier und heute. >>> >>> Also, von der FDP, Linder oder Kubicki habe ich hier weit und breit >>> nicht gesprochen. >>> >>> Und ich bin gar nicht in der Politik, wie sollte ich da irgendein >>> politisches Amt anstreben? Für einen Quer- oder Späteinsteiger wäre ich >>> doch etwas arg alt. Das habe ich also nicht nur hier und heute nicht >>> geschrieben, ich habe es schlicht nie geschrieben. >> Naja auch die 80 Mio Bundestrainer wissen alles besser ohne jemals >> Trainer gewesen zu sein. Bei Übungsleiter Löw wussten es auch über 20 Bundesligatrainer besser. Niemand hat seine Taktik verstanden, wirklich niemand. > Das ist jetzt die übliche Publikumsbeschimpfung in einem > Profisport, der vom Publikum lebt. Ist für mich gestorben, > jener Sport. > >> Ähnlich kommen deine Postings rüber. Weiß >> alles besser ohne jemals selbst in der Position gewesen zu sein. > > Auch wenn Du jetzt meinen Widerpart runtermachst, > Du übertreibst. > > Man stelle sich vor, Oppositionsführende und Kanzelkandidierende > dürften nur dann vom Leder ziehen, wenn sie zuvor schon selbst gekanzelt haben. Eben. In Konsequenz würde das bedeuten, dass nur Altkanzler:innen Neukanzler:innenkanditat:innen kritisieren dürften. So weit kommt es noch. -- Stephan
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-07-04 20:47 +0200 |
| Message-ID | <973fef67-e89b-1439-02b6-44f0eda33332@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #507873 |
Stephan Bumberger schrieb:
> Am 04.07.2021 um 18:00 schrieb Ulf Kutzner:
>> Jörg Tewes schrieb am Sonntag, 4. Juli 2021 um 17:43:27 UTC+2:
>>> Stephan Bumberger schrieb:
>>>> Am 04.07.2021 um 16:21 schrieb Ulf Kutzner:
>>>>> Stephan Bumberger schrieb am Sonntag, 4. Juli 2021 um 16:01:00 UTC+2:
>>>>>> Am 04.07.2021 um 15:23 schrieb Dietz Proepper:
>>>>>
>>>>>>> Wie oft redest Du eigentlich vor großem Publikum? Nur mal so als
>>>>>>> Verständnisfrage?
>>>>>> Ist das wichtig? Will ich Bundeskanzler werden und das ganze Land im In-
>>>>>> und Ausland repräsentieren? Sie will es.
>>>>>
>>>>> Manchmal läßt Du aber durchblicken, eigentlich seist Du
>>>>> besser geeignet als alle, alle außer Lindner, und der kandidiert
>>>>> nicht für das Amt. Nicht hier und heute.
>>>>
>>>> Also, von der FDP, Linder oder Kubicki habe ich hier weit und breit
>>>> nicht gesprochen.
>>>>
>>>> Und ich bin gar nicht in der Politik, wie sollte ich da irgendein
>>>> politisches Amt anstreben? Für einen Quer- oder Späteinsteiger wäre ich
>>>> doch etwas arg alt. Das habe ich also nicht nur hier und heute nicht
>>>> geschrieben, ich habe es schlicht nie geschrieben.
>>> Naja auch die 80 Mio Bundestrainer wissen alles besser ohne jemals
>>> Trainer gewesen zu sein.
>
> Bei Übungsleiter Löw wussten es auch über 20 Bundesligatrainer besser.
> Niemand hat seine Taktik verstanden, wirklich niemand.
Von denen ist auch niemand Weltmeister geworden.
>> Das ist jetzt die übliche Publikumsbeschimpfung in einem
>> Profisport, der vom Publikum lebt. Ist für mich gestorben,
>> jener Sport.
>>> Ähnlich kommen deine Postings rüber. Weiß
>>> alles besser ohne jemals selbst in der Position gewesen zu sein.
>> Auch wenn Du jetzt meinen Widerpart runtermachst,
>> Du übertreibst.
>> Man stelle sich vor, Oppositionsführende und Kanzelkandidierende
>> dürften nur dann vom Leder ziehen, wenn sie zuvor schon selbst gekanzelt haben.
Das hat niemand verlangt.
> Eben. In Konsequenz würde das bedeuten, dass nur Altkanzler:innen
> Neukanzler:innenkanditat:innen kritisieren dürften. So weit kommt es noch.
Aber ich bezweifele das jemand einen Lagerarbeiter bei Lidl ernst
nimmt, der einen Arzt für seine Behandlung kritisiert. Jeder kann
alles und jeden kritisieren, nur fundiert sollte sie sein, und nicht
von "Ich mag diese Partei nicht" Allüren getragen sein. Wenn da an die
Versprecher und "Fehlaussagen" eines gewissen bayrischen
Ministerpräsidenten denke.
Bye Jörg
--
"Das Böse triumphiert allein dadurch, daß gute Menschen nichts
unternehmen."
(Edmund Burke)
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-04 21:45 +0200 |
| Message-ID | <sbt33v$fu9$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #507896 |
Am 04.07.2021 um 20:47 schrieb Jörg Tewes: > Stephan Bumberger schrieb: >> Am 04.07.2021 um 18:00 schrieb Ulf Kutzner: >>> Jörg Tewes schrieb am Sonntag, 4. Juli 2021 um 17:43:27 UTC+2: >>> Man stelle sich vor, Oppositionsführende und Kanzelkandidierende >>> dürften nur dann vom Leder ziehen, wenn sie zuvor schon selbst gekanzelt haben. > > Das hat niemand verlangt. > >> Eben. In Konsequenz würde das bedeuten, dass nur Altkanzler:innen >> Neukanzler:innenkanditat:innen kritisieren dürften. So weit kommt es noch. > > Aber ich bezweifele das jemand einen Lagerarbeiter bei Lidl ernst > nimmt, der einen Arzt für seine Behandlung kritisiert. Gut, und was hat das jetzt mit der Situation hier zu tun? Weder bin ich Lagerarbeiter, noch ist die Ärztin. Bei der gilt die Evolutionsreihe Kreißsaal, Hörsaal, Plenarsaal. Wenn eine nicht die geringste Erfahrung vom Inneren einer Behörde, speziell eines Ministeriums und schon gar nicht eines Regierungschefs hat, dann ist das sie. Die Grünen haben so viele aktive und ehemalige Landesminister. Wieso die ausgerechnet die als Spitzenkandidatin aufstellen, die davon überhaupt keine Ahnung hat, das wird auf ewig ihr Geheimnis bleiben. Hat die Kompetenz qua Kanditatenstatus? > Jeder kann > alles und jeden kritisieren, nur fundiert sollte sie sein, Habe ich doch alles schon gemacht. > und nicht > von "Ich mag diese Partei nicht" Allüren getragen sein. Außer natürlich es geht gegen die CDU/CSU oder die FDP, dann gilt das als guter Stil. > Wenn da an die > Versprecher und "Fehlaussagen" eines gewissen bayrischen > Ministerpräsidenten denke. Über die haben sich auch alle lustig gemacht. -- Stephan
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-07-04 22:04 +0200 |
| Message-ID | <588888be-50ef-ac4d-b3e1-5286d7e8c643@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #507904 |
Stephan Bumberger schrieb:
> Am 04.07.2021 um 20:47 schrieb Jörg Tewes:
>> Stephan Bumberger schrieb:
>>> Am 04.07.2021 um 18:00 schrieb Ulf Kutzner:
>>>> Jörg Tewes schrieb am Sonntag, 4. Juli 2021 um 17:43:27
>>>> UTC+2:
>
>>>> Man stelle sich vor, Oppositionsführende und
>>>> Kanzelkandidierende dürften nur dann vom Leder ziehen, wenn
>>>> sie zuvor schon selbst gekanzelt haben.
>>
>> Das hat niemand verlangt.
>>
>>> Eben. In Konsequenz würde das bedeuten, dass nur
>>> Altkanzler:innen Neukanzler:innenkanditat:innen kritisieren
>>> dürften. So weit kommt es noch.
>>
>> Aber ich bezweifele das jemand einen Lagerarbeiter bei Lidl ernst
>> nimmt, der einen Arzt für seine Behandlung kritisiert.
>
> Gut, und was hat das jetzt mit der Situation hier zu tun?
Jemand kritisiert einen anderen, in einem Bereich von dem er keine
Ahnung hat. Oder wie viele Vorträge hast du schon gehalten, von denen
dein Einkommen der nächsten Jahrzehnte abhängt?
> Weder bin ich Lagerarbeiter, noch ist die Ärztin. Bei der gilt die
> Evolutionsreihe Kreißsaal, Hörsaal, Plenarsaal. Wenn eine nicht
> die geringste Erfahrung vom Inneren einer Behörde, speziell eines
> Ministeriums und schon gar nicht eines Regierungschefs hat, dann>
> ist das sie.
Und das weißt du woher? Ich meine auch die Merkel und der Kohl hatten
vorher keinerlei Erfahrung als Regierungschef.
> Die Grünen haben so viele aktive und ehemalige Landesminister.
> Wieso die ausgerechnet die als Spitzenkandidatin aufstellen, die
> davon überhaupt keine Ahnung hat, das wird auf ewig ihr Geheimnis
> bleiben.
Vermutlich weil sie Parteivorsitzende ist. Ist doch bei den
Unionsparteien auch nicht anders gewesen.
Bye Jörg
--
Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand.
Denn jedermann ist überzeugt, daß er genug davon habe.
(René Descartes)
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-04 22:18 +0200 |
| Message-ID | <sbt51t$fu9$2@tota-refugium.de> |
| In reply to | #507905 |
Am 04.07.2021 um 22:04 schrieb Jörg Tewes: > Stephan Bumberger schrieb: >> Am 04.07.2021 um 20:47 schrieb Jörg Tewes: >>> Stephan Bumberger schrieb: >>>> Am 04.07.2021 um 18:00 schrieb Ulf Kutzner: >>>>> Jörg Tewes schrieb am Sonntag, 4. Juli 2021 um 17:43:27 >>>>> UTC+2: >> >>>>> Man stelle sich vor, Oppositionsführende und >>>>> Kanzelkandidierende dürften nur dann vom Leder ziehen, wenn >>>>> sie zuvor schon selbst gekanzelt haben. >>> >>> Das hat niemand verlangt. >>> >>>> Eben. In Konsequenz würde das bedeuten, dass nur >>>> Altkanzler:innen Neukanzler:innenkanditat:innen kritisieren >>>> dürften. So weit kommt es noch. >>> >>> Aber ich bezweifele das jemand einen Lagerarbeiter bei Lidl ernst >>> nimmt, der einen Arzt für seine Behandlung kritisiert. >> >> Gut, und was hat das jetzt mit der Situation hier zu tun? > > Jemand kritisiert einen anderen, in einem Bereich von dem er keine > Ahnung hat. Oder wie viele Vorträge hast du schon gehalten, von denen > dein Einkommen der nächsten Jahrzehnte abhängt? Viele. Das ist allerdings immer noch kein Vergleich. Wenn die sich als Vorständin von wem auch immer bewerben will, dann bitteschön. Die will aber das Land und damit auch mich vertreten. Da gelten halt andere Regeln. isso. >> Weder bin ich Lagerarbeiter, noch ist die Ärztin. Bei der gilt die >> Evolutionsreihe Kreißsaal, Hörsaal, Plenarsaal. Wenn eine nicht >> die geringste Erfahrung vom Inneren einer Behörde, speziell eines >> Ministeriums und schon gar nicht eines Regierungschefs hat, dann> >> ist das sie. > > Und das weißt du woher? Weil ich ihren Lebenslauf gelesen habe und die Grünen ja unbedingt Amt und Mandat trennen wollen. Das haben sie jetzt davon. > Ich meine auch die Merkel und der Kohl hatten > vorher keinerlei Erfahrung als Regierungschef. Da meinst Du falsch. Kohl war Ministerpräsident von Rheinland-Pfalz und Merkel war von 1991-1998 Bundesministerin. >> Die Grünen haben so viele aktive und ehemalige Landesminister. >> Wieso die ausgerechnet die als Spitzenkandidatin aufstellen, die >> davon überhaupt keine Ahnung hat, das wird auf ewig ihr Geheimnis >> bleiben. > > Vermutlich weil sie Parteivorsitzende ist. Ist doch bei den > Unionsparteien auch nicht anders gewesen. Sie ist eine von zwei Vorsitzenden. Der andere war mal Minister in SH. Der hätte erheblich weniger Angriffsfläche geboten, aber er hat halt keinen Uterus. -- Stephan
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-07-05 22:49 +0200 |
| Message-ID | <c96d9c7c-4d3c-13bc-a1c5-60d6406dc835@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #507906 |
Stephan Bumberger schrieb:
> Am 04.07.2021 um 22:04 schrieb Jörg Tewes:
>> Stephan Bumberger schrieb:
>>> Weder bin ich Lagerarbeiter, noch ist die Ärztin. Bei der gilt die
>>> Evolutionsreihe Kreißsaal, Hörsaal, Plenarsaal. Wenn eine nicht
>>> die geringste Erfahrung vom Inneren einer Behörde, speziell eines
>>> Ministeriums und schon gar nicht eines Regierungschefs hat, dann>
>>> ist das sie.
>>
>> Und das weißt du woher?
>
> Weil ich ihren Lebenslauf gelesen habe und die Grünen ja unbedingt Amt
> und Mandat trennen wollen. Das haben sie jetzt davon.
>> Ich meine auch die Merkel und der Kohl hatten
>> vorher keinerlei Erfahrung als Regierungschef.
> Da meinst Du falsch. Kohl war Ministerpräsident von Rheinland-Pfalz und
> Merkel war von 1991-1998 Bundesministerin.
Bundesministerin für Frauen und Jugend und Bundesministerin für
Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicherheit. Das hat mit regieren wenig
zu tun.
>>> Die Grünen haben so viele aktive und ehemalige Landesminister.
>>> Wieso die ausgerechnet die als Spitzenkandidatin aufstellen, die
>>> davon überhaupt keine Ahnung hat, das wird auf ewig ihr Geheimnis
>>> bleiben.
>>
>> Vermutlich weil sie Parteivorsitzende ist. Ist doch bei den
>> Unionsparteien auch nicht anders gewesen.
>
> Sie ist eine von zwei Vorsitzenden. Der andere war mal Minister in SH.
> Der hätte erheblich weniger Angriffsfläche geboten, aber er hat halt
> keinen Uterus.
Ach darum geht's dir. Sie ist eine Frau bei den Grünen.
Bye Jörg
--
"Daß die Regierung das Volk vertrete, ist eine Fiktion, eine Lüge."
(Leo Tolstoi, Tagebücher, 1898)
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-05 23:45 +0200 |
| Message-ID | <sbvuia$qq3$17@tota-refugium.de> |
| In reply to | #508022 |
Am 05.07.2021 um 22:49 schrieb Jörg Tewes: > Stephan Bumberger schrieb: >> Am 04.07.2021 um 22:04 schrieb Jörg Tewes: >>> Stephan Bumberger schrieb: > >>>> Weder bin ich Lagerarbeiter, noch ist die Ärztin. Bei der gilt die >>>> Evolutionsreihe Kreißsaal, Hörsaal, Plenarsaal. Wenn eine nicht >>>> die geringste Erfahrung vom Inneren einer Behörde, speziell eines >>>> Ministeriums und schon gar nicht eines Regierungschefs hat, dann> >>>> ist das sie. >>> >>> Und das weißt du woher? >> >> Weil ich ihren Lebenslauf gelesen habe und die Grünen ja unbedingt Amt >> und Mandat trennen wollen. Das haben sie jetzt davon. > >>> Ich meine auch die Merkel und der Kohl hatten >>> vorher keinerlei Erfahrung als Regierungschef. > >> Da meinst Du falsch. Kohl war Ministerpräsident von Rheinland-Pfalz und >> Merkel war von 1991-1998 Bundesministerin. > > Bundesministerin für Frauen und Jugend und Bundesministerin für > Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicherheit. Das hat mit regieren wenig > zu tun. Interessant. Ein Regierungsmitglied hat mit der Regierung nichts zu tun. Den Witz muss ich mir merken. >>>> Die Grünen haben so viele aktive und ehemalige Landesminister. >>>> Wieso die ausgerechnet die als Spitzenkandidatin aufstellen, die >>>> davon überhaupt keine Ahnung hat, das wird auf ewig ihr Geheimnis >>>> bleiben. >>> >>> Vermutlich weil sie Parteivorsitzende ist. Ist doch bei den >>> Unionsparteien auch nicht anders gewesen. >> >> Sie ist eine von zwei Vorsitzenden. Der andere war mal Minister in SH. >> Der hätte erheblich weniger Angriffsfläche geboten, aber er hat halt >> keinen Uterus. > > Ach darum geht's dir. Sie ist eine Frau bei den Grünen. Ja, nur darum. Sonst gibt es ja wirklich gar nichts an dieser Frau auszusetzen. Wirklich nichts. -- Stephan
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-04 13:45 -0700 |
| Message-ID | <714d995c-6cfe-41ed-9896-ebe45a9c6725n@googlegroups.com> |
| In reply to | #507896 |
Jörg Tewes schrieb am Sonntag, 4. Juli 2021 um 20:47:15 UTC+2: > Stephan Bumberger schrieb: > > Am 04.07.2021 um 18:00 schrieb Ulf Kutzner: > >> Jörg Tewes schrieb am Sonntag, 4. Juli 2021 um 17:43:27 UTC+2: > >>> Stephan Bumberger schrieb: > >>>> Am 04.07.2021 um 16:21 schrieb Ulf Kutzner: > >>>>> Stephan Bumberger schrieb am Sonntag, 4. Juli 2021 um 16:01:00 UTC+2: > >>>>>> Am 04.07.2021 um 15:23 schrieb Dietz Proepper: > >>>>> > >>>>>>> Wie oft redest Du eigentlich vor großem Publikum? Nur mal so als > >>>>>>> Verständnisfrage? > >>>>>> Ist das wichtig? Will ich Bundeskanzler werden und das ganze Land im In- > >>>>>> und Ausland repräsentieren? Sie will es. > >>>>> > >>>>> Manchmal läßt Du aber durchblicken, eigentlich seist Du > >>>>> besser geeignet als alle, alle außer Lindner, und der kandidiert > >>>>> nicht für das Amt. Nicht hier und heute. > >>>> > >>>> Also, von der FDP, Linder oder Kubicki habe ich hier weit und breit > >>>> nicht gesprochen. > >>>> > >>>> Und ich bin gar nicht in der Politik, wie sollte ich da irgendein > >>>> politisches Amt anstreben? Für einen Quer- oder Späteinsteiger wäre ich > >>>> doch etwas arg alt. Das habe ich also nicht nur hier und heute nicht > >>>> geschrieben, ich habe es schlicht nie geschrieben. > >>> Naja auch die 80 Mio Bundestrainer wissen alles besser ohne jemals > >>> Trainer gewesen zu sein. > > > > Bei Übungsleiter Löw wussten es auch über 20 Bundesligatrainer besser. > > Niemand hat seine Taktik verstanden, wirklich niemand. > Von denen ist auch niemand Weltmeister geworden. > >> Das ist jetzt die übliche Publikumsbeschimpfung in einem > >> Profisport, der vom Publikum lebt. Ist für mich gestorben, > >> jener Sport. > > >>> Ähnlich kommen deine Postings rüber. Weiß > >>> alles besser ohne jemals selbst in der Position gewesen zu sein. > > >> Auch wenn Du jetzt meinen Widerpart runtermachst, > >> Du übertreibst. > > >> Man stelle sich vor, Oppositionsführende und Kanzelkandidierende > >> dürften nur dann vom Leder ziehen, wenn sie zuvor schon selbst gekanzelt haben. > Das hat niemand verlangt. Ohne selbst in der Position gewesen zu sein. Hattest Du eben noch den BL-Trainern vorgehalten. Aber wie sagte schon HK? "Ich will es noch einmal wissen."
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