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Ist Honig eigentlich...

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2021-06-21 07:09 +0000
Last post2021-06-21 14:09 +0200
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Contents

  Ist Honig eigentlich... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-06-21 07:09 +0000
    Re: Ist Honig eigentlich... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-21 09:11 +0200
      Re: Ist Honig eigentlich... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-06-21 07:23 +0000
        Re: Ist Honig eigentlich... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-06-21 07:32 +0000
          Re: Ist Honig eigentlich... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-21 10:36 +0200
            Re: Ist Honig eigentlich... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-06-21 08:46 +0000
            Re: Ist Honig eigentlich... Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-21 01:59 -0700
            Re: Ist Honig eigentlich... Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-21 02:01 -0700
              Re: Ist Honig eigentlich... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-21 11:07 +0200
            Re: Ist Honig eigentlich... Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-06-21 11:02 +0200
              Re: Ist Honig eigentlich... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-21 11:14 +0200
            Re: Ist Honig eigentlich... Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-06-21 12:16 +0200
            Re: Ist Honig eigentlich... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-21 12:27 +0200
              Re: Ist Honig eigentlich... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-21 12:40 +0200
                Re: Ist Honig eigentlich... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-21 12:50 +0200
              Re: Ist Honig eigentlich... Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-06-21 13:09 +0200
            Re: Ist Honig eigentlich... Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-06-21 13:14 +0200
            Re: Ist Honig eigentlich... Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-06-21 14:21 +0200
            Re: Ist Honig eigentlich... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-21 14:49 +0200
              Re: Ist Honig eigentlich... Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-21 11:16 -0700
                Re: Ist Honig eigentlich... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-21 20:28 +0200
                  Re: Ist Honig eigentlich... Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-21 11:44 -0700
                Re: Ist Honig eigentlich... Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-06-21 18:33 +0000
            Re: Ist Honig eigentlich... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-06-21 14:53 +0000
            Re: Ist Honig eigentlich... Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-06-22 11:35 +0200
          Re: Ist Honig eigentlich... Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-21 22:10 -0700
        Re: Ist Honig eigentlich... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-21 09:36 +0200
          Re: Ist Honig eigentlich... Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-21 00:42 -0700
            Re: Ist Honig eigentlich... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-21 09:44 +0200
            Re: Ist Honig eigentlich... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-21 09:48 +0200
              Re: Ist Honig eigentlich... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-21 13:14 +0200
        Re: Ist Honig eigentlich... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-21 09:38 +0200
          Re: Ist Honig eigentlich... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-21 09:41 +0200
            Re: Ist Honig eigentlich... Achim Lesmeister <lesmeister.valid.2021-12@nurfuerspam.de> - 2021-06-21 20:01 +0200
              Re: Ist Honig eigentlich... Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-06-21 21:45 +0200
        Re: Ist Honig eigentlich... Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2021-06-21 09:43 +0200
        Re: Ist Honig eigentlich... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-06-21 09:46 +0200
          Re: Ist Honig eigentlich... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-21 10:16 +0200
            Re: Ist Honig eigentlich... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-21 10:23 +0200
            Re: Ist Honig eigentlich... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-21 11:39 +0200
              Re: Ist Honig eigentlich... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-21 12:00 +0200
              Re: Ist Honig eigentlich... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-06-21 10:59 +0000
                Re: Ist Honig eigentlich... Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-21 04:36 -0700
                Re: Ist Honig eigentlich... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-06-21 12:15 +0000
                  Re: Ist Honig eigentlich... Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-21 06:04 -0700
                  Re: Ist Honig eigentlich... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-21 18:30 +0200
                    Re: Ist Honig eigentlich... Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-21 09:36 -0700
                    Re: Ist Honig eigentlich... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-06-21 16:45 +0000
                      Re: Ist Honig eigentlich... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-06-21 16:51 +0000
                      Re: Ist Honig eigentlich... Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-21 09:57 -0700
                      Re: Ist Honig eigentlich... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-21 19:02 +0200
                    Re: Ist Honig eigentlich... Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-06-21 21:31 +0200
                  Re: Ist Honig eigentlich... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-21 23:07 +0200
                    Re: Ist Honig eigentlich... Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-21 14:20 -0700
                    Re: Ist Honig eigentlich... spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-06-28 16:54 +0200
                      Re: Ist Honig eigentlich... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-28 17:03 +0200
                  Re: Ist Honig eigentlich... Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-21 14:17 -0700
              Re: Ist Honig eigentlich... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-21 19:08 +0200
                Re: Ist Honig eigentlich... Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-21 11:21 -0700
                  Re: Ist Honig eigentlich... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-21 21:16 +0200
                    Re: Ist Honig eigentlich... Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-06-21 20:11 +0000
                    Re: Ist Honig eigentlich... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-21 22:30 +0200
          Re: Ist Honig eigentlich... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-06-21 08:32 +0000
          Re: Ist Honig eigentlich... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-21 11:21 +0200
            Re: Ist Honig eigentlich... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-21 12:08 +0200
              Re: Ist Honig eigentlich... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-21 12:28 +0200
              Re: Ist Honig eigentlich... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-21 14:28 +0200
                Re: Ist Honig eigentlich... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-21 15:02 +0200
                  Re: Ist Honig eigentlich... Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-21 06:09 -0700
                    Re: Ist Honig eigentlich... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-21 16:51 +0200
        Re: Ist Honig eigentlich... Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-06-21 11:01 +0200
    Re: Ist Honig eigentlich... Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-06-21 09:55 +0200
      Re: Ist Honig eigentlich... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-06-21 08:40 +0000
        Re: Ist Honig eigentlich... Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-06-21 10:54 +0200
          Re: Ist Honig eigentlich... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-06-21 11:05 +0000
          Re: Ist Honig eigentlich... Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-06-21 13:19 +0200
            Re: Ist Honig eigentlich... Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-06-22 09:02 +0200
              Re: Ist Honig eigentlich... Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-06-22 10:39 +0200
          Re: Ist Honig eigentlich... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-22 15:32 +0200
            Re: Ist Honig eigentlich... Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-06-23 14:37 +0000
              Re: Ist Honig eigentlich... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-23 17:13 +0200
      Re: Ist Honig eigentlich... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-21 19:20 +0200
        Re: Ist Honig eigentlich... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-21 20:41 +0200
          Re: Ist Honig eigentlich... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-21 22:03 +0200
            Re: Ist Honig eigentlich... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-06-22 13:13 +0200
              Re: Ist Honig eigentlich... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-22 13:43 +0200
                Re: Ist Honig eigentlich... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-06-22 17:05 +0200
                  Re: Ist Honig eigentlich... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-22 17:26 +0200
                    Re: Ist Honig eigentlich... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-06-22 18:17 +0200
                      Re: Ist Honig eigentlich... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-22 18:47 +0200
                        Re: Ist Honig eigentlich... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-06-22 20:18 +0200
                          Re: Ist Honig eigentlich... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-22 20:56 +0200
        Re: Ist Honig eigentlich... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-06-22 08:21 +0000
        Re: Ist Honig eigentlich... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-06-22 08:21 +0000
    Re: Ist Honig eigentlich... Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-06-21 14:09 +0200

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#505924

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-06-21 12:00 +0200
Message-ID<sapnvv$d0r$2@tota-refugium.de>
In reply to#505922
Am 21.06.2021 um 11:50 schrieb Dietz Proepper:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:
> 
>> Am 21.06.2021 um 11:23 schrieb Stefan Froehlich:
>>> Abhängig davon, wie ich drauf bin, frage ich, ob etwas genehm ist,
>>> oder ob der/diejenige spezielle Wünsche hat. Auch Veganer könnten an
>>> meinen Chilis verzweifeln, und manch Fleischesser verzagt
>>> bedauerlicherweise, wenn es um Inereien geht.  
>>
>> Extra scharf mag ich auch nicht und Innereien würde ich notfalls
>> essen, muss aber nicht sein. Meine Frau isst prinzipiell nichts, was
>> aus dem Wasser kommt.
> 
> Kürzlich bin ich an einer Weide, die an einen leicht aufgestauten Bach
> grenzte vorbei geradelt. Die Rinder fanden es offenbar sehr angenehm,
> in dem Tümpel zu stehen bzw. sich dort zu wälzen. Sag' das Deiner Frau
> besser nicht ;-).

Die leben aber nicht im Wasser. Im Wasser baden geht schon. Das tun
Schweine z. B. auch sehr gerne.

>> Vorher fragen schadet nie.
> 
> Yupp. Und Extremisten machen in keine Richtung viel Spaß.

So ist es.

-- 
Stephan

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#505933

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-06-21 10:59 +0000
Message-ID<saprf5$rul$1@solani.org>
In reply to#505922
Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
> On Mon, 21 Jun 2021 11:39:20 Stephan Bumberger wrote:
>> Am 21.06.2021 um 11:23 schrieb Stefan Froehlich:
>>> On Mon, 21 Jun 2021 10:16:32 Stephan Bumberger wrote:
>>>> Wenn jemand sagt er sei Veganer, dann weiß man eigentlich
>>>> schon, was alles nicht geht. Und das ist gar nicht so einfach,
>>>> wie es auf den ersten Blick aussieht.
>  
>>> Erstens das, und zweitens isst ja auch nicht jeder alles, was in
>>> so eine globale Kategorie hineinfällt. Einer Bekannten von mir
>>> schmeckt kein Käse, in keiner seiner vielfältigen
>>> Darreichungsformen; die in eine Pizzeria oder zum Raclette
>>> einzuladen wäre reine Boshaftigkeit.
> 
>> Das sind dann persönliche Abneigungen oder Vorlieben, die man
>> natürlich noch erfragen muss.
> 
> Eben. Und wenn ich sowieso schon fragen muss, dann ist es -
> wenigstens für mich - vollkommen egal, ob der Grund für dieses oder
> jenes Religion, Überzeugung, ärztlich verordnete Diät oder bloß
> geschmackliche Vorliebe ist.
> 
> Servus,
>    Stefan
> 

Oh, mir lag eigentlich genau gar nichts daran, jemandem einen für ihn
zufriedenstellenden Speisevorschlag zu machen, darf doch  jeder gern halten
wie er mag. Ich bin kein Gastwirt, not my job.

Aber die Definition zu durchdenken, ob Honig nicht doch erlaubt sein
könnte, wenn andere von Menschen gesammelte Pflanzenprodukte doch auch
erlaubt sind. Es scheint jetzt gerade an der enzymatischen Spaltung zum
Endprodukt zu scheitern. Aber wenn Fermentierung nicht legitim ist- ist
dann Tofu erlaubt? Das sind ebenso nichtpflanzliche Lebewesen daran
beteiligt, Milchsäurebakterien nämlich. 

Warum sollten diese Lebewesen etwas dürfen, was andere Lebewesen, Bienen
nämlich, nicht dürfen?

Ja, ich habe gerade etwas Zeit...   :-)

Gruß 

Joachim

-- 
please forgive my iPhone typos

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#505940

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-06-21 04:36 -0700
Message-ID<ea3ee0b2-7a5f-4445-b798-726a5b8a3435n@googlegroups.com>
In reply to#505933
Dr. Joachim Neudert schrieb am Montag, 21. Juni 2021 um 12:59:51 UTC+2:

> Aber die Definition zu durchdenken, ob Honig nicht doch erlaubt sein 
> könnte, wenn andere von Menschen gesammelte Pflanzenprodukte doch auch 
> erlaubt sind. Es scheint jetzt gerade an der enzymatischen Spaltung zum 
> Endprodukt zu scheitern. Aber wenn Fermentierung nicht legitim ist- ist 
> dann Tofu erlaubt? Das sind ebenso nichtpflanzliche Lebewesen daran 
> beteiligt, Milchsäurebakterien nämlich. 
> 
> Warum sollten diese Lebewesen etwas dürfen, was andere Lebewesen, Bienen 
> nämlich, nicht dürfen? 
> 
> Ja, ich habe gerade etwas Zeit...
Nicht, daß Deine Postings dadurch gehaltvoller werden.

"Aetsch, ich liege am Mittelmeerstrand" hätte als
Betreff und Thema vollkommen ausgereicht.

Mir reichte bis letzte Nacht die Hitze hier.
Derzeit ist es angenehm.

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#505943

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-06-21 12:15 +0000
Message-ID<sapvsf$u5p$1@solani.org>
In reply to#505933
Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
> On Mon, 21 Jun 2021 12:59:50 Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
>>> Und wenn ich sowieso schon fragen muss, dann ist es - wenigstens
>>> für mich - vollkommen egal, ob der Grund für dieses oder jenes
>>> Religion, Überzeugung, ärztlich verordnete Diät oder bloß
>>> geschmackliche Vorliebe ist.
> 
>> Oh, mir lag eigentlich genau gar nichts daran, jemandem einen für
>> ihn zufriedenstellenden Speisevorschlag zu machen, darf doch
>> jeder gern halten wie er mag. Ich bin kein Gastwirt, not my job.
> 
> Bei Dir wird gegessen, was auf den Tisch kommt? :)
> 
>> Aber die Definition zu durchdenken, ob Honig nicht doch erlaubt
>> sein könnte, wenn andere von Menschen gesammelte Pflanzenprodukte
>> doch auch erlaubt sind.
> 
> Freilich kannst Du das durchdenken, aber es ist insoferne witzlos,
> als jeder Betroffene das für sich selbst durchdenken und zu
> unterschiedlichem Ergebnis kommen kann. Und da letztendlich immer
> nur die Definition des Essenden dafür relevant ist, was er isst...
> 
> Servus,
>    Stefan
> 

Rein unter funktionalen Aspekten reicht es sogar, wenn er einfach sagt "Ich
mag keinen Honig". Ohne jeden Definitionsversuch.

Damit ist aber immer noch nicht geklärt ob Honig nun vegan ist oder nicht.

Solche religiösen Fragen beherrschen das Denken des Menschen seit
Jahrtausenden!

Siehe die Frage, wieviel Engel auf einer Nadelspitze... auch die
islamischen Gelehrten wälzen änliche Probleme, siehe die Azhar in Kairo.

Eine moderne junge Frau im urbanen Umfeld definiert sich heute darüber, was
sie isst und was sie nicht isst. Ein weltlicher Gedanke der aber alle
charakteristischen Züge der Religionsausübung hat 

-- 
please forgive my iPhone typos

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#505952

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-06-21 06:04 -0700
Message-ID<ed5a34ef-0f89-41be-baa8-b8c7305f2807n@googlegroups.com>
In reply to#505943
JF Nudrt schrieb am Montag, 21. Juni 2021 um 14:15:14 UTC+2:

> Damit ist aber immer noch nicht geklärt ob Honig nun vegan ist oder nicht. 
> 
> Solche religiösen Fragen beherrschen das Denken des Menschen seit 
> Jahrtausenden! 

Und das Deinige als fixe Idee.

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#505956

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-06-21 18:30 +0200
Message-ID<saqeru$qjm$1@news.bawue.net>
In reply to#505943
On 6/21/21 6:26 PM, Michael Bode wrote:
> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:
> 
>> On Mon, 21 Jun 2021 14:15:12 Dr. Joachim Neudert wrote:
>>> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
>>>> On Mon, 21 Jun 2021 12:59:50 Dr. Joachim Neudert wrote:
>>>>> Aber die Definition zu durchdenken, ob Honig nicht doch erlaubt
>>>>> sein könnte, wenn andere von Menschen gesammelte
>>>>> Pflanzenprodukte doch auch erlaubt sind.
>>
>>>> Freilich kannst Du das durchdenken, aber es ist insoferne
>>>> witzlos, als jeder Betroffene das für sich selbst durchdenken
>>>> und zu unterschiedlichem Ergebnis kommen kann. Und da
>>>> letztendlich immer nur die Definition des Essenden dafür
>>>> relevant ist, was er isst...
>>
>>> Rein unter funktionalen Aspekten reicht es sogar, wenn er einfach
>>> sagt "Ich mag keinen Honig". Ohne jeden Definitionsversuch.
>>>
>>> Damit ist aber immer noch nicht geklärt ob Honig nun vegan ist
>>> oder nicht.
>>
>> Es gibt meines Wissens nach keine rechtsverbindliche Definition
>> dafür, was "vegan" ist, und eingetragene Wortmarke ist es auch
>> keine. Da also niemand eine Deutungshoheit über den Begriff hat und
>> er ganz offensichtlich unterschiedlich gebraucht wird, wirst Du mit
>> dieser Unsicherheit weiter leben müssen :)
> 
> D.h. man könnte auch veganes Schweinemett verkaufen? Aus echten Schweinen?

Wenn du es schaffst das Schwein als Pflanze zu definieren geht das, ja.

  Gerrit

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#505957

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-06-21 09:36 -0700
Message-ID<1c45d372-6218-4847-8a9a-b8f0410fbea2n@googlegroups.com>
In reply to#505956
Gerrit Heitsch schrieb am Montag, 21. Juni 2021 um 18:30:55 UTC+2:
> On 6/21/21 6:26 PM, Michael Bode wrote: 

> > D.h. man könnte auch veganes Schweinemett verkaufen? Aus echten Schweinen?
> Wenn du es schaffst das Schwein als Pflanze zu definieren geht das, ja. 

Arbeitermarmelade. Muß doch pflanzlich sein...

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#505960

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-06-21 16:45 +0000
Message-ID<saqfnh$65h$1@solani.org>
In reply to#505956
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> On 6/21/21 6:26 PM, Michael Bode wrote:
>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:

>>> 
>>> Es gibt meines Wissens nach keine rechtsverbindliche Definition
>>> dafür, was "vegan" ist, und eingetragene Wortmarke ist es auch
>>> keine. Da also niemand eine Deutungshoheit über den Begriff hat und
>>> er ganz offensichtlich unterschiedlich gebraucht wird, wirst Du mit
>>> dieser Unsicherheit weiter leben müssen :)
>> 
>> D.h. man könnte auch veganes Schweinemett verkaufen? Aus echten Schweinen?
> 
> Wenn du es schaffst das Schwein als Pflanze zu definieren geht das, ja.
> 
>  Gerrit


Moment. Eine Definition ist nicht nötig und nicht möglich, schreibt Stefan.
@Michael: es steht also nichts mehr dagegen, "Zuckerreduziertes,
glutenfreies  und lactosearmes veganes Schweinemett nach Dr. Neudert" auf
den Markt zu bringen. "Geeignet für Diabetiker".

Für die ersten drei Eigenschaften bürge ich, und für das vegan haben wir
Stefan. Der darf natürlich mitmachen!

-- 
please forgive my iPhone typos

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#505961

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-06-21 16:51 +0000
Message-ID<saqg33$6cd$1@solani.org>
In reply to#505960
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:
> 
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>> On 6/21/21 6:26 PM, Michael Bode wrote:
>>>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:
>> 
>>>>> 
>>>>> Es gibt meines Wissens nach keine rechtsverbindliche Definition
>>>>> dafür, was "vegan" ist, und eingetragene Wortmarke ist es auch
>>>>> keine. Da also niemand eine Deutungshoheit über den Begriff hat und
>>>>> er ganz offensichtlich unterschiedlich gebraucht wird, wirst Du mit
>>>>> dieser Unsicherheit weiter leben müssen :)
>>>> 
>>>> D.h. man könnte auch veganes Schweinemett verkaufen? Aus echten Schweinen?
>>> 
>>> Wenn du es schaffst das Schwein als Pflanze zu definieren geht das, ja.
>>> 
>>> Gerrit
>> 
>> 
>> Moment. Eine Definition ist nicht nötig und nicht möglich, schreibt Stefan.
>> @Michael: es steht also nichts mehr dagegen, "Zuckerreduziertes,
>> glutenfreies  und lactosearmes veganes Schweinemett nach Dr. Neudert" auf
>> den Markt zu bringen. "Geeignet für Diabetiker".
>> 
>> Für die ersten drei Eigenschaften bürge ich, und für das vegan haben wir
>> Stefan. Der darf natürlich mitmachen!
> 
> Wenn unbedingt ne Pflanze dabei sein muss, legen wir ein paar
> Zwiebelringe drauf. Das muss reichen.
> 

Deal!

-- 
please forgive my iPhone typos

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#505963

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-06-21 09:57 -0700
Message-ID<a102ffd1-f23a-4ca8-9b78-7ef0557740f6n@googlegroups.com>
In reply to#505960
JF Nudrt schrieb am Montag, 21. Juni 2021 um 18:45:39 UTC+2:

> steht also nichts mehr dagegen, "Zuckerreduziertes, 
> glutenfreies und lactosearmes veganes Schweinemett nach Dr. Neudert" auf 
> den Markt zu bringen. "Geeignet für Diabetiker". 
> 
> Für die ersten drei Eigenschaften bürge ich

Das wird ein Spaß!

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#505964

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-06-21 19:02 +0200
Message-ID<saqgnh$t3s$1@tota-refugium.de>
In reply to#505960
Am 21.06.2021 um 18:45 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>> On 6/21/21 6:26 PM, Michael Bode wrote:
>>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:
> 
>>>>
>>>> Es gibt meines Wissens nach keine rechtsverbindliche Definition
>>>> dafür, was "vegan" ist, und eingetragene Wortmarke ist es auch
>>>> keine. Da also niemand eine Deutungshoheit über den Begriff hat und
>>>> er ganz offensichtlich unterschiedlich gebraucht wird, wirst Du mit
>>>> dieser Unsicherheit weiter leben müssen :)
>>>
>>> D.h. man könnte auch veganes Schweinemett verkaufen? Aus echten Schweinen?
>>
>> Wenn du es schaffst das Schwein als Pflanze zu definieren geht das, ja.
>>
>>  Gerrit
> 
> 
> Moment. Eine Definition ist nicht nötig und nicht möglich, schreibt Stefan.
> @Michael: es steht also nichts mehr dagegen, "Zuckerreduziertes,
> glutenfreies  und lactosearmes veganes Schweinemett nach Dr. Neudert" auf
> den Markt zu bringen. "Geeignet für Diabetiker".
> 
> Für die ersten drei Eigenschaften bürge ich, und für das vegan haben wir
> Stefan. Der darf natürlich mitmachen!

Viel Aufwand, wenig Geld.

Verkaufe lieber informiertes Wasser nach Dr. Neudert. Nimm einfach
Wasser aus dem Ammersee, stelle es einen Tag in die Praxis, da lernt es
dann was. Dieses informierte Wasser nach Dr. Neudert kannst Du dann in
Glasflaschen (wichtig!) für bis zu 90 €/l verkaufen.

Das würdest Du auch tatsächlich in nicht nur kleinen Mengen verkaufen
können.


-- 
Stephan

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#505988

FromGerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de>
Date2021-06-21 21:31 +0200
Message-ID<saqpe6$3te$1@solani.org>
In reply to#505956
Am 21.06.21 um 18:30 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 6/21/21 6:26 PM, Michael Bode wrote:

>> D.h. man könnte auch veganes Schweinemett verkaufen? Aus echten 
>> Schweinen?
> 
> Wenn du es schaffst das Schwein als Pflanze zu definieren geht das, ja.

Und ich dachte, der Schuhbeck Alfons hätte das mit seinen 
Fleischpflanzerln geschafft!

Gerhard

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#505997

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-06-21 23:07 +0200
Message-ID<saqv2j$acg$6@tota-refugium.de>
In reply to#505943
Am 21.06.2021 um 22:51 schrieb Michael Bode:
> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:
> 
>> Da muss man also vorsichtig sein, veganes Schweinefett hingegen
>> könnte man offenbar, so absurd es auch klingt, auf den Markt
>> bringen. Ich würde mir allerdings nicht zu viel davon erwarten.
> 
> Ich meine es gab hier den mit viel Empörung aufgenommenen Versuch, den
> Verkauf von nicht fleischhaltigen Produkten unter Namen wie 'Wurst' oder
> 'Steak' zu verbieten. Ist aber glaub ich noch nicht durch. Wenn also ein
> 'veganes Steak' kein Fleisch sein muss, muss es logischerweise auch
> nicht vegan sein.

So gesehen braucht man in eine Packung veganes Steak gar nichts reintun
und einfach die Luft verkaufen. Eigentlich gar keine so schlechte Idee.

-- 
Stephan

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#505999

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-06-21 14:20 -0700
Message-ID<27103ec9-701c-4884-a947-35a7ff881746n@googlegroups.com>
In reply to#505997
Stephan Bumberger schrieb am Montag, 21. Juni 2021 um 23:07:32 UTC+2:

> So gesehen braucht man in eine Packung veganes Steak gar nichts reintun 
> und einfach die Luft verkaufen. Eigentlich gar keine so schlechte Idee. 

Solange Du den Kilopreis der Einwaage berechnest und passend anbringst...

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#506924

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2021-06-28 16:54 +0200
Message-ID<1pbhqst.yiyxw4j9er04N@marc.my-fqdn.de>
In reply to#505997
Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:

> So gesehen braucht man in eine Packung veganes Steak gar nichts reintun
> und einfach die Luft verkaufen. Eigentlich gar keine so schlechte Idee.

200g Luft ^W veganes Steak sind aber 1/6 cbm - das wäre eine recht große
Packung...

https://de.wikipedia.org/wiki/Luftdichte

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#506926

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-06-28 17:03 +0200
Message-ID<sbcocl$onb$2@solani.org>
In reply to#506924
Am 28.06.21 um 16:54 schrieb Marc Stibane:
> 200g Luft ^W veganes Steak sind aber 1/6 cbm

Ne. Das sind eher 6 Kubikmeter. Dichte von Luft so 31 g/Kubikmeter.

Aus dem Kopf, googelt selber.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#505998

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-06-21 14:17 -0700
Message-ID<07906bca-35da-477e-a877-af3cebffc486n@googlegroups.com>
In reply to#505943
Stefan Froehlich schrieb am Montag, 21. Juni 2021 um 22:44:35 UTC+2:
> On Mon, 21 Jun 2021 18:26:21 Michael Bode wrote: 
> > Stefan...@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: 
> > > Es gibt meines Wissens nach keine rechtsverbindliche Definition 
> > > dafür, was "vegan" ist, und eingetragene Wortmarke ist es auch 
> > > keine. Da also niemand eine Deutungshoheit über den Begriff hat 
> > > und er ganz offensichtlich unterschiedlich gebraucht wird, wirst 
> > > Du mit dieser Unsicherheit weiter leben müssen :)
> > D.h. man könnte auch veganes Schweinemett verkaufen? Aus echten 
> > Schweinen?
> Ich habe "meines Wissens nach" einmal durch Benutzung des hiesigen 
> Rechtsinformationssystems ein wenig gepimpt und dabei festgestellt, 
> dass es *doch* eine rechtsverbindliche Definition von "vegan" gibt. 
> Allerdings, bevor hier Triumphgeheul einsetzt, nur genau an einer 
> Stelle der Weinbezeichnungsverordnung: 
> 
> | Die Angabe „für Veganer geeignet“ oder ein Hinweis auf die 
> | Zugehörigkeit zu einem einschlägigen Verein sind zulässig, wenn 
> | bei der Herstellung keinerlei tierische Produkte (Ei, Milch 
> | Kasein) verwendet worden sind Die Angabe „vegan“ in Zusammenhang 
> | mit der Verkehrsbezeichnung oder einer traditionellen Angabe (zB 
> | „junger Veganer“) ist unzulässig 
> 
> Da muss man also vorsichtig sein, veganes Schweinefett hingegen 
> könnte man offenbar, so absurd es auch klingt, auf den Markt 
> bringen.

Von Reglement her wird es keinen großen Unterschied machen,
aber gemeint war Mett. Das ist zwar fett, aber im übrigen mäßig
gesalzenes und ggf. auch etwas gewürztes Hackfleisch, das ähnlich
wie Ta(r)tar auch roh und mit Zwiebelauflage verzehrt wird, wenn
auch vielleicht nicht gerade oft in Wien.

Gut, mittlerweile finden sich auch auf Packungen mit Abbildungen von
rosa gebratenen Steaks Hinweise von wegen unbedingt durcherhitzen...

Gruß, ULF

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#505965

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-06-21 19:08 +0200
Message-ID<saqh1p$t3s$2@tota-refugium.de>
In reply to#505922
Am 21.06.2021 um 18:57 schrieb HC Ahlmann:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:
> 
>> Meine Frau isst prinzipiell nichts, was aus dem Wasser kommt.
> 
> Ein Leben ohne Pell- und Salzkartoffeln?

Und ohne Nudeln. ;)

Gemeint waren natürlich Fische aller Art, Krustentiere und was man sonst
noch so an Lebewesen im Wasser findet und fängt.

-- 
Stephan

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#505976

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-06-21 11:21 -0700
Message-ID<f9cbf738-5805-44a9-bc07-25873631b973n@googlegroups.com>
In reply to#505965
Michael Bodensatz schrieb am Montag, 21. Juni 2021 um 19:47:46 UTC+2:
> Stephan Bumberger <bumb...@gmx.de> writes: 
> 
> > Am 21.06.2021 um 18:57 schrieb HC Ahlmann: 
> >> Stephan Bumberger <bumb...@gmx.de> wrote: 
> >> 
> >>> Meine Frau isst prinzipiell nichts, was aus dem Wasser kommt. 
> >> 
> >> Ein Leben ohne Pell- und Salzkartoffeln? 
> > 
> > Und ohne Nudeln. ;) 
> > 
> > Gemeint waren natürlich Fische aller Art, Krustentiere und was man sonst 
> > noch so an Lebewesen im Wasser findet und fängt.
> Zählt Vierkantforelle dazu? Die zieht man doch aus heißem Fett.

Und erst der Lachsschinken, ganz ohne Friteuse.

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#505987

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-06-21 21:16 +0200
Message-ID<saqoi0$acf$1@tota-refugium.de>
In reply to#505976
Am 21.06.2021 um 21:02 schrieb Dietz Proepper:
> Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote:
> 
>> Michael Bodensatz schrieb am Montag, 21. Juni 2021 um 19:47:46 UTC+2:
>>> Stephan Bumberger <bumb...@gmx.de> writes: 
>>>   
>>>> Am 21.06.2021 um 18:57 schrieb HC Ahlmann:   
>>>>> Stephan Bumberger <bumb...@gmx.de> wrote: 
>>>>>   
>>>>>> Meine Frau isst prinzipiell nichts, was aus dem Wasser kommt.   
>>>>>
>>>>> Ein Leben ohne Pell- und Salzkartoffeln?   
>>>>
>>>> Und ohne Nudeln. ;) 
>>>>
>>>> Gemeint waren natürlich Fische aller Art, Krustentiere und was
>>>> man sonst noch so an Lebewesen im Wasser findet und fängt.  
>>> Zählt Vierkantforelle dazu? Die zieht man doch aus heißem Fett.  
>>
>> Und erst der Lachsschinken, ganz ohne Friteuse.
> 
> Und Wildbret ala Mittelalter in der Fastenzeit,
> der Pfaff, "ich weihe Dich zum Fisch". Das bekannte Fischbret ...

Hat schon jemand den Spezi Fisch genannt?

-- 
Stephan

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