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| Started by | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
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Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-05 19:14 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-05 19:48 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-05 20:08 +0200
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-05 20:31 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-05 12:10 -0700
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-06 01:18 -0700
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-06 10:48 +0200
Re: Politikrätsel Roland White <roland.white@nitro-express.de> - 2021-06-06 07:04 +0000
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-06 11:19 +0200
Re: Politikrätsel Roland White <roland.white@nitro-express.de> - 2021-06-06 10:38 +0000
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-06 03:58 -0700
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-06 14:24 +0200
Re: Politikrätsel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-06-16 19:49 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-06 11:08 +0200
Re: Politikrätsel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-06-06 11:17 +0200
Re: Politikrätsel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-06-05 21:04 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-05 21:12 +0200
Re: Politikrätsel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-06-05 21:16 +0200
Re: Politikrätsel Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-06-05 12:57 -0700
Re: Politikrätsel Kai Borgolte <Kai.Borgolte@gmx.de> - 2021-06-05 21:41 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-06 11:00 +0200
Re: Politikrätsel Kai Borgolte <Kai.Borgolte@gmx.de> - 2021-06-06 14:02 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-06 14:23 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-06 18:17 +0200
Re: Politikrätsel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-06-07 01:08 +0200
Re: Politikrätsel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-06-16 19:56 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-19 02:45 -0700
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-06 20:22 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-06 11:46 -0700
Re: Politikrätsel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-06-06 18:50 +0000
Re: Politikrätsel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-06-06 20:54 +0200
Re: Politikrätsel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-06-06 19:28 +0000
Re: Politikrätsel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-06-06 22:51 +0200
Re: Politikrätsel Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-06-07 09:10 +0200
Re: Politikrätsel Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-06-08 17:18 +0200
Re: Politikrätsel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-06-08 17:55 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-10 09:05 +0200
Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-10 09:12 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-10 09:14 +0200
Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-10 10:36 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-10 19:16 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-10 10:10 +0200
Re: Politikrätsel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-10 10:15 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-10 10:54 +0200
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-10 12:12 +0200
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-11 14:11 +0200
Re: Politikrätsel Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-06-12 23:18 +0200
Re: Politikrätsel Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2021-06-13 11:05 +0200
Re: Politikrätsel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-06-22 12:45 +0200
Re: Politikrätsel Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-06-22 18:23 -0400
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-15 10:59 +0200
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-16 08:07 +0200
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-18 08:09 +0200
Re: Politikrätsel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-15 11:09 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-10 10:17 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-10 02:20 -0700
Re: Politikrätsel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-10 11:10 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-10 11:25 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-10 11:41 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-10 12:27 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-10 12:40 +0200
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-10 12:10 +0200
Re: Politikrätsel Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-06-10 14:13 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-10 21:13 +0200
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-11 08:15 +0200
Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-11 08:28 +0200
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-11 11:57 +0200
Re: Politikrätsel Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-06-12 23:18 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-12 23:33 +0200
Re: Politikrätsel Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2021-06-13 11:09 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-13 13:22 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-13 14:16 +0200
Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-13 15:53 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-13 16:20 +0200
Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-13 16:27 +0200
Re: Politikrätsel Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-06-14 13:52 +0200
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-15 12:05 +0200
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-16 08:25 +0200
Re: Politikrätsel Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2021-06-14 11:34 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-14 12:22 +0200
Re: Politikrätsel Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2021-06-15 11:28 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-15 15:52 +0200
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-15 16:21 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-15 17:03 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-15 09:08 -0700
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-15 19:25 +0200
Re: Politikrätsel Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2021-06-14 11:16 +0200
Re: Politikrätsel ;-) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-14 15:39 +0200
Re: Politikrätsel ;-) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-06-25 08:42 +0200
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-15 11:57 +0200
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-16 08:34 +0200
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-17 10:35 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-10 10:35 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-10 00:15 -0700
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-10 09:29 +0200
Re: Politikrätsel Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-06-10 16:02 +0200
Re: Politikrätsel Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-06-11 02:44 -0700
Re: Politikrätsel Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-06-12 23:18 +0200
Re: Politikrätsel Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-06-11 11:27 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-12 16:35 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-12 16:51 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-12 17:14 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-12 17:25 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-13 11:10 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-14 13:09 +0200
Re: Politikrätsel Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-06-12 18:04 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-10 13:57 -0700
Re: Politikrätsel Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-06-12 15:31 +0200
Re: Politikrätsel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-06-12 15:36 +0200
Re: Politikrätsel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-06-12 14:33 +0000
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-12 14:49 -0700
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-14 04:34 -0700
Re: Politikrätsel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-06-13 15:38 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-15 15:08 +0200
Re: Politikrätsel Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-06-12 15:51 +0200
Re: Politikrätsel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-06-12 16:16 +0200
Re: Politikrätsel Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-06-12 23:18 +0200
Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-06 22:59 +0200
Re: Politikrätsel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-06-07 08:53 +0000
Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-07 11:05 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-07 02:42 -0700
Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-07 11:50 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-07 11:57 +0200
Re: Politikrätsel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-06-07 11:37 +0000
Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-07 14:29 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-07 14:58 +0200
Re: Politikrätsel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-07 14:45 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-07 15:02 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-07 15:08 +0200
Re: Politikrätsel Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-06-07 15:50 +0200
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-07 08:20 +0200
Re: Politikrätsel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-07 08:41 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-07 00:03 -0700
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-07 11:18 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-06 11:57 -0700
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-06 21:38 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-06 13:10 -0700
Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-06 22:28 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-06 14:22 -0700
Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-07 08:27 +0200
Re: Politikrätsel Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-06-07 11:01 +0200
Re: Politikrätsel Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-06-07 10:56 +0200
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-07 08:24 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-06 22:37 +0200
Re: Politikrätsel Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-06-07 15:07 +0200
Re: Politikrätsel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-06-06 20:33 +0000
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-06 22:48 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-06 14:10 -0700
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-06 23:40 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-06 23:34 -0700
Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-07 08:42 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-06 23:53 -0700
Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-07 09:03 +0200
Re: Politikrätsel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-06-07 09:00 +0000
Re: Politikrätsel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-06-07 19:02 +0200
Re: Politikrätsel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-07 19:14 +0200
Re: Politikrätsel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-06-07 20:33 +0200
Re: Politikrätsel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-06-07 20:36 +0000
Re: Politikrätsel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-06-08 07:09 +0200
Re: Politikrätsel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-06-08 06:58 +0200
Re: Politikrätsel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-06-08 07:41 +0200
Re: Politikrätsel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-06-08 09:13 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-08 11:29 +0200
Re: Politikrätsel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-06-07 07:07 +0000
Re: Politikrätsel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-06-07 09:38 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-07 00:54 -0700
Re: Politikrätsel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-07 11:15 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-07 02:54 -0700
Re: Politikrätsel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-06-07 12:59 +0200
Re: Politikrätsel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-07 14:09 +0200
Re: Politikrätsel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-06-11 04:14 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-10 23:26 -0700
Re: Politikrätsel Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-06-11 08:39 +0200
Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-11 08:43 +0200
Re: Politikrätsel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-06-11 06:58 +0000
Re: Politikrätsel Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-06-11 10:29 +0200
Re: Politikrätsel Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-06-11 11:51 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-11 03:44 -0700
Re: Politikrätsel Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-06-11 15:57 +0200
Re: Politikrätsel Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-06-11 03:20 -0700
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Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-12 20:00 +0200
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Re: Politikrätsel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-06-25 07:55 +0200
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Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-12 17:34 +0200
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Re: Politikrätsel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-06-13 11:13 +0200
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Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-15 10:24 +0200
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Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-14 01:16 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-13 20:43 -0700
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-14 10:21 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-14 03:04 -0700
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-14 23:27 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-13 10:16 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-13 11:13 +0200
Re: Politikrätsel Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-06-13 11:24 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-13 12:42 -0700
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-13 22:11 +0200
Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-13 10:26 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-13 10:39 +0200
Re: Politikrätsel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-06-13 10:35 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-12 05:31 -0700
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-12 05:22 -0700
Re: Politikrätsel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-06-11 08:39 +0000
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-11 02:41 -0700
Re: Politikrätsel Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-06-12 12:16 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-12 12:31 +0200
Re: Politikrätsel Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-06-12 12:56 +0200
Re: Politikrätsel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-06-12 13:36 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-12 05:26 -0700
Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-12 13:23 +0200
Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-12 13:30 +0200
Re: Politikrätsel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-06-12 13:27 +0200
Re: Politikrätsel Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-06-12 14:16 +0200
Re: Politikrätsel Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2021-06-13 11:29 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-13 13:35 +0200
Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-13 15:52 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-13 16:31 +0200
Re: Politikrätsel Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2021-06-14 11:49 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-14 03:41 -0700
Re: Politikrätsel Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2021-06-14 11:52 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-12 05:16 -0700
Re: Politikrätsel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-06-12 13:21 +0200
Re: Politikrätsel Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-06-12 13:53 +0200
Re: Politikrätsel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-06-12 14:01 +0200
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-15 10:54 +0200
Re: Politikrätsel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-06-12 14:00 +0200
Re: Politikrätsel Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-06-12 14:35 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-11 10:00 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-11 10:28 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-11 12:47 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-11 11:37 +0200
Re: Politikrätsel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-06-11 04:24 +0200
Re: Politikrätsel Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-06-11 06:29 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-11 03:22 -0700
Re: Politikrätsel Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-06-11 02:22 -0700
Re: Politikrätsel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-06-11 15:14 +0200
Re: Politikrätsel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-06-11 15:09 +0200
Re: Politikrätsel Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-06-11 15:41 +0200
Re: Politikrätsel Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-06-11 16:15 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-11 08:26 -0700
Re: Politikrätsel Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-06-07 14:58 +0200
Re: Politikrätsel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-06-07 09:16 +0000
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-07 03:01 -0700
Re: Politikrätsel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-06-07 13:08 +0200
Re: Politikrätsel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-06-08 08:25 +0000
Re: Politikrätsel Roland White <roland.white@nitro-express.de> - 2021-06-07 11:56 +0000
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-07 12:38 +0200
Re: Politikrätsel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-07 12:49 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-07 14:03 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-07 06:01 -0700
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-07 15:33 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-07 03:51 -0700
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-07 14:15 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-07 12:56 +0200
Re: Politikrätsel Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-06-07 15:13 +0200
Re: Politikrätsel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-07 15:18 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-07 15:42 +0200
Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-07 15:51 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-07 16:08 +0200
Re: Politikrätsel Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-06-07 07:18 -0700
Re: Politikrätsel Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-06-07 07:01 -0700
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-07 19:32 +0200
Re: Politikrätsel Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-06-07 22:43 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-07 13:58 -0700
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-07 11:17 -0700
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-07 21:35 +0200
Re: Politikrätsel Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-06-07 16:08 +0200
Re: Politikrätsel Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-06-07 16:50 +0200
Re: Politikrätsel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-07 17:01 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-08 14:12 +0200
Re: Politikrätsel Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-06-08 15:34 +0200
Re: Politikrätsel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-06-08 15:45 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-08 16:00 +0200
Re: Politikrätsel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-06-08 16:34 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-08 16:04 +0200
Re: Politikrätsel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-06-07 01:21 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-06 23:21 -0700
Re: Politikrätsel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-06-07 07:25 +0000
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-07 10:38 +0200
Re: Politikrätsel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-07 10:43 +0200
Re: Politikrätsel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-07 11:29 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-07 11:46 +0200
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Re: Politikrätsel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-06-08 17:56 +0200
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Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-07 17:43 +0200
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Re: Politikrätsel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-08 14:59 +0200
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Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-08 07:40 -0700
Re: Politikrätsel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-08 16:58 +0200
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Re: Politikrätsel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-09 11:37 +0200
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Re: Politikrätsel Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-06-10 14:16 +0200
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Re: Politikrätsel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-10 16:23 +0200
Re: Politikrätsel Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-06-10 16:35 +0200
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Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-10 08:56 -0700
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-11 08:19 +0200
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Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-08 17:30 +0200
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Re: Politikrätsel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-06-08 17:09 +0000
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Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-09 11:13 +0200
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Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-07 04:49 -0700
Re: Politikrätsel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-06-07 13:26 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-07 04:46 -0700
Re: Politikrätsel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-06-07 11:57 +0000
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Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-08 22:23 -0700
Re: Politikrätsel Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-06-09 08:54 +0200
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Re: Politikrätsel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-09 09:24 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-09 00:48 -0700
Re: Politikrätsel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-09 11:05 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-09 02:22 -0700
Re: Politikrätsel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-09 11:35 +0200
Re: Politikrätsel Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2021-06-07 19:59 +0200
Re: Politikrätsel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-06-07 20:44 +0000
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Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-08 00:03 +0200
Re: Politikrätsel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-06-09 09:02 +0000
Re: Politikrätsel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-09 11:19 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-09 11:41 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-09 11:54 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-09 03:13 -0700
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Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-09 12:23 +0200
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Re: Politikrätsel Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-06-10 01:41 -0700
Re: Politikrätsel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-10 10:53 +0200
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Re: Politikrätsel Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-06-10 03:37 -0700
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-10 04:39 -0700
Re: Politikrätsel Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-06-10 07:13 -0700
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Re: Politikrätsel Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-06-07 11:16 +0200
Re: Politikrätsel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-06-07 13:38 +0200
Re: Politikrätsel Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-06-07 15:53 +0200
Re: Politikrätsel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-07 16:13 +0200
Re: Politikrätsel Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-06-07 16:28 +0200
Re: Politikrätsel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-07 16:38 +0200
Re: Politikrätsel Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-06-07 16:58 +0200
Re: Politikrätsel Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-06-07 16:38 +0200
Re: Politikrätsel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-07 16:48 +0200
Re: Politikrätsel Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-06-07 17:03 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-07 17:14 +0200
Re: Politikrätsel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-07 17:18 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-07 17:49 +0200
Re: Politikrätsel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-07 18:15 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-07 17:08 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-07 07:24 -0700
Re: Politikrätsel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-06-11 04:31 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-10 23:30 -0700
Re: Politikrätsel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-06-07 11:59 +0000
Re: Politikrätsel Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-06-07 09:04 +0200
Re: Politikrätsel Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2021-06-07 21:58 +0200
Re: Politikrätsel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-06-07 20:09 +0000
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-07 13:19 -0700
Re: Politikrätsel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-07 22:23 +0200
Re: Politikrätsel Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2021-06-08 23:04 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-08 15:23 -0700
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-06 18:36 +0200
Re: Politikrätsel Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-06-07 10:03 +0200
Re: Politikrätsel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-07 11:31 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-07 11:37 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-08 00:11 +0200
Re: Politikrätsel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-06-16 20:00 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-16 20:19 +0200
Re: Politikrätsel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-06-16 18:25 +0000
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| From | Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2021-06-09 12:42 +0200 |
| Message-ID | <s9q5uc$rk8$1@dont-email.me> |
| In reply to | #504067 |
Martin Ebert schrieb am 07.06.21 um 01:15: > Am 06.06.21 um 20:50 schrieb Stefan Froehlich: > >> Es gibt verschiedene Möglichkeiten, den PKW-Verkehr zu reduzieren; >> über den Benzinpreis dürfte es am vergleichsweise zielsichersten >> funktionieren. > > Nein - das ist ein ganz klassischer Denkfehler. > > Die Masse der Leute fährt nicht aus Jux und Tollerei. Sondern > weil es schlicht und ergreifend notwendig ist. Wenn wir mal die > Großstädte abziehen, kann man diesen Verkehr nicht reduzieren. > Und schnell gleich gar nicht. Das fängt schon bei den Pendlern > an, die typischerweise gar keine Alternative haben. Das geht > über den Einkauf bis Freizeit und Urlaub - kann man alles nur > mit PKW erreichen. > > Auf Urlaub werden die Leute nicht verzichten wollen. Und ein > "sollnse mit der Bahn zur Ostsee fahren" scheitert schlicht > am Angebot - welches auch nicht mal fix erhöhbar ist: Keine > Trassen, erst recht keine weiteren Züge. > > Die Idee mit dem Preis hatten wir vor Jahren schon, da war > der Liter Super über 1,80. Man dachte, dass die linke Spur > frei würde - ich auch. Denkste. Da wurde nichts reduziert. Genau! Der Pkw-Individualverkehr ist nämlich ein Grundrecht sowie ein Menschenrecht. Außerdem ein inneres Bedürfnis und eine berufliche und private Notwendigkeit, besonders wenn man ungefähr so wohnt wie yours truly. ÖPNV ist Unfug, weil der Bus nicht alle 15 Minuten kommt und auch nicht vor der Hautür hält, und weil außerdem keiner die nötigen Bahntrassen eingerichtet hat [im Gegenteil], noch jemand welche planen wird. Billig hat es gefälligst auch zu sein, außer wenn sonst die linke Spur frei wird, eine Voraussetzung, die dank der weitsichtigen Autoindustrie niemals eintreten wird.
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| From | Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2021-06-07 11:16 +0200 |
| Message-ID | <s9ko5n$seq$1@solani.org> |
| In reply to | #504040 |
Am 6 Jun 2021 18:50:11 GMT schrieb Stefan Froehlich zum
Thema: Re: Politikrätsel
>Es gibt verschiedene Möglichkeiten, den PKW-Verkehr zu reduzieren;
>über den Benzinpreis dürfte es am vergleichsweise zielsichersten
>funktionieren.
Was passiert eigentlich mit dem Geld, was der "Staat" da mehr
einnimmt?
Ich höre nur, alles wird teurer wegen dem CO2. Irgendwo muss doch das
Geld hingehen, um in CO2-senkende Projekte inverstiert zu werden.
Aber in D gibt es ja keine zweckgebundenen Steuern. Alles in den
großen Topf und dann vielleicht ein bisschen für Öko wieder ausgeben.
Gibt es eigentlich eine Gegenrechnung Einnahmen <-> Ausgaben, speziell
mal auf die Klimamaßnahmen gerechnet?
Gued gohn,
Ulrich
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-06-07 13:38 +0200 |
| Message-ID | <s9l0f8$5ha$1@dont-email.me> |
| In reply to | #504144 |
Am 07.06.21 um 11:16 schrieb Ulrich Weise: > Am 6 Jun 2021 18:50:11 GMT schrieb Stefan Froehlich zum >> Es gibt verschiedene Möglichkeiten, den PKW-Verkehr zu reduzieren; >> über den Benzinpreis dürfte es am vergleichsweise zielsichersten >> funktionieren. > Was passiert eigentlich mit dem Geld, was der "Staat" da mehr > einnimmt? Man hört ja so, dass wir um die drei Pfennige in Sachen Corona ausgaben. Jetzt nicht nur für Masken - wir haben es geschafft, faktisch jeden Arbeitsplatz mit staatlicher Hilfe zu erhalten. An dem Punkt bin ich schon stolz auf meinen Staat. Dummerweise wächst Geld nicht am Baum, das muss irgendwie wieder rein. Derzeit lungert genau dieses Geld auf den Konten der etwas besser gestellten rum: Nicht ausgegeben mangels Restaurant, Urlaub und Shopping. Das muss wieder eingesammelt werden. Peter Veith -zu seinen besten Zeiten- hätte das volkswirtschaftliche Problem genau erklären können. Mt
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| From | Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> |
|---|---|
| Date | 2021-06-07 15:53 +0200 |
| Message-ID | <ii6mlhF7qlrU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #504200 |
Am 07.06.21 um 13:38 schrieb Martin Ebert: > ... > Dummerweise wächst Geld nicht am Baum, das muss irgendwie wieder > rein. ... Die einen sagen so, die anderen anders: <https://www.deutschlandfunkkultur.de/debatte-ueber-modern-monetary-theory-schulden-machen-bis-es.976.de.html?dram:article_id=497416> "... Ihm und den Vertretern der Modern Monetary Theory machen Schulden keine Angst. Denn Schulden spielen dieser neuen ökonomischen Denkschule zufolge kaum eine Rolle bei der Frage, was sich ein Land leisten kann. Ein Staat könne in seiner eigenen Währung gar nicht Pleite gehen, denn er schafft ja das Geld, über seine Zentralbank. ..." Schöne Grüße Jochen
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-06-07 16:13 +0200 |
| Message-ID | <s9l9ib$61o$1@solani.org> |
| In reply to | #504245 |
Am 07.06.21 um 15:53 schrieb Jochen Kremer: > Ihm und den Vertretern der Modern Monetary Theory machen Schulden keine > Angst. Denn Schulden spielen dieser neuen ökonomischen Denkschule > zufolge kaum eine Rolle bei der Frage, was sich ein Land leisten kann. > Ein Staat könne in seiner eigenen Währung gar nicht Pleite gehen, denn > er schafft ja das Geld, über seine Zentralbank. ..." Was hat Deutschalnd bei der Hyperinflation 1923 (?) nur falsch gemacht, waren die Geldscheine die sie bedruckten mit 100 Millionen wohl gar nicht selbst bedruckt? Ts ts ts... Wie blöd kann so eine Modern Monetary Theory sein, wenn sie an längst gemachten Fakten und Erfahrungen vorbei geht? Was ist mit Argentiniens Geldentwährung, was mit Venezuela? Alles kein Problem, die konnten gar nicht pleite gehen? Sind sie aber. Mehrfach. Mal sehen, liebe Monetary Theory: Cui bono? Daß sie alle nur blöd sind, glaube ich nämlich nicht. Eher daß sie einen Plan haben... -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2021-06-07 16:28 +0200 |
| Message-ID | <ii6oopF87vlU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #504253 |
Am 07.06.21 um 16:13 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Mal sehen, liebe Monetary Theory: Cui bono?
> Daß sie alle nur blöd sind, glaube ich nämlich nicht. Eher daß sie einen
> Plan haben...
Das Eigentum von Rentner (Rentenansprüche) und Sparer umzuverteilen.
Hermann
dessen Renten in diesem Jahr insgesamt
unter einem Euro gestiegen sind,
zumindest bis zur Erhöhung der Pflegebeiträge.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-06-07 16:38 +0200 |
| Message-ID | <s9lb0b$6s9$1@solani.org> |
| In reply to | #504256 |
Am 07.06.21 um 16:28 schrieb Hermann Riemann: > Am 07.06.21 um 16:13 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >> Mal sehen, liebe Monetary Theory: Cui bono? >> Daß sie alle nur blöd sind, glaube ich nämlich nicht. Eher daß sie >> einen Plan haben... > > Das Eigentum von Rentner (Rentenansprüche) und Sparer umzuverteilen. Dürfte hinkommen. Unter anderem. Geld wird gedruckt. Die Assets aber wechseln schon zuvor den Besitzer (so harte Sachen, wie Grundstücke, Häuser, Ackerland, Firmenbeteiligungen=Aktien, Gold und Edelmetalle etc). Plan des angelsächsischen Finazkapitalismus, aka "Masters of the universe". > > Hermann > dessen Renten in diesem Jahr insgesamt > unter einem Euro gestiegen sind, warum eigentlich- denn das Lohnniveau derjenigen, die Deine Rente gerade eben erwirtschaften (die Kinder deiner früheren Berufskollegen also, die sich Kinder aufgehalst haben, nicht Herwig), sind gesunken. Da ist in unserer Rentenformel übrigens ein kleiner Fehler passiert. Die letztes Jahr um 5 % gesunkenen Löhne wirst du nicht spüren. Wenn Sie dieses Jahr aber wieder auf den Normalzustand also +5 % wachsen, bekommst du als Rentner anteilig ebenso 5 % Wachstum. Klingt blöd, ist aber so. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2021-06-07 16:58 +0200 |
| Message-ID | <ii6qg7F8ibhU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #504257 |
Am 07.06.21 um 16:38 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> dessen Renten in diesem Jahr insgesamt
>> unter einem Euro gestiegen sind,
> warum eigentlich- denn das Lohnniveau derjenigen, die Deine Rente gerade
> eben erwirtschaften (die Kinder deiner früheren Berufskollegen also, die
> sich Kinder aufgehalst haben, nicht Herwig), sind gesunken.
Betriebsrente, bis auf weiteres kein Inflationsausgleich wegen Gewinn
Mangel.
Firmen wie Siemens haben Rentenansprüche verschoben.
Privatrente, Niedriger als wie zu Beginn.
Gesetzliche Rente, diese Jahr brutto unverändert.
> Da ist in unserer Rentenformel übrigens ein kleiner Fehler passiert. Die
> letztes Jahr um 5 % gesunkenen Löhne wirst du nicht spüren. Wenn Sie
> dieses Jahr aber wieder auf den Normalzustand also +5 % wachsen,
> bekommst du als Rentner anteilig ebenso 5 % Wachstum.
> Klingt blöd, ist aber so.
Ob das so bleibt ist eine andere Frage.
Die Krankenkassen und Pflegeanteile könnten neben
stattlichen Änderungen das auch ausbremsen.
Das 5% Wachstum in diesem Jahr liegt nicht fest,
und wird sich vermutlich nicht fortsetzen.
Wenn die Babyboomer in Rente gehen,
kann das Null Runden bewirken.
Und etliches Geld die Inflation beschleunigen.
Hermann
der momentan noch im Überfluss lebt,
aber vermutet, dass dies nicht so bleibt,
wenn der gegenwärtige Trend anhält.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> |
|---|---|
| Date | 2021-06-07 16:38 +0200 |
| Message-ID | <ii6pamF8bbgU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #504253 |
Am 07.06.21 um 16:13 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 07.06.21 um 15:53 schrieb Jochen Kremer: >> Ihm und den Vertretern der Modern Monetary Theory machen Schulden >> keine Angst. Denn Schulden spielen dieser neuen ökonomischen >> Denkschule zufolge kaum eine Rolle bei der Frage, was sich ein Land >> leisten kann. Ein Staat könne in seiner eigenen Währung gar nicht >> Pleite gehen, denn er schafft ja das Geld, über seine Zentralbank. ..." > > Was hat Deutschalnd bei der Hyperinflation 1923 (?) nur falsch gemacht, > waren die Geldscheine die sie bedruckten mit 100 Millionen wohl gar > nicht selbst bedruckt? Ts ts ts... > ... Ja, das müssen ganz schöne Trottel sein, diese Ökonomen. Dass ein einfacher Kardiologe vom Land ihre Thesen so geschwind widerlegt bekommt ... 8-) Schöne Grüße Jochen
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-06-07 16:48 +0200 |
| Message-ID | <s9lbjn$767$1@solani.org> |
| In reply to | #504258 |
Am 07.06.21 um 16:38 schrieb Jochen Kremer: > Am 07.06.21 um 16:13 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Am 07.06.21 um 15:53 schrieb Jochen Kremer: >>> Ihm und den Vertretern der Modern Monetary Theory machen Schulden >>> keine Angst. Denn Schulden spielen dieser neuen ökonomischen >>> Denkschule zufolge kaum eine Rolle bei der Frage, was sich ein Land >>> leisten kann. Ein Staat könne in seiner eigenen Währung gar nicht >>> Pleite gehen, denn er schafft ja das Geld, über seine Zentralbank. ..." >> >> Was hat Deutschalnd bei der Hyperinflation 1923 (?) nur falsch >> gemacht, waren die Geldscheine die sie bedruckten mit 100 Millionen >> wohl gar nicht selbst bedruckt? Ts ts ts... >> ... > > Ja, das müssen ganz schöne Trottel sein, diese Ökonomen. Dass ein > einfacher Kardiologe vom Land ihre Thesen so geschwind widerlegt bekommt > ... 8-) > > Schöne Grüße > Jochen Oh, das verwechselst Du. Nicht ich widerlege ihre Behauptung. Wie könnte ich. Die Geschichtsbücher tun das... "Die Hyperinflation führte zu einem teilweisen Zusammenbruch der deutschen Wirtschaft und des Bankensystems. Zwei komplette Auflagen von 1000 Mark- und 5000 Mark-Banknoten konnten Anfang 1923 nicht mehr in Umlauf gebracht werden, sie mussten Ende 1923 mit „1 Milliarde“ und „500 Milliarden“-Aufdrucken verwendet werden." Tja. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2021-06-07 17:03 +0200 |
| Message-ID | <ii6qpoF8k30U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #504258 |
Am 07.06.21 um 16:38 schrieb Jochen Kremer:
>> Was hat Deutschalnd bei der Hyperinflation 1923 (?) nur falsch
>> gemacht, waren die Geldscheine die sie bedruckten mit 100 Millionen
>> wohl gar nicht selbst bedruckt? Ts ts ts...
>> ...
> Ja, das müssen ganz schöne Trottel sein, diese Ökonomen.
Ist nicht deren Hauptaufgabe, Vermögen in Steuerparadies & Co umzuverteilen.
Hermann
der Gold nicht für essbar hält.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-06-07 17:14 +0200 |
| Message-ID | <s9ld4e$vqn$2@dont-email.me> |
| In reply to | #504258 |
Am 07.06.2021 um 16:38 schrieb Jochen Kremer:
> Am 07.06.21 um 16:13 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 07.06.21 um 15:53 schrieb Jochen Kremer:
>>> Ihm und den Vertretern der Modern Monetary Theory machen Schulden
>>> keine Angst. Denn Schulden spielen dieser neuen ökonomischen
>>> Denkschule zufolge kaum eine Rolle bei der Frage, was sich ein Land
>>> leisten kann. Ein Staat könne in seiner eigenen Währung gar nicht
>>> Pleite gehen, denn er schafft ja das Geld, über seine Zentralbank. ..."
>>
>> Was hat Deutschalnd bei der Hyperinflation 1923 (?) nur falsch
>> gemacht, waren die Geldscheine die sie bedruckten mit 100 Millionen
>> wohl gar nicht selbst bedruckt? Ts ts ts...
>> ...
>
> Ja, das müssen ganz schöne Trottel sein, diese Ökonomen.
Offensichtlich. Genau deswegen kriegen sie ja auch einen Haufen
Widerspruch von anderen Ökonomen und ihre Theorie wurde auch noch nie
erfolgreich umgesetzt.
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-06-07 17:18 +0200 |
| Message-ID | <s9ldbl$878$1@solani.org> |
| In reply to | #504269 |
Am 07.06.21 um 17:14 schrieb Lars Gebauer: >> >> Ja, das müssen ganz schöne Trottel sein, diese Ökonomen. > > Offensichtlich. Genau deswegen kriegen sie ja auch einen Haufen > Widerspruch von anderen Ökonomen und ihre Theorie wurde auch noch nie > erfolgreich umgesetzt. Möglicherweise schon. Ihre eigentlichen Theorien könnten halt andere sein, als die die sie öffentlich verkaufen. Schulden machen, davon wertstabile Assets kaufen und sich dann an der Entschuldung durch eine (Hyper-) Inflation erfreuen- sogar Hermann hat das bereits verstanden. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-06-07 17:49 +0200 |
| Message-ID | <s9lf5a$fmm$1@dont-email.me> |
| In reply to | #504270 |
Am 07.06.2021 um 17:18 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 07.06.21 um 17:14 schrieb Lars Gebauer:
>>> Ja, das müssen ganz schöne Trottel sein, diese Ökonomen.
>>
>> Offensichtlich. Genau deswegen kriegen sie ja auch einen Haufen
>> Widerspruch von anderen Ökonomen und ihre Theorie wurde auch noch nie
>> erfolgreich umgesetzt.
>
> Möglicherweise schon. Ihre eigentlichen Theorien könnten halt andere
> sein, als die die sie öffentlich verkaufen.
Ach was, nein. Da stecken keine finsteren Pläne dahinter.
> Schulden machen, davon wertstabile Assets kaufen und sich dann an der
> Entschuldung durch eine (Hyper-) Inflation erfreuen- sogar Hermann hat
> das bereits verstanden.
Hermann, naja ... Nein, Du kannst einen Staat nicht per Hyperinflation
entschulden. Geht nicht, da spielen die anderen Staaten (Kreditgeber)
nicht mit. Die sind nicht so dumm und lassen sich mit wertlosem
Papiergeld abspeisen.
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-06-07 18:15 +0200 |
| Message-ID | <s9lgmd$a2k$2@solani.org> |
| In reply to | #504276 |
Am 07.06.21 um 17:49 schrieb Lars Gebauer: > Hermann, naja ... Nein, Du kannst einen Staat nicht per Hyperinflation > entschulden. Geht nicht, da spielen die anderen Staaten (Kreditgeber) > nicht mit. Die sind nicht so dumm und lassen sich mit wertlosem > Papiergeld abspeisen. Staat nicht. Aber das Privatvermögen und die Privatschulden der Ökkonomen- dafür könnte es reichen... Mehr interessiert ja nicht. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-06-07 17:08 +0200 |
| Message-ID | <s9lcoc$tib$1@dont-email.me> |
| In reply to | #504253 |
Am 07.06.2021 um 16:13 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 07.06.21 um 15:53 schrieb Jochen Kremer:
>> Ihm und den Vertretern der Modern Monetary Theory machen Schulden
>> keine Angst. Denn Schulden spielen dieser neuen ökonomischen
>> Denkschule zufolge kaum eine Rolle bei der Frage, was sich ein Land
>> leisten kann. Ein Staat könne in seiner eigenen Währung gar nicht
>> Pleite gehen, denn er schafft ja das Geld, über seine Zentralbank. ..."
>
> Was hat Deutschalnd bei der Hyperinflation 1923 (?) nur falsch gemacht,
> waren die Geldscheine die sie bedruckten mit 100 Millionen wohl gar
> nicht selbst bedruckt? Ts ts ts...
>
> Wie blöd kann so eine Modern Monetary Theory sein, wenn sie an längst
> gemachten Fakten und Erfahrungen vorbei geht?
Modern Money ignoriert, daß es letztendlich *nie* um Geld geht.
Letztendlich geht es immer nur um ganz real kaufbare Güter - real terms
-, die durch Geld - financial terms - lediglich repräsentiert werden.
Der Wert eines 50-Euro-Scheins bestimmt sich *nie* über die aufgedruckte
Zahl. Die ist völlig egal. Der Wert bestimmt sich *immer* über die Menge
an Gütern (oder Dienstleistungen), gegen die man den Schein eintauschen
kann.
Deswegen muß die Geldmenge immer im Verhältnis zu den real terms stehen.
Stimmt dieses Verhältnis nicht (mehr), erfolgt eine, je nach dem, Auf-
oder Abwertung des Geldes.
Wenn ein Staat heute Schulden macht - kann er ja -, dann verpfändet er
damit einen Teil seiner zukünfigen wirtschaftlichen Leistungsfähigkeit.
Wenn diese Rechnung aufgeht, wenn die Leistungsfähigkeit groß genug ist,
um Kredit und Zinsen zu decken, dann ist das überhaupt kein Problem. Ist
die Leistungsfähigkeit nicht groß genug, ist er platt. Aber damit ist
eben nicht die Leistungsfähigkeit der Druckpresse gemeint.
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-06-07 07:24 -0700 |
| Message-ID | <638fc8ba-84b3-416a-9422-7afbe79c83b5n@googlegroups.com> |
| In reply to | #504245 |
Jochen Kremer schrieb am Montag, 7. Juni 2021 um 15:52:50 UTC+2: > Am 07.06.21 um 13:38 schrieb Martin Ebert: > > ... > > Dummerweise wächst Geld nicht am Baum, das muss irgendwie wieder > > rein. ... > > Die einen sagen so, die anderen anders: > <https://www.deutschlandfunkkultur.de/debatte-ueber-modern-monetary-theory-schulden-machen-bis-es.976.de.html?dram:article_id=497416> > "... > Ihm und den Vertretern der Modern Monetary Theory machen Schulden keine > Angst. Denn Schulden spielen dieser neuen ökonomischen Denkschule > zufolge kaum eine Rolle bei der Frage, was sich ein Land leisten kann. > Ein Staat könne in seiner eigenen Währung gar nicht Pleite gehen, denn > er schafft ja das Geld, über seine Zentralbank. ..." Pleite in Fremdwährung, was jetzt noch keiner meiner Mitschreiber so zu benennen vermochte, ist auch nicht viel besser. Gruß, ULF
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-06-11 04:31 +0200 |
| Message-ID | <s9uhtq$3hc$1@dont-email.me> |
| In reply to | #504245 |
Am 07.06.21 um 15:53 schrieb Jochen Kremer: > Am 07.06.21 um 13:38 schrieb Martin Ebert: >> ... Dummerweise wächst Geld nicht am Baum, das muss irgendwie >> wieder rein. ... > Die einen sagen so, die anderen anders: [URL] > Ihm und den Vertretern der Modern Monetary Theory machen Schulden > keine Angst. Denn Schulden spielen dieser neuen ökonomischen > Denkschule zufolge kaum eine Rolle bei der Frage, was sich ein Land > leisten kann. Ein Staat könne in seiner eigenen Währung gar nicht > Pleite gehen, denn er schafft ja das Geld, über seine Zentralbank. Das dachte die DDR sich auch ... den Rest der Geschichte kennt man. Mt
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-06-10 23:30 -0700 |
| Message-ID | <166e95eb-b917-45c0-9dac-f82d408313ean@googlegroups.com> |
| In reply to | #504747 |
FE schrieb am Freitag, 11. Juni 2021 um 04:31:24 UTC+2: > Am 07.06.21 um 15:53 schrieb Jochen Kremer: > > Ihm und den Vertretern der Modern Monetary Theory machen Schulden > > keine Angst. Denn Schulden spielen dieser neuen ökonomischen > > Denkschule zufolge kaum eine Rolle bei der Frage, was sich ein Land > > leisten kann. Ein Staat könne in seiner eigenen Währung gar nicht > > Pleite gehen, denn er schafft ja das Geld, über seine Zentralbank. > > Das dachte die DDR sich auch ... den Rest der Geschichte kennt man. Kaufkraftabschöpfung qua Inflation funktionierte nur sehr bedingt, denn Inflation war ja nun kapitalistisch. Verschuldung in Valuta/Devisen ist noch eine andere Baustelle, da braucht es schlauere Köpfchen als Dich.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2021-06-07 11:59 +0000 |
| Message-ID | <7t60be09aei3ff5n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #504144 |
On Mon, 07 Jun 2021 11:16:39 Ulrich Weise wrote: > Am 6 Jun 2021 18:50:11 GMT schrieb Stefan Froehlich zum > Thema: Re: Politikrätsel > >Es gibt verschiedene Möglichkeiten, den PKW-Verkehr zu > >reduzieren; über den Benzinpreis dürfte es am vergleichsweise > >zielsichersten funktionieren. > Was passiert eigentlich mit dem Geld, was der "Staat" da mehr > einnimmt? Gar nichts, er hat es ja noch nicht eingenommen. Und gegebenenfalls? Das hängt davon ab, was er damit tun will. > Ich höre nur, alles wird teurer wegen dem CO2. Irgendwo muss doch > das Geld hingehen, um in CO2-senkende Projekte inverstiert zu > werden. > > Aber in D gibt es ja keine zweckgebundenen Steuern. Alles in den > großen Topf und dann vielleicht ein bisschen für Öko wieder > ausgeben. Man kann wahlweise Abgaben anstatt Steuern erheben, die sind dann zweckgebunden. Alternativ dazu kann man auch einfach die zusätzlichen Mittel in ökologische Maßnahmen stecken. Oder man macht etwas ganz anderes damit, das sollte man sich halt vorher (als gesellschaftlicher Diskurs) überlegen. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - Das hat der Welt gefehlt! (Sloganizer)
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