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| Started by | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
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Impfungen für Schueler Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-31 21:52 +0200
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Re: Impfungen für Schueler "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-01 12:54 +0200
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Re: Impfungen für Schueler "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-01 16:35 +0200
Re: Impfungen für Schueler Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-06-01 16:01 +0200
Re: Impfungen für Schueler Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-01 04:00 -0700
Re: Impfungen für Schueler Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-01 20:52 +0200
Re: Impfungen für Schueler Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-01 10:26 -0700
Re: Impfungen für Schueler Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-02 08:09 +0200
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Re: Impfungen für Schueler Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-02 00:33 -0700
Re: Impfungen für Schueler Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-08 05:45 -0700
Re: Impfungen für Schueler Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-01 09:18 -0700
Re: Impfungen für Schueler Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-01 18:39 +0200
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Re: Impfungen für Schueler Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-01 18:58 +0200
Re: Impfungen für Schueler Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-06-01 22:02 +0200
Re: Impfungen für Schueler Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-01 13:51 +0200
Re: Impfungen für Schueler Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-06-01 17:07 +0200
Re: Impfungen für Schueler Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-01 08:39 -0700
Re: Impfungen für Schueler Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-01 15:02 +0200
Re: Impfungen für Schueler Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-06-01 22:13 +0200
Re: Impfungen für Schueler Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-06-02 04:59 +0000
Re: Impfungen für Schueler Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-06-02 08:11 +0200
Re: Impfungen für Schueler Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-01 23:39 -0700
Re: Impfungen für Schueler Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-06-02 21:06 +0200
Re: Impfungen für Schueler Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-06-01 16:03 +0200
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Re: Impfungen für Schueler Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-01 17:29 +0200
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Re: Impfungen für Schueler Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-06-01 16:48 +0200
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Re: Impfungen für Schueler Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-06-01 20:43 +0200
Re: Impfungen für Schueler Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-06-02 20:04 +0200
Re: Impfungen für Schueler Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-06-01 20:26 +0200
Re: Impfungen für Schueler Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-06-01 21:19 +0200
Re: Impfungen für Schueler Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-02 18:38 +0200
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Re: Impfungen für Schueler Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-01 08:48 -0700
Re: Impfungen für Schueler Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-01 17:54 +0200
Re: Impfungen für Schueler Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-01 17:42 +0200
Re: Impfungen für Schueler Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-01 17:20 +0200
Re: Impfungen für Schueler Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-06-01 16:38 +0200
Re: Impfungen für Schueler "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-01 17:11 +0200
Re: Impfungen für Schueler "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-01 16:58 +0200
Re: Impfungen für Schueler "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-01 16:50 +0200
Re: Impfungen für Schueler Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-06-01 16:52 +0200
Re: Impfungen für Schueler Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-02 18:29 +0200
Re: Impfungen für Schueler Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-02 18:27 +0200
Re: Impfungen für Schueler Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-06-01 16:07 +0200
Re: Impfungen für Schueler Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-06-01 14:06 +0200
Re: Impfungen für Schueler Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-06-01 16:23 +0200
Re: Impfungen für Schueler Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-02 18:25 +0200
Re: Impfungen für Schueler Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-06-01 16:14 +0200
Re: Impfungen für Schueler "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-01 15:37 +0200
Re: Impfungen für Schueler Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-02 18:24 +0200
Re: Impfungen für Schueler Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-06-02 16:36 +0000
Re: Impfungen für Schueler Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-02 09:59 -0700
Re: Impfungen für Schueler Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-02 19:11 +0200
Re: Impfungen für Schueler Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-06-02 20:03 +0200
Re: Impfungen für Schueler Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-02 20:07 +0200
Re: Impfungen für Schueler "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-02 20:17 +0200
Re: Impfungen für Schueler "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-02 20:20 +0200
Re: Impfungen für Schueler Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-02 11:15 -0700
Re: Impfungen für Schueler Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-06-02 21:51 +0200
Re: Impfungen für Schueler Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-01 14:29 +0200
Re: Impfungen für Schueler Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-02 18:37 +0200
Re: Impfungen für Schueler Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-02 18:46 +0200
Re: Impfungen für Schueler Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-06-02 16:53 +0000
Re: Impfungen für Schueler Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-02 10:04 -0700
Re: Impfungen für Schueler Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-02 20:09 +0200
Re: Impfungen für Schueler Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-06-02 19:59 +0200
Re: Impfungen für Schueler Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-02 20:08 +0200
Re: Impfungen für Schueler "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-02 20:15 +0200
Re: Impfungen für Schueler Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-02 11:24 -0700
Re: Impfungen für Schueler Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-02 20:35 +0200
Re: Impfungen für Schueler Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-06-02 21:55 +0200
Re: Impfungen für Schueler Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-06-02 22:04 +0200
Re: Impfungen für Schueler "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-02 20:10 +0200
Re: Impfungen für Schueler Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-02 20:12 +0200
Re: Impfungen für Schueler "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-02 20:19 +0200
Re: Impfungen für Schueler "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-02 20:20 +0200
Re: Impfungen für Schueler Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-06-02 17:12 +0000
Re: Impfungen für Schueler Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-03 11:49 +0200
Re: Impfungen für Schueler Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-01 12:59 +0200
Re: Impfungen für Schueler Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-06-01 13:47 +0200
Re: Impfungen für Schueler Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-03 11:31 +0200
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-06-01 13:29 +0200 |
| Message-ID | <s955l8$fec$1@dont-email.me> |
| In reply to | #503020 |
Am 01.06.2021 um 13:02 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Ich habe meine Vorgängergeneration immer ein bisserl für die 50er Jahre
> beneidet. Als der Krieg herum war und sich die Überlebenden freuten, daß
> es jedes Jahr nun ein bisserl besser wurde als im Vorjahr.
Dieser Zukunftsoptimismus, ein Jahrhunderte alles Narrativ, ist,
zumindest im westlich orientierten Teil der Welt, fast völlig aus den
Köpfen der Menschen verschwunden.
> Jetzt kommen- in viel kleinerem, weniger vitalen Maßstab- unsere 50er
> Jahre!
Momentan sehen wir die ersten Generationen heranwachsen, denen die
Zukunft in düstersten Farben geschildert wird. Wenn uns schon Corona
nicht abmurkst, dann garantiert das Klima. Oder irgendwas anderes.
Eigentlich wäre es an der Zeit für eine Neuauflage der Roaring Twenties.
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-06-01 14:52 +0200 |
| Message-ID | <s95ag3$ek6$2@dont-email.me> |
| In reply to | #503117 |
Am 01.06.2021 um 13:50 schrieb Dietz Proepper:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>> Am 01.06.2021 um 13:02 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Ich habe meine Vorgängergeneration immer ein bisserl für die 50er
>>> Jahre beneidet. Als der Krieg herum war und sich die Überlebenden
>>> freuten, daß es jedes Jahr nun ein bisserl besser wurde als im
>>> Vorjahr.
>>
>> Dieser Zukunftsoptimismus, ein Jahrhunderte alles Narrativ, ist,
>> zumindest im westlich orientierten Teil der Welt, fast völlig aus den
>> Köpfen der Menschen verschwunden.
>
> Das war in den 80ern nicht anders. Ich weiß ja nicht, was sie euch
> damals weisgemacht haben, aber sehr viele im Westen fanden die Idee,
> auf einem verstrahlten Friedhof zu wohnen wenig attraktiv.
Ja. Diese "Vernichtung der Zukunft" scheint in den alten Bundesländern
schon deutlich früher begonnen zu haben. Das hatte ich tatsächlich
ziemlich unterschätzt, siehe auch Stefans Posting.
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2021-06-02 18:17 +0200 |
| Message-ID | <20210602181700.7dddc673.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #503157 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > Am 01.06.2021 um 13:50 schrieb Dietz Proepper: > > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > >> Am 01.06.2021 um 13:02 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >>> Ich habe meine Vorgängergeneration immer ein bisserl für die 50er > >>> Jahre beneidet. Als der Krieg herum war und sich die Überlebenden > >>> freuten, daß es jedes Jahr nun ein bisserl besser wurde als im > >>> Vorjahr. > >> > >> Dieser Zukunftsoptimismus, ein Jahrhunderte alles Narrativ, ist, > >> zumindest im westlich orientierten Teil der Welt, fast völlig aus > >> den Köpfen der Menschen verschwunden. > > > > Das war in den 80ern nicht anders. Ich weiß ja nicht, was sie euch > > damals weisgemacht haben, aber sehr viele im Westen fanden die Idee, > > auf einem verstrahlten Friedhof zu wohnen wenig attraktiv. > > Ja. Diese "Vernichtung der Zukunft" scheint in den alten > Bundesländern schon deutlich früher begonnen zu haben. Das hatte ich > tatsächlich ziemlich unterschätzt, siehe auch Stefans Posting. Äh, es mag auch daran gelegen haben, dass es im Westen deutlich schwieriger war, ungeliebte Meinungen zu unterdrücken. Aber andere Frage - was weißt Du über die Friedensbewegung in der DDR, so ab Anfang der 80er? Und was davon hast Du erst nach der Wende gelernt? -- Ein Feigling glaubt, er wird immer leben wenn er sich von Ärger fern hält. Doch die Zeit lässt ihn nicht in Frieden, auch wenn er den Speeren entrinnt. Zweifle nie, kämpfe immer!
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-06-02 18:28 +0200 |
| Message-ID | <s98bj4$29t$1@dont-email.me> |
| In reply to | #503401 |
Am 02.06.2021 um 18:17 schrieb Dietz Proepper:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>> Am 01.06.2021 um 13:50 schrieb Dietz Proepper:
>>> Das war in den 80ern nicht anders. Ich weiß ja nicht, was sie euch
>>> damals weisgemacht haben, aber sehr viele im Westen fanden die Idee,
>>> auf einem verstrahlten Friedhof zu wohnen wenig attraktiv.
>>
>> Ja. Diese "Vernichtung der Zukunft" scheint in den alten
>> Bundesländern schon deutlich früher begonnen zu haben. Das hatte ich
>> tatsächlich ziemlich unterschätzt, siehe auch Stefans Posting.
>
> Äh, es mag auch daran gelegen haben, dass es im Westen deutlich
> schwieriger war, ungeliebte Meinungen zu unterdrücken.
Nicht in dieser Hinsicht.
> Aber andere Frage - was weißt Du über die Friedensbewegung in der DDR,
> so ab Anfang der 80er?
Genug - aber nicht viel Gutes.
> Und was davon hast Du erst nach der Wende gelernt?
Daß meine Einschätzung - in weiten Teilen - zutreffend war.
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2021-06-02 19:03 +0200 |
| Message-ID | <20210602190353.35f2d25b.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #503410 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > Am 02.06.2021 um 18:17 schrieb Dietz Proepper: > > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > >> Am 01.06.2021 um 13:50 schrieb Dietz Proepper: > >>> Das war in den 80ern nicht anders. Ich weiß ja nicht, was sie euch > >>> damals weisgemacht haben, aber sehr viele im Westen fanden die > >>> Idee, auf einem verstrahlten Friedhof zu wohnen wenig attraktiv. > >> > >> Ja. Diese "Vernichtung der Zukunft" scheint in den alten > >> Bundesländern schon deutlich früher begonnen zu haben. Das hatte > >> ich tatsächlich ziemlich unterschätzt, siehe auch Stefans Posting. > >> > > > > Äh, es mag auch daran gelegen haben, dass es im Westen deutlich > > schwieriger war, ungeliebte Meinungen zu unterdrücken. > > Nicht in dieser Hinsicht. Ui. Über den Westen der 70er und 80er Jahre ist der Lars auch informiert? > > Aber andere Frage - was weißt Du über die Friedensbewegung in der > > DDR, so ab Anfang der 80er? > > Genug - aber nicht viel Gutes. Warst halt schon immer ein braver Unterthan. -- Ein Feigling glaubt, er wird immer leben wenn er sich von Ärger fern hält. Doch die Zeit lässt ihn nicht in Frieden, auch wenn er den Speeren entrinnt. Zweifle nie, kämpfe immer!
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-06-02 19:49 +0200 |
| Message-ID | <s98gbv$4j0$2@dont-email.me> |
| In reply to | #503438 |
Am 02.06.2021 um 19:03 schrieb Dietz Proepper:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>> Am 02.06.2021 um 18:17 schrieb Dietz Proepper:
>>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>>>> Ja. Diese "Vernichtung der Zukunft" scheint in den alten
>>>> Bundesländern schon deutlich früher begonnen zu haben. Das hatte
>>>> ich tatsächlich ziemlich unterschätzt, siehe auch Stefans Posting.
>>>
>>> Äh, es mag auch daran gelegen haben, dass es im Westen deutlich
>>> schwieriger war, ungeliebte Meinungen zu unterdrücken.
>>
>> Nicht in dieser Hinsicht.
>
> Ui. Über den Westen der 70er und 80er Jahre ist der Lars auch
> informiert?
Nö. Aber über die DDR. :)
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2021-06-01 14:01 +0200 |
| Message-ID | <20210601140105.1864f622.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #503117 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote: > > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > >> Dieser Zukunftsoptimismus, ein Jahrhunderte alles Narrativ, ist, > >> zumindest im westlich orientierten Teil der Welt, fast völlig aus > >> den Köpfen der Menschen verschwunden. > > > > Das war in den 80ern nicht anders. Ich weiß ja nicht, was sie euch > > damals weisgemacht haben, aber sehr viele im Westen fanden die Idee, > > auf einem verstrahlten Friedhof zu wohnen wenig attraktiv. > > Oh, das weiß ich noch ganz genau. Wir würden alle erfrieren und auf > dem Fleck versterben, weil das Öl ja bald aus ist und man nicht mehr > heizen und Autofahren können würde. Der Club of Rome hat es genau > ausgerechnet wann das Öl alle ist, und damit gab es natürlich auch > kein Plastik mehr und keine Medikamente denn die werden ja alle aus > Öl gemacht. *g* Vorhersagen ... Dummerweise ist etliches ja auch eingetreten bzw. langsam werden die Anzeichen recht deutlich sichtbar. > Deswegen u.a. wurde ich ja Arzt, weil ich auch in der Mad Max Welt > damit gute Aussichten hatte. Und ich dachte, "wir" seien pessimistisch gewesen ;-). > Es war wohl ein bisschen zu pessimistisch, weiß ich heute. Es kommt immer anders. Aber der Grundtenor ist doch eigentlich gleich geblieben, oder? Ob wir die Kimakatastrophe derblecken werden Du und ich vermutlich nicht mehr erfahren, das ist ein Thema für die zweite Hälfte des Jahrhunderts. -- Ein Feigling glaubt, er wird immer leben wenn er sich von Ärger fern hält. Doch die Zeit lässt ihn nicht in Frieden, auch wenn er den Speeren entrinnt. Zweifle nie, kämpfe immer!
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-06-01 11:55 +0000 |
| Message-ID | <s9578b$o1n$1@solani.org> |
| In reply to | #503117 |
Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote: > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > >> Am 01.06.2021 um 13:02 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Ich habe meine Vorgängergeneration immer ein bisserl für die 50er >>> Jahre beneidet. Als der Krieg herum war und sich die Überlebenden >>> freuten, daß es jedes Jahr nun ein bisserl besser wurde als im >>> Vorjahr. >> >> Dieser Zukunftsoptimismus, ein Jahrhunderte alles Narrativ, ist, >> zumindest im westlich orientierten Teil der Welt, fast völlig aus den >> Köpfen der Menschen verschwunden. > > Das war in den 80ern nicht anders. Ich weiß ja nicht, was sie euch > damals weisgemacht haben, aber sehr viele im Westen fanden die Idee, > auf einem verstrahlten Friedhof zu wohnen wenig attraktiv. Oh, das weiß ich noch ganz genau. Wir würden alle erfrieren und auf dem Fleck versterben, weil das Öl ja bald aus ist und man nicht mehr heizen und Autofahren können würde. Der Club of Rome hat es genau ausgerechnet wann das Öl alle ist, und damit gab es natürlich auch kein Plastik mehr und keine Medikamente denn die werden ja alle aus Öl gemacht. Deswegen u.a. wurde ich ja Arzt, weil ich auch in der Mad Max Welt damit gute Aussichten hatte. Es war wohl ein bisschen zu pessimistisch, weiß ich heute. -- please forgive my iPhone typos
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-06-01 16:05 +0200 |
| Message-ID | <s95ert$q3o$1@solani.org> |
| In reply to | #503177 |
Am 01.06.21 um 15:57 schrieb Michael Bode: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes: >> Deswegen u.a. wurde ich ja Arzt, weil ich auch in der Mad Max Welt damit >> gute Aussichten hatte. > > Und jetzt bist du Arzt und kannst doch keine PS5 aus Leukoplast und > Mullbinden basteln. Kein Plan übersteht die erste Feindberührung. > Irgendwas ist ja immer... -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2021-06-01 14:19 +0200 |
| Message-ID | <ihmmvdF4m8pU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #503177 |
Am 01.06.21 um 13:55 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Das war in den 80ern nicht anders. Ich weiß ja nicht, was sie euch
>> damals weisgemacht haben, aber sehr viele im Westen fanden die Idee,
>> auf einem verstrahlten Friedhof zu wohnen wenig attraktiv.
>
> Oh, das weiß ich noch ganz genau.
Klingt nicht so.
> Wir würden alle erfrieren und auf dem
> Fleck versterben, weil das Öl ja bald aus ist und man nicht mehr heizen und
> Autofahren können würde.
Das hat jetzt recht wenig mit Atomkrieg ("verstrahlten Friedhof") zu tun.
> Der Club of Rome hat es genau ausgerechnet wann
> das Öl alle ist,
Erzähl. Die Nummer mit Peak Oil ist BTW deutlich jünger (vgl. ASPO),
aber auch da ist das Öl natürlich nicht von jetzt auf gleich alle, wie auch.
> und damit gab es natürlich auch kein Plastik mehr und
> keine Medikamente denn die werden ja alle aus Öl gemacht.
https://www.theguardian.com/commentisfree/2014/sep/02/limits-to-growth-was-right-new-research-shows-were-nearing-collapse
Hanno
--
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-06-01 06:58 -0700 |
| Message-ID | <ad77b305-91fa-46b7-a662-446164fc536fn@googlegroups.com> |
| In reply to | #503211 |
Panno Foest schrieb am Dienstag, 1. Juni 2021 um 14:19:59 UTC+2:
> Am 01.06.21 um 13:55 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> >> Das war in den 80ern nicht anders. Ich weiß ja nicht, was sie euch
> >> damals weisgemacht haben, aber sehr viele im Westen fanden die Idee,
> >> auf einem verstrahlten Friedhof zu wohnen wenig attraktiv.
> >
> > Oh, das weiß ich noch ganz genau.
> Klingt nicht so.
> > Wir würden alle erfrieren und auf dem
> > Fleck versterben, weil das Öl ja bald aus ist und man nicht mehr heizen und
> > Autofahren können würde.
> Das hat jetzt recht wenig mit Atomkrieg ("verstrahlten Friedhof") zu tun.
Viele hätten es attraktiver gefunden, nicht nach Wochen aus einem Bunker
zu kriechen und sich auf verstrahlte Umwelt einzustellen, stattdessen lieber
Volltreffer. Deswegen meine ich ja auch, Strangelove hatte objektiv den besten
Platz am Ende des Films. Subjektiv hätte er gern noch etwas beobachtet und
Trefferstatistik geführt.
> > Der Club of Rome hat es genau ausgerechnet wann
> > das Öl alle ist,
> Erzähl. Die Nummer mit Peak Oil ist BTW deutlich jünger (vgl. ASPO),
> aber auch da ist das Öl natürlich nicht von jetzt auf gleich alle, wie auch.
Es war eine Zeitlang recht stabil in ca. 30 Jahren alle, und mit
steigenden Ölpreisen wurden auch neue Vorkommen aufgetan
und als förderwürdig bewertet.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2021-06-01 11:53 +0000 |
| Message-ID | <1t60b61dc7i5d5dn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #503117 |
On Tue, 01 Jun 2021 13:29:31 Lars Gebauer wrote: > Am 01.06.2021 um 13:02 schrieb Dr. Joachim Neudert: > > Ich habe meine Vorgängergeneration immer ein bisserl für die > > 50er Jahre beneidet. Als der Krieg herum war und sich die > > Überlebenden freuten, daß es jedes Jahr nun ein bisserl besser > > wurde als im Vorjahr. Ja, ich auch. Diese Zeit, als Wien noch besetzt und in vier Zonen geteilt war, als die Lebensmittel rationiert werden mussten, die Infrastruktur kaputt und der Lebensstandard niedrig war: Wer möchte die schon missen? Ok, für die, die mit ihrer Geburt spät genug dran waren, dass sie keine besseren Zeiten kannten, war daran nichts auszusetzen. Meine Eltern z.B. finden die Zeit damals auch nur rückwirkend schwierig, als Jugendliche haben sie sie als das Maß der Dinge wahrgenommen. > Dieser Zukunftsoptimismus, ein Jahrhunderte alles Narrativ, ist, > zumindest im westlich orientierten Teil der Welt, fast völlig aus > den Köpfen der Menschen verschwunden. Woher kommt eigentlich die Idee, dass die Menschen die meiste Zeit über geglaubt hätten, es würde alles besser? Im übrigen gerade auch in der hier glorifizierten Zeit: Gestern erst las ich ein sehr langes Interview mit einer der Frauen, damals war ais Medizinstudentin, die bis zur Einführung der Fristenlösung illegale Abtreibungen durchgeführt haben. Abgesehen von den eklatanten Misständen in diesem speziellen Bereich klang da auch sehr viel vom Klima durch, das damals allgemein geherrscht hat. *Aufbruchstimmung* war da vielleicht wirtschaftlich vorhanden, gesellschaftlich aber nur sehr wenig. Du glorifizierst da etwas, das Du selber nie kennengelernt hast und das IMO auch reines Hörensagen und Schönreden ist. > Momentan sehen wir die ersten Generationen heranwachsen, denen die > Zukunft in düstersten Farben geschildert wird. Nö. Meiner Generation hat man vor 40 Jahren eine sehr düstere Zukunft prognostiziert, und davor war es (siehe oben) auch nicht besser. Während und vor dem zweiten Weltkrieg? Ganz schlecht. Während und vor dem ersten Weltkrieg? Ganz schlecht. Aufbruchstimmung war im Grund genommen immer nur da, wenn alles in Trümmern lag, und insofern bin ich um die pessimistische Grundstimmung ja fast schon wieder froh: Ich brauche nichts aufzubauen, das ich dann ohnehin nicht mehr erlebe, sondern es reicht schon aus, das vorhandene nicht kaputtzumachen; ist aber ohnehin schwer genug bis unmöglich, wie die Geschichte zeigt. > Eigentlich wäre es an der Zeit für eine Neuauflage der Roaring > Twenties. Also doch wieder ein Weltkrieg? Schlechte Nachricht: Um davon zu profitieren, solltest Du ihn überleben, bist Du bereits zu alt. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Freude in Hülle und Fülle: Stefan! (Sloganizer)
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2021-06-01 13:50 +0200 |
| Message-ID | <20210601135005.558c5f86.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #503117 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > Am 01.06.2021 um 13:02 schrieb Dr. Joachim Neudert: > > Ich habe meine Vorgängergeneration immer ein bisserl für die 50er > > Jahre beneidet. Als der Krieg herum war und sich die Überlebenden > > freuten, daß es jedes Jahr nun ein bisserl besser wurde als im > > Vorjahr. > > Dieser Zukunftsoptimismus, ein Jahrhunderte alles Narrativ, ist, > zumindest im westlich orientierten Teil der Welt, fast völlig aus den > Köpfen der Menschen verschwunden. Das war in den 80ern nicht anders. Ich weiß ja nicht, was sie euch damals weisgemacht haben, aber sehr viele im Westen fanden die Idee, auf einem verstrahlten Friedhof zu wohnen wenig attraktiv. > > Jetzt kommen- in viel kleinerem, weniger vitalen Maßstab- unsere > > 50er Jahre! > > Momentan sehen wir die ersten Generationen heranwachsen, denen die > Zukunft in düstersten Farben geschildert wird. Wenn uns schon Corona > nicht abmurkst, dann garantiert das Klima. Oder irgendwas anderes. Schwätzer. Bis '89 war alles gut - danach hatten wir eine Zukunft. -- Ein Feigling glaubt, er wird immer leben wenn er sich von Ärger fern hält. Doch die Zeit lässt ihn nicht in Frieden, auch wenn er den Speeren entrinnt. Zweifle nie, kämpfe immer!
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
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| Date | 2021-06-01 11:39 +0000 |
| Message-ID | <s956a0$lae$1@solani.org> |
| In reply to | #503117 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > Am 01.06.2021 um 13:02 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Ich habe meine Vorgängergeneration immer ein bisserl für die 50er Jahre >> beneidet. Als der Krieg herum war und sich die Überlebenden freuten, daß >> es jedes Jahr nun ein bisserl besser wurde als im Vorjahr. > > Dieser Zukunftsoptimismus, ein Jahrhunderte alles Narrativ, ist, > zumindest im westlich orientierten Teil der Welt, fast völlig aus den > Köpfen der Menschen verschwunden. > >> Jetzt kommen- in viel kleinerem, weniger vitalen Maßstab- unsere 50er >> Jahre! > > Momentan sehen wir die ersten Generationen heranwachsen, denen die > Zukunft in düstersten Farben geschildert wird. Wenn uns schon Corona > nicht abmurkst, dann garantiert das Klima. Oder irgendwas anderes. > > Eigentlich wäre es an der Zeit für eine Neuauflage der Roaring Twenties. > Bin dafür! Ich fahr jetzt elektrisch, hat mich nicht umgebracht, und jetzt will ich mich ansonsten freuen! Bedauernswerter (ok, Namen gestrichen). Jetzt ist er über 70, das Leben ist rum, und er hat sich immer nur gefürchtet. -- please forgive my iPhone typos
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-06-01 13:02 +0200 |
| Message-ID | <s95438$m6j$1@solani.org> |
| In reply to | #503020 |
Am 01.06.21 um 12:46 schrieb Stefan Froehlich: > Schrieb ich irgendwo, dass das alles nicht lösbar wäre? Es ging nur > darum, diesem "vorbei" vorzubeugen (was im täglichen Umgang > gleichbedeutend ist mit: Wenden wir uns etwas anderem zu, die > Betroffenen werden schon irgendwie selbst damit fertigwerden). > > Katastrophe ist vorbei, Covid nicht. Momentan läuft gerade das Happy End von Covid. Das kann man jetzt verpassen, oder geniessen und sich freuen. Ich bin für letzteres! Ich habe meine Vorgängergeneration immer ein bisserl für die 50er Jahre beneidet. Als der Krieg herum war und sich die Überlebenden freuten, daß es jedes Jahr nun ein bisserl besser wurde als im Vorjahr. Jetzt kommen- in viel kleinerem, weniger vitalen Maßstab- unsere 50er Jahre! -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-06-14 14:30 +0200 |
| Message-ID | <sa7i4v$c6s$1@solani.org> |
| In reply to | #503128 |
Am 14.06.21 um 12:37 schrieb Stefan Froehlich: > On Tue, 01 Jun 2021 13:02:00 Dr. Joachim Neudert wrote: >> Am 01.06.21 um 12:46 schrieb Stefan Froehlich: >>> Schrieb ich irgendwo, dass das alles nicht lösbar wäre? Es ging nur >>> darum, diesem "vorbei" vorzubeugen (was im täglichen Umgang >>> gleichbedeutend ist mit: Wenden wir uns etwas anderem zu, die >>> Betroffenen werden schon irgendwie selbst damit fertigwerden). >>> >>> Katastrophe ist vorbei, Covid nicht. > >> Momentan läuft gerade das Happy End von Covid. Das kann man jetzt >> verpassen, oder geniessen und sich freuen. Ich bin für letzteres! > > Ich freue mich ja, jedenfalls einmal für mich persönlich und ein > paar Menschen rundherum. Und nicht für jede Party, die ich > veranstalte, muss ich deshalb auch hier ein Posting absetzen. > > Aber nun lese ich gerade - eher zufällig - dass es in Wien aktuell > 22 Verdachtsfälle auf die Delta-Variante gibt, also das, was einem > Land bei 50% Durchimpfungsrate den Spaß noch einmal ordentlich > vermiesen kann. Ganz klein gedruckt, irgendwo im Nebensatz; es sind > ja bloß 22 Verdachtsfälle, erkrankt ist AFAIK davon gar keiner. Und > niemand hat derzeit Lust auf solche Nachrichten. > > Aber dann erzählt mir die Schwägerin im Nebensatz, dass in ihrem > Bekanntenkreis eine bereits im Jänner geimpfte Ärztin kürzlich ihre > Familie angesteckt hat, und im studentischen Bekanntenkreis liegt > seit kurzem eine 25-jährige, die den statistischen schwarzen Peter > gezogen hat (Infektionsweg unbekannt), mit Covid auf der > Intensivstation. > > Die Vorstellung, *ich* hätte die - mit viel Pech - angesteckt finde > ich wenig erbaulich. Wie würde ich ihr später erklären, dass mir die > paar Minuten meiner Zeit wichtiger waren? Rein rechnerisch ist das > riskanter, als ohne Kondom zu vögeln, und das ist in aufgeklärten > Kreisen ja auch eher nicht so üblich. > > Servus, > Stefan > hmmm... Manchmal gibt es Zufälle. Noch bevor ich Dir antworten konnte, las ich mittags die SZ, die heute etwas verspätet kam. Und da ist ein wirklich interessanter Artikel im Feuilleton, von Nele Pollatschek, über Optimismus, und Pessimismus. Ich habe jetzt sogar einen eigenen Thread damit begonnen, weil ich ihn so lesenswert fand. Wenn Du kannst und an ihn rankommst- er lohnt sich. Es gibt ihn bisher nur hinter Paywall, ich habe mal einige Zeilen eingescannt und OCR betrieben. Thread "Manchmal wird's gut". https://www.sueddeutsche.de/kultur/corona-massnahmen-was-folgt-nele-pollatschek-1.5321010?reduced=true ""Manchmal ist es andersrum als man denkt. Vor allem, wenn das Denken eher Fühlen ist": Nele Pollatschek."
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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| Date | 2021-06-14 15:53 +0200 |
| Message-ID | <sa7n0h$ha1$1@solani.org> |
| In reply to | #505277 |
Am 14.06.21 um 15:27 schrieb Stefan Froehlich: > Ich finde den Artikel ausgesprochen gut, bin mir aber alles andere > als sicher, ob ich die gleichen Schlussfolgerungen daraus ziehe. Ab > jetzt ohne Kondom vögeln? > > Servus, > Stefan > > PS: Im Gegensatz zu Kondomen hat die Testerei - nach derzeitigem > Kenntnisstand - ein relativ klares Ablaufdatum, für Wien irgendwann > um Mitte/Ende August herum Nach diesem Artikel zählen wir ja beide zu den ausgesprochenen Optimisten. Weil wir glaubten und glauben, daß sich die Maßnahmen rentieren, die ffp2-Masken, Desinfektionsmaßnahmen, Hygiene und sogar auch Lockdown-Phasen: weil danach etwas Besseres kommen wird. Als am 7. November bei der BioNTech Studie die Randomisierung gebrochen wurde und es bei den Geimpften 10m al weniger Infektionen gab als bei den Ungeimpften, wurde ich wirklich sehr optimistisch. YES! High Five! Als 1 Woche später auch Moderna vergleichbar gut Resultate zeigte, war mir klar: Durchhalten lohnt sich, es gibt durchaus eine Zeit nach Corona. Seit meine Damen in der Praxis dann auch alle durchgeimpft waren bis Anfang März, wuchs die Zuversicht. Und seit wir selber aktiv mitarbeiten können durch die Impfungen, die Impf-Quote dann rasch rauf und die Inzidenz in STA laufend runterging - seither ist mein Optimismus wirklich hoch. Wahrscheinlich bin ich noch zuversichtlicher als Du weil meine Lebensrealität die positiven Veränderungen durch akltive Maßnahmen so schön wiederspiegelt. NIemand sagt etwas dagegen, weitere Schnelltests zu machen. Es ist ein Auslaufmodell gegenüber den Impfungen, aber noch sind wir ja tatsächlich nicht so weit. Ich bin selbst erstaunt, wie wenig Fälle es in D gerade gibt, ich hätte jetzt so täglich 2000 bis 3000 erwartet bis Herbst, aber offenbar haben wir noch Glück und impfen schneller, als wir Delta-Varianten importieren? Wie dem auch immer sei: Die Wissenschaft und die Medizin haben in dieser Pandemie unwahrscheinlich effektiv und zielstrebig gearbeitet und über alle Erwartungen gute Erfolge gezeitigt. Das schreibt sie in dem Artikel sehr schön. Man muß halt mal neben sich treten und quasi von auswärts sehen, was in 15 Monaten alles gelernt wurde und passiert ist. Wirklich weit besser als je erhofft. Gruß Joachim, Heute wieder 14 BioNTech-Impfungen, und schon 95 QR-Zertifikate erstellt. Läuft. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-06-14 07:40 -0700 |
| Message-ID | <7219a12b-984a-45a5-8ab9-02c43cffd59fn@googlegroups.com> |
| In reply to | #505277 |
Stefan Froehlich schrieb am Montag, 14. Juni 2021 um 15:27:19 UTC+2: > Ich finde den Artikel ausgesprochen gut, bin mir aber alles andere > als sicher, ob ich die gleichen Schlussfolgerungen daraus ziehe. Ab > jetzt ohne Kondom vögeln? Könnte Deine zeitliche Flexibilität beeinträchtigen. Gruß, ULF
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| From | Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-06-01 09:07 +0200 |
| Message-ID | <hbcy246rr49u.1x099xib1knx5$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #502187 |
Am Mon, 31 May 2021 22:25:55 +0200 schrieb Tobias Schuster: > Am 31.05.2021 um 21:52 schrieb Stephan Bumberger: >> Nur für's Protokoll: >> >> Vom Erfinder des Märchens der durchschnittlich 48jährigen auf den >> Intensivstationen gibt es jetzt ein neues Märchen. >> >> Heute: >> >> "Präsenzunterricht muss Ziel im Herbst sein. Auch jetzt ist er bereits >> wieder vertretbar. Aber absichern kann man ihn für kommendes Schuljahr >> nur mit Impfung der Kinder. Sonst würden zu viele Kinder und Eltern >> erkranken. Dass muss man früh kommunizieren." >> >> https://twitter.com/Karl_Lauterbach/status/1399350429293727746 > > Wir sind in einer mehr als brenzligen Situation, sind auf Hypothesen und > Forschungen mit offenem Ausgang angewiesen und wissen nicht, was uns > morgen als Herausforderung (Indien, Vietnam, ...) noch überrascht. Was bitte ist an der derzeitigen Situation "mehr als brenzlig" (ich rede von Deutschland, nicht von Indien)? Die Zahlen gehen stark und stabil zurück, und in spätestens zwei Monaten ist jeder geimpft, der will. Kinder können sich zwar infizieren, erkranken in den allermeisten Fällen aber nicht. Vor dem Hintergrund wäre es mehr als fahrlässig, schwere Nebenwirkungen zu riskieren, für nichts. Grüße, Frank
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-06-01 10:17 +0200 |
| Message-ID | <s94qdv$gb4$1@solani.org> |
| In reply to | #503010 |
Am 01.06.21 um 09:07 schrieb Frank Hucklenbroich: > Was bitte ist an der derzeitigen Situation "mehr als brenzlig" (ich rede > von Deutschland, nicht von Indien)? Ist Dir klar, daß in Deutschland 4,4% der Bürger Covid19 hatten und in Indien 2%? Daß wir 1100 Toten pro Million Bürger haben, und Indien 253? Mein ja nur. Diese Pandemie hat mal nicht primär in den Entwicklungsländern zugeschlagen. Die war in der guten Stube daheim, in den hochentwikelten Industriestaaten des Westens, siehe USA, UK, Schweden. OK, Brasilien hat es auch verheerend erwischt. https://www.bloomberg.com/graphics/2020-coronavirus-cases-world-map/ BRA Brazil 2,201 78,675 150.8 N/A GBR U.K. 1,957 68,818 2,695.6 2.5 USA U.S. 1,800 100,719 1,344.1 2.8 FRA France 1,622 84,732 N/A 6.0 DEU Germany 1,103 45,948 751.3 8.0 RUS Russia 842 35,320 940.0 8.1 IND India 253 21,482 256.9 0.5 JPN Japan 103 5,938 106.7 13.1 CHN Mainland China 3 66 N/A 4.3 -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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