Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]
Groups > ger.ct > #499158 > unrolled thread
| Started by | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| First post | 2021-05-01 11:02 +0000 |
| Last post | 2021-05-07 19:36 +0200 |
| Articles | 20 on this page of 531 — 37 participants |
Back to article view | Back to ger.ct
Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-01 11:02 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-01 13:22 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-01 13:23 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-05-01 11:48 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-01 14:07 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-01 14:31 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-01 14:34 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-05-01 14:57 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-05-01 15:03 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-01 13:18 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-01 15:49 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-01 22:37 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-01 23:31 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-02 02:11 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-02 05:51 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-02 05:08 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-01 23:10 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-02 11:54 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-02 03:52 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-02 13:28 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-03 02:57 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-03 00:20 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-03 11:26 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-03 03:23 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-03 05:08 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-02 16:09 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-03 03:08 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-03 00:25 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-03 21:12 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-05 03:36 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-04 22:31 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-05 07:40 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-05 01:14 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-05 03:40 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-05-05 08:32 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-05 09:39 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-05-05 10:18 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-05 11:04 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-05-05 11:50 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-05 12:12 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-07 02:06 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-05-07 06:13 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-07 08:50 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-07 09:28 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-07 10:52 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-07 13:56 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-05-07 13:21 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-05-05 10:16 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-05 21:41 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-05-06 19:23 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-06 21:20 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-05-07 13:21 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-09 01:31 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-09 08:16 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-09 09:46 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-09 10:50 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-05-09 13:38 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-09 12:53 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-09 09:18 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-09 09:17 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-05-10 10:16 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-11 00:19 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-11 04:25 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-12 00:10 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-11 09:36 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-11 10:24 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-05-11 21:47 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-18 18:38 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-18 10:19 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-18 07:02 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-18 08:21 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-18 09:05 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-18 09:34 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-18 10:05 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-05-20 21:14 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-20 21:19 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-21 07:06 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-21 05:14 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-21 07:26 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-21 07:40 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-21 07:47 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-21 07:58 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-21 08:06 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-05-21 09:02 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-21 09:10 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-21 08:46 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-21 08:29 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-21 08:48 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-21 08:42 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-21 08:41 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-18 09:01 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-05-18 09:26 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-18 10:14 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-18 10:14 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-18 10:16 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-05-18 08:20 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-09 02:23 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-09 22:16 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-05-08 11:44 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-08 11:52 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-05-09 00:18 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-09 08:14 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-09 08:19 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-09 08:25 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-09 08:29 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-09 09:19 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-09 09:46 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-09 07:04 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-09 00:09 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-05-08 20:37 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-08 20:48 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-08 22:41 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-05-10 11:41 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-11 00:29 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-11 04:35 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-11 16:14 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-12 00:12 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-05-12 10:48 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-12 11:38 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-05-12 12:18 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-13 17:55 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-15 02:45 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-15 08:18 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-14 00:58 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-14 10:23 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-14 10:35 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-14 11:04 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-14 11:06 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-14 11:37 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-14 12:13 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-14 03:26 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-14 04:12 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-05-30 08:02 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-06-08 19:03 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-06-09 08:02 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-06-08 19:07 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-14 03:21 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-14 12:37 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-14 22:36 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-05-15 11:09 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-05-14 11:23 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-11 09:50 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-05-11 11:49 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-12 00:22 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-05-13 18:21 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-11 11:50 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-11 12:42 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-12 00:23 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-12 00:19 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-12 00:16 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-12 07:02 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-05-12 10:56 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-11 09:52 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-11 09:53 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-05-11 11:43 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-11 12:22 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-11 12:44 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-12 00:27 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-05-11 21:29 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-05-11 21:31 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-12 00:07 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-09 09:11 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-07 08:55 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-05-08 11:44 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-02 12:39 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-02 16:10 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-02 14:14 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-03 02:48 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-02 23:42 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-03 09:07 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-04 01:29 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-05-03 17:23 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-03 17:55 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-03 09:21 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-04 01:47 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-04 10:36 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-04 10:53 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-04 11:52 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-04 12:03 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-05 04:40 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-04 23:20 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-05 07:58 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-07 02:38 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-09 02:22 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-09 00:03 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-09 07:33 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-09 01:37 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-10 06:22 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-09 22:13 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-15 13:10 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-05-15 18:02 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-05-15 18:58 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-15 12:59 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-15 13:20 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-05 10:09 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-05-05 10:26 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-05 10:54 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-04 10:53 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-05-04 12:42 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-04 12:54 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-04 14:59 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-05-04 18:01 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-05 04:13 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-05-05 10:43 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-04 14:56 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-04 16:19 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-05 04:49 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-05 12:57 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-05 04:05 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-04 22:40 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-05 08:47 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-05 00:13 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-06 17:49 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-06 18:26 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-06 10:12 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-06 19:33 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-07 09:28 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-06 22:23 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-06 13:53 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-05-07 06:17 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-07 06:59 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-05-07 07:12 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-07 05:24 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-07 07:30 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-05-07 07:56 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-07 08:04 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-06 23:20 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-07 11:39 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-05-17 10:29 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-09 05:33 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-05-09 20:46 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-09 19:03 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-09 12:13 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-10 10:40 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-09 11:38 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-07 00:59 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-07 10:27 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-05 12:52 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-05 04:42 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-05 11:50 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-05 15:04 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-05 09:13 -0400
Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-05 13:13 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-05 09:31 -0400
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-05 06:57 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-05 17:21 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-05 09:00 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-05 18:08 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-05 21:02 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-05 22:23 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-05 22:21 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-05 14:08 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-06 07:12 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-05 15:04 -0400
Re: Autoindustrie in Nöten Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-05 13:35 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-05 09:40 -0400
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-05 06:42 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-06 10:23 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-06 10:46 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-06 02:11 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-06 12:56 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-06 10:46 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-07 02:42 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-02 23:04 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-02 23:15 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-03 18:52 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-03 09:59 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-04 08:58 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-04 01:34 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-04 11:47 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-04 18:30 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-05 04:29 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-04 23:16 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-05 10:15 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-07 02:07 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-05-06 19:48 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-06 11:35 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-07 09:10 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-07 11:22 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-09 01:36 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-05-06 19:48 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-06 18:12 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-06 11:41 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-06 12:06 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-06 19:11 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-06 12:26 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-06 12:36 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-07 09:21 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-07 08:21 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-07 11:03 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-07 09:20 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-07 11:33 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-07 13:58 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-07 14:15 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-07 15:29 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-07 18:48 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-08 10:46 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-05-07 09:52 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-07 01:15 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-07 11:21 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-07 10:40 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2021-05-07 10:09 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-07 12:27 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-07 07:10 -0400
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-07 04:39 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-05-07 19:04 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-07 16:02 -0400
Re: Autoindustrie in Nöten Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-05-07 18:15 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-07 18:35 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-07 18:55 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-05-07 19:06 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-08 10:44 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-05-08 20:48 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-08 22:09 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-08 22:50 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-07 19:09 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-05-07 19:30 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-08 10:45 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-07 09:18 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-07 09:20 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-07 08:14 -0400
Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-07 08:22 -0400
Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-28 08:20 -0400
Re: Autoindustrie in Nöten Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-05-07 14:16 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-07 12:17 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-07 08:27 -0400
Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-07 10:08 -0400
Re: Autoindustrie in Nöten Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-07 15:30 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-07 13:40 -0400
Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-07 18:52 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-07 13:48 -0400
Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-07 23:20 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-07 10:48 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-07 07:42 -0400
Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-07 14:09 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-05-09 13:03 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-07 11:41 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-07 11:17 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-07 02:55 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-06 19:18 -0400
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-07 09:15 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-07 00:24 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-07 01:12 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-07 06:35 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-07 15:56 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-07 07:13 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-08 15:11 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-08 15:05 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-08 06:58 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-08 16:14 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-08 16:31 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-08 07:45 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-08 08:06 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-08 16:09 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-05-08 17:27 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-08 14:52 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-08 12:57 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-08 06:47 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-09 07:17 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-09 09:50 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-08 14:53 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-08 06:43 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-08 14:54 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-05-08 11:44 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-08 11:56 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-08 12:28 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-09 01:54 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-09 09:35 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-09 01:15 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-09 10:53 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-10 06:04 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-10 07:57 -0400
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-08 12:01 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-05-08 12:24 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-08 12:38 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-11 04:44 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-10 22:28 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-11 08:59 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-02 21:41 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-02 03:49 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-02 13:19 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-05-02 13:29 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-02 11:31 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-05-02 13:33 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-02 14:32 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-02 13:05 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-02 22:56 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-07 02:54 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-05-02 13:47 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-02 11:55 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-02 14:12 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-02 14:07 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-03 07:09 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-03 09:13 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-03 08:27 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-03 03:20 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-01 18:30 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-01 15:05 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-05-01 15:14 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-05-01 15:33 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-01 15:58 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-01 18:35 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-02 09:17 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-05-07 19:36 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-08 18:43 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-08 22:49 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-09 08:57 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-05-09 12:02 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-09 09:17 -0400
Re: Autoindustrie in Nöten Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-05-09 17:34 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-09 14:54 -0400
Re: Autoindustrie in Nöten Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-05-10 10:30 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-10 10:39 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-05-10 10:50 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-10 08:15 -0400
Re: Autoindustrie in Nöten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-05-15 18:02 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-10 11:44 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-05-10 12:08 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-10 08:13 -0400
Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-10 07:59 -0400
Re: Autoindustrie in Nöten Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-09 07:34 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-09 09:52 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-07-08 07:40 -0400
Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-08 11:48 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-07-08 08:45 -0400
Re: Autoindustrie in Nöten Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-10 17:47 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-07-10 18:02 -0400
Re: Autoindustrie in N�ten Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2021-07-08 17:49 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-07-08 12:41 -0400
Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-07-10 13:48 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-05-01 15:16 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-01 15:50 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-05-01 15:58 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-01 15:34 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-05-01 15:40 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-01 16:01 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-01 14:03 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-05-01 14:20 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-01 14:31 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-05-01 14:49 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-01 15:18 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-01 17:26 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-01 17:48 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-01 14:28 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-02 21:05 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-05-06 20:09 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-06 21:36 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-05-01 20:02 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-01 22:09 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-01 23:34 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-02 02:12 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-01 15:20 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-05-01 15:43 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-01 21:59 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-05-01 15:14 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-01 15:39 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-05-01 15:46 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-05-01 15:48 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-01 16:07 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-01 16:05 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-01 18:27 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten marc@invalid.invalid - 2021-05-01 20:29 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-01 18:46 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-01 21:19 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-05-01 19:43 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten marc@invalid.invalid - 2021-05-01 22:09 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-01 22:28 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-05-01 22:51 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-01 22:56 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten marc@invalid.invalid - 2021-05-01 23:42 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-02 08:15 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-02 11:26 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-01 23:04 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-02 08:17 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-05-06 20:32 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-06 20:36 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-01 21:16 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten marc@invalid.invalid - 2021-05-01 22:04 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-01 22:12 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten marc@invalid.invalid - 2021-05-01 23:43 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-01 23:06 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten marc@invalid.invalid - 2021-05-02 11:08 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-02 22:33 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-05-03 06:08 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-03 07:07 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-05-03 07:29 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten marc@invalid.invalid - 2021-05-03 09:17 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-03 12:29 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-05-03 12:41 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten marc@invalid.invalid - 2021-05-03 15:41 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-03 21:13 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-05-03 21:19 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-05-10 12:55 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-10 13:11 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-05-10 15:58 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-05-12 11:07 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-12 03:06 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten marc@invalid.invalid - 2021-05-03 09:14 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-03 21:14 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-05-07 19:36 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-02 08:16 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten marc@invalid.invalid - 2021-05-02 11:11 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-05-02 10:21 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-05-03 21:20 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-03 23:56 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-04 18:34 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-05-04 21:59 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-05 05:08 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-05 08:49 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-05-05 09:17 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-05 08:53 -0400
Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-05 01:20 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-05 01:47 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-05 05:23 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-04 23:43 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-05-05 12:55 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-05 13:11 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-01 13:31 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-05-01 13:33 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-01 14:09 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-01 14:47 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-05-01 14:57 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-01 13:17 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-01 15:39 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-05-01 15:12 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-01 13:19 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-05-01 15:24 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-05-01 15:37 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-05-03 21:20 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-05-03 22:35 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-05-07 19:36 +0200
Page 8 of 27 — ← Prev page 1 … 6 7 [8] 9 10 … 27 Next page →
| From | Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-14 11:23 +0200 |
| Message-ID | <1cc6dc3b-aee1-ce34-2280-04b3bbd88a05@news.einzel.de> |
| In reply to | #500776 |
Am 14.05.2021 um 00:58 schrieb Jörg Tewes: > Thomas Einzel schrub > >> BTW1: Es hat auch Vorteile nicht zur Miete zu wohnen. > > ICh sehe es nicht als Vorteil diese Kosten alle selbst tragen zu müssen. :-) du trägst die Kosten auch alle bei einer Mietwohnung (plus Gewinn für den Vermieter) - nur auf monatliche Raten verteilt. Wäre es nicht so, dass alle Kosten einer Mietwohnung im Mietpreis erhalten sind und wenigstens noch ein kleiner Gewinn für den Vermieter heraus kommt, gäbe es kaum oder gar keine Mietwohnungen. Warum sollte sie auch jemand vermieten, oder gar zum Zweck der Vermietung kaufen oder bauen, wenn die Kosten höher sind als die Einnahmen. Aber da wir offenbar beide mit unserer jeweiligen Wohnsituation zufrieden sind, ist ja alles in Ordnung. Es liegt mir fern, da jemanden umstimmen zu wollen. -- Thomas
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-11 09:50 +0200 |
| Message-ID | <s7dcvm$7ti$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #500446 |
On 5/11/21 9:43 AM, Dietz Proepper wrote:
> "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> wrote:
>
>> spamfalle2@arcor.de schrub
>>
>>> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
>>
>>>>> 220V ist AC. Haushaltssteckdose. Theoretisch bis 16A, aber die
>>>>> meisten Verkabelungen sind nur für max. 10A Dauerleistung
>>>>> ausgelegt,
>>>> Vielleicht bei Bauten -zu den 70er/80er. In den Wohnungen in denen
>>>> ich gewesen bin, die nach 1990 gebaut wurden sind nur 16A
>>>> Sicherungen vorhanden.
>>
>>> Das heißt noch nicht dass die Kabel eine Dauerlast über mehr als
>>> eine Stunde vertragen. Solange läuft ein Staubsauger oder ein
>>> Wasserkocher nunmal nicht.
>>
>> Wieviel Strom kann ein Kabel ab, welches wohl so 1-1,5 mm Durchmesser
>> hat? DIe sind hier nämlich zu allen Steckdosen verlegt, auch zu denen
>> für die eine 16A Sicherung vorgesehen ist. Wie gesagt alles 60er
>> Jahre Verkabelung.
>
> Also Jörg, *SOFORT* alles abschalten!!111 Sonst könnte das Haus ex- was
> sage ich *im-*plodieren!!111.
>
> Im Ernst, 1,5qmm Leitungsquerschnitt langt für 16A dicke. Problematisch
> sind die Übergänge ("Stecker").
>
> Es kann aber nichts schaden, den Elektriker des geringsten Misstrauens
> mal drüber schauen zu lassen. Der kann dann sinnvolle Sachen
> nachrüsten. Z.B. ein FI für die gesamte Installation ist nicht komplett
> sinnfrei. Feuchträume komplett *ohne* FI sind ggf. ein wenig, nunja,
> bizzelig.
Ein FI für alles ist eine schlechte Idee. Dann reicht ein Fehler und das
ganze Haus bzw. die ganze Wohnung ist stromlos. In Kombination mit
Kühlschrank/Gefrierschrank nicht unbedingt eine gute Idee.
Besser mehrere FI. Wobei das natürlich nur geht wenn die Anlage nicht
noch irgendwo klassische Nullung benutzt. Bei einer Anlage aus den 60ern
durchaus noch möglich.
Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-11 11:49 +0200 |
| Message-ID | <66562908-5113-3db3-784c-90e738e83bbd@news.einzel.de> |
| In reply to | #500475 |
Am 11.05.2021 um 11:44 schrieb Dietz Proepper: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: ... >> Ein FI für alles ist eine schlechte Idee. Dann reicht ein Fehler und >> das ganze Haus bzw. die ganze Wohnung ist stromlos. In Kombination >> mit Kühlschrank/Gefrierschrank nicht unbedingt eine gute Idee. > > Ack, das kann man natürlich beliebig verfeinern. Wobei z.B. in einer > Dreizimmerwohnung mit 80qm ein FI pro Raum langsam übertrieben ist. Einer für die Lichtkreise und einer für den Rest ist IMO nicht übertrieben. Es sei denn es gibt eine/n Gefriertruhe/Gefrierschrank, der/dem würde ich einen extra FI spendieren (unser Gefrierschrank hat seinen eigenen FI). -- Thomas
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-05-12 00:22 +0200 |
| Message-ID | <FWkP8599myB@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #500515 |
Dietz Proepper schrub
> Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> wrote:
>> Am 11.05.2021 um 11:44 schrieb Dietz Proepper:
>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>> ...
>>>> Ein FI für alles ist eine schlechte Idee. Dann reicht ein Fehler
>>>> und das ganze Haus bzw. die ganze Wohnung ist stromlos. In
>>>> Kombination mit Kühlschrank/Gefrierschrank nicht unbedingt eine
>>>> gute Idee.
>>> Ack, das kann man natürlich beliebig verfeinern. Wobei z.B. in
>>> einer Dreizimmerwohnung mit 80qm ein FI pro Raum langsam
>>> übertrieben ist.
>> Einer für die Lichtkreise und einer für den Rest ist IMO nicht
>> übertrieben. Es sei denn es gibt eine/n Gefriertruhe/Gefrierschrank,
>> der/dem würde ich einen extra FI spendieren (unser Gefrierschrank
>> hat seinen eigenen FI).
> Ich vermute, drei Fachleute, vier Meinungen ;-).
Wie in jedem Berufsfach. :-)
Wenn ich meinen Kollegen aus anderen Firmen zuhöre wie die tatsächlich
noch sogenannte Internet Security Suites empfehlen.
Bye Jörg
--
Letzte Woche hatte er noch Erektionsstörungen.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-05-13 18:21 +0200 |
| Message-ID | <slrns9qkg8.cvf.t-usenet@ID-685.user.individual.de> |
| In reply to | #500515 |
On Thu, 13 May 2021 17:47:19 +0200, Martin Gerdes wrote: > Man kann immer Gründe dafür finden, mehr Kabel zu ziehen. > Man kann durchaus in jedem Zimmer einen "Lichtkreis" und einen > "Steckdosenkreis" vorsehen (an den man zusätzlich eine leicht zu > findende Leuchte anschließt, die man im Dunkeln findet, wenn der > "Lichtkreis" wg. Kurzschluß abschaltet. Habe ich so gemacht - wobei die ganz Etage einen Lichtkreis hat und die einzelnen Zimmer Steckdosenkreise. Für Küche & Co wurden aber schon alleine zwei Reihen im Sicherungskasten fällig - z.B. die Oberschrankzeile mit Dunstabzug, die Arbeitsplattenreihe, unten Spülmaschine und Kühlschrank, drei für Herd, eine für sonstiges, noch excl. Lichtkreis dort, alles an einem dreipoligen FI, dazu Gefrierschrank am einpoligen FI und in der Speisekammer (wo die Mikrowelle steht) extra. Noch nicht mitgezählt sind Schuppen (Drehstromkreis mit dreipoligem FI), Außensteckdose und Außenbeleuchtung, deren Kabel auch alle durch die Küche führen. Da wurde der Platz oberhalb der Fensterlaibung schon außerordentlich knapp, um dort alle Kabel durchzuführen - ach, da sind auch noch zwei Leerrohre zusätzlich, für eine eventuelle Satellitenschüssel auf dem Schuppen. > Ich halte von ausgefeilter Installation immer weniger, je älter ich > werden. Diese Speziallösungen, die ich hier in der Voraussicht > vorgesehen habe, habe ich in der Wirklichkeit nie gebraucht. Leider habe ich nicht genug Kabel verlegt. Auf der Seite habe ich die Rollläden weggelassen. Taktischer Fehler, Stromleitungen für diese sowie Steuerleitungen für eine Zentralsteuerung wären kein Fehler gewesen.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-11 11:50 +0200 |
| Message-ID | <s7dk0s$anv$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #500475 |
On 5/11/21 11:44 AM, Dietz Proepper wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > >> On 5/11/21 9:43 AM, Dietz Proepper wrote: >>> Es kann aber nichts schaden, den Elektriker des geringsten >>> Misstrauens mal drüber schauen zu lassen. Der kann dann sinnvolle >>> Sachen nachrüsten. Z.B. ein FI für die gesamte Installation ist >>> nicht komplett sinnfrei. Feuchträume komplett *ohne* FI sind ggf. >>> ein wenig, nunja, bizzelig. >> >> Ein FI für alles ist eine schlechte Idee. Dann reicht ein Fehler und >> das ganze Haus bzw. die ganze Wohnung ist stromlos. In Kombination >> mit Kühlschrank/Gefrierschrank nicht unbedingt eine gute Idee. > > Ack, das kann man natürlich beliebig verfeinern. Wobei z.B. in einer > Dreizimmerwohnung mit 80qm ein FI pro Raum langsam übertrieben ist. Es gibt zwischen Kombigeräte aus Sicherungsautomat und FI in der Größe eines normalen Automaten. https://www.amazon.de/dp/B07MKD5KPM Da stellt sich maximal die Frage nach dem Preis, aber nicht mehr nach dem Platz. Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-11 12:42 +0200 |
| Message-ID | <s7dn2b$bvl$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #500516 |
On 5/11/21 12:12 PM, Dietz Proepper wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > >> On 5/11/21 11:44 AM, Dietz Proepper wrote: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>> >>>> On 5/11/21 9:43 AM, Dietz Proepper wrote: >>>>> Es kann aber nichts schaden, den Elektriker des geringsten >>>>> Misstrauens mal drüber schauen zu lassen. Der kann dann sinnvolle >>>>> Sachen nachrüsten. Z.B. ein FI für die gesamte Installation ist >>>>> nicht komplett sinnfrei. Feuchträume komplett *ohne* FI sind ggf. >>>>> ein wenig, nunja, bizzelig. >>>> >>>> Ein FI für alles ist eine schlechte Idee. Dann reicht ein Fehler >>>> und das ganze Haus bzw. die ganze Wohnung ist stromlos. In >>>> Kombination mit Kühlschrank/Gefrierschrank nicht unbedingt eine >>>> gute Idee. >>> >>> Ack, das kann man natürlich beliebig verfeinern. Wobei z.B. in einer >>> Dreizimmerwohnung mit 80qm ein FI pro Raum langsam übertrieben ist. >>> >> >> Es gibt zwischen Kombigeräte aus Sicherungsautomat und FI in der >> Größe eines normalen Automaten. >> >> https://www.amazon.de/dp/B07MKD5KPM >> >> Da stellt sich maximal die Frage nach dem Preis, aber nicht mehr nach >> dem Platz. > > Naja, in meiner Singlewohnung zehn Sicherungen, EUR 400 für die > Hardware. Und nochmal 1.5h Elektriker. Soo häufig sind elektrische > Brände auch nicht. Wobei der FI nicht elektrische Brände verhindern soll sondern Personenschäden durch Stromfluß an falscher Stelle. Auch mit einem FI kannst du dir die Bude elektrisch abfackeln. Z.B. mit sowas hier: https://www.youtube.com/watch?v=vivbspvywKo Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-05-12 00:23 +0200 |
| Message-ID | <FWkP8TkemyB@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #500516 |
Gerrit Heitsch schrub
> On 5/11/21 11:44 AM, Dietz Proepper wrote:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>
>>> On 5/11/21 9:43 AM, Dietz Proepper wrote:
>>>> Es kann aber nichts schaden, den Elektriker des geringsten
>>>> Misstrauens mal drüber schauen zu lassen. Der kann dann sinnvolle
>>>> Sachen nachrüsten. Z.B. ein FI für die gesamte Installation ist
>>>> nicht komplett sinnfrei. Feuchträume komplett *ohne* FI sind ggf.
>>>> ein wenig, nunja, bizzelig.
>>>
>>> Ein FI für alles ist eine schlechte Idee. Dann reicht ein Fehler
>>> und das ganze Haus bzw. die ganze Wohnung ist stromlos. In
>>> Kombination mit Kühlschrank/Gefrierschrank nicht unbedingt eine
>>> gute Idee.
>>
>> Ack, das kann man natürlich beliebig verfeinern. Wobei z.B. in einer
>> Dreizimmerwohnung mit 80qm ein FI pro Raum langsam übertrieben ist.
> Es gibt zwischen Kombigeräte aus Sicherungsautomat und FI in der
> Größe eines normalen Automaten.
> https://www.amazon.de/dp/B07MKD5KPM
> Da stellt sich maximal die Frage nach dem Preis, aber nicht mehr nach
> dem Platz.
Vorallendingen nach dem Preis einer kompletten Umrüstung von
Schmelzsicherungen auf solche Automaten.
Bye Jörg
--
"Another lesson? What this time?"
"Beauty...in the dark."
"Ah, must be working. You're beginning to talk just like a Vorlon."
(Ivanova and Sheridan, "There All The Honor Lies")
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-05-12 00:19 +0200 |
| Message-ID | <FWkP7v2emyB@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #500475 |
Dietz Proepper schrub
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>> On 5/11/21 9:43 AM, Dietz Proepper wrote:
>>> Es kann aber nichts schaden, den Elektriker des geringsten
>>> Misstrauens mal drüber schauen zu lassen. Der kann dann sinnvolle
>>> Sachen nachrüsten. Z.B. ein FI für die gesamte Installation ist
>>> nicht komplett sinnfrei. Feuchträume komplett *ohne* FI sind ggf.
>>> ein wenig, nunja, bizzelig.
>> Ein FI für alles ist eine schlechte Idee. Dann reicht ein Fehler und
>> das ganze Haus bzw. die ganze Wohnung ist stromlos. In Kombination
>> mit Kühlschrank/Gefrierschrank nicht unbedingt eine gute Idee.
> Ack, das kann man natürlich beliebig verfeinern. Wobei z.B. in einer
> Dreizimmerwohnung mit 80qm ein FI pro Raum langsam übertrieben ist.
Das ginge hier imho auch gar nicht. Wohnzimmer, Kinderzimmer und
Schlafzimmer hängen am selben Stromkreis. Imho gibts hier drei solche
plus eigene Sicherungen für Waschmaschine in Bad und Küche sowie für
einen E-Herd. Und dann gibts da noch eine Sicherung für die ehemalige
Gastherme die jetzt für eine eigene Steckdose ist, weil wir inzwischen
Zentralheizung haben. Und die Steckdose für den E-Herd wird für den
Kondenstrockner benutzt.
Bye Jörg
--
Stirbt ein Bediensteter während einer Dienstreise, so ist damit die
Dienstreise beendet.
(Kommentar zum Bundesreisekostengesetz)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-05-12 00:16 +0200 |
| Message-ID | <FWkP7ayemyB@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #500475 |
Gerrit Heitsch schrub
> On 5/11/21 9:43 AM, Dietz Proepper wrote:
>> Es kann aber nichts schaden, den Elektriker des geringsten
>> Misstrauens mal drüber schauen zu lassen. Der kann dann sinnvolle
>> Sachen nachrüsten. Z.B. ein FI für die gesamte Installation ist
>> nicht komplett sinnfrei. Feuchträume komplett *ohne* FI sind ggf.
>> ein wenig, nunja, bizzelig.
> Ein FI für alles ist eine schlechte Idee. Dann reicht ein Fehler und
> das ganze Haus bzw. die ganze Wohnung ist stromlos. In Kombination
> mit Kühlschrank/Gefrierschrank nicht unbedingt eine gute Idee.
Naja es gibt hier schon mehrere Stromkreise, und das Bad für welches der
FI wohl ne gute Idee wäre hängt imho nicht am selben wie die Küche und
das Kinderzimmer wo Kühlschrank und Gefrierschrank stehen.
> Besser mehrere FI. Wobei das natürlich nur geht wenn die Anlage nicht
> noch irgendwo klassische Nullung benutzt. Bei einer Anlage aus den
> 60ern durchaus noch möglich.
Jepp so auch hier. Wobei ich nicht weiß, ob das wirklich überall der
Fall ist. Ein Schutzleiter ist auf jeden Fall nicht vorhanden.
Bye Jörg
--
"All this does is get us out of the way so the Centauri can move in on the
other worlds. Earth wants peace and they're willing to sacrifice everybody
else in order to get it."
(Ivanova, "The Fall of Night")
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-12 07:02 +0200 |
| Message-ID | <s7fngb$6qm$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #500588 |
On 5/12/21 12:16 AM, Jörg Tewes wrote: > Gerrit Heitsch schrub > >> On 5/11/21 9:43 AM, Dietz Proepper wrote: > >>> Es kann aber nichts schaden, den Elektriker des geringsten >>> Misstrauens mal drüber schauen zu lassen. Der kann dann sinnvolle >>> Sachen nachrüsten. Z.B. ein FI für die gesamte Installation ist >>> nicht komplett sinnfrei. Feuchträume komplett *ohne* FI sind ggf. >>> ein wenig, nunja, bizzelig. > >> Ein FI für alles ist eine schlechte Idee. Dann reicht ein Fehler und >> das ganze Haus bzw. die ganze Wohnung ist stromlos. In Kombination >> mit Kühlschrank/Gefrierschrank nicht unbedingt eine gute Idee. > > Naja es gibt hier schon mehrere Stromkreise, und das Bad für welches der > FI wohl ne gute Idee wäre hängt imho nicht am selben wie die Küche und > das Kinderzimmer wo Kühlschrank und Gefrierschrank stehen. > >> Besser mehrere FI. Wobei das natürlich nur geht wenn die Anlage nicht >> noch irgendwo klassische Nullung benutzt. Bei einer Anlage aus den >> 60ern durchaus noch möglich. > > Jepp so auch hier. Wobei ich nicht weiß, ob das wirklich überall der > Fall ist. Ein Schutzleiter ist auf jeden Fall nicht vorhanden. Dann ist ein FI nur mit kompletter Renovierung der Installation machbar. Ich hoffe doch, daß in jeder Steckdose der Schutzleiteranschluss mit N gebrückt ist und nicht einfach offen gelassen wurde. N war damals grau, aber muss man bei solch alten Installationen ausmessen. Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-12 10:56 +0200 |
| Message-ID | <d79190a1-d652-9162-daf3-3a5d97a1ab2f@news.einzel.de> |
| In reply to | #500591 |
Am 12.05.2021 um 07:02 schrieb Gerrit Heitsch: ... > Ich hoffe doch, daß in jeder Steckdose der Schutzleiteranschluss mit N > gebrückt ist und nicht einfach offen gelassen wurde. N war damals grau, > aber muss man bei solch alten Installationen ausmessen. Das kann man auch als Laie mit einem *zweipoligen* Spannungsprüfer, ohne an der Steckdose zu schrauben, herausfinden - zwischen L und PE prüfen: LEDs müssen leuchten. Oder einfacher: Schutzkontakt-Bügel zu einem Anschluss darf nicht leuchten, zum anderen Anschluss muss der Spannungsprüfer leuchten. -- Thomas
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-05-11 09:52 +0200 |
| Message-ID | <s7dd30$epp$1@solani.org> |
| In reply to | #500446 |
Am 11.05.21 um 09:43 schrieb Dietz Proepper:
> "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> wrote:
>
>> spamfalle2@arcor.de schrub
>>
>>> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
>>
>>>>> 220V ist AC. Haushaltssteckdose. Theoretisch bis 16A, aber die
>>>>> meisten Verkabelungen sind nur für max. 10A Dauerleistung
>>>>> ausgelegt,
>>>> Vielleicht bei Bauten -zu den 70er/80er. In den Wohnungen in denen
>>>> ich gewesen bin, die nach 1990 gebaut wurden sind nur 16A
>>>> Sicherungen vorhanden.
>>
>>> Das heißt noch nicht dass die Kabel eine Dauerlast über mehr als
>>> eine Stunde vertragen. Solange läuft ein Staubsauger oder ein
>>> Wasserkocher nunmal nicht.
>>
>> Wieviel Strom kann ein Kabel ab, welches wohl so 1-1,5 mm Durchmesser
>> hat? DIe sind hier nämlich zu allen Steckdosen verlegt, auch zu denen
>> für die eine 16A Sicherung vorgesehen ist. Wie gesagt alles 60er
>> Jahre Verkabelung.
>
> Also Jörg, *SOFORT* alles abschalten!!111 Sonst könnte das Haus ex- was
> sage ich *im-*plodieren!!111.
>
> Im Ernst, 1,5qmm Leitungsquerschnitt langt für 16A dicke. Problematisch
> sind die Übergänge ("Stecker").
>
> Es kann aber nichts schaden, den Elektriker des geringsten Misstrauens
> mal drüber schauen zu lassen. Der kann dann sinnvolle Sachen
> nachrüsten. Z.B. ein FI für die gesamte Installation ist nicht komplett
> sinnfrei. Feuchträume komplett *ohne* FI sind ggf. ein wenig, nunja,
> bizzelig.
>
Da wurde erst ein Arzt Anfang 50 in Bremen in seiner Praxis
elektrokutiert, verstarb vor den Augen seiner Tochter. Feuerwehr und
Arzthelferinnen erlitten auch z.T. schwere Stromschläge von den
Türklinken der Elektroinstallation. Ein Feuerwehrmann musste reanimiert
werden.
Sich vorzustellen, an so einem Handwerkermurks aus der Mitte des Lebens
gerissen zu werden.
https://www.nordbuzz.de/bremen/toedlicher-stromschlag-in-bremen-tuerklinke-toetet-arzt-kinder-gerettet-90460426.html
--
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-11 09:53 +0200 |
| Message-ID | <s7dd5a$go8$6@dont-email.me> |
| In reply to | #500446 |
Am 11.05.2021 um 09:43 schrieb Dietz Proepper:
> Es kann aber nichts schaden, den Elektriker des geringsten Misstrauens
> mal drüber schauen zu lassen.
Jaja. Anschließend wird dann eine Installation verschrottet, die
jahrzehntelang beanstandungsfrei funktioniert hat.
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-11 11:43 +0200 |
| Message-ID | <f49682fa-bad0-8eab-6ba9-6740cfcc0bac@news.einzel.de> |
| In reply to | #500446 |
Am 11.05.2021 um 09:43 schrieb Dietz Proepper:
> "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> wrote:
...
>> Wieviel Strom kann ein Kabel ab, welches wohl so 1-1,5 mm Durchmesser
>> hat? DIe sind hier nämlich zu allen Steckdosen verlegt, auch zu denen
>> für die eine 16A Sicherung vorgesehen ist. Wie gesagt alles 60er
>> Jahre Verkabelung.
Das dürfte kaum sinnvoll modernisierbar sein, allein schon weil die
Aderisolierung langsam brüchig sein kann und vermutlich N und PE nicht
getrennt bis zur Verteilung verlegt ist.
> Also Jörg, *SOFORT* alles abschalten!!111 Sonst könnte das Haus ex- was
> sage ich *im-*plodieren!!111.
>
> Im Ernst, 1,5qmm Leitungsquerschnitt langt für 16A dicke. Problematisch
> sind die Übergänge ("Stecker").
Bei "dickeren" Bündeln und/oder Verlegung in Dämmung (man Verlegeart)
kann 16A bei 1,5mm² zu viel sein (Leitung wird zu warm).
> Es kann aber nichts schaden, den Elektriker des geringsten Misstrauens
> mal drüber schauen zu lassen. Der kann dann sinnvolle Sachen
> nachrüsten. Z.B. ein FI für die gesamte Installation ist nicht komplett
> sinnfrei. Feuchträume komplett *ohne* FI sind ggf. ein wenig, nunja,
> bizzelig.
30mA FI (RCD) sind eine feine Sache und helfen oft Sterbekosten zeitlich
zu verschieben.
Ich habe 30mA RCD z.Zt. 7 Stück im Haus. Man sollte sinnvoll
Licht+Steckdosen, oder Etagen, oder wie auch immer trennen (damit man
weder im Dunkeln steht, wenn ein FI ausgelöst hat, noch in die
Summationsfalle der zulässigen Ableitströme gerät). Kombinationen aus LS
und FI (RCBO) sind auch möglich, aber wer das installiert, sollte
wirklich richtig wissen was er/sie/es tut, man darf u.a. nirgendwo nach
RCD oder RCBO 2 "falsche" Neutralleiter zusammen schalten, sonst hat man
"unerklärliche" RCD/RCBO Auslösungen.
Wenn Jörg da etwas auf den Stand der Technik bringen möchte, sollte sich
das (s)ein Elektrobetrieb ansehen.
--
Thomas
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-05-11 12:22 +0200 |
| Message-ID | <s7dlu4$k0q$1@solani.org> |
| In reply to | #500512 |
Am 11.05.21 um 12:19 schrieb Dietz Proepper: > Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> wrote: > >> Wenn Jörg da etwas auf den Stand der Technik bringen möchte, sollte >> sich das (s)ein Elektrobetrieb ansehen. > > Das ist sicher eine gute Idee. Und das "schauen Sie's sich mal an" > sollte nicht die Welt kosten. > Ich versuche seit 4 Monaten einen Elektriker zu kriegen, um ihm einen 5000 Euro Auftrag für eine Wallbox aufzudrängen. No-show. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-05-11 12:44 +0200 |
| Message-ID | <s7dn6l$kmo$1@solani.org> |
| In reply to | #500522 |
Am 11.05.21 um 12:39 schrieb Dietz Proepper: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > >> Am 11.05.21 um 12:19 schrieb Dietz Proepper: >>> Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> wrote: >> >>> >>>> Wenn Jörg da etwas auf den Stand der Technik bringen möchte, sollte >>>> sich das (s)ein Elektrobetrieb ansehen. >>> >>> Das ist sicher eine gute Idee. Und das "schauen Sie's sich mal an" >>> sollte nicht die Welt kosten. >> >> Ich versuche seit 4 Monaten einen Elektriker zu kriegen, um ihm einen >> 5000 Euro Auftrag für eine Wallbox aufzudrängen. >> >> No-show. > > Schon mal Sachen wie myhammer versucht? > Zuletzt vor 2 Jahren beim Maler. No-show. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-05-12 00:27 +0200 |
| Message-ID | <FWkP8hL9myB@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #500522 |
Dr. Joachim Neudert schrub
> Am 11.05.21 um 12:19 schrieb Dietz Proepper:
>> Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> wrote:
>>
>>> Wenn Jörg da etwas auf den Stand der Technik bringen möchte, sollte
>>> sich das (s)ein Elektrobetrieb ansehen.
>>
>> Das ist sicher eine gute Idee. Und das "schauen Sie's sich mal an"
>> sollte nicht die Welt kosten.
>>
> Ich versuche seit 4 Monaten einen Elektriker zu kriegen, um ihm einen
> 5000 Euro Auftrag für eine Wallbox aufzudrängen.
> No-show.
Vielleicht nicht nur bei dir im Dorf suchen, sondern auch mal weitere
Anfahrtwege in Kauf nehmen.
Bye Jörg
--
E-Mails sollten Text sein, Text und nur Text. Wenn Gott gewollt hätte, dass
E-Mail in HTML geschrieben würden, endeten Gebete traditionell mit </amen>.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-11 21:29 +0200 |
| Message-ID | <3c98707b-4bbe-6c02-dfb9-1ef54629d8ad@news.einzel.de> |
| In reply to | #500512 |
Am 11.05.2021 um 12:07 schrieb Stefan Froehlich: > On Tue, 11 May 2021 11:43:50 Thomas Einzel wrote: >> Ich habe 30mA RCD z.Zt. 7 Stück im Haus. > > Ok, das *kann* man machen. Der FI-Schalter fliegt bei mir deutlich > seltener, als ich ihn eigentlich testen sollte, von daher brächte > eine Aufteilung auf mehrere Kreise nicht rasend viel; im Dunklen > finde ich mich jederzeit zurecht (udn falls nicht, bräuchte ich im > Grund genommen ich nur das Fenster aufzumachen, dann hätte ich die > Straßenbeleuchtung im Zimmer). Was tust Du Deiner Elektrik an, dass > sich 7 Stück lohnen? 2 Etagen mit je einem RCD für Licht plus einen für den Rest = 4 Stück 1x Keller, 1x Gefrierschrank, 1x Werkstatt+Garage+Garten = 3Stück Licht, Keller, Gefrierschrank 2-polig, die anderen 4-polig Nummer 8 in der HV ist ein "S" (selektiver) RCD zum Leitungsschutz des Verteilernetzes, nicht Personenschutz geeignet (300mA, Auslöseverzögerung) Das war alles schon lange vor der 30mA RCDs für alles bis 32A Vorschrift so gebaut. -- Thomas
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-11 21:31 +0200 |
| Message-ID | <c912bb2b-0425-af86-2a41-5e3488093a94@news.einzel.de> |
| In reply to | #500512 |
Am 11.05.2021 um 12:19 schrieb Dietz Proepper: > Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> wrote: ... >> Bei "dickeren" Bündeln und/oder Verlegung in Dämmung (man Verlegeart) >> kann 16A bei 1,5mm² zu viel sein (Leitung wird zu warm). > > Ok, das ist ein Punkt. Wobei, wenn Du den (bzw. die) Stromkreis(e) 30 > min mit 16A belastest dann sollte man sowas mit der Wärmebildkamera > schon sehen können, oder? Ich habe keine Wärmebildkamera und mir würde das als Negativtest nicht reichen. -- Thomas
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
Page 8 of 27 — ← Prev page 1 … 6 7 [8] 9 10 … 27 Next page →
Back to top | Article view | ger.ct
csiph-web