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Groups > ger.ct > #498423 > unrolled thread

Apotheken

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2021-04-24 11:37 +0000
Last post2021-04-25 19:32 +0200
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Contents

  Apotheken Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-04-24 11:37 +0000
    Re: Apotheken Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-04-24 12:09 +0000
      Re: Apotheken Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-04-25 11:19 +0000
        Re: Apotheken "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-25 19:25 +0200
          Re: Apotheken Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-04-25 20:30 +0200
        Re: Apotheken Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-04-27 14:05 +0200
          Re: Apotheken Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-04-27 15:38 +0000
      Re: Apotheken "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-25 19:30 +0200
        Re: Apotheken Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-04-25 11:49 -0700
          Re: Apotheken Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-04-25 19:13 +0000
            Re: Apotheken Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-04-27 04:24 -0700
              Re: Apotheken Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-04-27 11:34 +0000
            Re: Apotheken spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-05-06 14:29 +0200
              Re: Apotheken Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-06 05:54 -0700
    Re: Apotheken Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-24 14:12 +0200
    Re: Apotheken Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-24 14:14 +0200
      Re: Apotheken Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-04-24 13:01 +0000
    Re: Apotheken Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-04-24 17:01 +0200
      Re: Apotheken Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-04-24 15:35 +0000
        Re: Apotheken Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-04-24 18:18 +0200
          Re: Apotheken Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-04-24 16:52 +0000
            Re: Apotheken Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-24 10:01 -0700
      Re: Apotheken Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-04-25 11:02 +0200
        Re: Apotheken Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-04-26 12:01 +0200
          Re: Apotheken "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2021-04-27 11:27 +0200
            Re: Apotheken Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-27 03:59 -0700
        Re: Apotheken Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-26 03:05 -0700
    Re: Apotheken Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-04-24 17:17 +0200
    Re: Apotheken Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-04-25 04:49 +0000
      Re: Apotheken "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-25 19:32 +0200

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#498423 — Apotheken

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-04-24 11:37 +0000
SubjectApotheken
Message-ID<s60vt1$jqk$1@solani.org>
Seit 7. April impfen die Ärzte. Vorwiegend Hausärzte, auch immer mehr
Fachärzte. Ich war ab der zweiten Woche dabei.
Zur Versorgung und Verteilung wird jetzt die bestehende Infrastruktur
genutzt. Der Impfstoff wird verteilt über Großhändler auf die Apotheken und
von den Apotheken an die Ärzte direkt in die Praxen ausgeliefert.

Und das funktioniert perfekt. Flawless. Kompliment an unsere Apotheken und
ihre Mitarbeiter.

Ich denke, die Bevölkerung kann dankbar sein, dass das nicht über Doc
Morris und sonstige Internetversender  läuft und dass es noch Apotheken vor
Ort gibt. Eventuell  ist es ein paar Prozent teurer. Aber es ist belastbar,
flexibel  und funktioniert.


-- 
please forgive my iPhone typos

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#498430

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2021-04-24 12:09 +0000
Message-ID<1t608409f9iefan3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#498423
On Sat, 24 Apr 2021 13:37:05 Dr. Joachim Neudert wrote:
> Seit 7. April impfen die Ärzte. Vorwiegend Hausärzte, auch immer mehr
> Fachärzte. [...]

> Ich denke, die Bevölkerung kann dankbar sein, dass [...] es noch
> Apotheken vor Ort gibt.

Die Bevölkerung schon, aber sind auch die Ärzte dankbar? :-)

<https://www.profil.at/oesterreich/rechtlicher-druck-aerztevertreter-stoppten-impf-schulung-fuer-apotheker/401361644>

Lustig ist, dass hierzulande die Ärzte auf der einen Seite das
Impfen als lästige, unterbezahlte Pflicht bezeichnen und
gleichzeitig auf der anderen Seite Feuer schreien, wenn jemand auf
die Idee kommt, das könnte auch wer anderer übernehmen...

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Eleganz die bezaubert: Stefan - wenn alles gelingt!
(Sloganizer)

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#498582

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2021-04-25 11:19 +0000
Message-ID<1t60854f39i7c58n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#498430
On Sun, 25 Apr 2021 02:05:42 Markus Luft wrote:
> Am Sat, 24 Apr 2021 12:09:34 +0000 schrieb Stefan Froehlich:
> > <https://www.profil.at/oesterreich/rechtlicher-druck-aerztevertreter-stoppten-impf-schulung-fuer-apotheker/401361644>

> > Lustig ist, dass hierzulande die Ärzte auf der einen Seite das
> > Impfen als lästige, unterbezahlte Pflicht bezeichnen und
> > gleichzeitig auf der anderen Seite Feuer schreien, wenn jemand
> > auf die Idee kommt, das könnte auch wer anderer übernehmen...
 
> Ich weiß ja nicht wie das bei Euch so honoriert wird, aber hier
> gibt es für dieses Verhalten keine finanziellen Anreize.

Hängt immer von der Definition für "Anreiz" ab: Pro Stich bekommt
der Arzt bei uns 25 Euro, in APH und Impfzentren 150 Euro/Stunde.

Verarmen wird man dadurch also eher nicht - wobei man, wenn
Apotheker sich um einen Job reissen, generell von einer adäquaten
Vergütung ausgehen kann.

> Es sei denn, man arbeitet als Impfarzt im Impfzentrum und die
> impfen nicht mal selbst. Das macht hier in S-H eine MFA, die nicht
> die tollen Zuschläge bekommt.

Ok, impfen müssen sie bei uns schon selber, alle anderen müssten ja
zunächst die 3-tägige Schulung durchlaufen, und dass das überhaupt
jemand tun darf, wird von der Ärztekammer schon mit Klage bedroht...

Servus,
   Stefan

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Imposante Staedte kauft Bayern: Stefan!
(Sloganizer)

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#498616

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-04-25 19:25 +0200
Message-ID<s648lm$caf$1@solani.org>
In reply to#498582
Am 25.04.21 um 19:05 schrieb Stefan Froehlich:
> Im Vergleich dazu sind die 25€/Impfung in der Praxis eher
> bescheiden, zumal bei den etablierten Ärzte, die ohnehin schon ein
> gutes Ein- und Auskommen haben.


Bei uns sind es 20 Euro brutto.

Aber Kassenleistungen sind ja auch sonst kein Geschäft.
Und: Privat abrechnen ist nicht. Der Staat verspricht es kostenlos für 
jeden Bürger.

Alles recht so. Ich leiste meinen Teil dazu gerne. Draufzahlen tu ich 
wohl auch noch nicht, und die Behauptung der Aerzt müsste pro Impfung 
eine Stunde veranschlagen, die hier von einem Hausarzt mitgeteilt wurde, 
sehe ich auch nicht so.


Ich brauche für einen kompletten Herzkatheter (Koronarangiographie) vom 
ersten Nadelpieks der Lokalanästhesie bis "fertig" 6 bis 8 Minuten. 
Impfen kann ich etwas schneller.

Klar: nur der Naß-Teil geht so zügig. Wenn man bisserl geschickt ist und 
Übung hat und keine überflüssigen Schnörkel mehr macht. Die Aufklärung 
beim Katheter dauert zuvor lange, minimal 20 bis 30 Minuten, und ist 
nicht am selben Tag möglich. Mindesten 24h Pause dazwischen zum Nachdenken.
Umziehen vor dem Katheter, Bleischutzkleidung  anlegen, desinfizieren, 
Nachbesprechung, befunden, Befund diktieren, korrigieren, Nachsorge der 
Punktionsstelle, Brief darüber verfassen, abrechnen und am Schluß noch 
Qualitätssicherung (etwa 10 min pro Coro)- also ein Katheter braucht 
insgesamt  schon deutlich über eine Stunde.

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#498624

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2021-04-25 20:30 +0200
Message-ID<93pglhxg5q.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#498616
Dr. Joachim Neudert meinte:

> Am 25.04.21 um 19:05 schrieb Stefan Froehlich:
>> Im Vergleich dazu sind die 25€/Impfung in der Praxis eher
>> bescheiden, zumal bei den etablierten Ärzte, die ohnehin schon ein
>> gutes Ein- und Auskommen haben.
> 
> 
> Bei uns sind es 20 Euro brutto.
> 
> Aber Kassenleistungen sind ja auch sonst kein Geschäft.
> Und: Privat abrechnen ist nicht. Der Staat verspricht es kostenlos für
> jeden Bürger.

Ich kenne den einen oder die andere Privatversicherte. Keine 
Riskikogruppe, eigentlich noch nicht an der Reihe - aber geimpft. Ich 
mag nicht ausschließen, dass da ein Arzt die Impfung mit Vorrang an 
seine Privatpatienten zur Kundenpflege erteilt. Nein, beweisen kann ich 
das nicht, und ic will mal hoffen, dass das wenigstens nicht noch extra 
nach BAT¹ entlohnt worden ist, aber erklären kann ich mir die 
entsprechenden Fälle halt auch nicht. 

¹"bar auf Tatze"
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#498817

FromHartmut Ott <hottm@arcor.de>
Date2021-04-27 14:05 +0200
Message-ID<ieqi90F89laU1@mid.individual.net>
In reply to#498582
Hej,

Am 26.04.21 um 20:03 schrieb Stefan Froehlich:


>> Beide Male hat der Arzt bei meiner Frau nicht nur geimpft, sondern
>> auch einen Teil des Papierkrames gemacht. Kurzes Abfragen plus
>> Unterschriften, Impfbuch dito. Den Rest durfte dann der Helfer
>> machen.
> 
> Hängt wahrscheinlich von der Größe der Impfstraße ab. Die großen in
> Wien sind für 70k Impfungen/Tag ausgelegt (mit einer einzigen davon
> könnte man also momentan das ganze Land versorgen), dementsprechend
> kleinteilig lassen sich die Arbeitsschritte auch aufteilen. Heute
> morgen las ich eine Reportage, wo mitgestopt wurde: 7:30 Minuten für
> die Impfung (mit den vier Stationen Registrierung, Ausstellung des
> Impfpasses, Impfgespräch und Impfung) zuzüglich Wegzeiten. Schneller
> wird man als Arzt wohl nicht sein können.

Das wären dann also fast 50 Impfungen pro Minute bei rund um die Uhr,
das ist dann wohl ein sehr großer Bereich um diese Massen dahin zu
transportieren und durchzuleiten plus die Wartezeit nach der Impfung,
hier 15 Minuten bzw. 30 Minuten für Risikopatienten, die dann ja auch
einen recht großen Bereich erfordert. Und dann noch zurück nach Hause.

Dürfte ein Riesenaufwand sein mit Parkplätzen, Buszubringer etc.


-- 
--
mfg
Hartmut Ott

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#498832

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2021-04-27 15:38 +0000
Message-ID<3t60882edai29e9n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#498817
On Tue, 27 Apr 2021 14:05:55 Hartmut Ott wrote:
> Am 26.04.21 um 20:03 schrieb Stefan Froehlich:
> > Heute morgen las ich eine Reportage, wo mitgestopt wurde: 7:30
> > Minuten für die Impfung (mit den vier Stationen Registrierung,
> > Ausstellung des Impfpasses, Impfgespräch und Impfung) zuzüglich
> > Wegzeiten. Schneller wird man als Arzt wohl nicht sein können.

> Das wären dann also fast 50 Impfungen pro Minute bei rund um die
> Uhr, das ist dann wohl ein sehr großer Bereich um diese Massen
> dahin zu transportieren und durchzuleiten plus die Wartezeit nach
> der Impfung, hier 15 Minuten bzw. 30 Minuten für Risikopatienten,
> die dann ja auch einen recht großen Bereich erfordert. Und dann
> noch zurück nach Hause.
 
> Dürfte ein Riesenaufwand sein mit Parkplätzen, Buszubringer etc.

Das Zentrum befindet sich im größten Konferenzzentrum des Landes, da
fährt eine U-Bahn im 3-Minuten-Takt vorbei, und für die paar Wiener,
die mit dem Auto unterwegs sind, gibt es 1k Parkplätze. Innen drin
ist reichlich Platz und alles parallelisiert.

Was ich weiss, gibt es ein zweites derartiges Zentrum im
Fussballstadion, das allerdings noch nicht in Betrieb gegangen ist
(und IMO auch nicht gehen wird), weil man es schlicht nicht
auslasten kann, und daneben dann noch knapp ein Dutzend kleinere
Zentren.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Wundervoll und doch reizvoll?! Stefan - wenn sie gut drauf sind.
(Sloganizer)

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#498618

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-04-25 19:30 +0200
Message-ID<s648vd$caf$3@solani.org>
In reply to#498430
Am 25.04.21 um 19:13 schrieb Markus Luft:
> Am Sun, 25 Apr 2021 13:47:01 +0200 schrieb Hartmut Ott:
> 
>> Hej,
>>
>> Am 25.04.21 um 02:05 schrieb Markus Luft:
>>
>>
>>
>>> Ich weiß ja nicht wie das bei Euch so honoriert wird, aber hier gibt
>>> es für dieses Verhalten keine finanziellen Anreize.
>>> Es sei denn, man arbeitet als Impfarzt im Impfzentrum und die impfen
>>> nicht mal selbst. Das macht hier in S-H eine MFA, die nicht die tollen
>>> Zuschläge bekommt. Es muß ja alles seine Ordnung behalten. ;-)
>>
>>
>> Hier in S-H habe ich am Donnerstag, als meine Frau die zweite Impfung
>> bekam, einen Impfarzt gesehen, erkenntlich am Namensschild und bei der
>> Vorstellung, besondere Merkmale, alt, zauselig und nackte Füße in den
>> Schuhen und gut gelaunt. Beim ersten Mal war es eine Ärztin die impfte.
>>
> Ich war in Gettorf. Und da war es eben so, daß es eine MFA war, die
> Impfärztin hat auch gleich nach mir den Nächsten in Empfang genommen.
> Die zweite Impfung steht eben noch ne ganze Weile aus, ich hab ja AZ
> bekommen.
> 
> 

Vor Intensivstation und Todesfall bist Du auch jetzt schon ausgezeichnet 
geschützt, keine Sorge.

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#498626

FromHerwig <herwig.huener@t-online.de>
Date2021-04-25 11:49 -0700
Message-ID<35c365a2-ae97-4fbe-83e6-192ad60c1f90n@googlegroups.com>
In reply to#498618
2021-04-25 20:50:00 +0200

> ...

> Vor Intensivstation und Todesfall bist Du auch jetzt schon ausgezeichnet 
> geschützt, keine Sorge.

Ich auch - nächsten DonnersTag.

Bis dahin muss ich meine ausserhäusliche FortBewegung in
ureigenstem Interesse auf die Nacht beschränken.

Herwig

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#498629

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-04-25 19:13 +0000
Message-ID<s64f13$p0l$1@solani.org>
In reply to#498626
Herwig <herwig.huener@t-online.de> wrote:
> 2021-04-25 20:50:00 +0200
> 
>> ...
> 
>> Vor Intensivstation und Todesfall bist Du auch jetzt schon ausgezeichnet 
>> geschützt, keine Sorge.
> 
> Ich auch - nächsten DonnersTag.

Wrongo.

In Israel verdoppelte sich die Inzidenz bei den Leuten in der ersten Woche
nach Impfung. Die dachten so wie Du.



> 
> Bis dahin muss ich meine ausserhäusliche FortBewegung in
> ureigenstem Interesse auf die Nacht beschränken.

Dann auch noch. Mindestens 2 Wochen.
Nach 3 Wochen schaut es dann schon recht gut aus.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#498805

FromHerwig <herwig.huener@t-online.de>
Date2021-04-27 04:24 -0700
Message-ID<f0393cd8-8eac-4f15-9826-c605c8508508n@googlegroups.com>
In reply to#498629
2021-04-27 13:25:00 +0200 

> ... 

> >> Vor Intensivstation und Todesfall bist Du auch jetzt schon ausgezeichnet 
> >> geschützt, keine Sorge. 

> > Ich auch - nächsten DonnersTag.
> Wrongo. 
> 
> In Israel verdoppelte sich die Inzidenz bei den Leuten in der ersten Woche 
> nach Impfung. Die dachten so wie Du.

Kann es sein, dass manche Leute sich gleich nach der Impfung
ins NachtLeben stürzen? - Ein NachtLeben tät man in
Toeging erst finden müssen.

> ...

Habe ich erzählt, dass Polizei mich angehalten hat? Allerdings
tagsüber - jemand hat KlingelPost gemacht, und dieser Jemand
sah mir wohl ähnlich.

Dass Leute in meinem Alter so kindisch sein können ...

Herwig

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#498807

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-04-27 11:34 +0000
Message-ID<s68ssh$a9v$1@solani.org>
In reply to#498805
Herwig <herwig.huener@t-online.de> wrote:
> 2021-04-27 13:25:00 +0200 
> 
>> ... 
> 
>>>> Vor Intensivstation und Todesfall bist Du auch jetzt schon ausgezeichnet 
>>>> geschützt, keine Sorge. 
> 
>>> Ich auch - nächsten DonnersTag.
>> Wrongo. 
>> 
>> In Israel verdoppelte sich die Inzidenz bei den Leuten in der ersten Woche 
>> nach Impfung. Die dachten so wie Du.
> 
> Kann es sein, dass manche Leute sich gleich nach der Impfung
> ins NachtLeben stürzen? - Ein NachtLeben tät man in
> Toeging erst finden müssen.
> 
>> ...
> 
> Habe ich erzählt, dass Polizei mich angehalten hat? Allerdings
> tagsüber - jemand hat KlingelPost gemacht, und dieser Jemand
> sah mir wohl ähnlich.
> 
> Dass Leute in meinem Alter so kindisch sein können ...
> 
> Herwig
> 

Hauptsache, du hast dich beim Verhör nicht verraten und nicht über deine
NachtStreifZüge geplappert!

Omerta, denk daran!

-- 
please forgive my iPhone typos

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#499826

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2021-05-06 14:29 +0200
Message-ID<1p8rh9g.1fd9p921n3tgdwN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#498629
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> Herwig <herwig.huener@t-online.de> wrote:

>>> Vor Intensivstation und Todesfall bist Du auch jetzt schon
>>> ausgezeichnet geschützt, keine Sorge.
>> Ich auch - nächsten DonnersTag.
> Wrongo.
> In Israel verdoppelte sich die Inzidenz bei den Leuten in der ersten Woche
> nach Impfung. Die dachten so wie Du.

Nachdem sie in den drei Wochen vor dem Impftermin deutlich gesunken ist,
weil sich die Leute nochmal echt zusammengerissen haben als sie ihren
Termin hatten. Also kurz vorher Torschlusspanik, aber dann alle
Schleusen offen?

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#499830

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-05-06 05:54 -0700
Message-ID<69871dc6-6cd9-4e3a-b367-6f11b700b28en@googlegroups.com>
In reply to#499826
Marc Stibane schrieb am Donnerstag, 6. Mai 2021 um 14:29:16 UTC+2:
> Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> wrote:

> > In Israel verdoppelte sich die Inzidenz bei den Leuten in der ersten Woche 
> > nach Impfung. Die dachten so wie Du.
> Nachdem sie in den drei Wochen vor dem Impftermin deutlich gesunken ist, 
> weil sich die Leute nochmal echt zusammengerissen haben als sie ihren 
> Termin hatten. Also kurz vorher Torschlusspanik, aber dann alle 
> Schleusen offen? 

Und zwischendurch eine Panik anderen Typs, ähnlich der an der Duisburger
östlichen Hauptrampe, ohne Spaßveranstaltung, aber doppelt so tödlich.

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#498432

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2021-04-24 14:12 +0200
Message-ID<20210424141208.2339a380.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#498423
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> Seit 7. April impfen die Ärzte. Vorwiegend Hausärzte, auch immer mehr
> Fachärzte. Ich war ab der zweiten Woche dabei.
> Zur Versorgung und Verteilung wird jetzt die bestehende Infrastruktur
> genutzt. Der Impfstoff wird verteilt über Großhändler auf die
> Apotheken und von den Apotheken an die Ärzte direkt in die Praxen
> ausgeliefert.
> 
> Und das funktioniert perfekt. Flawless. Kompliment an unsere
> Apotheken und ihre Mitarbeiter.
> 
> Ich denke, die Bevölkerung kann dankbar sein, dass das nicht über Doc
> Morris und sonstige Internetversender  läuft und dass es noch
> Apotheken vor Ort gibt. Eventuell  ist es ein paar Prozent teurer.
> Aber es ist belastbar, flexibel  und funktioniert.

Es ist sehr befriedigend, dass zumindest ein Teil des
Gesundheitssystems noch funktioniert.

Jetzt müssen wir nur noch an den Personalschlüsseln und an der
Gewinnverteilung drehen.

Sorry, Joachim, letzteres wird für Deine Klasse schmerzhaft werden.

Aber ich bin mir sicher, dass die oftmals eingeforderte Solidarität
hier gut funktionieren wird und Du ganz freiwillig auf 20% Deiner
Einkünfte verzichten und gleichzeitig den Lohn Deiner Mitarbeiter um
20% anheben wirst, oder?

Ich meine, alles andere wäre ein wenig komisch, oder?

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#498434

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-04-24 14:14 +0200
Message-ID<s6121n$3ng$2@dont-email.me>
In reply to#498423
Am 24.04.2021 um 13:37 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Ich denke, die Bevölkerung kann dankbar sein, dass das nicht über Doc
> Morris und sonstige Internetversender  läuft und dass es noch Apotheken vor
> Ort gibt.

Als ob Amazon & Co. die Logistik nicht genauso hinbekommen würden.

-- 
"Von allen Tyranneien, üben jene die schlimmste Unterdrückung aus, die 
angeblich zum Wohle des Menschen bestehen. Besser man lebt unter 
Raubrittern als unter fürsorglichen Wichtigtuern."
                                  -- C. S. Lewis

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#498450

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-04-24 13:01 +0000
Message-ID<s614s7$msl$1@solani.org>
In reply to#498434
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
> Am 24.04.2021 um 13:37 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Ich denke, die Bevölkerung kann dankbar sein, dass das nicht über Doc
>> Morris und sonstige Internetversender  läuft und dass es noch Apotheken vor
>> Ort gibt.
> 
> Als ob Amazon & Co. die Logistik nicht genauso hinbekommen würden.
> 

Amazon- vielleicht.

Aber nicht der Internet-Apothekenhandel. Das sind ausgeprägte
Rosinenpicker. Kein Vergleich mit Amazon.

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#498478

FromThomas Hochstein <thh@thh.name>
Date2021-04-24 17:01 +0200
Message-ID<gc.20210424170145.1283@scatha.ancalagon.de>
In reply to#498423
Dr. Joachim Neudert schrieb:

> Zur Versorgung und Verteilung wird jetzt die bestehende Infrastruktur
> genutzt. Der Impfstoff wird verteilt über Großhändler auf die Apotheken und
> von den Apotheken an die Ärzte direkt in die Praxen ausgeliefert.
> 
> Und das funktioniert perfekt. Flawless. 

Ist das so? Auch bei Binotec? Die Kühlkette funktioniert? Der
erschütterungsgeschützte Transport funktioniert? (Beides am Ende der
Kette nicht prüfbar, und man liest nicht nur positives.)

-thh

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#498485

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-04-24 15:35 +0000
Message-ID<s61drg$sd7$1@solani.org>
In reply to#498478
Thomas Hochstein <thh@thh.name> wrote:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
> 
>> Zur Versorgung und Verteilung wird jetzt die bestehende Infrastruktur
>> genutzt. Der Impfstoff wird verteilt über Großhändler auf die Apotheken und
>> von den Apotheken an die Ärzte direkt in die Praxen ausgeliefert.
>> 
>> Und das funktioniert perfekt. Flawless. 
> 
> Ist das so? Auch bei Binotec? Die Kühlkette funktioniert? Der
> erschütterungsgeschützte Transport funktioniert? (Beides am Ende der
> Kette nicht prüfbar, und man liest nicht nur positives.)
> 
> -thh
> 

Unser Apothekenausfahrer fährt dafür keine "Runde", sondern eine 1:1
Strecke. Von der Apotheke nur zu 1 Arzt, und dann wieder zurück. In meinem
Fall unter 1 km. Er hat einen Spezialbehälter, der mit Styropor
ausgekleidet ist, in dem exakt passende Bohrungen für die Vials gefräst
sind. Das ganze in eine Art Kühltasche stoßsicher. Er trägt es dann rein in
die Praxis wie einen Schatz, und es wird direkt von uns übernommen und
ebenso weiter behandelt. Bei 2-8° kann es dann fünf Tage im Schrank
gelagert werden. Nach Öffnung innerhalb von 6 Stunden verimpfen.
Dazu viel Bürokratie mit Zettel schreiben,  Chargennummern vergleichen und
unterschreiben dass man es empfangen hat. Stempel. 
Lieferschein zweimal unterschreiben, stempeln. Chargennummer auf dem
Röhrchen und auf den Etiketten kontrollieren und auf dem Lieferschein,
ebenso unterschreiben. 

Wir wissen genau wann die Lieferung kommt sie wird Montag ab 15:00 Uhr
erwartet. Zuvor wird der Impfstoff in der Apotheke vom tiefgefrorenen
Zustand auf die 2-8° aufgetaut.

Das alles ist auch genauestens in Videos und in bebildeter  Dokumentation
von BioNTech erläutert.

In einem Röhrchen sind 0,45 ml Konzentrat. Es wird dann von mir mit 1,8 ml
isotoner Kochsalzlösung aufgefüllt, 1,8 ml Luft wird wieder aus dem
Röhrchen entnommen um einen Druckausgleich zu schaffen und dann wird das
Röhrchen von mir zehnmal auf den Kopf gestellt und wieder hingestellt.
Keinesfalls geschüttelt.

Ich glaube jedenfalls, man gibt sich mit allem sehr viel Mühe.

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#498496

FromThomas Hochstein <thh@thh.name>
Date2021-04-24 18:18 +0200
Message-ID<gc.20210424181800.1284@scatha.ancalagon.de>
In reply to#498485
Dr. Joachim Neudert schrieb:

> Unser Apothekenausfahrer fährt dafür keine "Runde", sondern eine 1:1
> Strecke. Von der Apotheke nur zu 1 Arzt, und dann wieder zurück. In meinem
> Fall unter 1 km. Er hat einen Spezialbehälter, der mit Styropor
> ausgekleidet ist, in dem exakt passende Bohrungen für die Vials gefräst
> sind. Das ganze in eine Art Kühltasche stoßsicher.

Für problematisch halte ich auch eher den Weg vom Großhandel zur
Apotheke, weil und wenn das im Sammeltransport mit den übrigen
Arzneimitteln erfolgt.

> Zuvor wird der Impfstoff in der Apotheke vom tiefgefrorenen
> Zustand auf die 2-8° aufgetaut.

Ich glaube kaum, dass der Impfstoff in der Apotheke tatsächlich
tiefgerfroren ankommt; das wäre ja logistisch gar nicht darstellbar.
Die Frage wird daher sein: welche Temperatur hatte er, als er dort
ankam, und lässt sich das prüfen?

> Keinesfalls geschüttelt.

(!)

> Ich glaube jedenfalls, man gibt sich mit allem sehr viel Mühe.

Das fraglos.

-thh

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