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AZ fuer D entsperrt

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  AZ fuer D entsperrt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-18 12:14 -0700
    Re: AZ fuer D entsperrt Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2021-03-18 21:06 +0100
    Re: AZ fuer D entsperrt Goetz Schultz <ng.expire1221@goetz.co.uk> - 2021-03-19 15:32 +0000
      Re: AZ fuer D entsperrt Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-03-19 15:53 +0000
        Re: AZ fuer D entsperrt Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-03-19 23:28 +0100
          Re: AZ fuer D entsperrt Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-03-20 02:41 +0000
          Re: AZ fuer D entsperrt Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-20 21:37 +0100
            Re: AZ fuer D entsperrt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-21 13:40 +0100
              Re: AZ fuer D entsperrt Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-03-21 15:00 +0100
            Re: AZ fuer D entsperrt Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-03-21 13:58 +0100
              Re: AZ fuer D entsperrt Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-21 18:05 +0100
              Re: AZ fuer D entsperrt "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2021-03-23 14:20 +0100
                Re: AZ fuer D entsperrt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-03-23 13:28 +0000
                  Re: AZ fuer D entsperrt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-03-23 14:35 +0100
                    Re: AZ fuer D entsperrt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-23 10:15 -0400
                      Re: AZ fuer D entsperrt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-23 07:32 -0700
                      Re: AZ fuer D entsperrt Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-03-23 16:06 +0100
                      Re: AZ fuer D entsperrt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-03-23 16:42 +0100
                        Re: AZ fuer D entsperrt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-23 12:00 -0400
                          Re: AZ fuer D entsperrt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-03-23 18:25 +0100
                            Re: AZ fuer D entsperrt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-23 18:35 +0100
                              Re: AZ fuer D entsperrt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-03-23 18:55 +0100
                            Re: AZ fuer D entsperrt Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-03-23 17:41 +0000
                              Re: AZ fuer D entsperrt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-03-23 19:10 +0100
                                Re: AZ fuer D entsperrt Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-03-23 19:38 +0000
                        Re: AZ fuer D entsperrt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-23 09:22 -0700
            Re: AZ fuer D entsperrt Goetz Schultz <ng.expire1221@goetz.co.uk> - 2021-03-21 17:12 +0000
              Re: AZ fuer D entsperrt Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-03-22 00:12 +0100
                Re: AZ fuer D entsperrt Goetz Schultz <ng.expire1221@goetz.co.uk> - 2021-03-22 09:02 +0000
                  Re: AZ fuer D entsperrt Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-03-22 19:01 +0100
                    Re: AZ fuer D entsperrt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-22 11:38 -0700
            Re: AZ fuer D entsperrt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-21 18:29 +0100
              Re: AZ fuer D entsperrt Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-03-22 03:53 +0100
              Re: AZ fuer D entsperrt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-03-22 05:08 +0000
                Re: AZ fuer D entsperrt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-22 07:57 +0100
                  Re: AZ fuer D entsperrt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-22 10:36 +0100
                  Re: AZ fuer D entsperrt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-22 11:12 +0100
                    Re: AZ fuer D entsperrt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-22 11:29 +0100
                  Re: AZ fuer D entsperrt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-22 11:28 +0100
                  Re: AZ fuer D entsperrt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-22 09:21 -0400
                    Re: AZ fuer D entsperrt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-22 15:52 -0400
                      Re: AZ fuer D entsperrt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-03-22 20:12 +0000
                        Re: AZ fuer D entsperrt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-23 08:32 -0400
                        Re: AZ fuer D entsperrt Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-03-23 13:45 +0100
                  Re: AZ fuer D entsperrt "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2021-03-23 14:24 +0100
                    Re: AZ fuer D entsperrt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-03-23 14:38 +0100
                      Re: AZ fuer D entsperrt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-03-23 19:31 +0100
                  Re: AZ fuer D entsperrt "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2021-03-23 14:27 +0100
                    Re: AZ fuer D entsperrt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-23 15:34 +0100
                      Re: AZ fuer D entsperrt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-23 07:37 -0700
            Re: AZ fuer D entsperrt "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2021-03-23 14:24 +0100
      Re: AZ fuer D entsperrt Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-20 21:34 +0100
        Re: AZ fuer D entsperrt Goetz Schultz <ng.expire1221@goetz.co.uk> - 2021-03-21 17:18 +0000
        Re: AZ fuer D entsperrt Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-03-22 19:21 +0100

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#494191

Salve allerseits,

Peter McD schrieb:
> Am 22.03.21 um 14:21 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
> 
>> ... Und nein, daran war nicht die EU-Bürokratie
>> schuld, sondern die 27 nationale Bürokratien, die sich untereinander erst
>> einmal absprechen mussten, nachdem ihre dezentrale Entscheidungskompetenzen
>> sich vorher zusammengerauft hatten – so was konnte einfach nicht Husch
>> Husch vonstattengehen... /|\( ;,;)/|\
> 
> Da es kein größeres Murren der Einzelstaaten gibt, wird es genau so 
> gewesen sein.
> 
Fakt ist: Alle Populisten schimpfen auf die EU-Bürokratie! Aber die EU-
Bürokratie ist faktisch so gnadenlos unterfinanziert, dass ihr gar
nichts anderes übrig bleibt, als hocheffektiv zu sein... ヽ(＿　 ＿ヽ)

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#494202

Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara
> <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes:
> 



> 
> Fakt ist auch: das ist völlig unerheblich. Wenn man sich mit der
> Entscheidung, etwas der EU Bürokratie zu überlassen, einhandelt, dass
> statt einer nationalen Bürokratie jetzt 27 nationale und eine
> übernationale Bürokratie sich um die Verzögerung kümmern, dann nennt man
> es halt statt "EU Bürokratie" "EU Methode".
> 
> Ein weiterer Fakt ist, sowas wie Operation Warp Speed wäre weder mit der
> deutschen Bürokratie noch mit der gesammelten Macht von 28 Bürokratien
> jemals möglich.
> 

https://www.nytimes.com/2021/03/20/world/europe/europe-vaccine-rollout-astrazeneca.html

-- 
please forgive my iPhone typos

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#494291

Salve allerseits,

Hanno Foest schrieb:
> On 22.03.21 21:12, Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
>>> Ein weiterer Fakt ist, sowas wie Operation Warp Speed wäre weder mit der
>>> deutschen Bürokratie noch mit der gesammelten Macht von 28 Bürokratien
>>> jemals möglich.
>> 
>> https://www.nytimes.com/2021/03/20/world/europe/europe-vaccine-rollout-astrazeneca.html
> 
> "While Washington went into business with the drug companies, Europe was 
> more fiscally conservative and trusted the free market."
> 
> Ich sag doch immer, Marktwirtschaft ist scheisse. Aber nee, will keiner 
> glauben, muß immer erst was passieren.
> 
Ach? Ich wusste ja gar nicht, dass die Yankees die Marktwirtschaft
abgeschafft hätten! Genauso gut könnte man allerdings argumentieren,
dass das Regierungsprogramm /Operation Warp Speed/ just darauf abzielte,
die marktwirtschaftlichen Kräften zu fokussieren – und THE DONALD beklagt
nicht umsonst öffentlich, dass Big Pharma die Veröffentlichung von
Impfstoff-Daten bewusst verzögert zu haben, um seine Wahl
aktiv zu torpedieren... ¯\_(シ)_/¯

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#494299

Am 23.03.21 um 00:14 schrieb Hanno Foest:
> On 22.03.21 21:12, Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
>>> Ein weiterer Fakt ist, sowas wie Operation Warp Speed wäre weder mit der
>>> deutschen Bürokratie noch mit der gesammelten Macht von 28 Bürokratien
>>> jemals möglich.
>>
>> https://www.nytimes.com/2021/03/20/world/europe/europe-vaccine-rollout-astrazeneca.html 
>>
> 
> "While Washington went into business with the drug companies, Europe was 
> more fiscally conservative and trusted the free market."
> 

Ersteres überrascht nicht bei den Beziehungen zwischen Washington und 
den Großfirmen, ob das "money for value" war, wird sich noch herausstellen.

Letzteres dürfte eine Vorgabe der 27 gewesen sein.

> Ich sag doch immer, Marktwirtschaft ist scheisse. Aber nee, will keiner 
> glauben, muß immer erst was passieren.
> 

Marktwirtschaft ist Planwirtschaft mit eigenem Geld.

Peter

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#494327

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

>Ich würde sagen, das war dann der Situation angemessen.
>
>Was habe ich mal gelesen: "Eine der wichtigsten Aufgaben der 
>Geschäftsleitung ist es, in begründeten Fällen auch mal Ausnahmen von 
>den bisherig üblichen  Geschäftsregeln zu machen."

Und genau an sowas krankt es in Deutschland massiv. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#494338

*Ralph A. Schmid, dk5ras* schrieb:

> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
>>Ich würde sagen, das war dann der Situation angemessen.
>>
>>Was habe ich mal gelesen: "Eine der wichtigsten Aufgaben der
>>Geschäftsleitung ist es, in begründeten Fällen auch mal Ausnahmen von
>>den bisherig üblichen  Geschäftsregeln zu machen."
>
> Und genau an sowas krankt es in Deutschland massiv.

Aber eine Aussetzung der europäischen Produkthaftung ist sowieso gar
nicht möglich. Sie ist wie Gewöhnlich eine Richtlinie, anhand derer alle
27 EU-Staaten eigene Gesetze geschaffen haben. Man hätte also diese
Gesetze in jedem EU-Staat so ändern müssen, dass eine temporäre
Aussetzung möglich wird und vor allem, dass dies die EU nach Belieben
für alle Mitgliedsstaaten von jetzt auf gleich beschließen kann.
-- 
bis denne

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#494456

Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:

> *Ralph A. Schmid, dk5ras* schrieb:
>
>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
>>>Ich würde sagen, das war dann der Situation angemessen.
>>>
>>>Was habe ich mal gelesen: "Eine der wichtigsten Aufgaben der
>>>Geschäftsleitung ist es, in begründeten Fällen auch mal Ausnahmen von
>>>den bisherig üblichen  Geschäftsregeln zu machen."
>>
>> Und genau an sowas krankt es in Deutschland massiv.
>
> Aber eine Aussetzung der europäischen Produkthaftung ist sowieso gar
> nicht möglich. Sie ist wie Gewöhnlich eine Richtlinie, anhand derer alle
> 27 EU-Staaten eigene Gesetze geschaffen haben. Man hätte also diese
> Gesetze in jedem EU-Staat so ändern müssen, dass eine temporäre
> Aussetzung möglich wird und vor allem, dass dies die EU nach Belieben
> für alle Mitgliedsstaaten von jetzt auf gleich beschließen kann.

Um so schlimmer. Dann hätte man ja gar nicht auf die Zulassung durch die
EMA warten müssen. 

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#494328

Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:

>Und wenn wir jetzt ein paar tausend Invalide hätten wegen irgendwelcher 
>Probleme mit dem Impfstoff, dann würdest du was anderes sagen.

Es ist ja nicht so, daß Impfstoffe was gänzlich Neues gewesen wären.
Zumal man gerade in den letzten Jahren und Jahrzehnten auch viel der
Funktionsweise wirklich verstanden hat, im Gegensatz zu den Anfängen,
als man nur wußte, irgendwie hilft es halt, warum auch immer. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#494363

Am 23.03.21 um 14:27 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:

>> Und wenn wir jetzt ein paar tausend Invalide hätten wegen irgendwelcher
>> Probleme mit dem Impfstoff, dann würdest du was anderes sagen.
> 
> Es ist ja nicht so, daß Impfstoffe was gänzlich Neues gewesen wären.

Eine Entwicklung und Zulassung in solcher Geschwindigkeit, und dann eine 
Impfung in dieser Zahl und in diesem kurzen Zeitraum, das ist aber neu. 
Dazu noch mit einer neuartigen Kategorie Impfstoffe (mRNA). Da mal etwas 
vorsichtig zu sein ist mMn keine so ganz schlechte Idee, egal, wie 
gering das Risiko zu sein *scheint*. Hoher Schaden bei geringer 
Wahrscheinlichkeit ist halt auch doof, und jeder zünftige 
Katastrophenfilm hat irgendwelche Techniker oder Wissenschaftler, die 
blöder sind als sie glauben, und daher ihre Fähigkeiten, das Risiko zu 
beherrschen, überschätzen.

Ganz am Anfang der Pandemie hieß es übrigens mal, daß ca. einer von 10 
Impfstoff-Entwicklungsansätzen was wird. Dafür scheint mir die Quote 
bislang recht gut. Meine Vermutung: Underperformer wie J&J wären unter 
Normalbedingungen abgesägt worden. Und ich bin ganz froh, daß man bzgl. 
der Sicherheit *anscheinend* bislang keine solchen Abstriche macht. Auch 
wenn das heißt, daß man im Nachhinein, wenn alles gut gegangen ist, 
sagen kann, daß man mehr Leute hätte retten können, wenn man 
hemdsärmeliger vorgegangen wäre.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#494364

Hannenmöse schrieb am Dienstag, 23. März 2021 um 15:34:27 UTC+1:

> Meine Vermutung: Underperformer wie J&J wären unter 
> Normalbedingungen abgesägt worden. Und ich bin ganz froh, daß man bzgl. 
> der Sicherheit *anscheinend* bislang keine solchen Abstriche macht.

Wenn ich da an die AZ-Zulassung und ihren Umfang denke...

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#494326

Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:

>Mir war so, als hätten wir extra auf die Freigabe durch die EMA und die
>Stiko gewartet, damit die Haftung eben gerade NICHT beim Staat oder der
>EU liegt. Das war doch gerade der Grund, warum man wochenlang gewartet
>hat, statt einfach zu impfen. Dafür haben doch etliche Leute ihr Leben
>geopfert. War das jetzt für die Katz?

Wir hätten mit etwas Mut zur Lücke schon im Mai oder Juni mit Impfen
beginnen können. Ich wäre dazu ohne zu Zögern bereit gewesen. Es war
aus allen bisherigen Erkenntnissen davon auszugehen, daß das Zeug sehr
harmlos und sehr wirksam ist, auch ganz ohne die Phase
1,2,3,4711-Studien.


-ras

-- 
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#493792

Am Fri, 19 Mar 2021 15:32:30 +0000 schrieb Goetz Schultz:

> On 18/03/2021 19:14, Ulf Kutzner wrote:
>> Moin,
>> 
>> 20:11 Tagesschau.de, Eilmeldung.
>> 
>> Gruß, ULF
>> 
> 
> Alles andere wäre auch ein Witz. Hat jemand mal in die Anlagen seiner 
> Medikamente geschaut und auf Nebenwirkungen geachtet? Da macht keiner 
> den Besorgten wenn es um Schlaganfall, Thrombose, Geschwüre, Blutungen 
> und was weiß ich geht.
> Bei jeder Anti-Babypille stehen ganz üble Nebenwirkungen drin. Und hat 
> da einer "Ganz schwere Bedenken und Angst gehabt"? Aber einer Impfung 
> die vor einer üblen Krankheit schützt hat man plötzlich die Panik?
> Aber die Medien müssen das auch als "großes Kino" hinstellen. Sollen mal 
> lieber schauen was sonst so geht (z.B. Klarnamenzwang und ID bei 
> Messangern).

Der Punkt ist, daß die Opfer von den Impf-Nebenwirkungen den Bund in
Regress nehmen können, weil der Staat den Impfstoff gratis zur Verfügung
stellt.

Das ist bei der Antibabypille nicht der Fall.

Wer da also nach einer Hirn-Thrombose verstirbt, oder (finanziell schlimmer
noch) zum lebenslangen Pflegefall wird, kann sich an den deutschen Staat
halten. Und das kann im Zweifel richtig teuer werden. Während der an oder
mit Corona Verstorbene keine finanziellen Ansprüche hat.

Grüße,

Frank

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#493992

On 20/03/2021 20:34, Frank Hucklenbroich wrote:
> Am Fri, 19 Mar 2021 15:32:30 +0000 schrieb Goetz Schultz:
> 
>> On 18/03/2021 19:14, Ulf Kutzner wrote:
>>> Moin,
>>>
>>> 20:11 Tagesschau.de, Eilmeldung.
>>>
>>> Gruß, ULF
>>>
>>
>> Alles andere wäre auch ein Witz. Hat jemand mal in die Anlagen seiner
>> Medikamente geschaut und auf Nebenwirkungen geachtet? Da macht keiner
>> den Besorgten wenn es um Schlaganfall, Thrombose, Geschwüre, Blutungen
>> und was weiß ich geht.
>> Bei jeder Anti-Babypille stehen ganz üble Nebenwirkungen drin. Und hat
>> da einer "Ganz schwere Bedenken und Angst gehabt"? Aber einer Impfung
>> die vor einer üblen Krankheit schützt hat man plötzlich die Panik?
>> Aber die Medien müssen das auch als "großes Kino" hinstellen. Sollen mal
>> lieber schauen was sonst so geht (z.B. Klarnamenzwang und ID bei
>> Messangern).
> 
> Der Punkt ist, daß die Opfer von den Impf-Nebenwirkungen den Bund in
> Regress nehmen können, weil der Staat den Impfstoff gratis zur Verfügung
> stellt.
> 

Du wirst über Risiken aufgeklärt. Alles andere ist evtl Herstellerhaftung.

> Das ist bei der Antibabypille nicht der Fall.
> 

So, Du bezahlst dafür die Pille zu bekommen? Da muss sich was geändert 
haben. Solltest Du dann eine Thrombose kriegst, dann haftet der Arzt?

> Wer da also nach einer Hirn-Thrombose verstirbt, oder (finanziell schlimmer
> noch) zum lebenslangen Pflegefall wird, kann sich an den deutschen Staat
> halten. Und das kann im Zweifel richtig teuer werden. Während der an oder
> mit Corona Verstorbene keine finanziellen Ansprüche hat.
> 

Ich vermute da Herstellerhaftung - man wurde ja zu nichts gezwungen.

> Grüße,
> 
> Frank
> 


-- 
Cheers
    G.


Quis custodiet ipsos custodes?

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#494173

Frank Hucklenbroich schrieb:
> Am Fri, 19 Mar 2021 15:32:30 +0000 schrieb Goetz Schultz:
> 
>> On 18/03/2021 19:14, Ulf Kutzner wrote:
>>> Moin,
>>> 
>>> 20:11 Tagesschau.de, Eilmeldung.
>>> 
>>> Gruß, ULF
>>> 
>> 
>> Alles andere wäre auch ein Witz. Hat jemand mal in die Anlagen seiner 
>> Medikamente geschaut und auf Nebenwirkungen geachtet? Da macht keiner 
>> den Besorgten wenn es um Schlaganfall, Thrombose, Geschwüre, Blutungen 
>> und was weiß ich geht.
>> Bei jeder Anti-Babypille stehen ganz üble Nebenwirkungen drin. Und hat 
>> da einer "Ganz schwere Bedenken und Angst gehabt"? Aber einer Impfung 
>> die vor einer üblen Krankheit schützt hat man plötzlich die Panik?
>> Aber die Medien müssen das auch als "großes Kino" hinstellen. Sollen mal 
>> lieber schauen was sonst so geht (z.B. Klarnamenzwang und ID bei 
>> Messangern).
> 
> Der Punkt ist, daß die Opfer von den Impf-Nebenwirkungen den Bund in
> Regress nehmen können, weil der Staat den Impfstoff gratis zur Verfügung
> stellt.
> 
> Das ist bei der Antibabypille nicht der Fall.
> 
> Wer da also nach einer Hirn-Thrombose verstirbt, oder (finanziell schlimmer
> noch) zum lebenslangen Pflegefall wird, kann sich an den deutschen Staat
> halten. Und das kann im Zweifel richtig teuer werden.

Wie ich heute gehört habe, wird man wohl über die Nebenwirkungen
aufgeklärt und muß das unterschreiben. Dadurch fallen die Ansprüche
wohl weg.


        Bye Jörg

-- 
Sechs Jahre habe ich nicht geraucht, nicht gesoffen und nix mit
Frauen gehabt. Und dann wurde ich eingeschult. :-))

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