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Neues von den Vakzinen

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  Neues von den Vakzinen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-11 15:02 +0100
    Re: Neues von den Vakzinen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-11 06:40 -0800
    Re: Neues von den Vakzinen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-11 15:49 +0100
      Re: Neues von den Vakzinen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-11 07:07 -0800
      Re: Neues von den Vakzinen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-11 16:43 +0100
      Re: Neues von den Vakzinen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-03-15 07:51 +0100
    Re: Neues von den Vakzinen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-11 08:53 -0800
    Re: Neues von den Vakzinen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-11 12:05 -0500
    Re: Neues von den Vakzinen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2021-03-17 15:36 +0100
      Re: Neues von den Vakzinen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-17 15:55 +0100
        Re: Neues von den Vakzinen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-17 08:51 -0700
          Re: Neues von den Vakzinen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-17 17:20 +0100
            Re: Neues von den Vakzinen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-18 15:17 +0100
              Re: Neues von den Vakzinen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-18 16:36 +0100
                Re: Neues von den Vakzinen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-18 16:57 +0100
                Re: Neues von den Vakzinen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-18 17:21 +0100
                  Re: Neues von den Vakzinen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-03-18 16:41 +0000
                    Re: Neues von den Vakzinen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-18 14:00 -0400
                      Re: Neues von den Vakzinen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-03-19 03:43 +0100
                  Re: Neues von den Vakzinen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-18 13:51 -0400
                    Re: Neues von den Vakzinen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-19 07:17 +0100
                      Re: Neues von den Vakzinen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-03-19 10:48 +0100
                        Re: Neues von den Vakzinen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-03-19 09:57 +0000
                          Re: Neues von den Vakzinen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-19 11:03 +0100
                            Re: Neues von den Vakzinen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-19 12:36 +0100
                              Re: Neues von den Vakzinen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-19 12:49 +0100
                                Re: Neues von den Vakzinen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-19 08:04 -0400
                                  Re: Neues von den Vakzinen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-19 13:14 +0100
                                    Re: Neues von den Vakzinen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-19 08:27 -0400
                                  Re: Neues von den Vakzinen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-19 05:48 -0700
                                Re: Neues von den Vakzinen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-19 05:41 -0700
                                Re: Neues von den Vakzinen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-03-19 14:21 +0100
                                  Re: Neues von den Vakzinen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-03-19 13:35 +0000
                                    Re: Neues von den Vakzinen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-03-19 15:44 +0100
                                      Re: Neues von den Vakzinen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-19 15:51 +0100
                                        Re: Neues von den Vakzinen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-03-19 16:01 +0100
                                      Re: Neues von den Vakzinen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-03-19 15:03 +0000
                                        Re: Neues von den Vakzinen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-19 16:17 +0100
                                          Re: Neues von den Vakzinen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-19 16:36 +0100
                                            Re: Neues von den Vakzinen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-03-21 10:43 +0100
                                            Re: Neues von den Vakzinen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-03-21 10:53 +0100
                              Re: Neues von den Vakzinen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-19 06:02 -0700
                        Re: Neues von den Vakzinen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-19 08:33 -0400
                      Re: Neues von den Vakzinen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-19 07:56 -0400
                        Re: Neues von den Vakzinen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-19 05:45 -0700
                Re: Neues von den Vakzinen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-18 13:42 -0400
          Re: Neues von den Vakzinen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-17 17:41 +0100
      Re: Neues von den Vakzinen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 11:01 -0400

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#493535

Am 18.03.21 um 18:51 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
> Würde ASS-ratiopharm 500mg nicht absolut reichen? Einfach 1 Tablette täglich
> als Blutverdünner einnehmen – eine 20er Packung reicht dafür völlig... (⌤)


Nein.

ASS taugt nicht zur Thromboseverhütung im venösen Schenkel.

Du kannst aber auf NOAKs setzen, wie Xarelto, Lixiana, Eliquis, Pradaxa. 
  Die ersten 3 sind orale Anti-Faktor-Xa Medikamente, Pradaxa Dabigatran 
ist ein direkter Thrombinantagonist, also gegen Faktor II.

Auch Marcumar ginge wohl, ist aber umständlich.

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#493547

Am Fri, 19 Mar 2021 07:17:01 +0100 schrieb Dr. Joachim Neudert zum 
Thema:  Re: Neues von den Vakzinen

>Am 18.03.21 um 18:51 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>> Würde ASS-ratiopharm 500mg nicht absolut reichen? Einfach 1 Tablette täglich
>> als Blutverdünner einnehmen – eine 20er Packung reicht dafür völlig... (?)
>
>
>Nein.
>
>ASS taugt nicht zur Thromboseverhütung im venösen Schenkel.
>
>Du kannst aber auf NOAKs setzen, wie Xarelto, Lixiana, Eliquis, Pradaxa. 
>  Die ersten 3 sind orale Anti-Faktor-Xa Medikamente, Pradaxa Dabigatran 
>ist ein direkter Thrombinantagonist, also gegen Faktor II.
>
>Auch Marcumar ginge wohl, ist aber umständlich.

Ursache gefunden und es gibt anscheinend auch ein Mittel dagegen.
Leider wird das Mittel nicht erwähnt.
https://www.t-online.de/gesundheit/krankheiten-symptome/id_89686596/astrazeneca-impfstoff-forscher-finden-offenbar-thrombose-ursache.html

Vielleicht was von Ratiopharm. ;-)

Gued gohn,
           Ulrich

  

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#493550

On Fri, 19 Mar 2021 10:48:47 Ulrich Weise wrote:
> Ursache gefunden und es gibt anscheinend auch ein Mittel dagegen.
> Leider wird das Mittel nicht erwähnt.
> https://www.t-online.de/gesundheit/krankheiten-symptome/id_89686596/astrazeneca-impfstoff-forscher-finden-offenbar-thrombose-ursache.html
> 
> Vielleicht was von Ratiopharm. ;-)

Ich hatte das anderswo gelesen, auch ohne Nennung des Wirkstoffs.
Möglicherweise handelt es sich um etwas, das leicht erhältlich ist,
und man möchte verhindern, dass sich jeder zweite AZ-Geimpfte
präventiv damit vollstopft.

Servus,
   Stefan

-- 
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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - endlich ein glanzvoller Gedanke.
(Sloganizer)

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#493551

Am 19.03.21 um 10:57 schrieb Stefan Froehlich:
> On Fri, 19 Mar 2021 10:48:47 Ulrich Weise wrote:
>> Ursache gefunden und es gibt anscheinend auch ein Mittel dagegen.
>> Leider wird das Mittel nicht erwähnt.
>> https://www.t-online.de/gesundheit/krankheiten-symptome/id_89686596/astrazeneca-impfstoff-forscher-finden-offenbar-thrombose-ursache.html
>>
>> Vielleicht was von Ratiopharm. ;-)
> 
> Ich hatte das anderswo gelesen, auch ohne Nennung des Wirkstoffs.
> Möglicherweise handelt es sich um etwas, das leicht erhältlich ist,
> und man möchte verhindern, dass sich jeder zweite AZ-Geimpfte
> präventiv damit vollstopft.
> 
> Servus,
>     Stefan
> 

Mei, Eingriffe ins Gerinnungssystm sind seit mindestens 60 Jahren ein 
häufiges Therapieprinzip. Heparin, niedermolekulare Heparinoide, die 
neuen oralen Antkikoagulantien wie der direkte Thrombinantagonist oder 
die Anti-Xa-Medikamente, Vitamin-K- Antagonisten wie Marcumar, Warfarin, 
Phenprocoumon. Daran mangelt es nicht.

Faustregel: etw 1-2% schwere Blutungskomplikationen pro Jahr 
Therapiedauer. Hirnblutungen, GI-Blutungen.

Es rentiert sich also nur, wenn das Thromboserisiko höher als das 
Blutungsrisiko ist.

Ist es das bei OxAZ?

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#493556

Am 19.03.21 um 11:03 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 19.03.21 um 10:57 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Fri, 19 Mar 2021 10:48:47 Ulrich Weise wrote:
>>> Ursache gefunden und es gibt anscheinend auch ein Mittel dagegen.
>>> Leider wird das Mittel nicht erwähnt.
>>> https://www.t-online.de/gesundheit/krankheiten-symptome/id_89686596/astrazeneca-impfstoff-forscher-finden-offenbar-thrombose-ursache.html 
>>>
>>>
>>> Vielleicht was von Ratiopharm. ;-)
>>
>> Ich hatte das anderswo gelesen, auch ohne Nennung des Wirkstoffs.
>> Möglicherweise handelt es sich um etwas, das leicht erhältlich ist,
>> und man möchte verhindern, dass sich jeder zweite AZ-Geimpfte
>> präventiv damit vollstopft.
>>
>> Servus,
>>     Stefan
>>
> 
> Mei, Eingriffe ins Gerinnungssystm sind seit mindestens 60 Jahren ein 
> häufiges Therapieprinzip. Heparin, niedermolekulare Heparinoide, die 
> neuen oralen Antkikoagulantien wie der direkte Thrombinantagonist oder 
> die Anti-Xa-Medikamente, Vitamin-K- Antagonisten wie Marcumar, Warfarin, 
> Phenprocoumon. Daran mangelt es nicht.
> 
> Faustregel: etw 1-2% schwere Blutungskomplikationen pro Jahr 
> Therapiedauer. Hirnblutungen, GI-Blutungen.
> 
> Es rentiert sich also nur, wenn das Thromboserisiko höher als das 
> Blutungsrisiko ist.
> 
> Ist es das bei OxAZ?


P.S. die Uni Greifswald ergeht sich zwar nur in Andeutungen

https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/corona-impfung-von-astrazeneca-grund-fuer-thrombose-entdeckt-17253402.html

aber es liest sich für mich wie eine ITP, ein Morbus Werlhof. 
Immunzytopenische Purpura.


https://de.wikipedia.org/wiki/Idiopathische_thrombozytopenische_Purpura


Ziemlich altbekannte Sache. Kennt man schon an dem deutschen Eigennamen 
des Erstbeschreibers : nach Paul Gottlieb Werlhof, der das 
Krankheitsbild 1734/35 erstmals ausführlich beschrieben hatte.

Na, schaumermal.

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#493558

Am 19.03.21 um 12:36 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 19.03.21 um 11:03 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 19.03.21 um 10:57 schrieb Stefan Froehlich:
>>> On Fri, 19 Mar 2021 10:48:47 Ulrich Weise wrote:
>>>> Ursache gefunden und es gibt anscheinend auch ein Mittel dagegen.
>>>> Leider wird das Mittel nicht erwähnt.
>>>> https://www.t-online.de/gesundheit/krankheiten-symptome/id_89686596/astrazeneca-impfstoff-forscher-finden-offenbar-thrombose-ursache.html 
>>>>
>>>>
>>>> Vielleicht was von Ratiopharm. ;-)
>>>
>>> Ich hatte das anderswo gelesen, auch ohne Nennung des Wirkstoffs.
>>> Möglicherweise handelt es sich um etwas, das leicht erhältlich ist,
>>> und man möchte verhindern, dass sich jeder zweite AZ-Geimpfte
>>> präventiv damit vollstopft.
>>>
>>> Servus,
>>>     Stefan
>>>
>>
>> Mei, Eingriffe ins Gerinnungssystm sind seit mindestens 60 Jahren ein 
>> häufiges Therapieprinzip. Heparin, niedermolekulare Heparinoide, die 
>> neuen oralen Antkikoagulantien wie der direkte Thrombinantagonist oder 
>> die Anti-Xa-Medikamente, Vitamin-K- Antagonisten wie Marcumar, 
>> Warfarin, Phenprocoumon. Daran mangelt es nicht.
>>
>> Faustregel: etw 1-2% schwere Blutungskomplikationen pro Jahr 
>> Therapiedauer. Hirnblutungen, GI-Blutungen.
>>
>> Es rentiert sich also nur, wenn das Thromboserisiko höher als das 
>> Blutungsrisiko ist.
>>
>> Ist es das bei OxAZ?
> 
> 
> P.S. die Uni Greifswald ergeht sich zwar nur in Andeutungen
> 
> https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/corona-impfung-von-astrazeneca-grund-fuer-thrombose-entdeckt-17253402.html 
> 
> 
> aber es liest sich für mich wie eine ITP, ein Morbus Werlhof. 
> Immunzytopenische Purpura.
> 
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Idiopathische_thrombozytopenische_Purpura
> 
> 
> Ziemlich altbekannte Sache. Kennt man schon an dem deutschen Eigennamen 
> des Erstbeschreibers : nach Paul Gottlieb Werlhof, der das 
> Krankheitsbild 1734/35 erstmals ausführlich beschrieben hatte.
> 
> Na, schaumermal.

Gleich eine weitere Spekulation: wenn es primär verclottende 
Thrombozyten sind, könnte man mit dualer Plättchenaggregationshemmung 
dagegen vorgehen. Mit ASS und einem GP2b/3a- BLocker, Thienopyridinen.
Clopidogrel, Prasugrel, Ticagrelor. Oder die i.v. Variante mit Tirofiban 
(Aggrastat).


Woher ich mich damit auskenne? Na, nix anderes machen wir bei 
Infarktbehandlung und Stent-Implantation. Oder eben Vorhofflimmern, wo 
wir die plasmatische Gerinnung hemmen.

Thrombozythenaggregationshemmung vs. plasmatische Gerinnungshemmung.

Unser  Köcher ist voller potenter Pfeile.

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#493562

Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:

> Gleich eine weitere Spekulation: wenn es primär verclottende 
> Thrombozyten sind, könnte man mit dualer Plättchenaggregationshemmung 
> dagegen vorgehen. Mit ASS und einem GP2b/3a- BLocker, Thienopyridinen.
> Clopidogrel, Prasugrel, Ticagrelor. Oder die i.v. Variante mit Tirofiban 
> (Aggrastat).

Ach? Hast Du nicht gegen 02h17 geschrieben, dass ASS just nicht als
Thrombozytenaggregationshemmer wirksam sei? Schiebe es ruhig auf mein
mangelndes medizinisches Verständnis, aber ich bin da doch etwas
verwirrt... (●_●)>🌮

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#493564

On 3/19/21 1:04 PM, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:
> Salve allerseits,
> 
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
> 
>> Gleich eine weitere Spekulation: wenn es primär verclottende
>> Thrombozyten sind, könnte man mit dualer Plättchenaggregationshemmung
>> dagegen vorgehen. Mit ASS und einem GP2b/3a- BLocker, Thienopyridinen.
>> Clopidogrel, Prasugrel, Ticagrelor. Oder die i.v. Variante mit Tirofiban
>> (Aggrastat).
> 
> Ach? Hast Du nicht gegen 02h17 geschrieben, dass ASS just nicht als
> Thrombozytenaggregationshemmer wirksam sei?

Da steht ein 'und' nach dem ASS. In Kombination mit weiteren Wirkstoffen 
sieht es vielleicht anders aus.

  Gerrit

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#493565

Salve allerseits,

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 3/19/21 1:04 PM, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> 
>>> Gleich eine weitere Spekulation: wenn es primär verclottende
>>> Thrombozyten sind, könnte man mit dualer Plättchenaggregationshemmung
>>> dagegen vorgehen. Mit ASS und einem GP2b/3a- BLocker, Thienopyridinen.
>>> Clopidogrel, Prasugrel, Ticagrelor. Oder die i.v. Variante mit Tirofiban
>>> (Aggrastat).
>> 
>> Ach? Hast Du nicht gegen 02h17 geschrieben, dass ASS just nicht als
>> Thrombozytenaggregationshemmer wirksam sei?
> 
> Da steht ein 'und' nach dem ASS. In Kombination mit weiteren Wirkstoffen 
> sieht es vielleicht anders aus.
> 
Siehe: <s323hp$e9s$2@dont-email.me> ε-(´・｀) ﾌ

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#493570

Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb am Freitag, 19. März 2021 um 13:04:28 UTC+1:

> Dr. Joachim Neudert schrieb:
> > Gleich eine weitere Spekulation: wenn es primär verclottende 
> > Thrombozyten sind, könnte man mit dualer Plättchenaggregationshemmung 
> > dagegen vorgehen. Mit ASS und einem GP2b/3a- BLocker, Thienopyridinen. 
> > Clopidogrel, Prasugrel, Ticagrelor. Oder die i.v. Variante mit Tirofiban 
> > (Aggrastat).
> Ach? Hast Du nicht gegen 02h17 geschrieben, dass ASS just nicht als 

Nö. Schrieb er um 7h17; was Deine Zeitzone daraus macht,
ist nicht sein Problem.

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#493567

Dr. Joachim Neudert schrieb am Freitag, 19. März 2021 um 12:49:10 UTC+1:
> Am 19.03.21 um 12:36 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> > Am 19.03.21 um 11:03 schrieb Dr. Joachim Neudert: 
> >> Am 19.03.21 um 10:57 schrieb Stefan Froehlich: 
> >>> On Fri, 19 Mar 2021 10:48:47 Ulrich Weise wrote: 
> >>>> Ursache gefunden und es gibt anscheinend auch ein Mittel dagegen. 
> >>>> Leider wird das Mittel nicht erwähnt. 
> >>>> https://www.t-online.de/gesundheit/krankheiten-symptome/id_89686596/astrazeneca-impfstoff-forscher-finden-offenbar-thrombose-ursache.html 
> >>>> 
> >>>> 
> >>>> Vielleicht was von Ratiopharm. ;-) 
> >>> 
> >>> Ich hatte das anderswo gelesen, auch ohne Nennung des Wirkstoffs. 
> >>> Möglicherweise handelt es sich um etwas, das leicht erhältlich ist, 
> >>> und man möchte verhindern, dass sich jeder zweite AZ-Geimpfte 
> >>> präventiv damit vollstopft. 
> >>> 
> >>> Servus, 
> >>> Stefan 
> >>> 
> >> 
> >> Mei, Eingriffe ins Gerinnungssystm sind seit mindestens 60 Jahren ein 
> >> häufiges Therapieprinzip. Heparin, niedermolekulare Heparinoide, die 
> >> neuen oralen Antkikoagulantien wie der direkte Thrombinantagonist oder 
> >> die Anti-Xa-Medikamente, Vitamin-K- Antagonisten wie Marcumar, 
> >> Warfarin, Phenprocoumon. Daran mangelt es nicht. 
> >> 
> >> Faustregel: etw 1-2% schwere Blutungskomplikationen pro Jahr 
> >> Therapiedauer. Hirnblutungen, GI-Blutungen. 
> >> 
> >> Es rentiert sich also nur, wenn das Thromboserisiko höher als das 
> >> Blutungsrisiko ist. 
> >> 
> >> Ist es das bei OxAZ? 
> > 
> > 
> > P.S. die Uni Greifswald ergeht sich zwar nur in Andeutungen 
> > 
> > https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/corona-impfung-von-astrazeneca-grund-fuer-thrombose-entdeckt-17253402.html 
> > 
> > 
> > aber es liest sich für mich wie eine ITP, ein Morbus Werlhof. 
> > Immunzytopenische Purpura. 
> > 
> > 
> > https://de.wikipedia.org/wiki/Idiopathische_thrombozytopenische_Purpura 
> > 
> > 
> > Ziemlich altbekannte Sache. Kennt man schon an dem deutschen Eigennamen 
> > des Erstbeschreibers : nach Paul Gottlieb Werlhof, der das 
> > Krankheitsbild 1734/35 erstmals ausführlich beschrieben hatte. 
> > 
> > Na, schaumermal.
> Gleich eine weitere Spekulation: wenn es primär verclottende 
> Thrombozyten sind, könnte man mit dualer Plättchenaggregationshemmung 
> dagegen vorgehen. Mit ASS und einem GP2b/3a- BLocker, Thienopyridinen. 
> Clopidogrel, Prasugrel, Ticagrelor. Oder die i.v. Variante mit Tirofiban 
> (Aggrastat). 
> 
> 
> Woher ich mich damit auskenne? Na, nix anderes machen wir bei 
> Infarktbehandlung und Stent-Implantation.

Da allerdings wird gerne "ASS lebenslang" aufgeschrieben.

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#493574

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
[Thrombosen, OxAZ]
> 
> Unser  Köcher ist voller potenter Pfeile.

Man könnte also zusammenfassend sagen, dass die Kontrollsysteme gut
funktioniert haben, des Pudels Kern schnell gefunden wurde und der
Mediziner jetzt abwinkt und sagt, halb so wild.

Könnte schlimmer sein, imo.

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#493575

Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
> [Thrombosen, OxAZ]
>> 
>> Unser  Köcher ist voller potenter Pfeile.
> 
> Man könnte also zusammenfassend sagen, dass die Kontrollsysteme gut
> funktioniert haben, des Pudels Kern schnell gefunden wurde und der
> Mediziner jetzt abwinkt und sagt, halb so wild.
> 
> Könnte schlimmer sein, imo.
> 
> 

Also, ganz unlösbar erscheint es nicht, ja...

-- 
please forgive my iPhone typos

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#493579

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote:
> > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
> > [Thrombosen, OxAZ]  
> >> 
> >> Unser  Köcher ist voller potenter Pfeile.  
> > 
> > Man könnte also zusammenfassend sagen, dass die Kontrollsysteme gut
> > funktioniert haben, des Pudels Kern schnell gefunden wurde und der
> > Mediziner jetzt abwinkt und sagt, halb so wild.
> > 
> > Könnte schlimmer sein, imo.
> 
> Also, ganz unlösbar erscheint es nicht, ja...

Richte Dich, sobald das Ganze bekannt wird, auf viele Patienten die
vor 5-14 Tagen geimpft wurden und jetzt Beinweh und Kopfschmerz
entwickeln ein ...

(Auf dass jeder Kopf geMRTt wird.)

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#493581

Am 19.03.21 um 15:44 schrieb Dietz Proepper:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>> Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote:
>>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
>>> [Thrombosen, OxAZ]
>>>>
>>>> Unser  Köcher ist voller potenter Pfeile.
>>>
>>> Man könnte also zusammenfassend sagen, dass die Kontrollsysteme gut
>>> funktioniert haben, des Pudels Kern schnell gefunden wurde und der
>>> Mediziner jetzt abwinkt und sagt, halb so wild.
>>>
>>> Könnte schlimmer sein, imo.
>>
>> Also, ganz unlösbar erscheint es nicht, ja...
> 
> Richte Dich, sobald das Ganze bekannt wird, auf viele Patienten die
> vor 5-14 Tagen geimpft wurden und jetzt Beinweh und Kopfschmerz
> entwickeln ein ...
> 
> (Auf dass jeder Kopf geMRTt wird.)
> 


Ein negativer quantitativer D-Dimer Test , dessen Ergebnis  ich in 
meiner Praxis binnen 10 Minuten vorliegen haben kann, dürfte zum 
Ausschluß reichen.

(wenn Du glaubst ich kenn mich gut aus mit SSDs und Computerhardware und 
so Zeugs, hast Du mich noch nicht in meinem Beruf arbeiten gesehen... 
;-)   )

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#493583

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

> Am 19.03.21 um 15:44 schrieb Dietz Proepper:
> > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> >   
> >> Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote:  
> >>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
> >>> [Thrombosen, OxAZ]  
> >>>>
> >>>> Unser  Köcher ist voller potenter Pfeile.  
> >>>
> >>> Man könnte also zusammenfassend sagen, dass die Kontrollsysteme
> >>> gut funktioniert haben, des Pudels Kern schnell gefunden wurde
> >>> und der Mediziner jetzt abwinkt und sagt, halb so wild.
> >>>
> >>> Könnte schlimmer sein, imo.  
> >>
> >> Also, ganz unlösbar erscheint es nicht, ja...  
> > 
> > Richte Dich, sobald das Ganze bekannt wird, auf viele Patienten die
> > vor 5-14 Tagen geimpft wurden und jetzt Beinweh und Kopfschmerz
> > entwickeln ein ...
> > 
> > (Auf dass jeder Kopf geMRTt wird.)
> 
> Ein negativer quantitativer D-Dimer Test , dessen Ergebnis  ich in 
> meiner Praxis binnen 10 Minuten vorliegen haben kann, dürfte zum 
> Ausschluß reichen.

"Aber Herr Doktor! Nur um ganz sicher zu gehen!!111".

> (wenn Du glaubst ich kenn mich gut aus mit SSDs und Computerhardware
> und so Zeugs, hast Du mich noch nicht in meinem Beruf arbeiten
> gesehen... ;-)   )

Nun, auch gehe davon aus, dass mein berufliches Wissen mein
medizinischen ein wenig übertrifft ;-).

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#493585

On Fri, 19 Mar 2021 15:44:55 Dietz Proepper wrote:
> Richte Dich, sobald das Ganze bekannt wird, auf viele Patienten
> die vor 5-14 Tagen geimpft wurden und jetzt Beinweh und
> Kopfschmerz entwickeln ein ...

Zweifellos. Ich kenne Menschen, die wahrscheinlich schon vor der
Impfung die passenden Symptome haben :)

> (Auf dass jeder Kopf geMRTt wird.)

Das nun wieder nicht:
<https://twitter.com/BotaIntensiv/status/1372901562624921602/photo/1>

(Also eh auch das, was Joachim schreibt, aber mit noch ein bisschen
drumherum dazu)

Servus,
   Stefan

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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - Zum Knutschen komisch!
(Sloganizer)

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#493587

Am 19.03.21 um 16:03 schrieb Stefan Froehlich:
> On Fri, 19 Mar 2021 15:44:55 Dietz Proepper wrote:
>> Richte Dich, sobald das Ganze bekannt wird, auf viele Patienten
>> die vor 5-14 Tagen geimpft wurden und jetzt Beinweh und
>> Kopfschmerz entwickeln ein ...
> 
> Zweifellos. Ich kenne Menschen, die wahrscheinlich schon vor der
> Impfung die passenden Symptome haben :)
> 
>> (Auf dass jeder Kopf geMRTt wird.)
> 
> Das nun wieder nicht:
> <https://twitter.com/BotaIntensiv/status/1372901562624921602/photo/1>
> 
> (Also eh auch das, was Joachim schreibt, aber mit noch ein bisschen
> drumherum dazu)
> 
> Servus,
>     Stefan
> 

Ah, das ist sogar nochmal deutlich spezifischer und präziser als das was 
ich schrub und vermutete. In der Art einer heparininduzierten 
Thrombopenie funktionieren diese Antikörper also.
Das Problem von HIT 1 und HIT 2 kennen wir wieder besonders aus der 
Nephrologie, so geschätzt einer von 10 bis 20 Patienten an der Dialyse 
entwickelt das nämlich, als Folge der Heparingabe, die erforderlich ist 
daß das Blut in der extrakorporealen Zirkulation und im Filter nicht 
koaguliert.


https://en.wikipedia.org/wiki/Heparin-induced_thrombocytopenia

ITP Werlhof prädisponiert nämlich eher nur zu Blutungen. Die Thrombos 
sind auch weg, aber aggregieren nicht unbedingt dabei. HIT hingegen 
passt wie die Faust aufs Auge zu Thrombopenie mit Thrombosen.


Für HIT Typ 2 gibt es einen spezifischen Labortest.


https://flexikon.doccheck.com/de/Heparin-induzierte_Thrombozytopenie

Wir antikoagulieren bei der Dialyse dann statt mit Heparin meist mit 
Orgaran:

https://www.onmeda.de/Medikament/Orgaran--wirkung+dosierung.html


HIT also. Ich lag mit ITP knapp aber doch etwas daneben.

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#493590

Am 19.03.21 um 16:17 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 19.03.21 um 16:03 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Fri, 19 Mar 2021 15:44:55 Dietz Proepper wrote:
>>> Richte Dich, sobald das Ganze bekannt wird, auf viele Patienten
>>> die vor 5-14 Tagen geimpft wurden und jetzt Beinweh und
>>> Kopfschmerz entwickeln ein ...
>>
>> Zweifellos. Ich kenne Menschen, die wahrscheinlich schon vor der
>> Impfung die passenden Symptome haben :)
>>
>>> (Auf dass jeder Kopf geMRTt wird.)
>>
>> Das nun wieder nicht:
>> <https://twitter.com/BotaIntensiv/status/1372901562624921602/photo/1>
>>
>> (Also eh auch das, was Joachim schreibt, aber mit noch ein bisschen
>> drumherum dazu)
>>
>> Servus,
>>     Stefan
>>
> 
> Ah, das ist sogar nochmal deutlich spezifischer und präziser als das was 
> ich schrub und vermutete. In der Art einer heparininduzierten 
> Thrombopenie funktionieren diese Antikörper also.
> Das Problem von HIT 1 und HIT 2 kennen wir wieder besonders aus der 
> Nephrologie, so geschätzt einer von 10 bis 20 Patienten an der Dialyse 
> entwickelt das nämlich, als Folge der Heparingabe, die erforderlich ist 
> daß das Blut in der extrakorporealen Zirkulation und im Filter nicht 
> koaguliert.
> 
> 
> https://en.wikipedia.org/wiki/Heparin-induced_thrombocytopenia
> 
> ITP Werlhof prädisponiert nämlich eher nur zu Blutungen. Die Thrombos 
> sind auch weg, aber aggregieren nicht unbedingt dabei. HIT hingegen 
> passt wie die Faust aufs Auge zu Thrombopenie mit Thrombosen.
> 
> 
> Für HIT Typ 2 gibt es einen spezifischen Labortest.
> 
> 
> https://flexikon.doccheck.com/de/Heparin-induzierte_Thrombozytopenie
> 
> Wir antikoagulieren bei der Dialyse dann statt mit Heparin meist mit 
> Orgaran:
> 
> https://www.onmeda.de/Medikament/Orgaran--wirkung+dosierung.html
> 
> 
> HIT also. Ich lag mit ITP knapp aber doch etwas daneben.
> 


Hier ist es aktuell von heute zusammengefasst, samt Empfehlungen was 
diagnostisch (u.a. D-Dimer-Test wie ich schrub, den ich in der eigenen 
Praxis machen kann und binnen 10 Minuten quantitativ vorliegen habe) und 
was therapeutisch wohl zu tun ist:

https://gth-online.org/wp-content/uploads/2021/03/GTH_Stellungnahme_AstraZeneca_3_19032021-3.pdf


Na, das ging wirklich flott.

Mal sehen:

erster PCR Test entwickelt	[x]
erstes Vakzin entwickelt 	[x]
HIT-Mechanismus SVT entdeckt	[x]


3 Welt-Erstleistungen. Ganz schlecht ist die Medizin in good old Germany 
nicht.

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#493883

Am Fri, 19 Mar 2021 16:36:15 +0100 schrieb Dr. Joachim Neudert zum 
Thema:  Re: Neues von den Vakzinen

>Na, das ging wirklich flott.
>
>Mal sehen:
>
>erster PCR Test entwickelt	[x]
ob es ohne Test auch zu solch einer Panik weltweit gekommen wäre?

>erstes Vakzin entwickelt 	[x]
Mit Milliardenünterstüzung und Bundesverdienstkreuz von uns und was in
USA und Israel tolle Impfquoten beschert und bei uns kleckerweise
ankommt. Warum bekommen die Entwickler bei Astraseneca kein
Bundenverdienstkreuz. Ist doch bei uns das meist eingesetzte Vakzin? 

>HIT-Mechanismus SVT entdeckt	[x]
Gut, da brauchte man ja keine Milliarden reinstecken.

>3 Welt-Erstleistungen. Ganz schlecht ist die Medizin in good old Germany 
>nicht.

Tja, wenn wir jetzt nicht Lieferengpässe bei Vakzinen und Medikamenten
hätten, da sowas ja nicht (mehr) in D hergestellt wird.
Selbst mein Metformin ist von meinem bisherigen Hersteller nicht mehr
lieferbar.

Gued gohn,
           Ulrich

  

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