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Digitaler Impfspass

Started byLars Gebauer <lgebauer@live.de>
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Last post2021-04-06 12:11 +0200
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  Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-01 18:46 +0100
    Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-01 20:04 +0100
      Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-01 20:21 +0100
    Re: Digitaler Impfspass Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-03-01 20:34 +0100
      Re: Digitaler Impfspass Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-03-01 22:03 +0100
    Re: Digitaler Impfspass Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-03-02 10:03 +0100
      Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-02 10:28 +0100
    Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-02 10:29 +0100
      Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-02 10:50 +0100
        Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-02 11:12 +0100
          Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-02 11:49 +0100
          Re: Digitaler Impfspass Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-03-02 11:57 +0100
      Re: Digitaler Impfspass Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-03-02 11:55 +0100
        Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-02 12:03 +0100
          Re: Digitaler Impfspass Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2021-03-02 12:59 +0100
            Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-02 10:57 -0800
            Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-02 22:59 -0800
            Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-03 00:25 -0800
            Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-04 04:13 -0800
            Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-04 04:18 -0800
            Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-04 14:38 +0100
              Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-04 06:58 -0800
            Re: Digitaler Impfspass spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-03-04 17:28 +0100
              Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-04 17:37 +0100
              Re: Digitaler Impfspass Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2021-03-04 17:42 +0100
                Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-04 09:01 -0800
                  Re: Digitaler Impfspass Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2021-03-04 19:13 +0100
                    Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-05 01:11 -0800
            Re: Digitaler Impfspass Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-03-04 19:04 +0100
              Re: Digitaler Brotspass (was: Impfspass) Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-03-04 22:13 +0100
              Re: Digitaler Impfspass Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-03-06 15:51 +0100
                Re: Digitaler Impfspass Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-03-06 22:24 +0100
                  Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-07 01:04 -0800
                  Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-07 12:58 +0100
                  Re: Digitaler Impfspass Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-03-07 18:24 +0100
            Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-02 01:03 -0700
            Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-02 12:46 +0200
            Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-02 12:55 +0200
              Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-02 13:29 +0200
              Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-02 13:31 +0200
                Re: Digitaler Impfspass Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-04-02 13:42 +0200
                Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-02 04:43 -0700
            Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-02 03:59 -0700
            Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-02 11:17 -0700
          Re: Digitaler Impfspass "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-03-02 04:41 -0800
            Re: Digitaler Impfspass Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-03-02 12:55 +0000
              Re: Digitaler Impfspass "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-03-02 05:16 -0800
              Re: Digitaler Impfspass Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-03-02 14:21 +0100
                Re: Digitaler Impfspass Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-03-02 14:36 +0100
                Re: Digitaler Impfspass "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-03-02 05:57 -0800
                  Re: Digitaler Impfspass Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-03 12:42 +0100
              Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-02 17:05 +0100
                Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-02 17:13 +0100
                  Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-02 19:27 +0100
            Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-02 19:29 +0100
        Re: Digitaler Impfspass Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-03-02 12:07 +0100
          Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-02 12:54 +0100
          Re: Digitaler Impfspass Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-03-02 20:01 +0100
    Re: Digitaler Impfspass Frank Graf <f.graf@firemail.de> - 2021-03-08 21:40 +0000
      Re: Digitaler Impfspass Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-03-09 08:30 +0100
      Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-09 10:43 +0100
        Re: Digitaler Impfspass spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-03 17:25 +0200
          Re: Digitaler Impfspass spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-04 18:42 +0200
            Re: Digitaler Impfspass spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-04 20:42 +0200
          Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-04 16:15 -0400
            Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-04 17:38 -0400
              Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 09:11 -0400
                Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 09:53 -0400
              Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-05 10:38 +0200
                Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-05 02:27 -0700
                Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-05 11:32 +0200
                  Re: Digitaler Impfspass Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-04-05 15:01 +0000
                    Re: Digitaler Impfspass Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-05 17:17 +0200
                Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 08:50 -0400
              Re: Digitaler Impfspass Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-04-05 13:13 +0200
                Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-05 04:29 -0700
                Re: Digitaler Impfspass Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-04-05 13:34 +0200
                  Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-04 09:18 -0700
      Re: Digitaler Impfspass spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-03 17:27 +0200
        Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-03 17:42 +0200
          Re: Digitaler Impfspass spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-03 18:13 +0200
            Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-03 18:29 +0200
              Re: Digitaler Impfspass spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-04 14:53 +0200
                Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-04 15:23 +0200
                  Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-04 15:54 +0200
                    Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-04 16:41 +0200
          Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-03 18:22 +0200
        Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-03 12:43 -0700
        Re: Digitaler Impfspass Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-04-04 07:28 +0000
          Re: Digitaler Impfspass Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-04-04 10:34 +0200
            Re: Digitaler Impfspass Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-04-04 09:53 +0000
              Re: Digitaler Impfspass Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-04-04 12:17 +0200
                Re: Digitaler Impfspass spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-04 14:53 +0200
                  Re: Digitaler Impfspass spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-04 18:42 +0200
            Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-04 16:20 -0400
          Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-04 18:48 -0400
            Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-04 22:07 -0700
            Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 08:42 -0400
              Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-05 07:11 -0700
              Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 16:39 -0400
                Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-05 23:58 +0200
                  Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-05 15:05 -0700
                  Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 19:37 -0400
                    Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 01:50 +0200
                      Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 20:30 -0400
                        Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 02:48 +0200
                          Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 07:53 -0400
                            Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 14:05 +0200
                              Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 09:23 -0400
                                Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 15:54 +0200
                                  Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 10:23 -0400
                                    Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 16:41 +0200
                                      Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 10:55 -0400
                                        Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 17:16 +0200
                                    Re: Digitaler Impfspass Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-04-06 19:42 +0200
                                Re: Digitaler Impfspass Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-06 17:32 +0200
                              Re: Digitaler Impfspass Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-06 17:25 +0200
                                Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 17:32 +0200
                                  Re: Digitaler Impfspass Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-06 17:44 +0200
                                  Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 11:54 -0400
                                    Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 12:42 -0400
                                      Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 17:43 -0400
                                        Re: Digitaler Impfspass Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-04-06 23:56 +0200
                                          Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-07 02:35 -0700
                                            Re: Digitaler Impfspass Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-04-07 15:41 +0000
                                              Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-07 08:50 -0700
                                            Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-07 11:43 -0400
                                              Re: Digitaler Impfspass Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-04-07 15:48 +0000
                                                Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-07 08:55 -0700
                                          Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-07 09:34 -0400
                                        Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 19:32 -0400
                                          Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-07 09:18 -0400
                                            Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-07 10:03 -0400
                                              Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-07 10:52 -0400
                                                Re: Digitaler Impfspass Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-04-07 15:38 +0000
                                                  Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-07 11:49 -0400
                                                    Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-07 08:59 -0700
                                                    Re: Digitaler Impfspass Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-04-07 16:04 +0000
                                                      Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-07 12:18 -0400
                                                        Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-07 09:25 -0700
                                                      Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-07 14:58 -0400
                                                Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-07 15:02 -0400
                                            Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-07 07:03 -0700
                                    Re: Digitaler Impfspass Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-04-06 19:50 +0200
                                  Re: Digitaler Impfspass Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-04-06 19:47 +0200
                  Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 20:06 -0400
                    Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 02:44 +0200
                      Re: Digitaler Impfspass Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-04-06 03:23 +0200
                        Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 12:00 +0200
                          Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 07:54 -0400
                            Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 14:06 +0200
                              Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 09:52 -0400
                                Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 16:00 +0200
                                  Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 10:32 -0400
                                    Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 16:48 +0200
                                      Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 11:06 -0400
                                        Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 17:19 +0200
                                          Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-07 11:20 -0400
                                            Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-07 08:41 -0700
                                            Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-07 08:47 -0700
                          Re: Digitaler Impfspass Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-04-06 20:11 +0200
                      Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 07:41 -0400
                        Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 14:03 +0200
                          Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 10:14 -0400
                            Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 16:17 +0200
                              Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 10:45 -0400
                                Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 16:52 +0200
                                  Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 11:13 -0400
                                    Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 17:20 +0200
                                Re: Digitaler Impfspass Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-04-06 19:43 +0200
                                  Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-06 11:35 -0700
                                  Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-06 12:09 -0700
              Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 15:27 -0400
                Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-05 21:58 +0200
              Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 10:47 -0400
                Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-05 16:58 +0200
                  Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 11:05 -0400
                    Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-05 17:19 +0200
                      Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 11:45 -0400
                        Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-05 18:04 +0200
                          Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 12:32 -0400
                            Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-05 20:44 +0200
        Re: Digitaler Impfspass spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-06 12:11 +0200

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#495932

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2021-04-02 13:42 +0200
Message-ID<s46vvj$j5p$1@solani.org>
In reply to#495928
Am 02.04.21 um 13:31 schrieb Lars Gebauer:
> Na komm'. Ruhm, Ehre und einen feuchten Händedruck könnte man ihm schon 
> zugestehen.

Und das Bundesverdienstkreuz!

Oh....wait.

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#495933

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-04-02 04:43 -0700
Message-ID<2e9256ee-2b2c-4f7f-b660-f7cae97b31afn@googlegroups.com>
In reply to#495928
Lars Gebauer schrieb am Freitag, 2. April 2021 um 13:31:40 UTC+2:

> Na komm'. Ruhm, Ehre und einen feuchten Händedruck könnte man ihm schon 
> zugestehen.

Großes Verdienstkreuz mit Stern.

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#495922

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-04-02 03:59 -0700
Message-ID<a4aca290-4a20-4e20-a61b-b5d04f9e2462n@googlegroups.com>
In reply to#490831
Dietz Proepper schrieb am Freitag, 2. April 2021 um 12:43:58 UTC+2:
 
> (Şahin ist ja auch nicht unbedingt jemand, der im engeren Sinn am 
> Hungertuch nagt. Freut mich für ihn, ich neide es ihm nicht, aber für 
> den Titel "Retter der Menschheit" fehlt für mich halt noch ein Zacken.)

Dabei gehört den Eheleuten noch nicht einmal so extrem viel von Biontech.

[Strüngmann]
"Der Verkauf ihres Generika-Herstellers Hexal, den die Brüder gemeinsam in den
1980er-Jahren gegründet hatten, machte sie 2005 schließlich zu Milliardären."

"Als das Unternehmen im Oktober 2019 seine Aktien an der New Yorker Börse
platzierte, wurde es mit 3,4 Milliarden US-Dollar bewertet. Insider gehen davon aus,
dass sich knapp die Hälfte der Aktien im Besitz der Strüngmann-Zwillinge befindet."

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/portrait-struengmann-hexal-biontech-101.html

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#495966

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-04-02 11:17 -0700
Message-ID<70c98686-2695-4c40-911d-a50a7cf8c11dn@googlegroups.com>
In reply to#490831
Pannenmöse schrieb am Freitag, 2. April 2021 um 19:59:00 UTC+2:
> On 02.04.21 12:43, Dietz Proepper wrote: 
 
> > Die fallen doch nicht bei *Biontech* an! Biontech ist ein Winzladen.
> Mir fehlt da zugegebenermaßen der Vergleich, aber da scheint schon was 
> bei rumzukommen. 
> 
> https://www.n-tv.de/wirtschaft/Biontech-Gruender-Sahin-ist-nun-Superreicher-article22214065.html 
> 
> "Wegen der Erfolge mit einem Corona-Impfstoff gehen die Aktien von 
> Biontech durch die Decke. Co-Gründer Sahin gehört deshalb zu dem Club 
> der 500 reichsten Menschen des Planeten." 
> 
> Mag ja sein, daß Pfizer wesentlich größer ist, aber ob "Winzladen" die 
> angemessene Bezeichnung ist, wenn man damit unter die Top 500 kommt? 

Mit Martwirtschaft und marktwirtschaftlichem Verständnis hast
Du es ja nicht so; das aktuelle Vermögen eines Mitgründers einer
Kapitalgesellschaft ist nicht ausschlaggebend für deren Größe.

Andererseits wurde der Firmenwert zuletzt auf IIRC 25,8 Mrd.
(USD oder EUR?) geschätzt, so daß Winz dann doch nicht paßt.

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#490832

From"herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de>
Date2021-03-02 04:41 -0800
Message-ID<c4a68722-ef13-4062-b9ef-8aa611b8441fn@googlegroups.com>
In reply to#490826
2021-03-02 13:42:00 +0100

> ...

> Klar, dann muß halt Ugur Sahin im Herbst neue Virus-Signaturen 
> nachliefern. Keine Aufregung.

Ich habe überhaupt die Vermutung, dass die Produktion neuer
ImpfStoffe für neue Viren ein DauerGeschäft wird. Ein neuer
IndustrieZweig. Und das ist auch gut so, weil man die mRNA
auch für andere Dinge verwenden kann.

Vielleicht gibt es die LutschPastille gegen Brust- und
ProstataKrebs schon in 30 Jahren, vielleicht sind HIV
und TollWut bis dahin Geschichte!

Wie würde eine Gesellschaft aussehen, wo das
statistische SterbeAlter in jedem Jahr um mehr als
ein Jahr zunimmt - ZwangsBerufsEintritt für Rentner?

Herwig

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#490835

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-03-02 12:55 +0000
Message-ID<s1lcj9$krp$1@solani.org>
In reply to#490832
herwig...@t-online.de <herwig.huener@t-online.de> wrote:
> 2021-03-02 13:42:00 +0100
> 
>> ...
> 
>> Klar, dann muß halt Ugur Sahin im Herbst neue Virus-Signaturen 
>> nachliefern. Keine Aufregung.
> 
> Ich habe überhaupt die Vermutung, dass die Produktion neuer
> ImpfStoffe für neue Viren ein DauerGeschäft wird. Ein neuer
> IndustrieZweig. Und das ist auch gut so, weil man die mRNA
> auch für andere Dinge verwenden kann.
> 
> Vielleicht gibt es die LutschPastille gegen Brust- und
> ProstataKrebs schon in 30 Jahren, vielleicht sind HIV
> und TollWut bis dahin Geschichte!
> 
> Wie würde eine Gesellschaft aussehen, wo das
> statistische SterbeAlter in jedem Jahr um mehr als
> ein Jahr zunimmt - ZwangsBerufsEintritt für Rentner?
> 
> Herwig
> 
> 

Jedes Jahr ein Jahr später sterben? 
"Unsterblich" nennt man dein Konzept.

Good luck.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#490836

From"herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de>
Date2021-03-02 05:16 -0800
Message-ID<1010ed54-f83a-4fe3-89a8-48c064ecd8c6n@googlegroups.com>
In reply to#490835
2021-03-02 14:16:00 +0100 

> ...

> > Wie würde eine Gesellschaft aussehen, wo das 
> > statistische SterbeAlter in jedem Jahr um mehr als 
> > ein Jahr zunimmt - ZwangsBerufsEintritt für Rentner? 
> > 
> > Herwig 
> > 
> >
> Jedes Jahr ein Jahr später sterben? 
> "Unsterblich" nennt man dein Konzept. 

Ist kein Konzept - ist eine HorrorVision. Ausserdem meinte
ich die Zunahme des statistisch zu erwartenden SterbeAlters
so schnell, dass die medizinischen Indikationen für eine
Verrentung das tatsächliche Alter überholen. Sonst stellt
sich das Problem für eine Re-Aktivierung nicht.

Herwig

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#490837

FromChristian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de>
Date2021-03-02 14:21 +0100
Message-ID<AABgPjvY0aMAAFzR.A1.flnews@juanda.csf.my-fqdn.de>
In reply to#490835
Dr. Joachim Neudert schrieb in ger.ct:

> Jedes Jahr ein Jahr später sterben? 
> "Unsterblich" nennt man dein Konzept.

Das ist fast wie 
"für jede Treppenstufe, die man steigt, lebt man fünf Sekunden länger". 

Ob schonmal jemand beim Treppensteigen gestorben ist? ;-)

-- 
Gruß
Christian

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#490838

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2021-03-02 14:36 +0100
Message-ID<s1lf0r$9q4$2@dont-email.me>
In reply to#490837
Am 02.03.2021 um 14:21 schrieb Christian Schumacher:

> Dr. Joachim Neudert schrieb in ger.ct:
>> Jedes Jahr ein Jahr später sterben? 
>> "Unsterblich" nennt man dein Konzept.
> 
> Das ist fast wie 
> "für jede Treppenstufe, die man steigt, lebt man fünf Sekunden länger". 
> 
> Ob schonmal jemand beim Treppensteigen gestorben ist? ;-)

Das ließe sich mittels Grenzwertberechnung mathematisch darstellen.

Veith
-- 
"Und für eine ostalgische Seite, die gut gemacht ist, kriegt man keine
öffentlichen Gelder" Dr. Irmgard Zündorf
http://www.DDR-Luftwaffe.de

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#490839

From"herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de>
Date2021-03-02 05:57 -0800
Message-ID<d08780ad-a967-44b7-b27a-012ac0b68410n@googlegroups.com>
In reply to#490837
2021-03-02 14:58:00 +0100

> ...

> Das ist fast wie 
> "für jede Treppenstufe, die man steigt, lebt man fünf Sekunden länger". 

Das wäre aber eine sehr gute Ergiebigkeit!

Für das Laufen habe ich mal die FaustFormel gehört: Die Zeit
des Laufens geht von der LebensZeit nicht ab. Ob es stimmt,
weiss ich nicht - einen von Null verschiedenen WirkungsGrad
sollte man als wahrscheinlich annehmen.

> Ob schonmal jemand beim Treppensteigen gestorben ist? ;-) 

Zählen die Treppen zum Schaffot mit?

Herwig

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#490977

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2021-03-03 12:42 +0100
Message-ID<1mswln5tj5cgc$.f101tyts8g8z$.dlg@40tude.net>
In reply to#490839
Am Tue, 2 Mar 2021 05:57:17 -0800 (PST) schrieb herwig...@t-online.de:

> 2021-03-02 14:58:00 +0100
> 
>> ...
> 
>> Das ist fast wie 
>> "für jede Treppenstufe, die man steigt, lebt man fünf Sekunden länger". 
> 
> Das wäre aber eine sehr gute Ergiebigkeit!
> 
> Für das Laufen habe ich mal die FaustFormel gehört: Die Zeit
> des Laufens geht von der LebensZeit nicht ab. Ob es stimmt,
> weiss ich nicht - einen von Null verschiedenen WirkungsGrad
> sollte man als wahrscheinlich annehmen.
> 
>> Ob schonmal jemand beim Treppensteigen gestorben ist? ;-) 
> 
> Zählen die Treppen zum Schaffot mit?

Dahin fährt bekanntlich ein Fahrstuhl.

Grüße,

Frank

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#490848

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-03-02 17:05 +0100
Message-ID<s1lnlf$9a8$1@dont-email.me>
In reply to#490835
Am 02.03.2021 um 13:55 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> "Unsterblich" nennt man dein Konzept.

Da ist schon was dran. Meine Theorie ist ja, daß eigene Geburtstage 
lebensverlängernd wirken. Je mehr eigene Geburtstage Du feierst, desto 
länger lebst Du.

-- 
Die allgemeine Lage ist besäufniserregend.

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#490849

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-03-02 17:13 +0100
Message-ID<s1lo6f$tqj$1@solani.org>
In reply to#490848
Am 02.03.21 um 17:05 schrieb Lars Gebauer:
> Am 02.03.2021 um 13:55 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> "Unsterblich" nennt man dein Konzept.
> 
> Da ist schon was dran. Meine Theorie ist ja, daß eigene Geburtstage 
> lebensverlängernd wirken. Je mehr eigene Geburtstage Du feierst, desto 
> länger lebst Du.
> 


Ich gebe ja immer als medizinischen Tipp für ein langes Leben: Immer 
regelmäßig ein- und ausatmen. Ganz stur, immer durchhalten.

Es ist noch niemand gestorben der das immer beachtet hat!

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#490865

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-03-02 19:27 +0100
Message-ID<s1m032$4d3$3@solani.org>
In reply to#490849
Am 02.03.21 um 19:12 schrieb Dietz Proepper:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>> Am 02.03.21 um 17:05 schrieb Lars Gebauer:
>>> Am 02.03.2021 um 13:55 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>> "Unsterblich" nennt man dein Konzept.
>>>
>>> Da ist schon was dran. Meine Theorie ist ja, daß eigene Geburtstage
>>> lebensverlängernd wirken. Je mehr eigene Geburtstage Du feierst,
>>> desto länger lebst Du.
>>
>> Ich gebe ja immer als medizinischen Tipp für ein langes Leben: Immer
>> regelmäßig ein- und ausatmen. Ganz stur, immer durchhalten.
>>
>> Es ist noch niemand gestorben der das immer beachtet hat!
> 
> Nuuuuuun. Vor langer, langer Zeit musste ich mal schnell durch einen
> Raum mit ziemlich viel Ammoniak in der Luft und hatte keine Maske. Hier
> das regelmäßige Einatmen für 40s auszusetzen war eine gute Idee.
> (BTW, während bei "normalem" Brandrauch ein gut durchgefeuchtetes Tuch
> vor die Nase gar keine schlechte Idee ist sollte man das bei Ammoniak
> einfach sein lassen.)
> 
> Wobei - achte doch lieber auf einen regelmäßigen Herzschlag. Sogar wenn
> die Atmung aussetzt läuft das Pümperl ja meist noch für kurze Zeit
> nach ...
> 


Immer Ein- und Ausatmen ist eine notwendige, aber keine hinreichende 
Bedingung. Auch wenn Du in einer Ammoniak-Atmosphäre das Atmen 
vorsichtshalber einstellst, vermag dich das nicht dauerhaft am Leben zu 
erhalten.

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#490864

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-03-02 19:29 +0100
Message-ID<s1m02p$g43$1@dont-email.me>
In reply to#490832
Am 02.03.2021 um 19:03 schrieb Dietz Proepper:
> Nuuur - wenn wir wieder Pfizer und anderen Kriegsgewinnlern die
> Vermarktung überlassen, dann wird sich die Medikamente leider niemand
> leisten können.

Dann fehlen Pfizer & Co. die Kunden.

-- 
Die allgemeine Lage ist besäufniserregend.

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#490829

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2021-03-02 12:07 +0100
Message-ID<dsi1hh-61u8.ln1@hergen.spdns.de>
In reply to#490822
Am 02.03.21 um 11:55 schrieb Dietz Proepper:

> Dann könnte man von diesem dummen Impfungspass-Wort zu "Immunitätspass"
> übergehen. Und hätte auch die, welche sich eine solche durch eine
> Infektion erworben haben erfasst ...
> 
> Alle Jahre ist der Test zu wiederholen.

Ja, das ist auch noch ein wichtiger Punkt, welche die ganze 
Sonderrechte-mit-Impfpass-Idee ziemlich absurd macht. Es gibt bisher 
keine wissenschaftlichen Erkenntnisse, wie lange die erworbene Immunität 
überhaupt anhält.

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#490830

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-03-02 12:54 +0100
Message-ID<s1l920$htr$1@solani.org>
In reply to#490829
Am 02.03.21 um 12:07 schrieb Hergen Lehmann:
> Am 02.03.21 um 11:55 schrieb Dietz Proepper:
> 
>> Dann könnte man von diesem dummen Impfungspass-Wort zu "Immunitätspass"
>> übergehen. Und hätte auch die, welche sich eine solche durch eine
>> Infektion erworben haben erfasst ...
>>
>> Alle Jahre ist der Test zu wiederholen.
> 
> Ja, das ist auch noch ein wichtiger Punkt, welche die ganze 
> Sonderrechte-mit-Impfpass-Idee ziemlich absurd macht. Es gibt bisher 
> keine wissenschaftlichen Erkenntnisse, wie lange die erworbene Immunität 
> überhaupt anhält.

Wie auch sollte sie... das Virus heißt Covid19, weil es erst im Jahr 
2019 auftrat...


Aber natürlich hat man Erfahrung mit dem Immunsystem. Alles spricht 
dafür, daß auch diese Immunität langjährig besteht. Dazu braucht man 
keine hohen Titer zirkulierender Antikörper. Dazu braucht man nur ein 
paar Gedächtniszellen, die bei erneutem Viruskontakt sofort die 
Produktion des bereits bekannten Antikörpers hochfahren.

Mach Dir also keine Sorgen.

Übrigens ist die Immunität nach BioNTech Impfung sogar deutlich stärker 
und breiter als nach einer tatsächlich durchgemachten Infektion. Ugur 
Sahin hat da ein paar clevere Maßnahmen dazu ergriffen:

https://www.heise.de/hintergrund/Corona-Impfung-erklaert-So-funktioniert-der-programmierbare-BioNTech-Impfstoff-5060246.html?wt_mc=intern.red.plus.topteaser.startseite.teaser.teaser



"Außerdem soll die Zelle möglichst umgehend mit der Produktion starten, 
möglichst schnell viele Spike-Proteine erzeugen, diese an die 
Zelloberfläche befördern und anschließend jedes Impfstoffmolekül in 
Einzelteile zerlegen. Damit all das klappt, nutzen die 
BioNTech-Ingenieure einige Tricks und Steuerkommandos, auf die wir nun 
im Detail eingehen.

Wenn Sie das WHO-Dokument mit der Sequenz des BNT162b2-Wirkstoffs 
öffnen, dürfte Ihnen schnell auffallen, dass die Sequenz anders als 
übliche mRNAs nicht den Baustein Uracil enthält (U). Stattdessen findet 
man zahlreiche ψ (griechisch Psi). Dabei handelt es sich nicht um einen 
Darstellungsfehler Ihrer Office-Software und die Auflösung des Rätsels 
steht implizit am Ende der Sequenz: ψ steht für 
1-Methyl-3'-Pseudouridylyl, kurz Pseudo-Uridin. Pseudo-Uridin kommt zwar 
in der Natur vor, aber nicht in mRNAs.

In BNT162b2 setzt man es ein, um Teile des angeborenen Abwehrsystems zu 
umgehen. Dazu gehören intrazelluläre Sensoren, die einzelsträngige RNA 
buchstäblich abtasten und anhand ihrer Struktur identifizieren 
(Toll-like-Rezeptoren, TLR7 und TLR8). Dann geben sie Alarm, sodass die 
Zelle die Proteinbiosynthese abschaltet; die Sensoren können sogar den 
programmierten Zelltod auslösen. Beides ist schlecht für einen 
Impfstoff, denn ohne Proteinsynthese keine Spikes, ohne Spikes keine 
Immunantwort.

Aber mRNA-Stränge, die ψ anstatt U enthalten (modifizierte RNA, modRNA), 
weisen eine leicht veränderte Struktur auf, sodass die Sensoren nicht 
anschlagen. Die Proteinsynthese der Ribosomen beeinträchtigt diese 
Strukturänderung nicht.
Eine ähnliche Aufgabe wie die ψ-Bausteine haben die beiden ersten 
GA-Bausteine ganz am Anfang von BNT162b2 (Cap-Sequenz): Sie sind 
chemisch leicht modifiziert, sodass der Strang für einen anderen Teil 
des angeborenen Abwehrsystems, die Nukleasen, unverdaulich ist; 
Nukleasen bauen von außen eintretende RNA oder DNA normalerweise ab. 
Außerdem täuscht man mit der GA-Markierung der Zelle vor, dass es sich 
um eine mRNA aus dem Zellkern handelt. Und schließlich kennzeichnet man 
mit GA den Strang für die Ribosomen als "ausführbar", etwa so wie bei 
Unix-Systemen mit dem Executable-Bit auf Dateisystemebene.

Weiter stromabwärts der Sequenz folgt ein längeres Element, mittels 
dessen mRNA und Ribosom aufeinander einrasten (Untranslated Region, 
UTR). Diese Sequenz reicht von Position 1 bis 54 (GAA…ACC).

Von der genauen Basenabfolge des UTR-Stücks hängt aber auch ab, wie 
schnell die Ribosomen synthetisieren. Inzwischen kennt man etliche Gene, 
deren Proteine schnell und in großer Zahl produziert werden. BioNTech 
setzt hier eine optimierte Sequenz ein, die vom Gen des häufig 
produzierten Alpha-Globin abgeleitet ist. Das ist mit der Bemerkung 
"optimized Kozak sequence" gemeint, die im WHO-Dokument steht.

Auf das UTR-Element folgen die ersten Basen-Tripletts, die für ein 
Protein kodieren (Position 55 bis 102). Dabei handelt es sich um die 
Sequenz für das S-Glycoprotein. Auf den Positionen 103 bis 3879 folgt 
das Spike-Gen. Beide sind in sehr ähnlicher Form auch in SARS-CoV-2 
enthalten.

Das S-Glycoprotein kann man als spezifische Kupplung auffassen, denn 
alle Proteine, an denen ein solches Signalpeptid hängt, docken damit an 
spezifische Transportproteine an, die sie in Lipid-Kapseln verpacken 
(Vesikel), damit sie die zelleigene Seilbahn an die Zelloberfläche 
befördert (Exocytose). Proteine mit anderem Bestimmungsort tragen andere 
Signalpeptide und gelangen so auf andere Transportwege.

Am S-Glycoprotein ist auch das erste Basen-Triplett, AψG, von besonderer 
Bedeutung. Übersetzt in den normalen mRNA-Code lautet es AUG und stellt 
das Start-Codon dar. Es stellt sicher, dass das Ribosom auf dem 
richtigen von drei möglichen Leserastern einhakt (Reading Frame). Denn 
da je 3 Basen gemeinsam gelesen und in ein Protein übersetzt werden, ist 
es wichtig hier das Leseraster mit der richtigen Base zu beginnen.

Würde das Ribosom um ein Frame versetzt mit dem Triplett UGU starten, 
müsste es Cystein anstatt Methionin einbauen und so weiter. Das so 
gebildete Protein hätte eine gänzlich andere Sequenz und würde sich 
nicht zum Spike falten. Das Abwehrsystem würde darauf reagieren, wäre 
aber nicht gegen das SARS-CoV-2-Virus scharfgeschaltet.

Schnelle Codons

Bei genauem Vergleich der Virus-Abschnitte mit BNT162b2 fällt auf, dass 
BioNTech an vielen Stellen die dritte Position von Codons ausgetauscht 
hat; wo im Virus-Gen ein A oder U steht, setzt BioNTech meist G oder C 
ein. Aber trotz etlicher geänderter Codons liefert BNT162b2 fast die 
gleiche Aminosäuresequenz wie das Spike-Gen.

Der Zusammenhang ist ziemlich trickreich. Die kurze Erklärung: Die 
Modifikationen beschleunigen die Synthese des Spikes. Beispielsweise 
fand man in älteren Experimenten, dass mRNAs mit hohem GC-Gehalt eine 
schnellere Proteinproduktion bewirken als solche mit hohem AU-Gehalt.

Die lange Erklärung: Zunächst sind solche stillen Änderungen überhaupt 
nur wegen der Kodier-Unschärfe von biologischen Systemen möglich. Sie 
nutzen zwar alle 64 möglichen Codons, müssen aber nur rund 20 
Aminosäuren kodieren (proteinogene AS). Die dritte Position ist bei den 
meisten Codons unspezifisch (wobble), sodass oft mehr als ein Codon für 
dieselbe Aminosäure kodiert. Beispielsweise sind CGG und CGA beides 
Synonyme für die Aminosäure Arginin.

Dass die Codon-Wahl überhaupt die Synthesegeschwindigkeit beeinflusst, 
liegt vermutlich daran, dass die Zelle manche Codon-Synonyme seltener 
verwendet als andere, sodass auch die zugehörigen Träger, die die 
Aminosäuren zu den Ribosomen bringen (tRNA), unterschiedlich häufig 
sind. Einige Experimente deuten darauf hin, dass häufig benötigte Träger 
eher Mangelware sind, während die Zelle die selten benötigten immer auf 
Lager hat. Pflanzenzellen nutzen das, um in der Not Stressproteine 
schnell herstellen zu können, zum Beispiel Hitzeschockproteine zum 
eigenen Schutz."

Nur ein Ausschnitt des Textes.
Eine großartige Technologie.

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#490881

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2021-03-02 20:01 +0100
Message-ID<oke2hh-md19.ln1@hergen.spdns.de>
In reply to#490829
Am 02.03.21 um 19:19 schrieb Dietz Proepper:

> Naja, in meiner Naivität nehme ich halt an, dass es eine analytische
> Methode gibt um eine Immunität zu messen. Wenn dies hält (und keine
> 2500 EUR / Test kostet) dann wäre sowas doch eigentlich gar keine
> komplett dumme Idee, oder? (Obwohl sie von mir kommt ;-) )

Im Blut befindliche Antikörper kann man mit einem gewissen 
Unsicherheitsfaktor messen, es gibt sogar schon seit etlichen Monaten 
entsprechende Schnelltests.

Das Immungedächtnis kann man nicht messen. Mit zunehmendem Abstand zur 
Impfung wird es also zunehmend schwerer.


> (Randannahme - Immune sind gleichzeitig signifikant weniger infektiös
> als Infizierte, jeweils nach entsprechender Virenexposition.)

Das scheint leider nicht pauschal zu gelten.
Während für Comirnaty tatsächlich eine deutliche Reduktion der 
Infektiosität nachgewiesen werden konnte, scheint das bei AstraZeneca 
nicht der Fall zu sein. Selbst der Hersteller verweist hier nur auf gute 
Ergebnisse bei der Vermeidung einer Hospitalisierung und schweigt zur 
Infektiosität vornehm.


> Eine Masernimpfung z.B. hält ibs. wenn man die Folgeimpfungen nicht
> versaubeutelt iirc *sehr* lange.

Das Masernvirus mutiert auch kaum, SARS-Cov-2 hingegen recht fleissig. 
Gut möglich, das die heute verimpften Impfstoffe in einem Jahr hinten 
und vorne nicht mehr zu den aktuell grassierenden Varianten passen.

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#491851

FromFrank Graf <f.graf@firemail.de>
Date2021-03-08 21:40 +0000
Message-ID<s265lb$7qu$1@dont-email.me>
In reply to#490772
Am Mon, 01 Mar 2021 18:46:23 +0100 schrieb Lars Gebauer:

> https://www.spiegel.de/politik/ausland/corona-pandemie-ursula-von-der-
leyen-will-digitalen-impfpass-fuer-die-eu-a-8eef4750-779e-4af2-9775-
bb9954de5f09
> 
> | Corona-Geimpfte sollen Immunisierung fälschungssicher nachweisen |
> können |
> | »Wir wollen in den nächsten Monaten die technischen Voraussetzungen |
> schaffen«, bekräftigte von der Leyen nach entsprechenden Absprachen |
> beim EU-Gipfel vorige Woche. Und sie fügte hinzu: »Damit der digitale |
> grüne Pass aber ein Erfolg wird, brauchen wir die Unterstützung aller |
> Mitgliedstaaten. Auch Sie in Deutschland müssen die Voraussetzungen |
> dafür schaffen.« Ziel ist, dass Corona-Geimpfte fälschungssicher ihre |
> Immunisierung nachweisen können.
> 
> Völliger Unsinn. Wie will man eine Impfung *fälschungsischer* nachweisen
> können?

"IBM soll offenbar digitalen Impfpass entwickeln"

https://www.faz.net/-gqe-a9e4j

"Die Rede ist davon, dass dieses Zertifikat zunächst in Papierform oder 
direkt in einer Impfnachweis-App auf einem Smartphone übergeben werden 
soll. In letzterer Variante, so schreibt das Online-Magazin, soll ein 
individueller QR-Code unmittelbar gescannt werden können. Dadurch ist den 
Ausschreibungsunterlagen zufolge „eine datenschutzkonforme Prüfung des 
COVID-19 Impfstatus durch Dritte“ möglich. Weiterhin heißt es, dass das 
Prüfzertifikat auch in einer Art elektronischen Geldbörse auf dem 
Mobiltelefon gespeichert werden kann. Kommt es zu einer Prüfung durch 
Dritte, müssten sich geimpfte Personen durch ein weiteres Ausweisdokument 
legitimieren."



Mir ist nicht klar wie diese Lösung grundsätzlich aussehen soll? Gibt es 
eine zentrale Datenbank (die Datenbank mit den Geimpften gibt es ja) die 
abgefragt wird?

Sollen die Grenzbeamten aller Länder wohin die Deutschen reisen werden 
Zugriff darauf erhalten?

"Zertifikat in Papierform". Kann ich mir das selber ausdrucken?

Eine "eine datenschutzkonforme Prüfung" soll möglich sein. Ich kann mir 
nichts darunter vorstellen.

Viele Fragen für mich im Augenblick.


Frank

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#491861

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2021-03-09 08:30 +0100
Message-ID<20210309083007.060ecdd1.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#491851
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:

> Frank Graf <f.graf@firemail.de> writes:
> > "Zertifikat in Papierform". Kann ich mir das selber ausdrucken?  
> 
> Kannst du das bei einem negativen Coronatest? Ich hab noch keinen
> gesehen, aber ich nehme an, wenn man einen gesehen hat, kann man sich
> viele ausdrucken.

Ist doch einfach - mach' ein Photo der Testbox mit nur einem Streifen
bei "C".

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