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Re: Aufstand der Aerzte

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  Re: Aufstand der Aerzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-02-11 19:11 +0100
    Re: Aufstand der Aerzte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-02-11 20:56 +0000
      Re: Aufstand der Aerzte Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-02-11 22:44 +0100
        Re: Aufstand der Aerzte Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-02-11 17:26 -0500
        Re: Aufstand der Aerzte Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-02-12 00:02 +0100
        Re: Aufstand der Aerzte Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-02-12 03:25 +0100
          Re: Aufstand der Aerzte Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-02-12 09:55 +0100
        Re: Aufstand der Aerzte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-02-12 05:24 +0000
          Re: Aufstand der Aerzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-02-12 08:00 +0100
            Re: Aufstand der Aerzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-02-12 08:16 +0100
              Re: Aufstand der Aerzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-02-12 08:40 +0100
          Re: Aufstand der Aerzte Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-02-11 23:26 -0800
            Re: Aufstand der Aerzte Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-02-12 10:25 +0100
              Re: Aufstand der Aerzte Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-02-12 02:15 -0800
              Re: Aufstand der Aerzte Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-02-12 12:07 +0100
            Re: Aufstand der Aerzte Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-02-12 01:25 -0800
              Re: Aufstand der Aerzte Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-02-12 02:21 -0800
                Re: Aufstand der Aerzte Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-02-12 02:38 -0800
                Re: Aufstand der Aerzte Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-02-12 11:51 +0100
                  Re: Aufstand der Aerzte Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-02-12 18:44 +0100
                    Re: Aufstand der Aerzte Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-02-12 19:06 +0100
                      Re: Aufstand der Aerzte Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-02-12 10:13 -0800
                      Re: Aufstand der Aerzte spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-02-12 22:06 +0100
                    Re: Aufstand der Aerzte Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-02-13 11:31 +0100
              Re: Aufstand der Aerzte Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-02-12 18:43 +0100
                Re: Aufstand der Aerzte Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-02-12 19:46 +0100
                  Re: Aufstand der Aerzte Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-02-12 10:53 -0800
                  Re: Aufstand der Aerzte Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-02-12 21:45 +0100
                Re: Aufstand der Aerzte Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-02-12 21:41 +0100
                Re: Aufstand der Aerzte Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-02-12 13:07 -0800
          Re: Aufstand der Aerzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-02-12 09:09 +0100
            Re: Aufstand der Aerzte Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-02-12 00:40 -0800
          Re: Aufstand der Aerzte Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-02-12 09:30 +0100
            Re: Aufstand der Aerzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-02-12 09:34 +0100
        Re: Aufstand der Aerzte Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-02-12 10:46 +0100
          Re: Aufstand der Aerzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-02-12 10:53 +0100
            Re: Aufstand der Aerzte Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-02-12 11:42 +0100
              Re: Aufstand der Aerzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-02-12 12:07 +0100
                Re: Aufstand der Aerzte Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-02-12 12:20 +0100
                  Re: Aufstand der Aerzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-02-12 12:27 +0100
                    Re: Aufstand der Aerzte Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-02-12 12:40 +0100
                      Re: Aufstand der Aerzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-02-12 12:42 +0100
                        Re: Aufstand der Aerzte Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-02-12 12:53 +0100
        Re: Aufstand der Aerzte "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-02-12 06:31 -0800
      Re: Aufstand der Aerzte Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-02-11 14:10 -0800
      Re: Aufstand der Aerzte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-02-12 06:09 +0000
        Re: Aufstand der Aerzte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-02-12 06:19 +0000
          Re: Aufstand der Aerzte Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-02-11 23:22 -0800
        Re: Aufstand der Aerzte Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-02-11 23:20 -0800
        Re: Aufstand der Aerzte Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-02-12 07:49 -0500
      Re: Aufstand der Aerzte Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-02-12 10:52 +0100
        Re: Aufstand der Aerzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-02-12 10:55 +0100
    Re: Aufstand der Aerzte Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-02-13 11:46 -0500

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#487896

Am 12.02.2021 um 18:44 schrieb Martin Ebert:
> Am 12.02.21 um 11:51 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 12.02.2021 um 11:32 schrieb Stefan Froehlich:
>>> da könnte ich ja gleich und risikoloser die 100 Mio€ ausgeben.
> 
>> Das würde ich wahrscheinlich tun. Einen Teil einfach verprassen und
>> den Rest verschenken.
> 
> Welchen Rest?

Naja. Trotz allem Optimismus glaube ich nicht, daß ich bei 100 Mio. € 
alles nur für mich verprassen würde. Ok, die Wünsche wachsen mit den 
Möglichkeiten - aber trotzdem. Dafür gibt es einfach viel zu viele 
Dinge, die mich überhaupt nicht reizen. Ganz egal, wieviel Geld ich 
hätte. Da bliebe - höchstwahrscheinlich - schon noch die eine oder 
andere Mio. für Andere übrig.

Aber wer weiß. Vielleicht würde ich ja doch noch ein neues aber teures 
Hobby für mich entdecken. Auch wenn ich im Moment nicht wüßte, wa es 
sein könnte.

-- 
"Gesetzt den Fall, Sie haben nie einen Menschen umgebracht, wie erklären 
Sie es sich, daß es dazu nie gekommen ist?"
                                 Max Frisch / Fragebogen

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#487898

Lars Gebauer schrieb am Freitag, 12. Februar 2021 um 19:05:21 UTC+1:
> Am 12.02.2021 um 18:44 schrieb    : 
 
> >> Das würde ich wahrscheinlich tun. Einen Teil einfach verprassen und 
> >> den Rest verschenken. 
> > 
> > Welchen Rest?
> Naja. Trotz allem Optimismus glaube ich nicht, daß ich bei 100 Mio. € 
> alles nur für mich verprassen würde. Ok, die Wünsche wachsen mit den 
> Möglichkeiten - aber trotzdem. Dafür gibt es einfach viel zu viele 
> Dinge, die mich überhaupt nicht reizen. Ganz egal, wieviel Geld ich 
> hätte. Da bliebe - höchstwahrscheinlich - schon noch die eine oder 
> andere Mio. für Andere übrig. 
> 
> Aber wer weiß. Vielleicht würde ich ja doch noch ein neues aber teures 
> Hobby für mich entdecken. Auch wenn ich im Moment nicht wüßte, wa es 
> sein könnte.

Erdumrundungen? Mondreise einfach?

Aber schon alein der Oligarchenpalast, der WWP zugeschrieben wurde,
war teurer.

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#487910

Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
> Am 12.02.2021 um 18:44 schrieb Martin Ebert:
>> Am 12.02.21 um 11:51 schrieb Lars Gebauer:

>>> Das würde ich wahrscheinlich tun. Einen Teil einfach verprassen und
>>> den Rest verschenken.
>> Welchen Rest?
> Naja. Trotz allem Optimismus glaube ich nicht, daß ich bei 100 Mio. €
> alles nur für mich verprassen würde.

Viel Geld für Alkohol, Frauen und schnelle Autos, den Rest einfach
verprassen...

https://de.wikipedia.org/wiki/George_Best#Wissenswertes

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#487941

Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote:

> Am 12.02.21 um 11:51 schrieb Lars Gebauer:
> > Am 12.02.2021 um 11:32 schrieb Stefan Froehlich:  
> 
> >> da könnte ich ja gleich und risikoloser die 100 Mio€ ausgeben.  
> 
> > Das würde ich wahrscheinlich tun. Einen Teil einfach verprassen und
> > den Rest verschenken.  
> 
> Welchen Rest?

Du meinst, nachdem ihm "Freunde" die 100 Mio abgezogen haben? Das
sollte bei Lars ein überschaubares Problem sein ...

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#487894

Am 12.02.21 um 11:07 schrieb Stefan Froehlich:

>> Die Aktionäre/Anteilseigner haben ja Anlagevermögen investiert,
>> und die wollen dafür etwas sehen.

> Meistens, ja. Aber Pflicht ist das definitv keine.

Das sieht das deutsche Finanzamt mal deutlich anders:
Kapitalgesellschaften haben eine Gewinnerzielungsabsicht
zu haben.

Mt

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#487901

Am 12.02.2021 um 18:43 schrieb Martin Ebert:

> Am 12.02.21 um 11:07 schrieb Stefan Froehlich:
> Das sieht das deutsche Finanzamt mal deutlich anders:
> Kapitalgesellschaften haben eine Gewinnerzielungsabsicht
> zu haben.

gGmbH

Veith
-- 
Inzwischen sind mehr Menschen an Corona verblödet, als gestorben.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#487902

Peter Veith schrieb am Freitag, 12. Februar 2021 um 19:46:56 UTC+1:

> gGmbH 

Es war schon alles gesagt, aber noch nicht von jedem.

Das gilt natürlich auch für Fresse-Ebert.

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#487909

Am 12.02.21 um 19:46 schrieb Peter Veith:
> Am 12.02.2021 um 18:43 schrieb Martin Ebert:

>> Am 12.02.21 um 11:07 schrieb Stefan Froehlich:
>> Das sieht das deutsche Finanzamt mal deutlich anders:
>> Kapitalgesellschaften haben eine Gewinnerzielungsabsicht
>> zu haben.

> gGmbH

Es wäre jetzt nicht ganz schlecht, wenn Du wenigstens
den Teilfaden mitlesen würdest, ehe Du antwortest.

Mt

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#487907

Martin Ebert meinte:

> Das sieht das deutsche Finanzamt mal deutlich anders:
> Kapitalgesellschaften haben eine Gewinnerzielungsabsicht
> zu haben.

Ein Grenzfall ist die 
https://de.wikipedia.org/wiki/Gemeinn%C3%BCtzige_GmbH

-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#487911

Stefan Froehlich schrieb am Freitag, 12. Februar 2021 um 21:56:08 UTC+1:

> > >> Die Aktionäre/Anteilseigner haben ja Anlagevermögen investiert, 
> > >> und die wollen dafür etwas sehen. 
> 
> > > Meistens, ja. Aber Pflicht ist das definitv keine. 
> 
> > Das sieht das deutsche Finanzamt mal deutlich anders: 
> > Kapitalgesellschaften haben eine Gewinnerzielungsabsicht 
> > zu haben.
> Zum einen ist "Gewinnerzielungsabsicht" noch nicht 
> "Gewinnmaximierung", eine schwarze Null reicht dafür vollkommen aus. 
> Zum zweiten steht der Begriff IIRC ausschließlich im UStG, weil dort 
> das Problem der überwiegenden Vorsteuern besteht.

Es geht auch um Verluste.

> Für das in diesem 
> Teilthread geäußerte Vorhaben hätte ich da keine Bedenken. 
> 
> Interessiert hat mich das aber trotzdem, denn während man einem 
> Einzelunternehmer relativ leicht die Vorsteuerabzugsfähigkeit 
> aberkennen kann, ist das bei Kapitalgesellschaften weniger 
> eingängig. 
> 
> Mit ein bisschen Herumsuchen finde ich: 
> <https://www.haufe.de/finance/haufe-finance-office-premium/anhang-zu-8-abc-der-verdeckten-gewinnausschuettung-1-kapitalgesellschaften_idesk_PI20354_HI7471909.html> 
> | Unterhält eine Kapitalgesellschaft im Interesse des Gesellschafters 
> | ein Wirtschaftsgut oder einen Geschäftsbetrieb, der nur Verluste 
> | erwirtschaftet, kann nach der älteren Rspr. Liebhaberei vorliegen. 
> | 
> | Nach der neueren Rspr. kann die Kapitalgesellschaft jedoch keine 
> | "Liebhaberei" unterhalten, da sie keine Privatsphäre hat. Für die 
> | Abgrenzung der Gesellschaftersphäre von der betrieblichen Sphäre der 
> | Gesellschaft ist die verdeckte Gewinnausschüttung das geeignete 
> | Institut und geht der Liebhaberei vor. 
> [...] 
> | Ist die Tätigkeit dagegen so konzipiert, dass sie nicht nach 
> | betriebswirtschaftlichen Grundsätzen betrieben wird und nach 
> | dieser Konzeption die Erzielung eines Totalgewinns nicht möglich 
> | ist (dauerdefizitärer Betrieb), ist zu prüfen, ob die Gesellschaft 
> | diese Tätigkeit im Interesse der Gesellschafter unterhält. Ist 
> | dies der Fall, insbesondere weil die Tätigkeit eine Verbindung zum 
> | Hobby oder den Freizeitaktivitäten der Gesellschafter hat, liegt 
> | eine verdeckte Gewinnausschüttung vor. 
> 
> Mit einer (angestrebten) schwarzen Null gibt es also auch bei 
> Kapitalgesellschaften keine Probleme.

Ich sehe das Propblem woanders. Wenn Du mit Deinen 100 Mio. nicht
alle Gesellschaftsanteile/Aktien gekauft hast, kommt die freundliche
Schutzvereinigung Wertpapierbesitzund klagt für Deinen Mitaktionär.

Gruß, ULF

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#487789

Am 12.02.21 um 07:57 schrieb Dietz Proepper:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>> Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> wrote:
>>> Glaub ich nicht. Die Forschung an RNA- und DNA-basierten
>>> Medikamenten ist nichts Neues. Es dürfte unzählige Pharma-Firmen
>>> geben,
>>
>> Drei. Es gibt nur drei, BioNTech, Curevac und Moderna.
> 
> Nur drei, die an mRNA forschen? Ohne jetzt recherchiert zu haben - das
> hört sich für mich doch sehr nach einem Gerücht an.

Drei die synthetische mRNA nach Mass produzieren können. Aber Du kannst 
ja mal beim Generika-Hersteller in Fürth anfragen, was so schwierig 
daran sein soll.

Oh ja, und dann die Aktienhausse. Finanzinvestoren haben bereits 
dutzende bis hunderte Firmen auf der Welt identifizieren können, die die 
Technik beherrschen, und investieren bereits Milliarden Dollar Venture 
Capital in bislang unbekannte aber hochkompetente 
mRNA-Biotechnologie-Companies.

Wolle kaufe?

(Hint: does not happen...   nur Venture Capital wäre genug da...)

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#487794

Dr. Joachim Neudert schrieb am Freitag, 12. Februar 2021 um 09:09:46 UTC+1:

> Oh ja, und dann die Aktienhausse. Finanzinvestoren haben bereits 
> dutzende bis hunderte Firmen auf der Welt identifizieren können, die die 
> Technik beherrschen, und investieren bereits Milliarden Dollar Venture 
> Capital in bislang unbekannte aber hochkompetente 
> mRNA-Biotechnologie-Companies. 
> 
> Wolle kaufe? 
> 
> (Hint: does not happen... nur Venture Capital wäre genug da...)

Wobei ich nicht weiß, wofür jetzt Leerverkäufe von Pf gut sein sollten.

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#487791

Am 12.02.2021 um 07:57 schrieb Dietz Proepper:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>> Deswegen sah sich Ugur Sahin ja in der moralischen Pflicht vor einem
>> Jahr.
> 
> Du meinst das jetzt ernst?! Hätte der Typ sich eine "moralische
> Pflicht" auferlegt, wo sind dann die opensource- oder fair-use-Lizenzen?

Was willst Du mit den Lizenzen? Irgendwo veröffentlichen und alles wird 
gut, weil jeder Student im heimischen Kellerlabor Impfstoffe bastelt?

Sowas klappt bei Cristal Meth. Aber nicht hier.
-- 
"Gesetzt den Fall, Sie haben nie einen Menschen umgebracht, wie erklären 
Sie es sich, daß es dazu nie gekommen ist?"
                                 Max Frisch / Fragebogen

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#487793

Am 12.02.21 um 09:30 schrieb Lars Gebauer:
> Am 12.02.2021 um 07:57 schrieb Dietz Proepper:
>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>>> Deswegen sah sich Ugur Sahin ja in der moralischen Pflicht vor einem
>>> Jahr.
>>
>> Du meinst das jetzt ernst?! Hätte der Typ sich eine "moralische
>> Pflicht" auferlegt, wo sind dann die opensource- oder fair-use-Lizenzen?
> 
> Was willst Du mit den Lizenzen? Irgendwo veröffentlichen und alles wird 
> gut, weil jeder Student im heimischen Kellerlabor Impfstoffe bastelt?
> 
> Sowas klappt bei Cristal Meth. Aber nicht hier.

Full ACK.

Das ist einfach nicht Dietz' Erfahrungshorizont. Er weiß, auf seinen 
Quellcode einfach "Open Source" draufkleben und einen Link zum Download 
freigeben, und das war's.

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#487804

Am 11.02.2021 um 23:06 schrieb Dietz Proepper:
> Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> wrote:
>> Aber natürlich dauert es danach immer noch mindestens ein halbes
>> Jahr, um vom Labormaßstab zur Massenproduktion hoch zu skalieren.
> 
> *Das* ließe sich beschleunigen.

Nur sehr unwesentlich. Der Schritt vom Labor in die Serie ist schwierig 
und steinig. Viele Verfahren, die im Labor sehr schick sind, taugen für 
die Serie gar nix. Da muß dann nicht so ganz selten was Neues her. Da 
tauchen plötzlich Probleme auf, von denen Du vorher nicht mal ahntest, 
daß es die überhaupt gibt. Serienproduktion ist sehr komplex.

Dann brauchst Du qualifizierte Mitarbeiter. Wie lange dauert deren 
Ausbildung?

Was ist nit (neuen) Maschinen und Anlagen? - Die kannst Du nicht bei 
Amazon bestellen. Die müssen erstmal gebaut werden, da brauchst Du einen 
Hersteller, der das überhaupt kann.

Usw.usf.

Nein. "Wir haben eine Halle" reicht bei weitem nicht.

-- 
"Gesetzt den Fall, Sie haben nie einen Menschen umgebracht, wie erklären 
Sie es sich, daß es dazu nie gekommen ist?"
                                 Max Frisch / Fragebogen

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#487807

Am 12.02.21 um 10:46 schrieb Lars Gebauer:
> Am 11.02.2021 um 23:06 schrieb Dietz Proepper:
>> Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> wrote:
>>> Aber natürlich dauert es danach immer noch mindestens ein halbes
>>> Jahr, um vom Labormaßstab zur Massenproduktion hoch zu skalieren.
>>
>> *Das* ließe sich beschleunigen.
> 
> Nur sehr unwesentlich. Der Schritt vom Labor in die Serie ist schwierig 
> und steinig. Viele Verfahren, die im Labor sehr schick sind, taugen für 
> die Serie gar nix. Da muß dann nicht so ganz selten was Neues her. Da 
> tauchen plötzlich Probleme auf, von denen Du vorher nicht mal ahntest, 
> daß es die überhaupt gibt. Serienproduktion ist sehr komplex.
> 
> Dann brauchst Du qualifizierte Mitarbeiter. Wie lange dauert deren 
> Ausbildung?
> 
> Was ist nit (neuen) Maschinen und Anlagen? - Die kannst Du nicht bei 
> Amazon bestellen. Die müssen erstmal gebaut werden, da brauchst Du einen 
> Hersteller, der das überhaupt kann.
> 
> Usw.usf.
> 
> Nein. "Wir haben eine Halle" reicht bei weitem nicht.
> 


Was dazu kommt ist eines der Gesetze von Parkinson, oder Murphy:

Wenn in Projekt zeitlich in Verzug ist, führt das Allozieren weiterer 
Mitarbeiter zum Projekt zur noch stärkeren Verzögerung.

Also jetzt Schnellkurse "wir bauen unseren mRNA Impfstoff selbst" in der 
Industrie anzustoßen ist weit ineffektiver, als Pfizer/BioNTech und 
Moderna und Curevac konzentriert arbeiten zu lassen. Die expandieren so 
rasch sie können.

Und seien wir ehrlich: eine Dosis Vakzin, ob von Astra-Zeneca oder 
Pfizer oder Moderna, ist SPOTTBILLIG. 1,50 € bis 18 €.



(Vergleich mal was 1 Tablette Sovaldi gekostet hat. 800 Euro. Und davon 
brauchte man schon eine ganze Packung, um eine Hepatitis C zu heilen, so 
etwa 60 000 Euro kostete eine Therapie WIMRE).

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#487820

Am 12.02.2021 um 10:53 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Also jetzt Schnellkurse "wir bauen unseren mRNA Impfstoff selbst" in der 
> Industrie anzustoßen ist weit ineffektiver, als Pfizer/BioNTech und 
> Moderna und Curevac konzentriert arbeiten zu lassen. Die expandieren so 
> rasch sie können.

Ja.

Aber hätte sich die EU nicht so unendlich knauserig gezeigt, dann hätten 
die wahrscheinlich früher damit begonnen und wären jetzt auch schon weiter.

> Und seien wir ehrlich: eine Dosis Vakzin, ob von Astra-Zeneca oder 
> Pfizer oder Moderna, ist SPOTTBILLIG. 1,50 € bis 18 €.

Das ist dann aber nur noch die Konfektion. Und eine Abfüllanlage 
aufzubauen oder umzurüsten dürfte tatsächlich nicht so das riesige 
Problem sein. Ok, die Kühlerei. Aber das wird schon gehen.

Aber vorher brauchst Du eine Anlage, die was zum Abfüllen produziert. 
Und das, wenn's geht, hektoliterweise. Darin steckt die Tücke.

Idealerweise läßt man schon im Laborprozeß jemanden mitlaufen, der die 
Serientauglichkeit der Verfahren im Auge behält. Laborleute übersehen 
sowas gerne bzw. haben auch keinerlei Vorstellungen davon.

> (Vergleich mal was 1 Tablette Sovaldi gekostet hat. 800 Euro. Und davon 
> brauchte man schon eine ganze Packung, um eine Hepatitis C zu heilen, so 
> etwa 60 000 Euro kostete eine Therapie WIMRE).

Eine Frage der Menge? Wie viele Packungen werden da pro Jahr benötigt?
-- 
"Gesetzt den Fall, Sie haben nie einen Menschen umgebracht, wie erklären 
Sie es sich, daß es dazu nie gekommen ist?"
                                 Max Frisch / Fragebogen

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#487825

Am 12.02.21 um 11:49 schrieb Stefan Froehlich:
> On Fri, 12 Feb 2021 11:42:12 Lars Gebauer wrote:
>> Am 12.02.2021 um 10:53 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> [...] seien wir ehrlich: eine Dosis Vakzin, ob von Astra-Zeneca
>>> oder Pfizer oder Moderna, ist SPOTTBILLIG. 1,50 € bis 18 €.
> 
>> Das ist dann aber nur noch die Konfektion. Und eine Abfüllanlage
>> aufzubauen oder umzurüsten dürfte tatsächlich nicht so das riesige
>> Problem sein. Ok, die Kühlerei. Aber das wird schon gehen.
>   
>> Aber vorher brauchst Du eine Anlage, die was zum Abfüllen
>> produziert.  Und das, wenn's geht, hektoliterweise. Darin steckt
>> die Tücke.
> 
> Ich gehe doch davon aus, dass alle Hersteller nicht nur die
> Konfektion, sondern auch die Produktion in den Verkaufspreis
> eingerechnet haben. Möglicherweise sogar noch ein paar Dinge mehr.
> 
> Servus,
>     Stefan
> 

So ist es.

Lars hats nicht so mit dem westlichen Wirtschaftsleben. Neuland.

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#487827

Am 12.02.2021 um 12:07 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 12.02.21 um 11:49 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Fri, 12 Feb 2021 11:42:12 Lars Gebauer wrote:
>>> Am 12.02.2021 um 10:53 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>> [...] seien wir ehrlich: eine Dosis Vakzin, ob von Astra-Zeneca
>>>> oder Pfizer oder Moderna, ist SPOTTBILLIG. 1,50 € bis 18 €.
>>
>>> Das ist dann aber nur noch die Konfektion. Und eine Abfüllanlage
>>> aufzubauen oder umzurüsten dürfte tatsächlich nicht so das riesige
>>> Problem sein. Ok, die Kühlerei. Aber das wird schon gehen.
>>> Aber vorher brauchst Du eine Anlage, die was zum Abfüllen
>>> produziert.  Und das, wenn's geht, hektoliterweise. Darin steckt
>>> die Tücke.
>>
>> Ich gehe doch davon aus, dass alle Hersteller nicht nur die
>> Konfektion, sondern auch die Produktion in den Verkaufspreis
>> eingerechnet haben. Möglicherweise sogar noch ein paar Dinge mehr.
> 
> So ist es.

Macht Sachen.

> Lars hats nicht so mit dem westlichen Wirtschaftsleben. Neuland.

Ihr überseht beide, daß es um hektoliterweise Grundstoffe geht.
-- 
"Gesetzt den Fall, Sie haben nie einen Menschen umgebracht, wie erklären 
Sie es sich, daß es dazu nie gekommen ist?"
                                 Max Frisch / Fragebogen

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#487828

Am 12.02.21 um 12:20 schrieb Lars Gebauer:
> Am 12.02.2021 um 12:07 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 12.02.21 um 11:49 schrieb Stefan Froehlich:
>>> On Fri, 12 Feb 2021 11:42:12 Lars Gebauer wrote:
>>>> Am 12.02.2021 um 10:53 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>>> [...] seien wir ehrlich: eine Dosis Vakzin, ob von Astra-Zeneca
>>>>> oder Pfizer oder Moderna, ist SPOTTBILLIG. 1,50 € bis 18 €.
>>>
>>>> Das ist dann aber nur noch die Konfektion. Und eine Abfüllanlage
>>>> aufzubauen oder umzurüsten dürfte tatsächlich nicht so das riesige
>>>> Problem sein. Ok, die Kühlerei. Aber das wird schon gehen.
>>>> Aber vorher brauchst Du eine Anlage, die was zum Abfüllen
>>>> produziert.  Und das, wenn's geht, hektoliterweise. Darin steckt
>>>> die Tücke.
>>>
>>> Ich gehe doch davon aus, dass alle Hersteller nicht nur die
>>> Konfektion, sondern auch die Produktion in den Verkaufspreis
>>> eingerechnet haben. Möglicherweise sogar noch ein paar Dinge mehr.
>>
>> So ist es.
> 
> Macht Sachen.
> 
>> Lars hats nicht so mit dem westlichen Wirtschaftsleben. Neuland.
> 
> Ihr überseht beide, daß es um hektoliterweise Grundstoffe geht.


Du übersiehst, daß das da oben die Preise sind, zu denen die EU die 
Vakzine vom Hersteller kauft.

Darin ist das alles schon enthalten, auch die hektoliterweise 
Grundstoffe. Und die betriebliche Altersversorgung der Sekretärin von 
Herrn Sahin.
Es sei denn die Firmen kalkulieren so wie Du, ohne jede Ahnung.

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