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Groups > ger.ct > #483800 > unrolled thread

Chipmangel

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2021-01-18 16:04 +0100
Last post2021-01-18 23:25 -0800
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Contents

  Chipmangel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-01-18 16:04 +0100
    Re: Chipmangel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-01-18 16:51 +0100
      Re: Chipmangel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-01-18 16:55 +0100
        Re: Chipmangel Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-01-18 17:27 +0100
        Re: Chipmangel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-18 10:38 -0800
      Re: Chipmangel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-01-18 17:12 +0100
        Re: Chipmangel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-01-18 19:13 +0100
          Re: Chipmangel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-01-18 22:50 +0100
          Re: Chipmangel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-01-19 01:18 +0100
            Re: Chipmangel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-01-19 11:56 +0100
              Re: Chipmangel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-01-20 07:46 +0100
                Re: Chipmangel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-01-20 07:58 +0100
                  Re: Chipmangel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-01-20 10:07 +0100
                Re: Chipmangel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-01-20 10:17 +0100
                  Re: Chipmangel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-01-20 16:40 +0100
                    Re: Chipmangel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-01-20 15:50 +0000
                    Re: Chipmangel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-01-20 19:10 +0100
                      Re: Chipmangel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-01-20 19:16 +0000
                      Re: Chipmangel Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-01-23 12:24 -0500
                        Re: Chipmangel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-01-25 10:15 +0100
                          Re: Chipmangel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-01-25 10:26 +0100
                            Re: Chipmangel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-01-25 11:26 +0100
                            Re: Chipmangel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-01-25 12:06 +0100
                              Re: Chipmangel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-25 03:34 -0800
                              Re: Chipmangel Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-01-25 09:16 -0500
                                Re: Chipmangel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-25 07:12 -0800
                              Re: Chipmangel "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2021-01-29 10:04 +0100
                                Re: Chipmangel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-29 01:19 -0800
                                  Re: Chipmangel "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2021-01-29 12:43 +0100
                                Re: Chipmangel "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2021-01-29 23:56 +0100
                                  Re: Chipmangel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-01-30 22:35 +0100
                                    Re: Chipmangel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-30 14:11 -0800
                                      Re: Chipmangel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-01-30 23:17 +0100
                                    Re: Chipmangel "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2021-02-01 00:33 +0100
                                      Re: Chipmangel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-02-02 07:09 +0100
                                      Re: Chipmangel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-02-02 09:02 +0100
                                        Re: Chipmangel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-02-02 09:23 +0100
                                          Re: Chipmangel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-02-02 09:47 +0100
                                            Re: Chipmangel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-02-02 10:19 +0100
                                          Re: Chipmangel "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2021-02-02 11:18 +0100
                                  Re: Chipmangel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-30 14:09 -0800
                            Re: Chipmangel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-01-25 12:07 +0100
                              Re: Chipmangel Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-01-25 09:26 -0500
                            Re: Chipmangel Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-01-25 09:05 -0500
                              Re: Chipmangel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-01-25 15:12 +0100
                                Re: Chipmangel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-01-25 15:25 +0100
                                Re: Chipmangel Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-01-29 09:09 -0500
                          Re: Chipmangel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-25 02:53 -0800
                          Re: Chipmangel Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-01-25 09:00 -0500
                Re: Chipmangel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-01-20 13:42 +0100
                  Re: Chipmangel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-01-20 16:40 +0100
                    Re: Chipmangel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-01-20 15:55 +0000
                  Re: Chipmangel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-01-22 05:49 +0100
                    Re: Chipmangel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-01-22 11:22 +0100
                Re: Chipmangel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-01-20 16:40 +0100
            Re: Chipmangel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-01-19 21:27 +0100
              Re: Chipmangel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-01-19 22:31 +0100
                Re: Chipmangel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-01-20 08:15 +0100
                  Re: Chipmangel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-01-20 13:56 +0100
    Re: Chipmangel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-01-18 16:51 +0100
      Re: Chipmangel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-01-18 17:05 +0100
      Re: Chipmangel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-01-18 17:11 +0100
        Re: Chipmangel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-01-19 05:24 +0000
          Re: Chipmangel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-01-19 21:58 +0100
            Re: Chipmangel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-01-20 09:58 +0100
              Re: Chipmangel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-01-20 15:49 +0100
                Re: Chipmangel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-01-20 17:30 +0100
                  Re: Chipmangel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-01-20 16:45 +0000
                  Re: Chipmangel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-20 08:50 -0800
        Re: Chipmangel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-18 23:25 -0800

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#484919

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-01-25 10:26 +0100
Message-ID<rum2rt$53f$1@solani.org>
In reply to#484916
Am 25.01.21 um 10:21 schrieb Dietz Proepper:
> spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) wrote:
> 
>> <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> wrote:
>>
>>> | Taiwan ist neben China das wichtigste Herstellerland für die
>>> | Halbleiterelemente. Der taiwanische Hersteller TSMC ist der
>>> | zentrale Lieferant der deutschen Automobilindustrie.
>>
>> TSMC fertigt u.a. auch für Apple, die brauchen Chips für mehr als 500
>> Mio Geräte im Jahr (und mehrere Chips pro Gerät).
>>
>> Da sind die 10 Mio die VW abnimmt halt nur Peanuts...
> 
> Ich gehe mal davon aus, dass im typischen VW-"Gerät" ein paar Chips
> mehr als im typischen Apple-"Gerät" stecken, das aber nur am Rande.
> 
> Die hiesige Autoindustrie fällt halt gerade in die lean production-
> Falle. Das System ist halt nur bedingt für schnell wechselnde
> Nachfragen geeignet.
> 
> Und "zentrale(r) Lieferant" ist grundsätzlich keine richtig perfekte
> Idee.
> 

zentraler Lieferant, ginge ja noch.

Aber ganz offensichtlich ist TSMC die einzige Firma die weltweit 
aktuelle Chips herzustellen versteht. Sogar Intel will nun dort fertigen 
lassen. AMD ohnehin.

Bisserl riskant, finde ich. Putting all eggs in one basket... also für 
die Weltwirtschaft ist das nun ein single point of failure.

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#484927

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-01-25 11:26 +0100
Message-ID<rum6cu$171$1@news.bawue.net>
In reply to#484919
On 1/25/21 10:26 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 25.01.21 um 10:21 schrieb Dietz Proepper:
>> spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) wrote:
>>
>>> <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> wrote:
>>>
>>>> | Taiwan ist neben China das wichtigste Herstellerland für die
>>>> | Halbleiterelemente. Der taiwanische Hersteller TSMC ist der
>>>> | zentrale Lieferant der deutschen Automobilindustrie.
>>>
>>> TSMC fertigt u.a. auch für Apple, die brauchen Chips für mehr als 500
>>> Mio Geräte im Jahr (und mehrere Chips pro Gerät).
>>>
>>> Da sind die 10 Mio die VW abnimmt halt nur Peanuts...
>>
>> Ich gehe mal davon aus, dass im typischen VW-"Gerät" ein paar Chips
>> mehr als im typischen Apple-"Gerät" stecken, das aber nur am Rande.
>>
>> Die hiesige Autoindustrie fällt halt gerade in die lean production-
>> Falle. Das System ist halt nur bedingt für schnell wechselnde
>> Nachfragen geeignet.
>>
>> Und "zentrale(r) Lieferant" ist grundsätzlich keine richtig perfekte
>> Idee.
>>
> 
> zentraler Lieferant, ginge ja noch.
> 
> Aber ganz offensichtlich ist TSMC die einzige Firma die weltweit 
> aktuelle Chips herzustellen versteht. Sogar Intel will nun dort fertigen 
> lassen. AMD ohnehin.
> 
> Bisserl riskant, finde ich. Putting all eggs in one basket...

Ja, aber effizient! Wird dir jeder BWLer erklären das das so muss!


  also für
> die Weltwirtschaft ist das nun ein single point of failure.

Ich hoffe mal die haben mehr als ein Werk und nicht nur in Taiwan.

  Gerrit

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#484934

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-01-25 12:06 +0100
Message-ID<rum8nt$9tr$1@solani.org>
In reply to#484919
Am 25.01.21 um 11:56 schrieb Dietz Proepper:
> Ingrid:
>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
>>> Bisserl riskant, finde ich. Putting all eggs in one basket... also
>>> für die Weltwirtschaft ist das nun ein single point of failure.
>>
>> Gut, TSMC unterhält ja nicht nur eine Fab weltweit, insofern.
> 
> O-kay - laut Wikipedia fast alle im fernen Osten.
> 

Wem gehört denn die ex-AMD Fab in Dresden?

Unsere Autobauer werden sich gerade ein Gewinde in den Allerwertesten 
beissen, daß sie nicht auch dort oder bei Infineon paar Chips bestellt 
haben. Wie Du sagst, der VW Golf wäre sicher auch ohne 5 nm Chips 
fahrbereit- wenn es sie nur in 10 nm oder 14 nm zu kaufen gäbe...

Dumm gelaufen. Aber sicher hart verhandelt beim Einkauf, wie Spahn und 
die EU-Kommission bei den Vakzinen! Wenn man Chips für 63 Cent statt für 
71 Cent bestellt, diese dann nicht geliefert werden und nun ein ID3 für 
40 000 Euro nicht fährt und nicht verkauft werden kann. Ganz großes 
Kino. Wirklich, wie bei den Vakzinen und dem Lockdown, den man nun 
stattdessen hat.

Israel hat 41% Impfrate, UK 10%. Wir unter 2%.

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#484943

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-01-25 03:34 -0800
Message-ID<2981f49e-72ce-4556-a950-1fd2a9801c6cn@googlegroups.com>
In reply to#484934
Dr. Joachim Neudert schrieb am Montag, 25. Januar 2021 um 12:06:39 UTC+1:

> > O-kay - laut Wikipedia fast alle im fernen Osten. 
> >
> Wem gehört denn die ex-AMD Fab in Dresden? 

Nette Frage.
https://de.wikipedia.org/wiki/AMD_Saxony
liest sich aber nicht, als würde dort noch irgend etwas gebacken.
> Israel hat 41% Impfrate, UK 10%. Wir unter 2%.

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#485003

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2021-01-25 09:16 -0500
Message-ID<rumjr8$9b9$1@dont-email.me>
In reply to#484934
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 25.01.21 um 11:56 schrieb Dietz Proepper:
>> Ingrid:
>>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
>>>
>>>> Bisserl riskant, finde ich. Putting all eggs in one basket... also
>>>> für die Weltwirtschaft ist das nun ein single point of failure.
>>>
>>> Gut, TSMC unterhält ja nicht nur eine Fab weltweit, insofern.
>> 
>> O-kay - laut Wikipedia fast alle im fernen Osten.
> 
> Wem gehört denn die ex-AMD Fab in Dresden?
> 
Der Advanced Technology Investment Company aus Abu Dhabi! Und BTW:
Samsung hat ein Werk im texanischen Austin! Und das US-Handelsministerium
verhandelte erfolgreich mit den weltgrößten Chipfertigern Intel, Samsung und
TSMC darüber, neue Fab-Standorte auf US-Staatsgebiet zu eröffnen... (﹊)

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#485019

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-01-25 07:12 -0800
Message-ID<c2ccae60-6648-48b2-8c89-15c4fc344212n@googlegroups.com>
In reply to#485003
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb am Montag, 25. Januar 2021 um 15:16:09 UTC+1:

> Dr. Joachim Neudert schrieb:

> >>>> Bisserl riskant, finde ich. Putting all eggs in one basket... also 
> >>>> für die Weltwirtschaft ist das nun ein single point of failure. 
> >>> 
> >>> Gut, TSMC unterhält ja nicht nur eine Fab weltweit, insofern. 
> >> 
> >> O-kay - laut Wikipedia fast alle im fernen Osten. 
> > 
> > Wem gehört denn die ex-AMD Fab in Dresden? 
> >
> Der Advanced Technology Investment Company aus Abu Dhabi!

Nachdem zuvor ein Artikel nicht auf Weiterbetrieb
hindeutete, deutet nicht auf Stillegung hin:
https://de.wikipedia.org/wiki/Globalfoundries
Siehe auch zu Masken: https://de.wikipedia.org/wiki/Advanced_Mask_Technology_Center
Nein, keine Atemmasken.

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#485503

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2021-01-29 10:04 +0100
Message-ID<7lj71ghn40vonuqmqac2ogen7rbua0kldo@4ax.com>
In reply to#484934
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

>Dumm gelaufen. Aber sicher hart verhandelt beim Einkauf, wie Spahn und 
>die EU-Kommission bei den Vakzinen! Wenn man Chips für 63 Cent statt für 
>71 Cent bestellt, diese dann nicht geliefert werden und nun ein ID3 für 
>40 000 Euro nicht fährt und nicht verkauft werden kann. Ganz großes 
>Kino. Wirklich, wie bei den Vakzinen und dem Lockdown, den man nun 
>stattdessen hat.

VW ist ein kruder Behördenladen. Da wurde schon ein Servicetechniker
nicht reingelassen, weil er keine Werkzeugliste mithatte. Erst als er
sagt, gestern haben sie um 16 Uhr gesagt, wenn die Anlage steht,
können wir noch 28h lang Gölfe produzieren, dann steht die Linie - mir
egal, fahre ich halt wieder hein, erst da wurden sie wuschig, und es
ging auch ohne die Liste.

Besagte Werkezugliste führt alle mitgeführten Werkzeuge auf, mit
Seriennummern, falls vorhanden. Und was damit gemacht wird, sie wird
bei Einfahrt ins Werk gestempelt. Da findet keinerlei Vergleich statt
mit der mitgeführten Ware. Ich könnte also alles das, was ich
entwenden will, vorab da eintragen, und dann halt ungestört mit
rausnehmen. Unklar. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/

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#485506

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-01-29 01:19 -0800
Message-ID<eec58c29-4d62-4d1b-8fed-4d5ec47440e5n@googlegroups.com>
In reply to#485503
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb am Freitag, 29. Januar 2021 um 10:04:16 UTC+1:

> VW ist ein kruder Behördenladen. Da wurde schon ein Servicetechniker 
> nicht reingelassen, weil er keine Werkzeugliste mithatte. Erst als er 
> sagt, gestern haben sie um 16 Uhr gesagt, wenn die Anlage steht, 
> können wir noch 28h lang Gölfe produzieren, dann steht die Linie - mir 
> egal, fahre ich halt wieder hein, erst da wurden sie wuschig, und es 
> ging auch ohne die Liste. 
> 
> Besagte Werkezugliste führt alle mitgeführten Werkzeuge auf, mit 
> Seriennummern, falls vorhanden. Und was damit gemacht wird, sie wird 
> bei Einfahrt ins Werk gestempelt. Da findet keinerlei Vergleich statt 
> mit der mitgeführten Ware. Ich könnte also alles das, was ich 
> entwenden will, vorab da eintragen, und dann halt ungestört mit 
> rausnehmen. Unklar. 

Dann mußt Du aber gut darin sein, die Seriennummern zu
erraten, wenn Du drinnen keinen Komplizen hast.

Mancherorts hat man auch am Zoll alle Zahlungsmittel zu deklarieren.
Manchmal wird nachgezählt bzw. aufgefordert, vorzuzählen, manchmal
nicht.

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#485536

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2021-01-29 12:43 +0100
Message-ID<r4t71gt9ca86qkbvq3csldukuro9tk0ktp@4ax.com>
In reply to#485506
Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote:

>Dann mußt Du aber gut darin sein, die Seriennummern zu
>erraten, wenn Du drinnen keinen Komplizen hast.

Naja, viel Kram hat keinerlei Nummer, oder man macht das beim
vorherigen Besuch klar. Die Findigkeit ist unendlich, wenn es um
Beschiß geht. 



-ras

-- 
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/

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#485803

From"Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net>
Date2021-01-29 23:56 +0100
Message-ID<FPl0r5h9myB@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#485503
Ralph A. Schmid, dk5ras schrub

> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

>> Dumm gelaufen. Aber sicher hart verhandelt beim Einkauf, wie Spahn
>> und die EU-Kommission bei den Vakzinen! Wenn man Chips für 63 Cent
>> statt für 71 Cent bestellt, diese dann nicht geliefert werden und
>> nun ein ID3 für 40 000 Euro nicht fährt und nicht verkauft werden
>> kann. Ganz großes Kino. Wirklich, wie bei den Vakzinen und dem
>> Lockdown, den man nun stattdessen hat.

> VW ist ein kruder Behördenladen. Da wurde schon ein Servicetechniker
> nicht reingelassen, weil er keine Werkzeugliste mithatte.

Das war bei Daimler ähnlich. Da mußte der Mitarbeiter einen TEchniker  
beim Werksschutz ankündigen. Wenn der Werkschutz nicht wußte das du  
kommst, dann dürftest du nicht rein.

> Erst als er sagt, gestern haben sie um 16 Uhr gesagt, wenn die Anlage
> steht, können wir noch 28h lang Gölfe produzieren, dann steht die
> Linie -mir egal, fahre ich halt wieder hein, erst da wurden sie
> wuschig, und es ging auch ohne die Liste.

Naja es gibt halt immer Ausnahmen von der Regel. War letztens in einer  
Videokonferenz, wo darauf hingewiesen wurde, das kein Techniker reindarf  
wegen Corona. Wenn aber der 2000 Euro Laptop vom Chef nicht mehr  
funktioniert, dann darf der Techniker doch rein. <kopfschüttel>

Der arme normale Mitarbeiter mit mit seinem defekten Laptop bis zur  
Aufhebung der Eintritsbeschränkung weiter arbeiten.


        Bye Jörg

-- 
"You feel like you're being symbolically cas...t in a bad light."
(Ivanova (to Londo re: Londo doll), "There All The Honor Lies")

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#485804

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-01-30 22:35 +0100
Message-ID<rv4jfa$435$2@news.bawue.net>
In reply to#485803
On 1/29/21 11:56 PM, Jörg Tewes wrote:
> Ralph A. Schmid, dk5ras schrub
> 
>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>>> Dumm gelaufen. Aber sicher hart verhandelt beim Einkauf, wie Spahn
>>> und die EU-Kommission bei den Vakzinen! Wenn man Chips für 63 Cent
>>> statt für 71 Cent bestellt, diese dann nicht geliefert werden und
>>> nun ein ID3 für 40 000 Euro nicht fährt und nicht verkauft werden
>>> kann. Ganz großes Kino. Wirklich, wie bei den Vakzinen und dem
>>> Lockdown, den man nun stattdessen hat.
> 
>> VW ist ein kruder Behördenladen. Da wurde schon ein Servicetechniker
>> nicht reingelassen, weil er keine Werkzeugliste mithatte.
> 
> Das war bei Daimler ähnlich. Da mußte der Mitarbeiter einen TEchniker
> beim Werksschutz ankündigen. Wenn der Werkschutz nicht wußte das du
> kommst, dann dürftest du nicht rein.

Ist ja auch nicht falsch so. Könnte ja sonst jeder kommen und einfach 
ins Werk reinlaufen.


> Der arme normale Mitarbeiter mit mit seinem defekten Laptop bis zur
> Aufhebung der Eintritsbeschränkung weiter arbeiten.

Oder eben nicht arbeiten (aber trotzdem bezahlt werden) wenn der Laptop 
nicht mehr will.

  Gerrit

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#485807

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-01-30 14:11 -0800
Message-ID<728de8d1-f22a-4ba3-80a0-2ca28b10a9c7n@googlegroups.com>
In reply to#485804
Gerrit Heitsch schrieb am Samstag, 30. Januar 2021 um 22:35:40 UTC+1:

> > Der arme normale Mitarbeiter mit mit seinem defekten Laptop bis zur 
> > Aufhebung der Eintritsbeschränkung weiter arbeiten.
> Oder eben nicht arbeiten (aber trotzdem bezahlt werden) wenn der Laptop 
> nicht mehr will. 

Und die Zielvereinbarung, die er sich ganz freiwillig hat
aufdrücken lassen dürfen, ganz zu schweigen von den Deadlines?

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#485809

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-01-30 23:17 +0100
Message-ID<rv4lu0$55r$1@news.bawue.net>
In reply to#485807
On 1/30/21 11:11 PM, Ulf Kutzner wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb am Samstag, 30. Januar 2021 um 22:35:40 UTC+1:
> 
>>> Der arme normale Mitarbeiter mit mit seinem defekten Laptop bis zur
>>> Aufhebung der Eintritsbeschränkung weiter arbeiten.
>> Oder eben nicht arbeiten (aber trotzdem bezahlt werden) wenn der Laptop
>> nicht mehr will.
> 
> Und die Zielvereinbarung, die er sich ganz freiwillig hat
> aufdrücken lassen dürfen, ganz zu schweigen von den Deadlines?

Wenn das vom Arbeitgeber gestellte und zu verwendende Werkzeug (der 
Laptop) nicht funktioniert ist das nicht das Problem des Mitarbeiters 
solange er den Arbeitgeber auf das Problem hinweist.

Selbst wenn er wollte, mit einem selbst beschafften Laptop kommt er 
nicht in das Netz der Firma rein wenn die IT nicht gepennt hat.

  Gerrit

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#486193

From"Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net>
Date2021-02-01 00:33 +0100
Message-ID<FQ04uMDPmyB@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#485804
Gerrit Heitsch schrub

> On 1/29/21 11:56 PM, Jörg Tewes wrote:
>> Ralph A. Schmid, dk5ras schrub
>>
>>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
>>
>>>> Dumm gelaufen. Aber sicher hart verhandelt beim Einkauf, wie Spahn
>>>> und die EU-Kommission bei den Vakzinen! Wenn man Chips für 63 Cent
>>>> statt für 71 Cent bestellt, diese dann nicht geliefert werden und
>>>> nun ein ID3 für 40 000 Euro nicht fährt und nicht verkauft werden
>>>> kann. Ganz großes Kino. Wirklich, wie bei den Vakzinen und dem
>>>> Lockdown, den man nun stattdessen hat.
>>
>>> VW ist ein kruder Behördenladen. Da wurde schon ein
>>> Servicetechniker nicht reingelassen, weil er keine Werkzeugliste
>>> mithatte.
>>
>> Das war bei Daimler ähnlich. Da mußte der Mitarbeiter einen
>> TEchniker beim Werksschutz ankündigen. Wenn der Werkschutz nicht
>> wußte das du kommst, dann dürftest du nicht rein.

> Ist ja auch nicht falsch so. Könnte ja sonst jeder kommen und einfach
> ins Werk reinlaufen.

Nein, jeder kommt da sowieso nicht rein. Ohne gültigen Perso schon mal  
garnicht. Und es würde ja ausreichen wenn der Werksschutz beim  
Mitarbeiter anruft ob er jemanden erwartetbestellt hat. Das reicht aber  
eben nicht. Das Verfahren dauerte mehrere Stunden.

>> Der arme normale Mitarbeiter mit mit seinem defekten Laptop bis zur
>> Aufhebung der Eintritsbeschränkung weiter arbeiten.

> Oder eben nicht arbeiten (aber trotzdem bezahlt werden) wenn der
> Laptop nicht mehr will.

Ja klar, wenn er gar nicht mehr will kann er nach hause. Aber wenn halt  
nur teilweise was defekt ist, kanns schon unangenehm werden.


        Bye Jörg

-- 
A theologian is like a blind man in a dark room searching for a black cat
which isn't there - and finding it!

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#486205

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-02-02 07:09 +0100
Message-ID<rvaqac$ml4$2@news.bawue.net>
In reply to#486193
On 2/1/21 12:33 AM, Jörg Tewes wrote:
> Gerrit Heitsch schrub
> 
>> On 1/29/21 11:56 PM, Jörg Tewes wrote:
> 
>>> Der arme normale Mitarbeiter mit mit seinem defekten Laptop bis zur
>>> Aufhebung der Eintritsbeschränkung weiter arbeiten.
> 
>> Oder eben nicht arbeiten (aber trotzdem bezahlt werden) wenn der
>> Laptop nicht mehr will.
> 
> Ja klar, wenn er gar nicht mehr will kann er nach hause. Aber wenn halt
> nur teilweise was defekt ist, kanns schon unangenehm werden.

Meist sind es aber Defekte mit denen man nicht mehr weiterarbeiten kann 
/ will. Ein Akku der einen auf Hefeteig macht z.B.

  Gerrit

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#486218

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2021-02-02 09:02 +0100
Message-ID<20210202090240.01617f7e.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#486193
"Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> wrote:

> Gerrit Heitsch schrub
> > Ist ja auch nicht falsch so. Könnte ja sonst jeder kommen und
> > einfach ins Werk reinlaufen.  
> 
> Nein, jeder kommt da sowieso nicht rein. Ohne gültigen Perso schon
> mal garnicht. Und es würde ja ausreichen wenn der Werksschutz beim  
> Mitarbeiter anruft ob er jemanden erwartetbestellt hat. Das reicht
> aber eben nicht. Das Verfahren dauerte mehrere Stunden.

Und dann gibt es die Hintertüre zum Parkplatz und ein Minimum an social
engineering. BTDT. Easy money.

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#486223

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-02-02 09:23 +0100
Message-ID<rvb25o$psd$2@news.bawue.net>
In reply to#486218
On 2/2/21 9:02 AM, Dietz Proepper wrote:
> "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> wrote:
> 
>> Gerrit Heitsch schrub
>>> Ist ja auch nicht falsch so. Könnte ja sonst jeder kommen und
>>> einfach ins Werk reinlaufen.
>>
>> Nein, jeder kommt da sowieso nicht rein. Ohne gültigen Perso schon
>> mal garnicht. Und es würde ja ausreichen wenn der Werksschutz beim
>> Mitarbeiter anruft ob er jemanden erwartetbestellt hat. Das reicht
>> aber eben nicht. Das Verfahren dauerte mehrere Stunden.
> 
> Und dann gibt es die Hintertüre zum Parkplatz und ein Minimum an social
> engineering. BTDT. Easy money.

Darauf sind die meisten Werke auch schon gekommen und deshalb hat es 
dort Drehkreuze. Rein nur mit Werksausweis. Ja, den könnte man kurz 
durchreichen, nur steht man dann in einem Logfile.

  Gerrit

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#486238

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2021-02-02 09:47 +0100
Message-ID<20210202094708.272d4146.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#486223
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:

> On 2/2/21 9:02 AM, Dietz Proepper wrote:
> > "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> wrote:
> >   
> >> Gerrit Heitsch schrub  
> >>> Ist ja auch nicht falsch so. Könnte ja sonst jeder kommen und
> >>> einfach ins Werk reinlaufen.  
> >>
> >> Nein, jeder kommt da sowieso nicht rein. Ohne gültigen Perso schon
> >> mal garnicht. Und es würde ja ausreichen wenn der Werksschutz beim
> >> Mitarbeiter anruft ob er jemanden erwartetbestellt hat. Das reicht
> >> aber eben nicht. Das Verfahren dauerte mehrere Stunden.  
> > 
> > Und dann gibt es die Hintertüre zum Parkplatz und ein Minimum an
> > social engineering. BTDT. Easy money.  
> 
> Darauf sind die meisten Werke auch schon gekommen und deshalb hat es 
> dort Drehkreuze. Rein nur mit Werksausweis. Ja, den könnte man kurz 
> durchreichen, nur steht man dann in einem Logfile.

Oh, die letzten entsprechenden Audits habe ich Mitte der 2005er (mit)
gemacht. Damals ging vergleichbares auch bei Großbuden häufig.

Und wenn man sich einen Namen zulegt, der im MA-Verzeichnis steht ...

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#486247

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-02-02 10:19 +0100
Message-ID<rvb5f8$r4h$1@news.bawue.net>
In reply to#486238
On 2/2/21 9:47 AM, Dietz Proepper wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> 
>> On 2/2/21 9:02 AM, Dietz Proepper wrote:
>>> "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> wrote:
>>>    
>>>> Gerrit Heitsch schrub
>>>>> Ist ja auch nicht falsch so. Könnte ja sonst jeder kommen und
>>>>> einfach ins Werk reinlaufen.
>>>>
>>>> Nein, jeder kommt da sowieso nicht rein. Ohne gültigen Perso schon
>>>> mal garnicht. Und es würde ja ausreichen wenn der Werksschutz beim
>>>> Mitarbeiter anruft ob er jemanden erwartetbestellt hat. Das reicht
>>>> aber eben nicht. Das Verfahren dauerte mehrere Stunden.
>>>
>>> Und dann gibt es die Hintertüre zum Parkplatz und ein Minimum an
>>> social engineering. BTDT. Easy money.
>>
>> Darauf sind die meisten Werke auch schon gekommen und deshalb hat es
>> dort Drehkreuze. Rein nur mit Werksausweis. Ja, den könnte man kurz
>> durchreichen, nur steht man dann in einem Logfile.
> 
> Oh, die letzten entsprechenden Audits habe ich Mitte der 2005er (mit)
> gemacht. Damals ging vergleichbares auch bei Großbuden häufig.
> 
> Und wenn man sich einen Namen zulegt, der im MA-Verzeichnis steht ...

Heute ist da meist ein Foto dabei. Man sollte also der Person schon 
ähnlich sehen wenn das klappen soll.

  Gerrit

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#486266

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2021-02-02 11:18 +0100
Message-ID<tl9i1gl4ig67aovne2l5r9vsljn21tjerg@4ax.com>
In reply to#486223
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:

>Darauf sind die meisten Werke auch schon gekommen und deshalb hat es 
>dort Drehkreuze. Rein nur mit Werksausweis. Ja, den könnte man kurz 
>durchreichen, nur steht man dann in einem Logfile.

Spannend ist, daß man in viele gut gesicherte Werksgelände mit einem
Schlüssel des Energieversorgers einfach so reinspazieren kann, über
den Zugang zu den Trafostationen.


-ras

-- 
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/

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