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Re: Bundeswehr: passende Kleidung?

Started byUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
First post2021-01-20 23:40 -0800
Last post2021-01-24 18:05 +0100
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  Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-20 23:40 -0800
    Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-01-21 10:15 +0100
      Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-01-21 10:51 +0100
        Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-21 02:02 -0800
        Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-01-21 11:10 +0100
        Re: Bundeswehr: passende Kleidung? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-01-21 11:18 +0100
          Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-01-21 15:45 +0100
          Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-01-22 05:21 +0100
            Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-01-22 08:56 +0100
            Re: Bundeswehr: passende Kleidung? "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-01-24 08:46 -0800
              Re: Bundeswehr: passende Kleidung? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-01-24 17:50 +0100
                Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-24 10:08 -0800
                Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-01-24 19:47 +0100
                  Re: Bundeswehr: passende Kleidung? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-01-24 19:58 +0100
                    Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2021-01-25 12:49 +0100
                      Re: Bundeswehr: passende Kleidung? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-01-25 13:55 +0100
                        Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2021-01-26 12:02 +0100
                          Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-01-26 12:06 +0100
                          Re: Bundeswehr: passende Kleidung? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-01-26 12:09 +0100
                      Re: Bundeswehr: passende Kleidung? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-01-25 14:02 +0100
                      Re: Bundeswehr: passende Kleidung? "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-01-25 05:14 -0800
                        Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-25 05:22 -0800
                        Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2021-01-26 11:55 +0100
                      Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2021-01-26 12:00 +0100
                Re: Bundeswehr: passende Kleidung? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-01-25 10:19 +0100
                Re: Bundeswehr: passende Kleidung? "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-01-25 05:05 -0800
                  Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-01-25 15:18 +0100
          Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-01-22 16:44 +0000
            Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-22 10:23 -0800
          Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-22 10:25 -0800
        Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Goetz Schultz <ng.expire1221@goetz.co.uk> - 2021-01-21 13:12 +0000
          Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-01-21 14:45 +0100
            Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-01-21 18:05 +0100
            Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Goetz Schultz <ng.expire1221@goetz.co.uk> - 2021-01-21 18:58 +0000
              Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-01-21 21:24 +0100
                Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-01-22 05:39 +0100
                  Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-01-22 08:56 +0100
              Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-01-22 05:30 +0100
            Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-01-21 21:09 +0100
              Re: Bundeswehr: passende Kleidung? "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-01-21 12:29 -0800
                Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-01-21 22:05 +0100
                  Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-22 02:55 -0800
              Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-01-22 05:40 +0100
                Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-01-22 06:00 +0100
                Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-01-22 10:07 +0100
                Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-01-22 11:52 +0000
                  Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-01-22 15:28 +0100
                Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-01-23 08:28 -0500
                Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-01-23 17:52 +0100
                  Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-24 04:31 -0800
                    Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-01-24 13:48 +0100
                      Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-01-24 14:25 +0100
                    Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-25 07:17 -0800
                      Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-01-25 16:40 +0100
                        Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-25 08:16 -0800
                          Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-01-25 18:16 +0100
                            Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-25 10:02 -0800
                              Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-01-25 19:18 +0100
                                Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-25 10:54 -0800
                                Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-25 10:56 -0800
                                Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-01-25 21:06 +0100
                                  Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-01-26 10:09 +0100
                                  Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-26 02:01 -0800
              Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-01-22 05:56 +0100
                Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-01-23 17:30 +0100
                Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-01-23 21:30 +0100
              Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-01-22 11:01 +0100
                Re: Bundeswehr: passende Kleidung? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-01-22 11:12 +0100
                  Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-01-22 11:37 +0100
                    Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-01-22 13:33 +0100
                      Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-01-22 15:03 +0100
                        Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-01-22 17:46 +0100
                    Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-01-22 13:35 +0100
                      Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-01-22 13:53 +0100
                    Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-01-22 13:37 +0100
                Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-01-22 11:14 +0100
                  Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-22 02:53 -0800
                    Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Goetz Schultz <ng.expire1221@goetz.co.uk> - 2021-01-22 11:19 +0000
                      Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-01-22 13:43 +0100
                    Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-01-22 13:40 +0100
                      Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Goetz Schultz <ng.expire1221@goetz.co.uk> - 2021-01-22 13:23 +0000
                  Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Goetz Schultz <ng.expire1221@goetz.co.uk> - 2021-01-22 11:17 +0000
                    Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-01-22 13:50 +0100
                      Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Goetz Schultz <ng.expire1221@goetz.co.uk> - 2021-01-22 13:17 +0000
                        Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-22 05:52 -0800
                          Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Goetz Schultz <ng.expire1221@goetz.co.uk> - 2021-01-22 14:09 +0000
                          Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-01-23 18:14 +0100
                          Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-01-24 17:38 +0100
                            Re: Bundeswehr: passende Kleidung? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-01-24 17:48 +0100
                            Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-01-24 17:17 +0000
                            Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2021-01-25 12:58 +0100
                              Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-01-25 13:28 +0100
                            Re: Bundeswehr: passende Kleidung? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2021-01-25 14:10 +0100
                  Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-22 03:52 -0800
                  Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-01-22 13:11 +0100
                Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-01-22 11:48 +0100
                Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-22 02:49 -0800
              Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-01-23 13:23 +0100
                Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-01-23 16:08 +0100
                  Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-01-23 16:37 +0100
              Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-01-24 14:12 +0100
            Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-01-21 21:15 +0100
              Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-01-22 21:10 +0100
                Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-22 13:06 -0800
            Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-01-21 21:17 +0100
              Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-21 13:06 -0800
                Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-01-22 09:00 +0100
                  Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-01-22 09:45 +0100
                    Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-22 01:37 -0800
                      Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-01-22 11:17 +0100
                        Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-22 03:02 -0800
                          Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-01-22 13:27 +0100
                            Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-22 05:44 -0800
                      Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-01-22 12:09 +0100
                        Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-01-22 14:51 +0100
                        Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-01-22 15:07 +0100
            Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-01-22 08:26 +0100
              Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-01-22 10:52 +0100
                Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-01-22 12:59 +0100
              Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-01-23 16:07 +0100
        Re: Bundeswehr: passende Kleidung? "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-01-21 12:20 -0800
          Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-22 03:47 -0800
        Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-01-23 03:09 +0100
          Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-01-23 17:56 +0100
    Re: Bundeswehr: passende Kleidung? "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-01-21 12:14 -0800
    Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-01-22 06:02 +0100
      Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-22 01:31 -0800
        Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-01-24 17:44 +0100
          Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-01-24 17:56 +0100
            Re: Bundeswehr: passende Kleidung? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-01-24 17:56 +0100
              Re: Bundeswehr: passende Kleidung? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-01-24 18:05 +0100

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#485055

FromMike Grantz <invalid@invalid.invalid>
Date2021-01-25 21:06 +0100
Message-ID<run8ce$9eh$1@dont-email.me>
In reply to#485039
On 25.01.2021 20:00, Dietz Proepper wrote:

> Dann flaniert die Domina zukünftig in knappen Leder? Ist ja ihre
> Berufskleidung.

Das macht sie tatsächlich gelegentlich.

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#485112

FromMike Grantz <invalid@invalid.invalid>
Date2021-01-26 10:09 +0100
Message-ID<ruom8c$k7n$1@dont-email.me>
In reply to#485055
On 26.01.2021 09:53, Dietz Proepper wrote:

>>> Dann flaniert die Domina zukünftig in knappen Leder? 
         ^^^^^^^^

>> Das macht sie tatsächlich gelegentlich.

> Beim Schreibtischdienst im Gesundheitsamt? Ich bitte Dich! Das kann
> sich das Gesundheitssystem eines Erstweltlandes nie-nie-nicht leisten.

Dort täte sie das freiberuflich, sofern es überhaupt zulässig ist, 
Nichtstaatsbedienstete für so etwas einzusetzen.

Die Soldaten jedenfalls sind (staats)dienstlich dort und tragen ihres 
Dienstes entsprechend die korrekte Kleidung.

Eine Domina ist auch eher weniger im Dienst, das sollten in der Regel 
ihre Subs sein, oder sie hat ihre Berufung und ihre Leidenschaft verfehlt.

Wurde überhaupt mal erwähnt, wo das Foto überhaupt aufgenommen wurde? 
Ohne örtliche Kenntnis vom Inneren des Gesundheitsamtes, kann ich das 
vom Foto ansich nicht erkennen.

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#485121

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-01-26 02:01 -0800
Message-ID<43248cd7-c921-4507-b5e9-f8a1bdacf309n@googlegroups.com>
In reply to#485055
Schnöppelpietz schrieb am Dienstag, 26. Januar 2021 um 09:53:57 UTC+1:

> > > Dann flaniert die Domina zukünftig in knappen Leder? Ist ja ihre 
> > > Berufskleidung. 
> > 
> > Das macht sie tatsächlich gelegentlich.
> Beim Schreibtischdienst im Gesundheitsamt? Ich bitte Dich! Das kann 
> sich das Gesundheitssystem eines Erstweltlandes nie-nie-nicht leisten.

Flanieren beim Schreibtischdienst? Hmm.

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#484462

FromMike Grantz <invalid@invalid.invalid>
Date2021-01-22 05:56 +0100
Message-ID<rudlue$vq$1@dont-email.me>
In reply to#484418
On 22.01.2021 03:40, Markus Luft wrote:

>> Aber das ist vielleicht eine typisch deutsche Sichtweise, und es mag an
>> unserer Vergangenheit liegen, daß wir keine Soldaten in Kampfanzügen in der
>> Zivilgesellschaft sehen wollen.
>>
> Wieso wir? Ich bin früher in meiner Uniform nach Hause und zum Dienst
> gefahren und keiner hat mich schräg angesehen.

Jo. Das hier war mal ne Garnisionsstadt. Da hat man so was ständig gesehen.

Ich hatte in meinem Leben nur einen "Vorfall", als ich in Uniform zur 
Kaserne fuhr.

Da wurde ich im Bus von Spacken dumm angelabert. Kinder türkischer 
Immigranten, die mich aber auch ohne Uniform dumm angelabert hätten.

Da hat die Uniform sogar schlichtend gewirkt. Ich konnte da noch wen 
tuscheln hören: "Hört auf, der ist bestimmt bewaffnet!"

> Die Brötchenverkäuferin
> in OS HBf hat sich sogar gefreut, weil sie mich mit Namen ansprechen
> konnte, stand ja da weiß auf Blau oder im Sommer schwarz auf Oliv.

Oh ja, Ömchen und Öpchen, die man zufällig morgens traf, als man auf 
seine Fahrgemeinschaft wartete. Einige waren putzig, andere erzählten 
zum x-ten mal vom Krieg und speziell einer war sehr nervig, denn nach 
dem 49ten mal, "Oh je, die Russen kommen", war das langsam nicht mehr 
lustig.

> Du interpretierst da etwas Negatives hinein, das gilt nicht für Alle.
> Die Soldaten hier in den GÄ bekommen sogar positives Feedback,

Liegt wohl auch daran, dass in den letzten Jahren so viele Standorte 
geschlossen wurden, und man kaum noch Soldaten zu Gesicht bekommt.

Es wird auch an immer weniger Standorten ausgebildet, so dass sich 
dieser Effekt noch verstärkt.

Ich seh nur noch welche, wenn die Patenkompanie mal wieder im Fokus ist, 
weil sie z. B. kurz vor einem Auslandseinsatz steht, oder Jubiläum feiert.

Selbst als vor kurzem eine relativ grosse Übung stattfand, hat man keine 
gesehen (und das lag nicht an der Tarnung :D).
> Ein früherer Schulfreund von mir, war sogar bei der Fremdenlegion. Der
> war in Deutschland leicht auf die schiefe Bahn geraten, konnte da
> untertauchen, ist jetzt Franzose und versorgt. Von den Kampfeinsätzen
> erzählt er nicht.

Ich kenne auch zwei Legionäre. Wissen teils recht Interessantes zu 
berichten.

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#484721

FromMike Grantz <invalid@invalid.invalid>
Date2021-01-23 17:30 +0100
Message-ID<ruhius$cdm$2@dont-email.me>
In reply to#484462
On 23.01.2021 15:00, Markus Luft wrote:

>> Oh ja, Ömchen und Öpchen, die man zufällig morgens traf, als man auf
>> seine Fahrgemeinschaft wartete. Einige waren putzig, andere erzählten
>> zum x-ten mal vom Krieg und speziell einer war sehr nervig, denn nach
>> dem 49ten mal, "Oh je, die Russen kommen", war das langsam nicht mehr
>> lustig.
>>
> Derartiges ist mir erspart geblieben.
> Es herrschte eben Wehrpflicht und man machte eben den Wherdienst oder
> den Zivildienst. Da mußte man sich nicht rechtfertigen,

Die meinten das nicht böse. Einige waren froh, jemanden zum reden zu 
haben, die anderen (DIE RUSSEN KOMMEN!) wollten lustig sein. War es beim 
_ersten_ Mal evtl...

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#484742

FromMike Grantz <invalid@invalid.invalid>
Date2021-01-23 21:30 +0100
Message-ID<rui11k$r1a$1@dont-email.me>
In reply to#484462
On 23.01.2021 15:00, Markus Luft wrote:

>> Ich kenne auch zwei Legionäre. Wissen teils recht Interessantes zu
>> berichten.
> 
> Ich fand es interessant zu wissen, daß dort schon lange keine
> Schwerverbrecher mehr genommen werden und die Bewerber werden
> genauestens durchleuchtet und ich wußte auch nicht, daß die einen
> hohen Offiziersanteil haben. Die sind wohl auch nicht mehr nur
> Kanonenfutter für dreckige Einsätze.
> Karriere in der Schweizergarde könnte sich auf "interessant"
> beschränken...

Deserteure aus anderen Staaten und Kleinkriminelle werden aber weiterhin 
aufgenommen.

Btw. interessant:
https://military.wikia.org/wiki/Susan_Travers

Die offiziell einzige Legionärin.

Wem langweilig ist, kann ja mal was neues angehen. :D
https://de.legion-recrute.com/index.php

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#484497

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-01-22 11:01 +0100
Message-ID<rue7lj$vcu$1@dont-email.me>
In reply to#484418
Am 21.01.2021 um 21:09 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Aber das ist vielleicht eine typisch deutsche Sichtweise, und es mag an
> unserer Vergangenheit liegen, daß wir keine Soldaten in Kampfanzügen in der
> Zivilgesellschaft sehen wollen.

Das glaube ich weniger. Ich halte das eher für eine "moderne" 
Sichtweise, dem "Zeitgeist" entsprechend.

Vor 85 Jahren war es völlig normal, daß praktisch "jeder" in Uniform 
herumlief. Auch (junge) Frauen. Ich vermute mal, daß man da komisch 
angeguckt wurde, wenn man in einem bestimmten Alter war und keine 
Uniform trug.

Später, in der DDR, waren Uniformen bei weitem nicht mehr so omnipräsent 
aber dennoch völlig normal. Mir sind jedenfalls keine Diskussionen 
bekannt, wo das Tragen von Uniformen grundsätzlich in Frage gestellt wurde.

Imho ist die (zunehmende) Ablehnung von Uniformen vergleichsweise jung. 
Vielleicht 1 Generation (also ca. 30 Jahre) alt?

Imho würde das einiges erklären: Uniform bedeutet immer die nach außen 
demonstrierte Zugehörigkeit zu irgendeiner Gemeinschaft. (Insofern ist 
selbst einheitliche Arbeitskleidung eine Uniform.) In Zeiten, in denen 
Individualität propagiert wird, verliert die Gemeinschaft zunehmend an 
Bedeutung. Damit verliert auch die Uniform ihre Berechtigung und ihre 
Existenz, wird sogar ganz bewußt abgelehnt. Von der bewußten Ablehnung 
bis zum Anlaß eines Ärgernisses ist es dann nur noch ein kleiner Schritt.

-- 
1688: Der Mediziner Johannes Hofer prägt den Begriff "Nostalgie". Damit 
bezeichnet er das heftige Heimweh, das Schweizer Söldner oft in der 
Fremde befällt. Die Ursache dafür, so glauben Militärärzte, seien Ohr- 
und Hirnschäden durch das viele Kuhglockengebimmel in der Schweiz.

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#484499

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-01-22 11:12 +0100
Message-ID<rue8dp$8kh$1@solani.org>
In reply to#484497
Am 22.01.21 um 11:01 schrieb Lars Gebauer:
> Imho ist die (zunehmende) Ablehnung von Uniformen vergleichsweise jung. 
> Vielleicht 1 Generation (also ca. 30 Jahre) alt?

Sicher nicht. Nach 1945 hatte die Bevölkerung von schmucken Uniformen 
und forschen  Unteroffizieren und schneidigen Jugendorganisationen ganz 
schlagartig die Nase voll, und das hält bis heute an.

(aktueller Filmtipp: Jo Jo Rabbit

https://www.youtube.com/watch?v=q_icqOP4Kyo)

Anders natürlich bei den damaligen Alliierten, da sind Uniformen noch 
positiv besetzt bis geradezu verklärt, in UK und USA. Was wären die 
Briten ohne ihre Finest Hour, die USA ohne ihre Greatest Generation.

(Übrigens jetzt mehr Corona-Tote als WWII Tote in den USA, 406 000 oder 
so war die Schwelle)

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#484506

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-01-22 11:37 +0100
Message-ID<rue9pf$cl7$1@dont-email.me>
In reply to#484499
Am 22.01.2021 um 11:12 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 22.01.21 um 11:01 schrieb Lars Gebauer:
>> Imho ist die (zunehmende) Ablehnung von Uniformen vergleichsweise 
>> jung. Vielleicht 1 Generation (also ca. 30 Jahre) alt?
> 
> Sicher nicht. Nach 1945 hatte die Bevölkerung von schmucken Uniformen 
> und forschen  Unteroffizieren und schneidigen Jugendorganisationen ganz 
> schlagartig die Nase voll,

Das glaube ich nicht. Vielmehr war es das Ergebnis der von den 
(West-)Allierten in Gang gesetzten "Zivilisierung" der Gesellschft. 
(Siehe hierfür auch die Begründung für die Auflösung des Landes Preußen.)

Diese "Zivilisierung" gab es in der sowj. Zone nicht. Jedenfalls nicht 
in diesem Maße. Folglich blieben in der DDR auch Uniformen "normal". 
(Wenn auch nicht mehr in der vorherigen Omnipräsenz.) Folglich wurde 
bspw. auch die Pionierkleidung weithin akzeptiert. Ja, manche fanden das 
albern. Aber direkte Ablehnung? - Nur ganz wenige Ausnahmen. Gleiches 
galt für das FDJ-Hemd.

> und das hält bis heute an.

Das dürfte ein Irrtum sein. Zwar heißt die Uniform nicht mehr Uniform. 
Ganz modern wird sie mit "Dresscode" umschrieben.

Und Dresscodes spielen unter Jugendlichen eine große Rolle.

-- 
1688: Der Mediziner Johannes Hofer prägt den Begriff "Nostalgie". Damit 
bezeichnet er das heftige Heimweh, das Schweizer Söldner oft in der 
Fremde befällt. Die Ursache dafür, so glauben Militärärzte, seien Ohr- 
und Hirnschäden durch das viele Kuhglockengebimmel in der Schweiz.

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#484547

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-01-22 13:33 +0100
Message-ID<ruegis$rgt$1@dont-email.me>
In reply to#484506
Am 22.01.2021 um 12:36 schrieb Stefan Froehlich:
> On Fri, 22 Jan 2021 11:37:27 Lars Gebauer wrote:
>> Am 22.01.2021 um 11:12 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> und das hält bis heute an.
>   
>> Das dürfte ein Irrtum sein. Zwar heißt die Uniform nicht mehr
>> Uniform.  Ganz modern wird sie mit "Dresscode" umschrieben.
> 
> Dresscodes und Uniformen bedienen zwar die gleiche Grundidee, sind
> aber doch komplett verschiedene Konzepte.

Etwas, was die gleiche Grundidee bedient, *kann* gar nicht "völlig 
verschieden" sein.

> Btw, wenn auf einem (Wiener) Ball ein Dresscode gilt, sind Uniformen
> davon stets explizit ausgenommen. Sehr ärgerlich.

Nö. Die sind nicht ausgenommen, die sind Teil davon.

>> Und Dresscodes spielen unter Jugendlichen eine große Rolle.
> 
> Wieso schränkst Du auf Jugendliche ein?

Ich schränke nicht ein.

-- 
1688: Der Mediziner Johannes Hofer prägt den Begriff "Nostalgie". Damit 
bezeichnet er das heftige Heimweh, das Schweizer Söldner oft in der 
Fremde befällt. Die Ursache dafür, so glauben Militärärzte, seien Ohr- 
und Hirnschäden durch das viele Kuhglockengebimmel in der Schweiz.

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#484576

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-01-22 15:03 +0100
Message-ID<ruelsj$vmh$2@dont-email.me>
In reply to#484547
Am 22.01.2021 um 14:59 schrieb Stefan Froehlich:
> On Fri, 22 Jan 2021 13:33:24 Lars Gebauer wrote:
>> Am 22.01.2021 um 12:36 schrieb Stefan Froehlich:
>>> Dresscodes und Uniformen bedienen zwar die gleiche Grundidee, sind
>>> aber doch komplett verschiedene Konzepte.
> 
>> Etwas, was die gleiche Grundidee bedient, *kann* gar nicht "völlig
>> verschieden" sein.
> 
> Oh doch.
> 
> Eines der Ziele von Schuluniformen ist zB, die Auswirkungen von
> Dresscodes bei Schülern zu eliminieren, und das funktioniert auch
> ziemlich gut.

Weil eine Schuluniform kein Dresscode ist. Schon klar. Völlig.

>>>> Und Dresscodes spielen unter Jugendlichen eine große Rolle.
> 
>>> Wieso schränkst Du auf Jugendliche ein?
>   
>> Ich schränke nicht ein.
> 
> Wieso erwähnst Du sie überhaupt?

Zwecks der Anschaulichkeit.

-- 
1688: Der Mediziner Johannes Hofer prägt den Begriff "Nostalgie". Damit 
bezeichnet er das heftige Heimweh, das Schweizer Söldner oft in der 
Fremde befällt. Die Ursache dafür, so glauben Militärärzte, seien Ohr- 
und Hirnschäden durch das viele Kuhglockengebimmel in der Schweiz.

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#484601

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-01-22 17:46 +0100
Message-ID<ruevcq$8a9$1@dont-email.me>
In reply to#484576
Am 22.01.2021 um 17:12 schrieb Stefan Froehlich:
> On Fri, 22 Jan 2021 15:03:56 Lars Gebauer wrote:
>> Am 22.01.2021 um 14:59 schrieb Stefan Froehlich:
>>> On Fri, 22 Jan 2021 13:33:24 Lars Gebauer wrote:
>>>> Am 22.01.2021 um 12:36 schrieb Stefan Froehlich:
>>>>> Dresscodes und Uniformen bedienen zwar die gleiche Grundidee,
>>>>> sind aber doch komplett verschiedene Konzepte.
> 
>>>> Etwas, was die gleiche Grundidee bedient, *kann* gar nicht
>>>> "völlig verschieden" sein.
> 
>>> Oh doch.
> 
>>> Eines der Ziele von Schuluniformen ist zB, die Auswirkungen von
>>> Dresscodes bei Schülern zu eliminieren, und das funktioniert
>>> auch ziemlich gut.
> 
>> Weil eine Schuluniform kein Dresscode ist. Schon klar. Völlig.
> 
> Es ist nicht das, was Du mit "Dresscodes spielen unter Jugendlichen
> eine große Rolle" gemeint hattest,

Aha. Und wenn Du mir jetzt noch erklärst, was ich gemeint haben könnte, 
kämen wir (also Du und ich) der Sache möglicherweise etwas näher.

Ich bin nämlich ein bisschen blöde, weißt Du. Ich weiß immer nie, was 
ich gemeint habe.

> denn Schuluniformen spielen keine
> große Rolle, sondern sind verpflichtend - ob es den Jugendlichen
> passt oder nicht.

Mach' Sachen.

>>>>>> Und Dresscodes spielen unter Jugendlichen eine große Rolle.
>>>>> Wieso schränkst Du auf Jugendliche ein?
>>>> Ich schränke nicht ein.
>>> Wieso erwähnst Du sie überhaupt?
>> Zwecks der Anschaulichkeit.
> 
> Und was genau soll dadurch anschaulicher werden?

Ist Dir unklar? - Nun ja. Ein Rohrkrepierer ist halt immer dabei.

-- 
1688: Der Mediziner Johannes Hofer prägt den Begriff "Nostalgie". Damit 
bezeichnet er das heftige Heimweh, das Schweizer Söldner oft in der 
Fremde befällt. Die Ursache dafür, so glauben Militärärzte, seien Ohr- 
und Hirnschäden durch das viele Kuhglockengebimmel in der Schweiz.

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#484550

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2021-01-22 13:35 +0100
Message-ID<1e9sljak98f2w$.3qji7fffaola$.dlg@40tude.net>
In reply to#484506
Am Fri, 22 Jan 2021 11:37:27 +0100 schrieb Lars Gebauer:

> Das dürfte ein Irrtum sein. Zwar heißt die Uniform nicht mehr Uniform. 
> Ganz modern wird sie mit "Dresscode" umschrieben.
> 
> Und Dresscodes spielen unter Jugendlichen eine große Rolle.

Da gibt es aber viele unterschiedliche Subkulturen, und man kann sich
aussuchen, wo man sich heimisch fühlt.

Damals in den 80ern hatten wir Punks, Popper, Mods, Teds, Gruftis (später
hießen die Goth), Heavys und vereinzelt auch Nazis. Die teils sehr scharf
voneinander abgegrenzt waren, bis hin zu entsprechenden Kneipen und Clubs,
wo man nur im entsprechenden Szeneoutfit reinkam (und wehe man trug das
falsche, das konnte zu Prügel führen).

Grüße,

Frank

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#484560

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-01-22 13:53 +0100
Message-ID<ruehp8$24k$3@dont-email.me>
In reply to#484550
Am 22.01.2021 um 13:35 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Am Fri, 22 Jan 2021 11:37:27 +0100 schrieb Lars Gebauer:
>> Das dürfte ein Irrtum sein. Zwar heißt die Uniform nicht mehr Uniform.
>> Ganz modern wird sie mit "Dresscode" umschrieben.
>>
>> Und Dresscodes spielen unter Jugendlichen eine große Rolle.
> 
> Da gibt es aber viele unterschiedliche Subkulturen, und man kann sich
> aussuchen, wo man sich heimisch fühlt.

Ja klar: Fußballfans. :)

-- 
1688: Der Mediziner Johannes Hofer prägt den Begriff "Nostalgie". Damit 
bezeichnet er das heftige Heimweh, das Schweizer Söldner oft in der 
Fremde befällt. Die Ursache dafür, so glauben Militärärzte, seien Ohr- 
und Hirnschäden durch das viele Kuhglockengebimmel in der Schweiz.

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#484552

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2021-01-22 13:37 +0100
Message-ID<zlp18q4llr5l$.p234pbv78z4w.dlg@40tude.net>
In reply to#484506
Am 22 Jan 2021 11:36:02 GMT schrieb Stefan Froehlich:

> Btw, wenn auf einem (Wiener) Ball ein Dresscode gilt, sind Uniformen
> davon stets explizit ausgenommen. Sehr ärgerlich.

Du meinst, Wachtmeister Huber dürfte da in seiner normalen Polizeiuniform
auflaufen? Die Vorstellung ist in der Tat bizarr. Macht das denn jemand?
Mal abgesehen von wirklich hohen Offiziersrängen, die mögen vielleicht
durchaus schmucke Gala-Uniformen haben.

Grüße,

Frank

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#484500

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2021-01-22 11:14 +0100
Message-ID<1hj3j3htkrv6l.1u24bnzo39t37$.dlg@40tude.net>
In reply to#484497
Am Fri, 22 Jan 2021 11:01:15 +0100 schrieb Lars Gebauer:

> Am 21.01.2021 um 21:09 schrieb Frank Hucklenbroich:
>> Aber das ist vielleicht eine typisch deutsche Sichtweise, und es mag an
>> unserer Vergangenheit liegen, daß wir keine Soldaten in Kampfanzügen in der
>> Zivilgesellschaft sehen wollen.
> 
> Das glaube ich weniger. Ich halte das eher für eine "moderne" 
> Sichtweise, dem "Zeitgeist" entsprechend.
> 
> Vor 85 Jahren war es völlig normal, daß praktisch "jeder" in Uniform 
> herumlief. Auch (junge) Frauen. Ich vermute mal, daß man da komisch 
> angeguckt wurde, wenn man in einem bestimmten Alter war und keine 
> Uniform trug.
> 
> Später, in der DDR, waren Uniformen bei weitem nicht mehr so omnipräsent 
> aber dennoch völlig normal. Mir sind jedenfalls keine Diskussionen 
> bekannt, wo das Tragen von Uniformen grundsätzlich in Frage gestellt wurde.
> 
> Imho ist die (zunehmende) Ablehnung von Uniformen vergleichsweise jung. 
> Vielleicht 1 Generation (also ca. 30 Jahre) alt?

Das könnte hinkommen, in den 80er Jahren war im Westen die große Zeit der
Friedensbewegung, da war alles, was irgendwie mit Militär zu tun hatte
"bäh".
 
> Imho würde das einiges erklären: Uniform bedeutet immer die nach außen 
> demonstrierte Zugehörigkeit zu irgendeiner Gemeinschaft. (Insofern ist 
> selbst einheitliche Arbeitskleidung eine Uniform.) 

Als ich damals Katastrophenschutz machte legte man höchsten Wert darauf,
daß das, was wir trugen, keine "Uniform" ist sondern "Dienstkleidung".
Möglicherweise hatte das auch juristische Gründe, weil eine Uniform ihrem
Träger mitunter besondere Rechte verleihen kann, die wir als Sanitäter
eigentlich nicht hatten (was unsere Vorgesetzten trotzdem nicht davon
abhielt, uns z.B. beim Radrennen Straßen sperren zu lassen).

Und das war damals durchaus eine uniformähnliche Kleidung: Hose und Sakko
in dunkelblau, weißes oder hellblaues Hemd und ein "Binder" (Schlips). Auf
dem Sakko war auf dem Ärmel das Emblem unserer Hilfsorganisation.
Rangabzeichen wurden bei uns keine getragen, aber sowas gab es auch. 

Das Rote Kreuz war dafür bekannt, die trugen mitunter Aufnäher, denen man
ansehen konnte, ob jemand nun Zugführer ist oder Funker. Das war in den
anderen Hilfsorganisationen aber eher verpönt, da legte man großen Wert auf
flache Hierarchien und man duzte sich, auch die Vorgesetzten.

Deshalb durfte die Dienstkleidung auch nicht Uniform heißen. Was man
natürlich vor dem Hintergrund sehen muß, daß die Leute sich dort alle
engagierten um dem Wehrdienst zu entgehen.

Übrigens gab es neben der Dienstkleidung auch noch eine Art Feldkleidung
("KS-Kleidung" genannt, von "Katastrophenschutz") Das war ein
Arbeitsoverall mit einer Art Feldjacke in blaugrau mit
Katastrophenschutzaufnähern (so ein gelbes Dreieck auf blauem Grund). Die
trug man bei Übungen draußen.

> In Zeiten, in denen 
> Individualität propagiert wird, verliert die Gemeinschaft zunehmend an 
> Bedeutung. Damit verliert auch die Uniform ihre Berechtigung und ihre 
> Existenz, wird sogar ganz bewußt abgelehnt. 

Vergleiche auch die unseeligen Debatten über Schuluniformen. In England ist
das völlig normal, in Deutschland undenkbar. Dann kommen sofort bestimmte
Leute mit HJ-Vergleichen um die Ecke ("Kinder in Uniform? Niemals!").

> Von der bewußten Ablehnung 
> bis zum Anlaß eines Ärgernisses ist es dann nur noch ein kleiner Schritt.

Genau.

Grüße,

Frank

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#484509

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-01-22 02:53 -0800
Message-ID<36dc6b4b-4efc-47e4-8378-d93ce7f40b20n@googlegroups.com>
In reply to#484500
Frank Hucklenbroich schrieb am Freitag, 22. Januar 2021 um 11:14:32 UTC+1:
> Am Fri, 22 Jan 2021 11:01:15 +0100 schrieb Lars Gebauer: 

> > Imho würde das einiges erklären: Uniform bedeutet immer die nach außen 
> > demonstrierte Zugehörigkeit zu irgendeiner Gemeinschaft. (Insofern ist 
> > selbst einheitliche Arbeitskleidung eine Uniform.)
> Als ich damals Katastrophenschutz machte legte man höchsten Wert darauf, 
> daß das, was wir trugen, keine "Uniform" ist sondern "Dienstkleidung". 
> Möglicherweise hatte das auch juristische Gründe, weil eine Uniform ihrem 
> Träger mitunter besondere Rechte verleihen kann, die wir als Sanitäter 
> eigentlich nicht hatten (was unsere Vorgesetzten trotzdem nicht davon 
> abhielt, uns z.B. beim Radrennen Straßen sperren zu lassen). 

Aber allgemeine Verkehrskontrollen haben die nicht durchgeführt?

Auch wenn pro Kreuzung und auf deselben einer vom Ordnungsamt
herumhampelte, blieb das von der Rechtslage her unterirdisch.

In Hessen hat man nun die Stadtpolizeien eingeführt.

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#484522

FromGoetz Schultz <ng.expire1221@goetz.co.uk>
Date2021-01-22 11:19 +0000
Message-ID<ruecbr$t2c$2@dont-email.me>
In reply to#484509
On 22/01/2021 10:53, Ulf Kutzner wrote:
> Frank Hucklenbroich schrieb am Freitag, 22. Januar 2021 um 11:14:32 UTC+1:
>> Am Fri, 22 Jan 2021 11:01:15 +0100 schrieb Lars Gebauer:
> 
>>> Imho würde das einiges erklären: Uniform bedeutet immer die nach außen
>>> demonstrierte Zugehörigkeit zu irgendeiner Gemeinschaft. (Insofern ist
>>> selbst einheitliche Arbeitskleidung eine Uniform.)
>> Als ich damals Katastrophenschutz machte legte man höchsten Wert darauf,
>> daß das, was wir trugen, keine "Uniform" ist sondern "Dienstkleidung".
>> Möglicherweise hatte das auch juristische Gründe, weil eine Uniform ihrem
>> Träger mitunter besondere Rechte verleihen kann, die wir als Sanitäter
>> eigentlich nicht hatten (was unsere Vorgesetzten trotzdem nicht davon
>> abhielt, uns z.B. beim Radrennen Straßen sperren zu lassen).
> 
> Aber allgemeine Verkehrskontrollen haben die nicht durchgeführt?
> 
> Auch wenn pro Kreuzung und auf deselben einer vom Ordnungsamt
> herumhampelte, blieb das von der Rechtslage her unterirdisch.
> 
> In Hessen hat man nun die Stadtpolizeien eingeführt.
> 

Soweit ich mich erinnere, kann selbst die FW Straßen sperren, wenn es 
dem Einsatz dient (abgesehen davon, dass ein abgestellter 7,5T schon 
genug aussagt).

-- 
Cheers
    G.


Quis custodiet ipsos custodes?

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#484556

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2021-01-22 13:43 +0100
Message-ID<8g6lsmyvlyi5$.1qsh991myay9i.dlg@40tude.net>
In reply to#484522
Am Fri, 22 Jan 2021 11:19:23 +0000 schrieb Goetz Schultz:

> On 22/01/2021 10:53, Ulf Kutzner wrote:
>> Frank Hucklenbroich schrieb am Freitag, 22. Januar 2021 um 11:14:32 UTC+1:
>>> Am Fri, 22 Jan 2021 11:01:15 +0100 schrieb Lars Gebauer:
>> 
>>>> Imho würde das einiges erklären: Uniform bedeutet immer die nach außen
>>>> demonstrierte Zugehörigkeit zu irgendeiner Gemeinschaft. (Insofern ist
>>>> selbst einheitliche Arbeitskleidung eine Uniform.)
>>> Als ich damals Katastrophenschutz machte legte man höchsten Wert darauf,
>>> daß das, was wir trugen, keine "Uniform" ist sondern "Dienstkleidung".
>>> Möglicherweise hatte das auch juristische Gründe, weil eine Uniform ihrem
>>> Träger mitunter besondere Rechte verleihen kann, die wir als Sanitäter
>>> eigentlich nicht hatten (was unsere Vorgesetzten trotzdem nicht davon
>>> abhielt, uns z.B. beim Radrennen Straßen sperren zu lassen).
>> 
>> Aber allgemeine Verkehrskontrollen haben die nicht durchgeführt?
>> 
>> Auch wenn pro Kreuzung und auf deselben einer vom Ordnungsamt
>> herumhampelte, blieb das von der Rechtslage her unterirdisch.
>> 
>> In Hessen hat man nun die Stadtpolizeien eingeführt.
>> 
> 
> Soweit ich mich erinnere, kann selbst die FW Straßen sperren, wenn es 
> dem Einsatz dient (abgesehen davon, dass ein abgestellter 7,5T schon 
> genug aussagt).

Die Feuerwehr kann und darf das, ja. Es macht ja auch Sinn im Sinner der
Gefahrenabwehr. Wenn auf der Autobahn ein umgekippter Tanklaster brennt,
dann ist es eventuell lebensrettend, wenn die FW verhindert daß da andere
Autos ins brennende Wrack rasen.

Aber ein Sanitäter darf eher keine Straßen für ein Radrennen absperren (das
ist ja kein Notfall).

Grüße,

Frank

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#484554

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2021-01-22 13:40 +0100
Message-ID<1a6oysfi6irpi$.pcjbua9ibuz5.dlg@40tude.net>
In reply to#484509
Am Fri, 22 Jan 2021 02:53:05 -0800 (PST) schrieb Ulf Kutzner:

> Frank Hucklenbroich schrieb am Freitag, 22. Januar 2021 um 11:14:32 UTC+1:
>> Am Fri, 22 Jan 2021 11:01:15 +0100 schrieb Lars Gebauer: 
> 
>>> Imho würde das einiges erklären: Uniform bedeutet immer die nach außen 
>>> demonstrierte Zugehörigkeit zu irgendeiner Gemeinschaft. (Insofern ist 
>>> selbst einheitliche Arbeitskleidung eine Uniform.)
>> Als ich damals Katastrophenschutz machte legte man höchsten Wert darauf, 
>> daß das, was wir trugen, keine "Uniform" ist sondern "Dienstkleidung". 
>> Möglicherweise hatte das auch juristische Gründe, weil eine Uniform ihrem 
>> Träger mitunter besondere Rechte verleihen kann, die wir als Sanitäter 
>> eigentlich nicht hatten (was unsere Vorgesetzten trotzdem nicht davon 
>> abhielt, uns z.B. beim Radrennen Straßen sperren zu lassen). 
> 
> Aber allgemeine Verkehrskontrollen haben die nicht durchgeführt?

Nein, natürlich nicht. Man bekam ein Fähnchen in die Hand und hat damit die
Zufahrten zur Strecke "abgesperrt" (also, man stand da und hat mit der
Fahne signalisiert, daß es hier nicht weiter geht). Das war dann allerdings
auch eher im ländlichen Raum, "Volksradfahren" und sowas. Da konnte man
dann auch schon mal ein Auto durchwinken, wenn es kurz die Strecke
überqueren wollte.
 
> Auch wenn pro Kreuzung und auf deselben einer vom Ordnungsamt
> herumhampelte, blieb das von der Rechtslage her unterirdisch.

Das war kein Ordnungsamt, wo sollte das herkommen?

Grüße,

Frank

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