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An und mit Vakzin?

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  An und mit Vakzin? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-01-15 20:34 +0000
    Re: An und mit Vakzin? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-01-15 20:58 +0000
      Re: An und mit Vakzin? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-01-16 09:43 +0100
    Re: An und mit Vakzin? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-15 13:25 -0800
    Re: An und mit Vakzin? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-01-15 22:27 +0100

#483505 — An und mit Vakzin?

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/biontech-moegliche-nebenwirkungen-des-impfstoffs-17148242.html

Evtl. sollte man den über 100-jährigen doch nichts aufdrängen. Mich wundert
es nicht. Der Gewinn an Lebenserwartung ist marginal (es wird ja bei weitem
nicht jeder 100-Jährige noch Corona-exponiert werden), die Risiken steigen.



==============

"Nach dem Corona-Impfstart richtet sich das Augenmerk der Welt auf mögliche
Nebenwirkungen. Tatsächlich kursieren immer wieder Nachrichten von Toten
„nach“ einer Impfung, obwohl ein Zusammenhang nicht erwiesen ist. In
Norwegen haben nun die Gesundheitsbehörden vor Risiken für kranke Patienten
über 80 Jahren gewarnt. Den Informationen zufolge sind bislang 23 Menschen
im Land kurze Zeit nach ihrer ersten Impfdosis gestorben. 13 dieser Toten
wurden untersucht – die Ergebnisse legen nahe, dass sie unter den üblichen
Nebeneffekten einer Impfung litten. Diese Nebeneffekte sollen bei ihnen zu
sehr schwerwiegenden körperlichen Reaktionen geführt haben. Die Rede ist
von gebrechlichen älteren Personen.


Schon eigentlich relativ milde Nebenwirkungen könnten bei dieser Gruppe zu
ernsten Konsequenzen führten, betonte das norwegische Institute of Public
Health. Für Menschen mit einer ohnehin noch kurzen Lebenszeit könne der
Vorteil einer Impfung dann marginal oder irrelevant sein, hieß es."



-- 
please forgive my iPhone typos

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#483506

Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
> On 15.01.21 21:34, Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
>> In
>> Norwegen haben nun die Gesundheitsbehörden vor Risiken für kranke Patienten
>> über 80 Jahren gewarnt. Den Informationen zufolge sind bislang 23 Menschen
>> im Land kurze Zeit nach ihrer ersten Impfdosis gestorben.
> 
> Kranke Menschen impfen macht man doch eigentlich eh nicht, oder?
> 
> Hanno
> 

So richtig gesunde Leute in der Generation 90+ sind selten. 
In Norwegen hat man offenbar sehr alte Menschen als erstes geimpft.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#483531

Am 15.01.21 um 21:58 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
>> On 15.01.21 21:34, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>
>>> In
>>> Norwegen haben nun die Gesundheitsbehörden vor Risiken für kranke Patienten
>>> über 80 Jahren gewarnt. Den Informationen zufolge sind bislang 23 Menschen
>>> im Land kurze Zeit nach ihrer ersten Impfdosis gestorben.
>>
>> Kranke Menschen impfen macht man doch eigentlich eh nicht, oder?
>>
>> Hanno
>>
> 
> So richtig gesunde Leute in der Generation 90+ sind selten.
> In Norwegen hat man offenbar sehr alte Menschen als erstes geimpft.
> 


Wir haben heute  14 Tote im Pflegeheim Garatshausen gemeldet bekommen, 2 
Ende Dezember, 12 im Januar.

Da begannen am 27.12. die Impfungen. Einige der jetzt an 
Corona-Infektion Verstorbenen waren bei dieser ersten Impfung dabei.

Die Infektion erfolgte laut Artikel über einen aus der Herrschinger 
Klinik entlassenen Patienten, der zwar negativ getestet war aber doch 
schon infiziert, also in der Inkubationszeit (Testen hilft nicht so viel 
wie man oft denkt, es ist jedenfalls nicht sicher genug. Impfen hilft 
sicher erst nach der 2. Impfung).


https://www.sueddeutsche.de/muenchen/starnberg/lk-starnberg-corona-aktuell-todesfaelle-fallzahlen-starnberger-see-seniorenheim-1.5175589?reduced=true


Der Artikel ist hinter PayPWall, ich habe die Informationen aus dem 
Druck der Zeitung von heute.

Das sind Menschen, denen ein Impfbeginn am 7.12. wohl noch geholfen 
hätte. Am 27.12. kam für sie die Impfung leider zu spät.

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#483511

Hannenmöse schrieb am Freitag, 15. Januar 2021 um 21:36:08 UTC+1:
> On 15.01.21 21:34, Dr. Joachim Neudert wrote: 
> 
> > In 
> > Norwegen haben nun die Gesundheitsbehörden vor Risiken für kranke Patienten 
> > über 80 Jahren gewarnt. Den Informationen zufolge sind bislang 23 Menschen 
> > im Land kurze Zeit nach ihrer ersten Impfdosis gestorben.
> Kranke Menschen impfen macht man doch eigentlich eh nicht, oder? 

Man nehme Diabetiker. Ob mit 22 oder 102 - gesund sind beide nicht,
sondern chronisch krank.

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#483512

Am Fri, 15 Jan 2021 20:34:06 -0000 (UTC) schrieb Dr. Joachim Neudert:

> https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/biontech-moegliche-nebenwirkungen-des-impfstoffs-17148242.html
> 
> Evtl. sollte man den über 100-jährigen doch nichts aufdrängen. Mich wundert
> es nicht. Der Gewinn an Lebenserwartung ist marginal (es wird ja bei weitem
> nicht jeder 100-Jährige noch Corona-exponiert werden), die Risiken steigen.

Als das heute groß in der Tagesschau zelebriert wurde, wie da eine über
Hundertjährige ihre zweite Spritze bekam, meinte meine Frau auch ganz
trocken, daß das doch eine elendige Verschwendung sei. 

Dem ist eigentlich wenig hinzuzufügen, aber man steht dann im Verdacht, ein
egoistischer Egomane zu sein.

Indonesien geht einen anderen Weg:

https://www.tagesschau.de/ausland/asien/impfstrategie-indonesien-101.html

Da werden die 18 - 59jährigen zuerst geimpft, denn die sind aktiv und haben
viele Kontakte. 

Die Alten können sich viel einfacher isolieren als die berufstätigen
Familienväter und -mütter.

Aber das ist unerwünscht bei einer Partei, deren Wählerschaft vor allem bei
den Ü60jährigen liegt.

> "Nach dem Corona-Impfstart richtet sich das Augenmerk der Welt auf mögliche
> Nebenwirkungen. Tatsächlich kursieren immer wieder Nachrichten von Toten
> „nach“ einer Impfung, obwohl ein Zusammenhang nicht erwiesen ist. In
> Norwegen haben nun die Gesundheitsbehörden vor Risiken für kranke Patienten
> über 80 Jahren gewarnt. Den Informationen zufolge sind bislang 23 Menschen
> im Land kurze Zeit nach ihrer ersten Impfdosis gestorben. 13 dieser Toten
> wurden untersucht – die Ergebnisse legen nahe, dass sie unter den üblichen
> Nebeneffekten einer Impfung litten. Diese Nebeneffekte sollen bei ihnen zu
> sehr schwerwiegenden körperlichen Reaktionen geführt haben. Die Rede ist
> von gebrechlichen älteren Personen.

Dann macht es wenig Sinn, vorerkrankte alte Menschen zu impfen. Die muss
man dann dann besser so gut wie es geht isolieren.

> Schon eigentlich relativ milde Nebenwirkungen könnten bei dieser Gruppe zu
> ernsten Konsequenzen führten, betonte das norwegische Institute of Public
> Health. Für Menschen mit einer ohnehin noch kurzen Lebenszeit könne der
> Vorteil einer Impfung dann marginal oder irrelevant sein, hieß es."

Tja, dann verschwenden Spahn und Merkel gerade den knappen Impfstoff. Zeit
um "nachzuschärfen", das lenkt von den Fehlentscheidungen der
Verantwortlichen ab.

Grüße,

Frank

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