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1/3 der entlassenen KH-Patienten nach Covid 19 müssen erneut in die Klinik innerhalb 60 Tagen

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  1/3 der entlassenen KH-Patienten nach Covid 19 müssen erneut in die Klinik innerhalb 60 Tagen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-01-12 17:10 +0100
    Re: 1/3 der entlassenen KH-Patienten nach Covid 19 müssen erneut in die Klinik innerhalb 60 Tagen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-01-12 18:01 +0100
      Re: 1/3 der entlassenen KH-Patienten nach Covid 19 müssen erneut in die Klinik innerhalb 60 Tagen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-01-12 18:04 +0100
        Re: 1/3 der entlassenen KH-Patienten nach Covid 19 müssen erneut in die Klinik innerhalb 60 Tagen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-01-12 18:31 +0100
          Re: 1/3 der entlassenen KH-Patienten nach Covid 19 müssen erneut in die Klinik innerhalb 60 Tagen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-01-12 18:42 +0100
            Re: 1/3 der entlassenen KH-Patienten nach Covid 19 müssen erneut in die Klinik innerhalb 60 Tagen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-01-12 18:56 +0100
              Re: 1/3 der entlassenen KH-Patienten nach Covid 19 müssen erneut in die Klinik innerhalb 60 Tagen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-01-12 19:06 +0100
                Re: 1/3 der entlassenen KH-Patienten nach Covid 19 müssen erneut in die Klinik innerhalb 60 Tagen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-01-12 19:16 +0100
                  Re: 1/3 der entlassenen KH-Patienten nach Covid 19 müssen erneut in die Klinik innerhalb 60 Tagen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-01-12 19:26 +0100
                    Re: 1/3 der entlassenen KH-Patienten nach Covid 19 müssen erneut in die Klinik innerhalb 60 Tagen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-01-12 19:45 +0100
                      Re: 1/3 der entlassenen KH-Patienten nach Covid 19 müssen erneut in die Klinik innerhalb 60 Tagen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-12 14:26 -0800
            Re: 1/3 der entlassenen KH-Patienten nach Covid 19 müssen erneut in die Klinik innerhalb 60 Tagen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-01-12 19:56 +0100
    Re: 1/3 der entlassenen KH-Patienten nach Covid 19 müssen erneut in die Klinik innerhalb 60 Tagen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-01-12 18:43 +0100
      Re: 1/3 der entlassenen KH-Patienten nach Covid 19 müssen erneut in die Klinik innerhalb 60 Tagen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-12 09:47 -0800
      Re: 1/3 der entlassenen KH-Patienten nach Covid 19 müssen erneut in die Klinik innerhalb 60 Tagen Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-01-12 18:07 +0000
      Re: 1/3 der entlassenen KH-Patienten nach Covid 19 müssen erneut in die Klinik innerhalb 60 Tagen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-01-12 19:27 +0100
        Re: 1/3 der entlassenen KH-Patienten nach Covid 19 müssen erneut in die Klinik innerhalb 60 Tagen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-12 10:56 -0800
      Re: 1/3 der entlassenen KH-Patienten nach Covid 19 müssen erneut in die Klinik innerhalb 60 Tagen Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-01-12 19:57 +0100
      Re: 1/3 der entlassenen KH-Patienten nach Covid 19 müssen erneut in die Klinik innerhalb 60 Tagen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-13 01:02 -0800
    Re: 1/3 der entlassenen KH-Patienten nach Covid 19 müssen erneut in die Klinik innerhalb 60 Tagen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-13 00:59 -0800

#483112 — 1/3 der entlassenen KH-Patienten nach Covid 19 müssen erneut in die Klinik innerhalb 60 Tagen

Hier wird doch immer gefragt nach der Dauer und Schwere und den 
Komplikationen, sowie den Spätfolgen. Lars besonders.

https://hospitalhealthcare.com/covid-19/nearly-a-third-of-covid-19-survivors-readmitted-to-hospital-within-60-days/

==========
 From the initial 2179 index hospitalisations due to COVID-19, a total 
of 1775 (81.5%) survived to be discharged. Within 60 days of discharge, 
479 (27%) of these discharged patients were re-admitted to hospital and 
162 (9.1%) died. The most common reasons for re-admission was COVID-19 
(30.2%), sepsis (8.5%), pneumonia (3.1%) and heart failure (3.1%). 
Moreover, during re-admission, 22.6% required intensive care treatment, 
7.1% were mechanically ventilated and 7.9% received vasopressors. 
Compared with patients hospitalised with either non-COVID pneumonia 
(1799) or heart failure (3505), COVID-19 patients actually had lower 
rates of readmission within 60 days but higher rates within 10 days of 
discharge.

The authors concluded by noting that while much surveillance is focused 
on inpatient mortality from COVID-19, this data substantially 
underestimates the burden of the disease.
==========

Lars wird mit der Schulter zucken und den Anfang des Artikels schon 
vergessen haben, bevor er zum Schluß gelangt ist.

Aber das ist halt so. Morgen erzählt er uns, daß nichts von Spätfolgen 
bekannt sei, seinen Kumpels im Wartburgkreis geht es nämlich allen gut.

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#483115

Am 12.01.2021 um 17:10 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Hier wird doch immer gefragt nach der Dauer und Schwere und den 
> Komplikationen, sowie den Spätfolgen. Lars besonders.
> 
> https://hospitalhealthcare.com/covid-19/nearly-a-third-of-covid-19-survivors-readmitted-to-hospital-within-60-days/ 

Na bitte! Geht doch. Warum nur immer so'n Geeiere?

> Aber das ist halt so. Morgen erzählt er uns, daß nichts von Spätfolgen 
> bekannt sei, seinen Kumpels im Wartburgkreis geht es nämlich allen gut.

Logo. Die passen nämlich schon alleine vom Alter her nicht. Womit Dein 
"1/3 der entlassenen KH-Patienten nach Covid 19 müssen erneut in die 
Klinik innerhalb 60 Tagen" schonmal unter grobe Irreführung fällt.

Ältere Menschen haben mit Corona größere Probleme? - Ja wer hätt's denn 
nun wieder gedacht.

-- 
"Astrein!"

--Marie, 21, experimentierfreudig beim Sex im Wald

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#483116

Am 12.01.21 um 18:01 schrieb Lars Gebauer:
> Womit Dein "1/3 der entlassenen KH-Patienten nach Covid 19 müssen erneut 
> in die Klinik innerhalb 60 Tagen" schonmal unter grobe Irreführung fällt.


Wie das? Da waren alle Patienten enthalten, die in der Klinik stationär 
behandelt wurden. Unabhängig vom Alter.

Das ist eine Studie aus der Klinik, bitte zu entschuldigen daß die also 
nur stationäre Patienten sehen können.

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#483122

Am 12.01.2021 um 18:04 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 12.01.21 um 18:01 schrieb Lars Gebauer:
>> Womit Dein "1/3 der entlassenen KH-Patienten nach Covid 19 müssen 
>> erneut in die Klinik innerhalb 60 Tagen" schonmal unter grobe 
>> Irreführung fällt.
> 
> Wie das? Da waren alle Patienten enthalten, die in der Klinik stationär 
> behandelt wurden. Unabhängig vom Alter.

Ah so? - Median age > 70?

> Das ist eine Studie aus der Klinik, bitte zu entschuldigen daß die also 
> nur stationäre Patienten sehen können.

Was glaubst Du, was "VA hospitals" sind?
-- 
"Astrein!"

--Marie, 21, experimentierfreudig beim Sex im Wald

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#483125

Am 12.01.21 um 18:31 schrieb Lars Gebauer:
> Am 12.01.2021 um 18:04 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 12.01.21 um 18:01 schrieb Lars Gebauer:
>>> Womit Dein "1/3 der entlassenen KH-Patienten nach Covid 19 müssen 
>>> erneut in die Klinik innerhalb 60 Tagen" schonmal unter grobe 
>>> Irreführung fällt.
>>
>> Wie das? Da waren alle Patienten enthalten, die in der Klinik 
>> stationär behandelt wurden. Unabhängig vom Alter.
> 
> Ah so? - Median age > 70?
> 
>> Das ist eine Studie aus der Klinik, bitte zu entschuldigen daß die 
>> also nur stationäre Patienten sehen können.
> 
> Was glaubst Du, was "VA hospitals" sind?

Veteranen sind in den USA auch schon 30-Jährige. Die haben immer paar 
frische Kriege gleichzeitig laufen, nicht wie wir nur vor Äonen.


Aber klar: es geht um Menschen, die so krank waren daß sie in die Klinik 
mußten. 2179 von ihnen. Und dann wurde geschaut, was aus ihnen wurde.

Siehe dann Titel des Threads.

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#483130

Am 12.01.2021 um 18:42 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 12.01.21 um 18:31 schrieb Lars Gebauer:
> Veteranen sind in den USA auch schon 30-Jährige. Die haben immer paar 
> frische Kriege gleichzeitig laufen, nicht wie wir nur vor Äonen.

Richtig. Ändert aber nichts daran, daß die mit einem Medianalter > 70 
betrachtet wurden.

> Siehe dann Titel des Threads.

Wie gesagt: Der ist grob irreführend. War das Absicht?
-- 
"Astrein!"

--Marie, 21, experimentierfreudig beim Sex im Wald

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#483132

Am 12.01.21 um 18:56 schrieb Lars Gebauer:
> Am 12.01.2021 um 18:42 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 12.01.21 um 18:31 schrieb Lars Gebauer:
>> Veteranen sind in den USA auch schon 30-Jährige. Die haben immer paar 
>> frische Kriege gleichzeitig laufen, nicht wie wir nur vor Äonen.
> 
> Richtig. Ändert aber nichts daran, daß die mit einem Medianalter > 70 
> betrachtet wurden.
> 
>> Siehe dann Titel des Threads.
> 
> Wie gesagt: Der ist grob irreführend. War das Absicht?

Der ist ganz präzise und korrekt. Titel der Originalarbeit: "Nearly a 
third of COVID-19 survivors readmitted to hospital within 60 days"

Brauchst Du denn Hilfe mit dem Englischen? Daran soll es nicht 
scheitern. Ich kann dafür kein Russisch, mach Dir also nichts draus.

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#483139

Am 12.01.2021 um 19:06 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 12.01.21 um 18:56 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 12.01.2021 um 18:42 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Siehe dann Titel des Threads.
>>
>> Wie gesagt: Der ist grob irreführend. War das Absicht?
> 
> Der ist ganz präzise und korrekt. Titel der Originalarbeit: "Nearly a 
> third of COVID-19 survivors readmitted to hospital within 60 days"

Auch das ist falsch. Der Titel der Originalarbeit lautet "Readmission 
and Death After Initial Hospital Discharge Among Patients With COVID-19 
in a Large Multihospital System".

> Brauchst Du denn Hilfe mit dem Englischen?

Nö, das geht so. Um die Tabelle mit dem Titel "Characteristics of 
Patients With COVID-19 With vs Without 60-Day Readmission, Death, or 
Readmission or Death" zu entschlüsseln hat's gerade noch so gereicht.

-- 
"Astrein!"

--Marie, 21, experimentierfreudig beim Sex im Wald

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#483142

Am 12.01.21 um 19:16 schrieb Lars Gebauer:
>>
>> Der ist ganz präzise und korrekt. Titel der Originalarbeit: "Nearly a 
>> third of COVID-19 survivors readmitted to hospital within 60 days"


Von mir aus "Titel des Originalartikels des Journalisten", den ich zitiere.

> 
> Auch das ist falsch. Der Titel der Originalarbeit lautet "Readmission 
> and Death After Initial Hospital Discharge Among Patients With COVID-19 
> in a Large Multihospital System".

Und auch das ist korrekt sinnerhaltend übersetzt in diesem Thread-Titel. 
Nur ohne "large multihospital."



Welchen Teil verstehst Du denn nicht? Lass Dir gerne helfen. Hast Du 
beobachtet, daß nicht vom Alter gesprochen wird, nur von "stationär 
behandelt" und dann "entlassen" und dann "wieder stationär aufgenommen 
binnen 60 Tagen"?

Das ist doch das, wonach du immer gesucht hast: die Häufigkeit von 
Komplikationen und Folgestörungen.

Für "Spätfolgen" werden wir leider noch paar Jahre beobachten müssen, 
lieber Lars. Die liefert dir noch keiner.

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#483146

Am 12.01.2021 um 19:26 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 12.01.21 um 19:16 schrieb Lars Gebauer:
>>> Der ist ganz präzise und korrekt. Titel der Originalarbeit: "Nearly a 
>>> third of COVID-19 survivors readmitted to hospital within 60 days"
> 
> Von mir aus "Titel des Originalartikels des Journalisten", den ich zitiere.

Siehst Du. Ich traue eben nur den Dingen, die ich selbst verfälscht 
interpretiere.

>> Auch das ist falsch. Der Titel der Originalarbeit lautet "Readmission 
>> and Death After Initial Hospital Discharge Among Patients With 
>> COVID-19 in a Large Multihospital System".
> 
> Und auch das ist korrekt sinnerhaltend übersetzt in diesem Thread-Titel. 
> Nur ohne "large multihospital."

Überhaupt nicht. Der Thread-Titel ist völlig irreführend. Er suggeriert, 
daß er alle entlassenen Patienten betrifft. Das ist aber gar nicht der Fall.

> Welchen Teil verstehst Du denn nicht? Lass Dir gerne helfen. Hast Du 
> beobachtet, daß nicht vom Alter gesprochen wird,

Es *wird* vom Alter gesprochen. Was glaubst Du, wo ich das "Medianalter 
 > 70" her habe? - Meinst Du, das habe ich mir ausgedacht?

> Das ist doch das, wonach du immer gesucht hast: die Häufigkeit von 
> Komplikationen und Folgestörungen.

Ja, das ist schon interessant. Aber nicht so ganz das, was ich suche. 
Ich suche eher was, was über alle Altersgruppen geht. Daß´es bei Älteren 
da mehr Probleme gibt, das ahnte ich auch vorher schon.

-- 
"Astrein!"

--Marie, 21, experimentierfreudig beim Sex im Wald

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#483166

Stefan Froehlich schrieb am Dienstag, 12. Januar 2021 um 22:54:35 UTC+1:
> On Tue, 12 Jan 2021 19:45:28 Lars Gebauer wrote: 

> > Der Thread-Titel ist völlig irreführend. Er suggeriert, daß er 
> > alle entlassenen Patienten betrifft. Das ist aber gar nicht der 
> > Fall.
> Auf der von Joachim zitierten Seite liest man: 
> 
> | [...] Within 60 days of discharge, 479 (27%) of these discharged
> | patients were re-admitted to hospital and 162 (9.1%) died.
> In der Studie heisst es hingegen: 
> 
> | [...] 354 patients (19.9%) who survived COVID-19 hospitalization 
> | were readmitted, 162 (9.1%) died, and 479 (27.0%) were readmitted 
> | or died. 
> 
> Die verlinkte Seite hat somit schlampig gearbeitet, fein. 
> Andererseits ist der Tod auch keine vernachlässigbare Komplikation, 
> und ob er nun so langsam eintritt, dass der Patient vorher noch 
> readmitted werden konnte (dann zählt er zu den 354 dazu) oder nicht 
> (dann zählt er nur zu den 162), sollte für die inhaltliche 
> Beurteilung keinen relevanten Unterschied machen.

Die 162 Verstornenen stimmen ja überein. Bei den 479
anderen heißt es in einem Text, sie wurden erneut aufgenommen,
im anderen, oder sind verstorben.

Hm. Oder verstorben, neben den separat erfaßten Verstorbenen?

> > Ich suche eher was, was über alle Altersgruppen geht. Daß´es bei 
> > Älteren da mehr Probleme gibt, das ahnte ich auch vorher schon.
> Über alle Altersgruppen geht die Studie durchaus, aber Readmission 
> ist halt die heftigste Form von Langzeitproblemen und erst ab einem 
> Alter von ca. 65 wirklich relevant. 

Jein. Chronizität ist bei uns etwas, was erst nach deutlich mehrals 60 Tagen
betrachtet wird.

Gruß, ULF

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#483151

On 12.01.2021 18:42, Dr. Joachim Neudert wrote:

>> Was glaubst Du, was "VA hospitals" sind?
> 
> Veteranen sind in den USA auch schon 30-Jährige. Die haben immer paar 
> frische Kriege gleichzeitig laufen, nicht wie wir nur vor Äonen.

In .de ist per neuer Definition jeder Veteran, der mal beim Bund war.
Nicht zu verwechseln mit Kriegsveteran.

Und in der Tat, im Amiland gibt es sehr viele _junge_ Kriegsveteranen.
Ich kenne einige davon.

https://www.va.gov/VETDATA/docs/SurveysAndStudies/VETPOP.pdf

"Approximately  25.2  million  veterans  of  the  U.S.  uniformed 
services  were  living  in  the United States and Puerto Rico at the end 
of 2000. Although veterans comprise a richly diverse group,  most 
veterans  are  White,  non-Hispanic,  married  males.  Overall  the 
average  age  of  a  veteran  is  58  years  old,  with  the  largest 
group  of  veterans  between  the  ages  of  45  and  64."

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#483127

Am 12.01.21 um 18:42 schrieb Michael Bode:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:
> 
>> Hier wird doch immer gefragt nach der Dauer und Schwere und den
>> Komplikationen, sowie den Spätfolgen. Lars besonders.
>>
>> https://hospitalhealthcare.com/covid-19/nearly-a-third-of-covid-19-survivors-readmitted-to-hospital-within-60-days/
>>
>> ========== From the initial 2179 index hospitalisations due to
>> COVID-19, a total of 1775 (81.5%) survived to be discharged. Within 60
>> days of discharge, 479 (27%) of these discharged patients were
>> re-admitted to hospital and 162 (9.1%) died. The most common reasons
>> for re-admission was COVID-19 (30.2%), sepsis (8.5%), pneumonia (3.1%)
>> and heart failure (3.1%). Moreover, during re-admission, 22.6%
>> required intensive care treatment, 7.1% were mechanically ventilated
>> and 7.9% received vasopressors.
> 
> Wie hab ich denn das hier zu interpretieren:
> 
>> Compared with patients hospitalised with either non-COVID pneumonia
>> (1799) or heart failure (3505), COVID-19 patients actually had lower
>> rates of readmission within 60 days but higher rates within 10 days of
>> discharge.
> 
> COVID-19 Patienten werden zu früh entlassen?
> 

Kliniken wollen hochansteckende Leute rasch wieder loswerden, wäre eine 
denkbare Interpretation.

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#483128

Dr. Joachim Neudert schrieb am Dienstag, 12. Januar 2021 um 18:43:27 UTC+1:

> >> Hier wird doch immer gefragt nach der Dauer und Schwere und den 
> >> Komplikationen, sowie den Spätfolgen. Lars besonders. 
> >> 
> >> https://hospitalhealthcare.com/covid-19/nearly-a-third-of-covid-19-survivors-readmitted-to-hospital-within-60-days/ 
> >> 
> >> ========== From the initial 2179 index hospitalisations due to 
> >> COVID-19, a total of 1775 (81.5%) survived to be discharged. Within 60 
> >> days of discharge, 479 (27%) of these discharged patients were 
> >> re-admitted to hospital and 162 (9.1%) died. The most common reasons 
> >> for re-admission was COVID-19 (30.2%), sepsis (8.5%), pneumonia (3.1%) 
> >> and heart failure (3.1%). Moreover, during re-admission, 22.6% 
> >> required intensive care treatment, 7.1% were mechanically ventilated 
> >> and 7.9% received vasopressors. 
> > 
> > Wie hab ich denn das hier zu interpretieren: 
> > 
> >> Compared with patients hospitalised with either non-COVID pneumonia 
> >> (1799) or heart failure (3505), COVID-19 patients actually had lower 
> >> rates of readmission within 60 days but higher rates within 10 days of 
> >> discharge. 
> > 
> > COVID-19 Patienten werden zu früh entlassen? 
> >
> Kliniken wollen hochansteckende Leute rasch wieder loswerden, wäre eine 
> denkbare Interpretation.

Kommen entlassene Corona-Pat. direkt in Quarantäne?
Und wie lange sollte man sie als infektös betrachten,
einmal unterstellt, sie würden nicht nach Entlassung
alle naslang abstrichgetestet?

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#483133

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 12.01.21 um 18:42 schrieb Michael Bode:
>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:
>> Wie hab ich denn das hier zu interpretieren:
>> 
>>> Compared with patients hospitalised with either non-COVID pneumonia
>>> (1799) or heart failure (3505), COVID-19 patients actually had lower
>>> rates of readmission within 60 days but higher rates within 10 days of
>>> discharge.
>> 
>> COVID-19 Patienten werden zu früh entlassen?
> 
> Kliniken wollen hochansteckende Leute rasch wieder loswerden, wäre eine 
> denkbare Interpretation.

Rechnen die nach Fallpauschalen ab?  ;-)

Aber ich fürchte eher, dass man die rausgelassen hat, weil man 
a) dringend den Platz für die nächsten Patienten gebraucht hat
und
b) noch nicht so wirklich viel über die Folgeerkrankungen nach dem
infektiösen, Sauerstoff-unterversorgtem Stadium wusste und es 
zuvorderst für eine Atemwegserkrankung hielt und man die Leute
aus dem Krankenhaus (und jeder weiteren Behandlung) entlassen kann, 
wenn der Abstrich negativ und die Sauerstoffsättigung wieder ok ist.

-- 
Gruß
Christian

»Das Stolpern lernt der Mensch von Fall zu Fall.«

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#483143

Am 12.01.21 um 19:17 schrieb Michael Bode:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:
> 
>> Am 12.01.21 um 18:42 schrieb Michael Bode:
>>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:
>>>
>>>> Hier wird doch immer gefragt nach der Dauer und Schwere und den
>>>> Komplikationen, sowie den Spätfolgen. Lars besonders.
>>>>
>>>> https://hospitalhealthcare.com/covid-19/nearly-a-third-of-covid-19-survivors-readmitted-to-hospital-within-60-days/
>>>>
>>>> ========== From the initial 2179 index hospitalisations due to
>>>> COVID-19, a total of 1775 (81.5%) survived to be discharged. Within 60
>>>> days of discharge, 479 (27%) of these discharged patients were
>>>> re-admitted to hospital and 162 (9.1%) died. The most common reasons
>>>> for re-admission was COVID-19 (30.2%), sepsis (8.5%), pneumonia (3.1%)
>>>> and heart failure (3.1%). Moreover, during re-admission, 22.6%
>>>> required intensive care treatment, 7.1% were mechanically ventilated
>>>> and 7.9% received vasopressors.
>>>
>>> Wie hab ich denn das hier zu interpretieren:
>>>
>>>> Compared with patients hospitalised with either non-COVID pneumonia
>>>> (1799) or heart failure (3505), COVID-19 patients actually had lower
>>>> rates of readmission within 60 days but higher rates within 10 days of
>>>> discharge.
>>>
>>> COVID-19 Patienten werden zu früh entlassen?
>>>
>>
>> Kliniken wollen hochansteckende Leute rasch wieder loswerden, wäre
>> eine denkbare Interpretation.
> 
> Und kriegen sie dann doppelt zurück.
> 

Sog. "Drehtüreffekt", den konnte man sofort nach Einführung der DRGs 
("Akkordarbeit") beobachten, als die Leute rasch noch mit blutigen 
Verbänden entlassen wurden.

Ja, kurze Liegezeit ist heute alles!

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#483150

Dr. Joachim Neudert schrieb am Dienstag, 12. Januar 2021 um 19:27:45 UTC+1:

> >> Kliniken wollen hochansteckende Leute rasch wieder loswerden, wäre 
> >> eine denkbare Interpretation. 
> > 
> > Und kriegen sie dann doppelt zurück. 
> >
> Sog. "Drehtüreffekt", den konnte man sofort nach Einführung der DRGs 
> ("Akkordarbeit") beobachten, als die Leute rasch noch mit blutigen 
> Verbänden entlassen wurden. 
> 
> Ja, kurze Liegezeit ist heute alles!

Im ärztlichen Entlaßbrief steht dann "bei Wohlbefinden".
Pat. meinte:  "Das wäre mir doch aufgefallen!"

Natürlich bekam Pat. den Entlaßbrief erst nach Räumen des
Zimmers bei Verlassen der Station und im Umschlag ausgehändigt.

Gute Maßnahme, um das Vertrauen in die Ärzteschaft zu befördern.

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#483152

Wolfgang Kynast schrieb:
> On Tue, 12 Jan 2021 18:43:26 +0100, "Dr. Joachim Neudert" posted:
> 
>> Am 12.01.21 um 18:42 schrieb Michael Bode:
>>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:
>>>
>>>> Hier wird doch immer gefragt nach der Dauer und Schwere und den
>>>> Komplikationen, sowie den Spätfolgen. Lars besonders.
>>>>
>>>> https://hospitalhealthcare.com/covid-19/nearly-a-third-of-covid-19-survivors-readmitted-to-hospital-within-60-days/
>>>>
>>>> ========== From the initial 2179 index hospitalisations due to
>>>> COVID-19, a total of 1775 (81.5%) survived to be discharged. Within 60
>>>> days of discharge, 479 (27%) of these discharged patients were
>>>> re-admitted to hospital and 162 (9.1%) died. The most common reasons
>>>> for re-admission was COVID-19 (30.2%), sepsis (8.5%), pneumonia (3.1%)
>>>> and heart failure (3.1%). Moreover, during re-admission, 22.6%
>>>> required intensive care treatment, 7.1% were mechanically ventilated
>>>> and 7.9% received vasopressors.
>>>
>>> Wie hab ich denn das hier zu interpretieren:
>>>
>>>> Compared with patients hospitalised with either non-COVID pneumonia
>>>> (1799) or heart failure (3505), COVID-19 patients actually had lower
>>>> rates of readmission within 60 days but higher rates within 10 days of
>>>> discharge.
>>>
>>> COVID-19 Patienten werden zu früh entlassen?
>>>
>>
>> Kliniken wollen hochansteckende Leute rasch wieder loswerden, wäre eine
>> denkbare Interpretation.
> 
> In D würde ich sofort an "Fallpauschale" denken.

Außerdem an Statistikbereinigung, aber das wirst du eher
nicht hören wollen.

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#483197

Dermomosg Schnöppelpietz schrieb am Mittwoch, 13. Januar 2021 um 09:54:36 UTC+1:

> > > Kliniken wollen hochansteckende Leute rasch wieder loswerden, wäre 
> > > eine denkbare Interpretation. 
> > 
> > Und kriegen sie dann doppelt zurück.
> Das freut die bean counter ...

Da müßte man schauen, was die DRG zu Wiederaufnahmen sagt.
Hm, womöglich ist für Covid-19 noch keine passende Tarifstelle
hinterlegt?

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#483196

Dermomosg Schnöppelpietz schrieb am Mittwoch, 13. Januar 2021 um 09:50:03 UTC+1:

> Die Frage, die zumindest mich umtreibt ist die nach den Langzeitfolgen 
> nicht-klinischer Fälle. 

Liefert Dir Destatis sicher postwendend, aber aus welchem Finger
sollen sie sich das für asymptomatische Fäle saugen?

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