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Trumpisten im Kapitol

Started byMartin Τrautmann <t-usenet@gmx.net>
First post2021-01-06 21:15 +0100
Last post2021-01-23 12:52 +0100
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Contents

  Trumpisten im Kapitol Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-01-06 21:15 +0100
    Re: Trumpisten im Kapitol Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-01-06 21:17 +0100
      Re: Trumpisten im Kapitol Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-01-06 15:45 -0500
    Re: Trumpisten im Kapitol Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-01-06 21:28 +0100
      Re: Trumpisten im Kapitol Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-06 12:36 -0800
      Re: Trumpisten im Kapitol Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-01-06 21:43 +0100
        Re: Trumpisten im Kapitol Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-01-06 15:55 -0500
          Re: Trumpisten im Kapitol Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-01-06 16:10 -0500
        Re: Trumpisten im Kapitol Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-01-06 21:20 +0000
          Re: Trumpisten im Kapitol Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-01-06 22:22 +0100
            Re: Trumpisten im Kapitol Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-01-06 17:27 -0500
          Re: Trumpisten im Kapitol Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-01-06 17:02 -0500
          Re: Trumpisten im Kapitol Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-01-06 22:04 +0000
            Re: Trumpisten im Kapitol Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-01-06 17:46 -0500
              Re: Trumpisten im Kapitol Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-06 14:58 -0800
              Re: Trumpisten im Kapitol Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-07 06:13 -0800
          Re: Trumpisten im Kapitol Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-01-06 17:36 -0500
            Re: Trumpisten im Kapitol Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-06 14:46 -0800
            Re: Trumpisten im Kapitol Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-01-06 19:11 -0500
            Re: Trumpisten im Kapitol Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-01-07 09:32 +0100
            Re: Trumpisten im Kapitol Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-01-07 09:56 -0500
              Re: Trumpisten im Kapitol Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-01-07 13:07 -0500
                Re: Trumpisten im Kapitol Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-01-08 09:02 +0100
        Re: Trumpisten im Kapitol Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-01-06 22:43 +0100
          Re: Trumpisten im Kapitol Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-01-06 23:44 +0100
          Re: Trumpisten im Kapitol Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-01-07 09:54 +0100
            Re: Trumpisten im Kapitol Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-01-07 17:56 -0500
              Re: Trumpisten im Kapitol Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-08 02:01 -0800
          Re: Trumpisten im Kapitol Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-01-07 17:38 -0500
          Re: Trumpisten im Kapitol Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-01-08 06:28 +0100
            Re: Trumpisten im Kapitol Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-01-08 09:07 -0500
        Re: Trumpisten im Kapitol Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-01-06 23:37 +0100
        Re: Trumpisten im Kapitol Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-01-06 17:53 -0500
          Re: Trumpisten im Kapitol Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-01-07 08:33 -0500
        Re: Trumpisten im Kapitol Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-01-07 15:02 +0100
          Re: Trumpisten im Kapitol Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-01-07 12:20 -0500
          Re: Trumpisten im Kapitol Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-01-07 18:34 +0000
            Re: Trumpisten im Kapitol Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-01-07 17:45 -0500
              Re: Trumpisten im Kapitol Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-01-08 04:40 +0100
                Re: Trumpisten im Kapitol Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-08 02:05 -0800
                  Re: Trumpisten im Kapitol "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-01-24 09:30 -0800
                Re: Trumpisten im Kapitol Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-01-08 09:18 -0500
                  Re: Trumpisten im Kapitol Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-01-08 10:42 -0500
                    Re: Trumpisten im Kapitol Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-08 08:12 -0800
                      Re: Trumpisten im Kapitol Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-01-08 18:45 +0100
                    Re: Trumpisten im Kapitol Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-01-08 18:13 +0100
                      Re: Trumpisten im Kapitol Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-01-08 12:48 -0500
                      Re: Trumpisten im Kapitol Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-01-08 18:20 +0000
                      Re: Trumpisten im Kapitol Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-08 13:20 -0800
      Re: Trumpisten im Kapitol Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-01-07 09:26 +0100
        Re: Trumpisten im Kapitol Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2021-01-07 13:34 +0100
          Re: Trumpisten im Kapitol Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-01-07 14:13 +0100
            Re: Trumpisten im Kapitol Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-01-07 19:38 +0100
              Re: Trumpisten im Kapitol Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-01-07 20:27 +0100
              Re: Trumpisten im Kapitol Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-01-10 12:59 +0100
              Re: Trumpisten im Kapitol Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-01-10 13:02 +0100
                Re: Trumpisten im Kapitol "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-01-24 09:34 -0800
    Re: Trumpisten im Kapitol Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-01-06 15:32 -0500
    Re: Trumpisten im Kapitol Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-01-07 00:13 +0100
      Re: Trumpisten im Kapitol Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-01-07 00:20 +0100
        Re: Trumpisten im Kapitol Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-01-09 08:12 -0500
          Re: Trumpisten im Kapitol Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-01-09 06:28 -0800
      Re: Trumpisten im Kapitol Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-01-07 00:21 +0100
      Re: Trumpisten im Kapitol Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-01-07 08:59 -0500
    Re: Trumpisten im Kapitol Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-01-07 00:28 +0100
      Re: Trumpisten im Kapitol Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-01-07 08:51 +0100
    Re: Trumpisten im Kapitol Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-01-23 12:52 +0100

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#482240

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2021-01-07 09:56 -0500
Message-ID<rt77fn$648$1@dont-email.me>
In reply to#482178
Salve allerseits,

Michael Bode schrieb:
> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara
> <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes:
> 
>> Dir ist aber schon klar, dass die Republikaner nicht nur schwerer
>> bewaffnet sind, sondern auch noch mehrheitlich auf dem Land leben, wo
>> sie sich im Zweifelsfall selbst versorgen könnten?
> 
> Noch ist nicht klar, wo in diesem Streit die Streitkräfte stehen.
> 
Die US-Streitkräfte wählen traditionell mehrheitlich republikanisch! Ist
bei der US-Polizei ja auch nicht anders... \( ゚ヮ゚)/

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#482265

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2021-01-07 13:07 -0500
Message-ID<rt7ikj$uc7$1@dont-email.me>
In reply to#482240
Salve allerseits,

Michael Bode schrieb:
> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara
> <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes:
>> Michael Bode schrieb:
>>> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara
>>> <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes:
>>> 
>>>> Dir ist aber schon klar, dass die Republikaner nicht nur schwerer
>>>> bewaffnet sind, sondern auch noch mehrheitlich auf dem Land leben, wo
>>>> sie sich im Zweifelsfall selbst versorgen könnten?
>>> 
>>> Noch ist nicht klar, wo in diesem Streit die Streitkräfte stehen.
>>> 
>> Die US-Streitkräfte wählen traditionell mehrheitlich republikanisch! Ist
>> bei der US-Polizei ja auch nicht anders... \( ゚ヮ゚)/
> 
> Das ist nicht die Frage. Die Frage ist sind sie für die USA oder für Trump.
> 
Tjaha, zumindest bezüglich der Capitol Police scheint die Antwort recht
naheliegend zu sein! Viele Sicherheitsbeamte zogen es scheinbar vor, Selfies
mit den Protestlern zu machen, Absperrungen abzubauen oder gleich Tipps zu
gaben – aber dafür ist der Eindringling, der ein Rednerpult aus dem
Capitol entwendet hat, zur Meme¹ geworden...

	M.f.G.

___
¹<https://cdn.unitycms.io/image/ocroped/1600,1600,1000,1000,0,0/n6ckTPhUxKg/Cl7ZCEKuaVR84sJ-GuzLjM.jpg>
-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#482297

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2021-01-08 09:02 +0100
Message-ID<oq852gtw73a2$.1mgpdrrgpcaof$.dlg@40tude.net>
In reply to#482265
Am Thu, 7 Jan 2021 13:07:15 -0500 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:

> Salve allerseits,
> 
> Michael Bode schrieb:
>> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara
>> <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes:
>>> Michael Bode schrieb:
>>>> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara
>>>> <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes:
>>>> 
>>>>> Dir ist aber schon klar, dass die Republikaner nicht nur schwerer
>>>>> bewaffnet sind, sondern auch noch mehrheitlich auf dem Land leben, wo
>>>>> sie sich im Zweifelsfall selbst versorgen könnten?
>>>> 
>>>> Noch ist nicht klar, wo in diesem Streit die Streitkräfte stehen.
>>>> 
>>> Die US-Streitkräfte wählen traditionell mehrheitlich republikanisch! Ist
>>> bei der US-Polizei ja auch nicht anders... \( ゚ヮ゚)/
>> 
>> Das ist nicht die Frage. Die Frage ist sind sie für die USA oder für Trump.
>> 
> Tjaha, zumindest bezüglich der Capitol Police scheint die Antwort recht
> naheliegend zu sein! Viele Sicherheitsbeamte zogen es scheinbar vor, Selfies
> mit den Protestlern zu machen, Absperrungen abzubauen oder gleich Tipps zu
> gaben – aber dafür ist der Eindringling, der ein Rednerpult aus dem
> Capitol entwendet hat, zur Meme¹ geworden...
> 
> 	M.f.G.
> 
> ___
> ¹<https://cdn.unitycms.io/image/ocroped/1600,1600,1000,1000,0,0/n6ckTPhUxKg/Cl7ZCEKuaVR84sJ-GuzLjM.jpg>

Ja, Thomas Gottschalk.

Es gibt auch nette Fotomontagen, wo Putin das Pult klaut.

Grüße,

Frank

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#482172

FromMartin Τrautmann <t-usenet@gmx.net>
Date2021-01-06 22:43 +0100
Message-ID<slrnrvcbnt.4dj.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
In reply to#482163
On Wed, 06 Jan 2021 22:14:55 +0100, Michael Bode wrote:
> Hat Trump jetzt die Nationalgarde zum Capitol geschickt, um es
> einzunehmen oder zu verteidigen? Ich vermute ja ersteres.

Wer hat denn die Nationalgarde aus den Nachbarstaaten angefordert -
unterstehen die direkt dem Präsidenten? 

Ja, einnehmen oder Trumpisten schützen ist wohl das wahrscheinlichste -
Entschiedene Verteidigung sieht anders aus, das wollen die
law-and-order-Leute da vielleicht überhaupt nicht.

Großes Theater :-(

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#482180

FromCarlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid>
Date2021-01-06 23:44 +0100
Message-ID<rt5eh8$med$1@dont-email.me>
In reply to#482172
Martin Τrautmann schrieb:

> Entschiedene Verteidigung sieht anders aus, das wollen die
> law-and-order-Leute da vielleicht überhaupt nicht.

Wo ein Wille wäre, da wäre auch ein Weg.

<https://mashable.com/article/capitol-police-trump-riot-black-lives-matter-protest/>

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#482205

FromMartin Τrautmann <t-usenet@gmx.net>
Date2021-01-07 09:54 +0100
Message-ID<slrnrvdj2q.4dj.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
In reply to#482172
On Wed, 6 Jan 2021 22:43:25 +0100, Martin Τrautmann wrote:
> Entschiedene Verteidigung sieht anders aus, das wollen die
> law-and-order-Leute da vielleicht überhaupt nicht.

Das war ja auch nur legitimer Protest und kein Aufruhr, so die rep.
Sichtweise:

<https://pbs.twimg.com/media/ErFX-LIXcAAAKGE?format=jpg&name=large>

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#482283

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2021-01-07 17:56 -0500
Message-ID<rt83jl$pe3$1@dont-email.me>
In reply to#482205
Salve allerseits,

Martin Τrautmann schrieb:
> On Wed, 6 Jan 2021 22:43:25 +0100, Martin Τrautmann wrote:
>
>> Entschiedene Verteidigung sieht anders aus, das wollen die
>> law-and-order-Leute da vielleicht überhaupt nicht.
> 
> Das war ja auch nur legitimer Protest und kein Aufruhr, so die rep.
> Sichtweise: <https://pbs.twimg.com/media/ErFX-LIXcAAAKGE?format=jpg&name=large>
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Einer der wenigen Trump-Unterstützer, den es nach dem Sturm des
| US-Parlaments am Vortags erneut vor das Kapitol verschlagen hat, ist Tim
| Foley, Chef der rechten "Arizona Border Reconnaissance", einer privaten
| paramilitärischen Gruppe, die an der Grenze zu Mexiko bewaffnet
| patrouilliert und illegale Einwanderung bekämpfen will. Foley trug zur
| Enttarnung des Spiegel-Reporters Claas Relotius bei, der vorgab, Foley’s
| Gruppe bei deren Patrouillen begleitet zu haben – eine Fälschung, wie
| sich später herausstellte. "Ich bin der Typ, der Claas als verdammten
| Betrüger entlarvt hat", rühmt sich Foley, der im olivgrünen Aufzug vor
| das Kapitol gekommen ist.
|
| Ein Interview will er trotzdem geben, wenn der Reporter "es nicht wie
| Claas macht". Auch er sei am Mittwoch den ganzen Tag über vor dem
| Kapitol gewesen, sagt Foley – natürlich um gegen vermeintlichen
| Wahlbetrug zu protestieren. "Die wollen uns wirklich weiß machen, dass
| Biden mehr Stimmen als Hillary Clinton und Barack Obama geholt hat. Er
| hat doch nicht mal Wahlkampf gemacht und wenn doch, sind bei seinen
| Veranstaltungen vielleicht sechs Leute aufgetaucht", sagt er. Die
| Demonstration am Vortag bezeichnet Foley als "entscheidenden Moment in
| der Geschichte des Landes", in dem die Menschen einfach nur ihre
| Unzufriedenheit ausgedrückt hätten.
|
| Die Nacht ist offenbar kurz gewesen für viele Unterstützer von Donald
| Trump. Am Vormittag haben sich nur einige wenige treue Unterstützer vor
| dem Kapitol versammelt. Wie am Vortag wollen sie gegen den
| vermeintlichen "Raub" der US-Wahl demonstrieren, die ihrer Meinung nach
| Donald Trump und nicht Joe Biden gewonnen hat, obwohl es keine
| glaubwürdigen Hinweise auf massenhaften Wahlbetrug gibt.
|
| "*Wenn sie gewollt hätten*..."
|
| Auf dem Rasen liegen am Morgen danach zertrampelte Trump-Schilder, ein
| gelangweilt wirkender Parkmitarbeiter wirft einen Klappstuhl, der von
| der Großdemonstration am Vortag übrig geblieben ist, auf die Ladefläche
| eines Müllwagens. Ansonsten ist es ruhig. Nachdem am Tag zuvor
| Menschenmassen in roten "Make-America-Great-Again"-Kappen das
| Regierungsviertel in Besitz nahmen, erobern nun graue Eichhörnchen und
| Tauben den Rasen vor dem Kapitol zurück.
|
| Zur Erringung: Trump-Anhänger stürmten das Kapitol, während der Kongress
| das Ergebnis der Präsidentschaftswahl zertifizierte. Sie zertrümmerten
| Scheiben, nahmen die Senatskammer in Beschlag, eine Frau wurde im
| Kapitol von der Polizei erschossen. Foley spricht dennoch davon, dass
| der Protest zu "99,9-Prozent" friedvoll verlaufen sei. Schließlich sei
| eine Million Menschen vor Ort gewesen. Den Bildern vom Vortrag nach zu
| urteilen, ist diese Zahl stark übertrieben. Aber Foley ergänzt noch:
| "Wenn sie gewollt hätten, hätten sie dieses Gebäude komplett
| niederbrennen können – aber das wollten sie nicht." Er selbst habe an
| der Erstürmung des Parlaments allerdings nicht teilgenommen.
|
| Während sich die Trump-Anhänger vor dem Kapitol ob der Vorkommnisse des
| vorangegangenen Tages zufrieden zeigen, versucht sich die US-Hauptstadt
| zwei Wochen vor der geplanten Amtsübergabe am 20. Januar so gut wie
| möglich vor erneuten Chaos zu schützen, das die Anhänger des scheidenden
| Präsidenten und Gegendemonstranten womöglich auch in den kommenden Tagen
| verursachen könnten. Rund um das Weiße Haus sind die Straßen gesperrt,
| vor den Schaufenstern vieler Länden bringen Arbeiter an diesem
| Donnerstagmorgen Holzverschläge an. Das Weiße Haus ist weiträumig
| abgeriegelt, das repräsentative Zentrum der US-amerikanischen Demokratie
| wähnt sich im Belagerungszustand. Wegen der Covid-Pandemie ist das
| Stadtleben ohnehin teilweise heruntergefahren, nach den Ausschreitungen
| des Vortags wirkt das Regierungsviertel nun weitgehend ausgestorben.
| Abgesehen von den Polizeiwagen natürlich, die an fast jeder Straßenecke
| stehen.
|
| Ein Taxifahrer redet sich in Rage, als er von Demonstranten erzählt, die
| er am Vortag zum Kapitol-Komplex gefahren habe. "Die haben sich selbst
| einer Gehirnwäsche unterzogen", sagt er. Eine ältere Frau habe ihm auf
| der Fahrt in seinem grauen Toyota erzählt, dass die demokratische
| Präsidentschaftskandidatin von 2016, Hillary Clinton, einem Geheimbund
| angehöre, der menschliches Blut trinke. Dass Demonstranten einmal das
| Parlament stürmen würden, habe er nie für möglich gehalten – "vielleicht
| in einem Dritte-Welt-Land", sagt der Mann in der braunen Wildlederjacke,
| der vor 22 Jahren aus Ghana eingewandert ist mit starkem
| westafrikanischem Akzent. "Aber doch nicht in Amerika!"
|
| 6.200 *Nationalgardisten bis zum Wochenende stationiert*
|
| Mit welchem Recht wollten die USA denn jetzt noch auf
| Demokratieverletzungen in anderen Ländern hinweisen, wenn der
| US-Präsident einen Mob dazu anstachele, das Parlament zu stürmen. Die
| Fassungslosigkeit ist ihm anzumerken. Doch die Stadtbevölkerung nehme
| die Ereignisse des Vortags mit einem Achselzuckeln hin, sagt er. Bald
| sei Trump ja auch endlich nicht mehr Präsident. Und jetzt werde es eben
| mehr Sicherheitsvorkehrungen geben.
|
| In der Tat wirkt das Regierungsviertel nach dem Chaos des Vortags wie
| eine Festung. Im Abstand von wenigen Metern sind in braun gekleidete
| Beamte der Parlamentspolizei rund um das Kapitol positioniert. Ein paar
| Jogger schießen im Vorbeilaufen Fotos des Gebäudes, während vor dem
| Westportal Arbeiter einen knapp 2,70 Meter hohen Zaun aufstellen, der
| den Parlamentssitz in den kommenden Tagen sichern soll. 6.200
| Nationalgardisten werden zudem bis zum Wochenende in D.C. stationiert,
| sagt am Donnerstagvormittag der Armeechef Ryan McCarthy. 850 Beamte
| treffen schon bis zum Mittag ein. Es ist ein seltsamer Anblick. Dem
| Augenschein nach befinden sich mehr Sicherheitskräfte als Zivilisten in
| der Umgebung des Kapitols, dem Zentrum des zivilen politischen Lebens
| der Vereinigten Staaten.
|
| Tim Foley sieht mit Trumps Ausscheiden aus dem Amt noch lange nicht das
| Ende des Protests gekommen. "Wir starten einfach eine neue Bewegung",
| sagt der Mann mit dem markanten Halstattoo. Die republikanische Partei
| sei allerdings erledigt, ist er überzeugt. Wie es genau weitergehen soll
| mit der "Bewegung", erklärt er nicht. Stattdessen wettert er gegen Joe
| Biden, der den Amerikanern ihre Waffen wegnehmen wolle. "Doch das werden
| wir nicht zulassen", sagt er. Was er damit genau meint, will er
| ebenfalls nicht sagen. "Damit würde ich ja meine Pläne verraten."
|
| Am Freitag will Foley zurück nach Arizona fliegen, um an der Grenze zu
| Mexiko die vermeintliche "Invasion" illegalerer Einwanderer zu stoppen,
| die auch Donald Trump seit Jahren ins Zentrum seiner Politik rückt.
| Andere Demonstranten geben ebenfalls an, sich von der Amtsübergabe nicht
| beirren zu lassen und Donald Trump auch zu folgen, wenn er nicht mehr
| Präsident ist.
|
| Und so wirkt die gewaltsame Erstürmung des Parlaments durch einen
| rechten Mob nicht wie ein verzweifelter letzter Akt einer zerfallenen
| Bewegung, sondern viel mehr wie eine traurige Episode eines
| zerstörerischen Konflikts, der auch mit Joe Bidens Vereidigung am 20.
| Januar nicht enden wird.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.zeit.de/politik/ausland/2021-01/sturm-us-kapitol-washington-ausschreitungen-hochsicherheitszone/komplettansicht>

	M.f.G.

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#482312

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-01-08 02:01 -0800
Message-ID<c869db3a-145f-4f4b-902a-3a4daa64afc0n@googlegroups.com>
In reply to#482283
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb am Donnerstag, 7. Januar 2021 um 23:56:54 UTC+1:

> +--- <hier abknabbern> --- 

> | Auch er sei am Mittwoch den ganzen Tag über vor dem 
> | Kapitol gewesen, sagt Foley – natürlich um gegen vermeintlichen 
> | Wahlbetrug zu protestieren. "Die wollen uns wirklich weiß machen, dass 

> ©<https://www.zeit.de/politik/ausland/2021-01/sturm-us-kapitol-washington-ausschreitungen-hochsicherheitszone/komplettansicht>
 
Autsch. Die sollen Deutsch lernen bei der Zeit, bevor sie
die Welt mit ihren großspurigen Analysen beglücken.

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#482281

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2021-01-07 17:38 -0500
Message-ID<rt82gk$j0k$1@dont-email.me>
In reply to#482172
Salve allerseits,

Martin Τrautmann schrieb:
> On Wed, 06 Jan 2021 22:14:55 +0100, Michael Bode wrote:
>
>> Hat Trump jetzt die Nationalgarde zum Capitol geschickt, um es
>> einzunehmen oder zu verteidigen? Ich vermute ja ersteres.
> 
> Wer hat denn die Nationalgarde aus den Nachbarstaaten angefordert - 
> unterstehen die direkt dem Präsidenten? Ja, einnehmen oder Trumpisten
> schützen ist wohl das wahrscheinlichste - Entschiedene Verteidigung
> sieht anders aus, das wollen die law-and-order-Leute da vielleicht
> überhaupt nicht. Großes Theater :-(
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Seit Jahrzehnten zählt Dominique Moisi zu den wichtigsten Vordenkern
| französischer und europäischer Außenpolitik. An diesem Donnerstag war
| der ehemalige Harvard-Professor an der französischen Normandieküste.
| Hier begann 1944 die Invasion der Alliierten, die das Schicksal der
| Hitler-Armeen besiegelte. Geschichtliche Analogien liegen also nah: "Die
| Anhänger Trumps werden nun versuchen, sich den 6. Januar 2021 als ihren
| Hitlerputsch vorzustellen, der am 8. und 9. November 1923 in einem
| Bierkeller in München stattfand", sagt Moisi am Telefon über den Sturm
| auf Washingtoner Kapitol. Wie schon 1923 wisse heute niemand, ob der
| gestrige Tag in Washington "schon die Ehrenrunde oder nur das Warmlaufen
| der Extremisten gewesen sei".
|
| Beruhigend klingt das nicht, doch Moisi meint: "Ich glaube eher an die
| Ehrenrunde, aber dafür darf Biden nicht scheitern." Beim neugewählten
| US-Präsidenten denkt er an Alexander Kerenski, den glücklosen russischen
| Ministerpräsidenten, der im Jahr der Oktoberrevolution 1917 die
| aufkommende Macht der Kommunisten unter Lenin völlig falsch einschätzte.
| "Ja, es gibt diese Sorge, dass Biden ein weiterer Kerenski ist", sagt
| Moisi. "Aber zumindest ist es Kamala Harris nicht."
|
| So hin- und hergerissen sind viele europäische Beobachter. "Das war kein
| triviales Ereignis, das war eine Warnung von großer Bedeutung an alle
| Demokraten", hält Moisi fest. Ihm als Franzosen sei das Szenario nicht
| fremd: "Das hätte überall passieren können. In Frankreich wollten die
| Gelbwesten auch den Elysee-Palast stürmen. Nur war die französische
| Polizei darauf besser vorbereitet". Er erinnert damit an die
| französische Protestbewegung vor zwei Jahren, die in Paris zu den
| größten Krawallen seit der Studentenbewegung von 1968 führte.
|
| "*Das sind nicht nur ein paar Fanatiker*"
|
| Schon unter den Gelbwesten erkannte der Beobachter Moisi ähnliche Motive
| wie jetzt in Washington. Gemein sei allen der Vertrauensverlust in die
| demokratischen Institutionen und die Beherrschung digitaler
| Kommunikation. "Sie haben Grund und Mittel, dazu die objektiv
| schwierigen Bedingungen unter Covid und der Wirtschaftskrise", sagt
| Moisi. Über die offiziellen Reaktionen aus Paris und Brüssel kann er
| deshalb nur schmunzeln.
|
| "Was in Washington geschah, ist nicht amerikanisch", kommentierte der
| französische Präsident Emmanuel Macron die Ereignisse. "Das ist nicht
| Amerika", meinte auch Josep Borrell, Hoher Vertreter der EU für Außen-
| und Sicherheitspolitik. Für Moisi sind das nur Beschwichtigungsversuche.
| Genauso wie für den langjährigen niederländischen Europaabgeordneten
| Paul Tang, ein Sozialdemokrat. Tang beunruhigen die bis zu 45 Prozent
| republikanischen Wähler in den USA, die laut Umfragen den Sturm auf das
| Kapitol unterstützen würden. "Das sind nicht nur ein paar Fanatiker. Was
| wir gesehen haben, wollten wir bisher oft nicht sehen. Es ist das
| Misstrauen gewöhnlicher Amerikaner in Demokratie und Verfassung. Deshalb
| war der 6. Januar 2021 ein historisches Ereignis", sagt Tang.
|
| Auch er sieht Europa von der gleichen Gefahr bedroht. Auch er denkt an
| die französischen Gelbwesten als warnendes Beispiel. "Wir dürfen jetzt
| nicht arrogant sein und auf die USA zeigen, sondern müssen uns kritisch
| selbst hinterfragen", mahnt Tang. Die Europäische Union müsse in der
| Konsequenz autonomer werden, dürfe nicht mehr so viel von den USA
| erwarten. "Wir müssen ein autonomer Partner der USA sein", sagt Tang und
| sieht darin nicht zuletzt auch einen Aufruf an die Deutschen, mehr für
| die europäische Verteidigungspolitik zu tun.
|
| *Eine Chance für einen "neuen Anfang" in den USA*
|
| Dem will an diesem Tag auch die europapolitische Sprecherin der grünen
| Bundestagsfraktion in Berlin, Franziska Brantner, nicht widersprechen:
| "Wir müssen Biden jetzt helfen. Er muss im Verhältnis zu Europa bald
| Erfolge im Vergleich mit Trump vorweisen können", fordert sie und sieht
| die Europäer in der Pflicht, ihre militärischen Aufgaben in und um
| Europa in Zukunft selbst zu lösen. Brantner wehrt sich gegen Moisis
| Vergleich mit dem Hitler-Putsch: "Wie 1923 war das gestern ein
| versuchter Coup. Aber die US-Institutionen haben standgehalten. Auf sie
| zähle ich weiterhin", sagt Brantner. Allerdings hielten die deutschen
| Institutionen 1923 auch noch eine Weile, nur eben nicht sehr lange.
|
| Die langfristige Gefahr eines echten demokratischen Zusammenbruchs
| erkennt auch der italienische Spitzenmanager Vittorio Colao. Auch wenn
| er in Reaktion auf die Ereignisse in Washington erstmal das Gegenteil
| behauptet: "Das ist beschämend, schandhaft, infam, aber das ist nicht
| das Ende der Demokratie", sagt Colao, der zehn Jahre den Telekom-Riesen
| Vodafone führte, bevor er 2019 zum US-Finanzunternehmen General Atlantic
| wechselte. Colao sieht sogar die Chance für einen "neuen Anfang" in den
| USA, gerade nach deren "Erniedrigung" durch die Proteste am Mittwoch.
| Denn dieser Tag hätte gezeigt, so Colao, dass sich die
| Auseinandersetzung mit den Populisten, egal ob in den USA oder in
| Europa, "nur sehr schwer durch Reden und Kommunizieren gewinnen lasse".
| Er meint, "Biden oder auch von der Leyen in Brüssel und Conte in Rom
| werden nur gewinnen, wenn sie liefern und der Bevölkerung echte Vorteile
| verschaffen". Das aber sei machbar.
|
| *Sturm aufs Kapitol hat allen zugesetzt*
|
| Die USA und die Europäische Union könnten mit Biden als Präsident wieder
| vernünftig miteinander verhandeln, Handelskonflikte beilegen, den
| Klimaschutz voranbringen. "Die eigentliche Herausforderung ist
| effektives Regieren, auf beiden Seiten des Atlantiks", ist Colao
| überzeugt. Aber als Italiener ist er aufgrund dieser Überzeugung nicht
| nur Optimist: Denn natürlich weiß er, wie ineffektives Regieren in
| Italien zum Beispiel alle Covid-Krisenmaßnahmen der Europäischen Union
| vor Ort zunichte machen kann.
|
| [...]
|
| In Wirklichkeit hat der Sturm auf das Kapitol allen zugesetzt:
| französische Vergleiche mit dem Hitlerputsch, holländische Sorgen um
| mehr Militärausgaben für Europa, italienisches Ringen um mehr
| Regierungseffizienz – alles erscheint den Protagonisten auf einmal
| existenziell wichtig im Kampf um die Demokratie. Solche Existenzfragen
| war man bisher nicht gewohnt.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.zeit.de/politik/ausland/2021-01/usa-europa-ausschreitungen-washington-demokratie>

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#482286

FromMartin Τrautmann <t-usenet@gmx.net>
Date2021-01-08 06:28 +0100
Message-ID<slrnrvfrbb.4dj.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
In reply to#482172
On Wed, 6 Jan 2021 22:43:25 +0100, Martin Τrautmann wrote:
> On Wed, 06 Jan 2021 22:14:55 +0100, Michael Bode wrote:
>> Hat Trump jetzt die Nationalgarde zum Capitol geschickt, um es
>> einzunehmen oder zu verteidigen? Ich vermute ja ersteres.
>
> Wer hat denn die Nationalgarde aus den Nachbarstaaten angefordert -
> unterstehen die direkt dem Präsidenten? 

Trump hat ja nun behaupet, er hätte "immediately" die Nationalgarde
angefordert. Yet Another Lie.

https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1347334804052844550

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#482353

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2021-01-08 09:07 -0500
Message-ID<rt9out$he0$1@dont-email.me>
In reply to#482286
Salve allerseits,

Martin Τrautmann schrieb:
> On Wed, 6 Jan 2021 22:43:25 +0100, Martin Τrautmann wrote:
>> On Wed, 06 Jan 2021 22:14:55 +0100, Michael Bode wrote:
>>
>>> Hat Trump jetzt die Nationalgarde zum Capitol geschickt, um es
>>> einzunehmen oder zu verteidigen? Ich vermute ja ersteres.
>>
>> Wer hat denn die Nationalgarde aus den Nachbarstaaten angefordert -
>> unterstehen die direkt dem Präsidenten? 
> 
> Trump hat ja nun behaupet, er hätte "immediately" die Nationalgarde
> angefordert. Yet Another Lie. https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1347334804052844550
> 
Tjaha, aber streng genommen lügt er gar nicht! Er hat schließlich schon
deutlich vor seiner Rede nachweislich das Secret Service, die Bundes-
und Lokalpolizei als die Nationalgarde informiert und sie in
Bereitschaft versetzt... (╯✧ ∇ ✧)╯

	M.f.G.

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#482179

FromMartin Τrautmann <t-usenet@gmx.net>
Date2021-01-06 23:37 +0100
Message-ID<slrnrvcetl.4dj.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
In reply to#482163
On Wed, 06 Jan 2021 23:28:52 +0100, Michael Zink wrote:
> On Wed, 06 Jan 2021 22:14:55 +0100, Michael Bode wrote:
>
>>Hat Trump jetzt die Nationalgarde zum Capitol geschickt, um es
>
> Hat Trump überhaupt?
>
> Ich dachte, daß bei solchen innerstaatlichen Sachen nur der Gouverneur
> einen Einsatz anordnen kann.

Angeblich wurde er von seinem Personal angefleht das zu tun.

Die Leute aus diesem Mob sind so stolz auf das, was sie erreicht haben .
und ich glaube, das wird die nächsten Wochen weitergehen.

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#482183

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2021-01-06 17:53 -0500
Message-ID<rt5f1b$q1a$1@dont-email.me>
In reply to#482163
Salve allerseits,

Hanno Foest schrieb:
> On 06.01.21 21:43, Martin Τrautmann wrote:
> 
>>> Der Unterschied scheint lediglich zu sein, daß die - vergleichsweise
>>> wenigen - Demonstranten immer noch auf den Stufen des
>>> Reichstag^^^Capitols sind und drinnen evakuiert wurden.
>> 
>> Naja, beispielsweise wurde das Büro von Pelosi verwüstet.
> 
> Bin ja mal gespannt, ob das Konsequenzen hat.
> 
> https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1287877621380837378
> 
> "Anarchists, Agitators or Protestors who vandalize or damage our Federal 
> Courthouse in Portland, or any Federal Buildings in any of our Cities or 
> States, will be prosecuted under our recently re-enacted Statues & 
> Monuments Act. MINIMUM TEN YEARS IN PRISON. Don’t do it! @DHSgov"
> 
<https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1346928882595885058>

	M.f.G.

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#482226

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2021-01-07 08:33 -0500
Message-ID<rt72j3$ti$1@dont-email.me>
In reply to#482183
Salve allerseits,

Hanno Foest schrieb:
> On 06.01.21 23:53, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:
> 
>>> https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1287877621380837378
>>>
>>> "Anarchists, Agitators or Protestors who vandalize or damage our Federal
>>> Courthouse in Portland, or any Federal Buildings in any of our Cities or
>>> States, will be prosecuted under our recently re-enacted Statues &
>>> Monuments Act. MINIMUM TEN YEARS IN PRISON. Don’t do it! @DHSgov"
>>>
>> <https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1346928882595885058>
> 
> "Dieser Tweet hat gegen die Twitter Regeln verstoßen. Mehr erfahren"
> 
> Not impressed.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Twitter und Facebook schieben dem scheidenden US-Präsidenten Donald
| Trump vorübergehend einen Riegel vor. In einem beispiellosen Schritt gab
| Facebook bekannt, dass Trump für 24 Stunden keine Posts mehr absetzen
| könne. Grund der Sperrung seien Verstöße gegen Richtlinien des
| Online-Netzwerks.
|
| Der scheidende Staatschef habe mit zwei Beiträgen gegen Regeln des
| Online-Netzwerks verstoßen, sagte ein Sprecher in der Nacht zum
| Donnerstag unter anderem der Website "Axios". Twitter hatte Trump zuvor
| für zunächst zwölf Stunden blockiert - und drohte mit einer dauerhaften
| Sperre, wenn er die Beiträge nicht lösche. Die Postings wurden von den
| jeweiligen Trump-Accounts entfernt.
|
| "*Ihr seid etwas ganz Besonderes*"
|
| Auslöser für die Sperren war unter anderem ein Video, in dem Trump seine
| Anhänger zwar zum Rückzug aus dem US-Parlamentsgebäude aufrief -
| zugleich wiederholte er jedoch seine unbelegten Behauptungen über
| angeblichen Wahlbetrug. Auch zeigte er Sympathie für die Angreifer. So
| sagte er : "Wir lieben Euch. Ihr seid sehr besonders."
|
| In einem weiteren Beitrag auf den Plattformen schrieb Trump: "Das sind
| Dinge und Ereignisse, die passieren, wenn ein heiliger Erdrutschsieg so
| unvermittelt und gemein" gestohlen werde. An seine Anhänger gewandt
| schrieb er weiter : "Geht in Liebe und Frieden nach Hause. Erinnert Euch
| für immer an diesen Tag." Trumps Anhänger hatten das Parlamentsgebäude
| in Washington erstürmt, während dort Beratungen zur Bestätigung des
| Wahlsiegs seines Nachfolgers Joe Biden liefen.
|
| *Zu späte Reaktion der Netzwerke*?
|
| Während einige Beobachter das Durchgreifen der Internet-Plattformen
| begrüßten, warfen manche Experten den Unternehmen vor, im Umgang mit
| Trump und dessen Unterstützern jahrelang nur herumgedruckst zu haben.
| Die ganze Zeit hätten sie gefährliche Falschinformationen unters Volk
| bringen und zu Gewalt anstiften können, die zur jüngsten Eskalation
| beigetragen habe.
|
| Jennifer Grygiel, Kommunikationswissenschaftlerin und Expertin für
| soziale Medien an der Syracuse University, sah die Ereignisse am Kapitol
| als direkte Folge von Trumps Nutzung von Online-Plattformen für die
| Verbreitung von Propaganda und Falschinformationen. Diese Tech-Firmen
| sollten eine gewisse Verantwortung für ihre eigene Untätigkeit tragen,
| sagte Grygiel.
+--- </hier abknabbern>---

©<https://www.tagesschau.de/ausland/usa-capitol-trump-facebook-twitter-101.html>

	M.f.G.

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wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
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#482234

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2021-01-07 15:02 +0100
Message-ID<5tgjch-4dnd1.ln1@hergen.spdns.de>
In reply to#482163
Am 06.01.21 um 23:28 schrieb Michael Zink:
> On Wed, 06 Jan 2021 22:14:55 +0100, Michael Bode wrote:
> 
>> Hat Trump jetzt die Nationalgarde zum Capitol geschickt, um es
> 
> Hat Trump überhaupt?

Laut CNN hat nicht Trump, sondern Pence:
https://edition.cnn.com/2021/01/06/politics/pence-national-guard/index.html

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#482258

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2021-01-07 12:20 -0500
Message-ID<rt7fti$a51$1@dont-email.me>
In reply to#482234
Salve allerseits,

Michael Zink schrieb:
> On Thu, 7 Jan 2021 15:02:45 +0100, Hergen Lehmann wrote:
> 
>>Laut CNN hat nicht Trump, sondern Pence: https://edition.cnn.com/2021/01/06/politics/pence-national-guard/index.html
> 
> Seltsam. Ich hätte jetzt vermutet, daß der das nicht als VPOTUS,
> sondern als President of the Senate kann. Schließlich ging es ja nicht
> um DC an sich, sondern um Capitol Hill. Aber diese Idee paßt nicht
> wirklich zum obigen Text ...
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Hatten sie erst einmal die Treppen eingenommen, hatten sie auch die
| Fenster und Türen. So erklärt Terrance Gainer, ehemaliger Chef der
| "Capitol Police", wie es dem Mob gestern gelingen konnte, in das
| US-Kapitol einzudringen. Die Capitol Police ist die circa 2.000 Beamten
| starke Parlamentspolizei, die eigens dafür zuständig ist, das Kapitol in
| Washington zu bewachen. Sie untersteht direkt dem Parlament.
|
| "Ich hätte nicht gedacht, dass man das Gebäude stürmen kann", ergänzt
| Gainer in einer Meldung der Agentur Reuters. Denn die Spezialtruppe sei
| darauf trainiert, potenzielle Eindringlinge von den Marmorstufen um den
| Gebäudekomplex fernzuhalten. Wenn die aber einmal überwunden seien, dann
| gebe es zu viele Fenster und Türen, um alle gleichzeitig verteidigen zu
| können, meint er.
|
| Dass die Einheit gestern vollkommen überfordert war, ist offensichtlich.
| Die Planung, ihr Handeln vor und während der Ereignisse wirft aber auch
| viele Fragen auf. Fast eine Stunde lang war die Capitol Police alleine
| damit beschäftigt, Eindringlinge abzuwehren, bis endlich Verstärkung
| angefordert wurde. Der Ex-Chef der Truppe formuliert, was sich nun viele
| denken: "Wir müssen uns jetzt ganz genau ansehen, was falsch gelaufen
| ist."
|
| *Später Einsatz der Nationalgarde*
|
| Klar ist am Tag danach, dass gegen Ende der Trump-Rede, um circa 13 Uhr
| Ortszeit, erste Teile des Mobs die nicht sehr schwer überwindbaren
| Barrikaden rund um das Kapitol-Areal übertreten haben. Eine Stunde
| später, knapp vor 14 Uhr, habe die Bürgermeisterin von Washington,
| Muriel Bowser, Hilfe von der Nationalgarde von Washington, D.C.,
| angefordert. Das berichtet ein Beamter aus dem Verteidigungsministerium
| gegenüber Reuters. Zu dem Zeitpunkt waren längst unzählige Menschen nah
| an das Gebäude herangekommen, kurz darauf drangen sie über diverse
| Fenster ein. Daraufhin wurden Abgeordnete, Journalisten und Mitarbeiter
| evakuiert. In mehreren Räumlichkeiten kam es zu Gerangel und auch zu dem
| tödlichen Schuss zwischen Polizei und Angreifern.
|
| Gegen 14.30 Uhr Ortszeit hat schließlich, so berichtet Reuters, der
| amtierende Verteidigungsminister Chris Miller die gesamte Nationalgarde
| von D.C. aktiviert. Diese soll in der Folge die Vertreibung der
| Eindringlinge übernommen haben, während die Parlamentspolizei die
| Abgeordneten in Sicherheit brachte, berichtet die "Washington Post".
| Erst mehr als drei Stunden nach dem ersten Übertreten der Barrikaden
| konnte die Polizei das Gebäude wieder als "sicher" deklarieren.
|
| *Schlechte Vorbereitung*
|
| Heftige Kritik gab es von vielen Seiten an der offensichtlich
| gescheiterten Vorbereitung auf mögliche Störungen. Denn die Proteste,
| genauso wie Trumps Rede, waren eigentlich lange angekündigt. Über
| soziale Medien hatten sich radikale Teilnehmer über das Event
| ausgetauscht, unter anderem auch darüber, wie man illegal Waffen nach
| Washington bringen könnte. Bei derartigen Großveranstaltungen gibt es im
| Normalfall schon lange im Vorfeld ein Treffen diverser
| Sicherheitseinheiten wie des Secret Service, der Lokalpolizei und so
| weiter, um sich adäquat zu koordinieren. Augenscheinlich wurde die
| Tragweite der Veranstaltung aber unterschätzt. Die Parlamentspolizei
| selbst hat laut Reuters im Vorfeld keine Verstärkung durch
| Bundeseinheiten angefordert.
|
| Das ist besonders pikant, weil es im krassen Gegensatz zu der
| schwergewichtigen Polizeipräsenz im Sommer während der
| Black-Lives-Matter-Proteste steht. Von Behördenseite heißt es nun, dass
| man sich eben wegen der damaligen Ausschreitungen und gewaltsamen
| Räumung diesmal zurückhaltend habe geben wollen.
|
| *Sicherheitsbeamte macht Selfies*
|
| Die Parlamentspolizei selbst hat erst am Donnerstagabend (MEZ) eine
| Stellungnahme zu den Vorfällen abgegeben. Man untersuche die Vorfälle,
| Planung und Strategien nun im Detail. Der Beamte, der den tödlichen
| Schuss abgegeben hat, sei bis zum Ende der Untersuchung suspendiert, was
| ein regulärer Schritt nach so einem Vorfall sei. Die Einheit hätte
| insgesamt Unterstützung von 18 weiteren Sicherheitsorganisationen
| erhalten.
|
| Der Schock darüber, wie schlecht die Einheit vorbereitet war, sitzt bei
| vielen tief. Andere mutmaßen, ob sich etwa die Sicherheitskräfte der
| Einheit während der Ereignisse inadäquat verhalten hätten. Es kursieren
| Bilder, die einen Sicherheitsbeamten zeigen, der Selfies mit einem der
| Eindringlinge macht. Laut "Washington Post" sollen andere
| Trump-Anhängern auch bei der Überwindung der Barrikaden geholfen haben.
|
| Für die Behörden ist die Sicherung des Kapitols grundsätzlich eine
| Gratwanderung zwischen Verriegeln und Transparenz. Immer wieder gab es
| Vorschläge, um das Areal einen Zaun zu errichten. Das wurde vom
| Parlament aber abgelehnt – man wolle die Öffentlichkeit ja nicht aus dem
| Haus des Volkes aussperren.
|
| *Angelobung als nächste Hürde*
|
| Mit ähnlichen Herausforderungen ist man auch in anderen Städten
| konfrontiert. So ist es im August einer Menge, die an einer
| Anti-Corona-Demo in Berlin teilgenommen hatte, beinahe gelungen, in den
| deutschen Reichstag einzudringen. Auch die Gelbwesten in Frankreich
| hatten Machtsymbole in Paris angegriffen und einzelne Monumente wie den
| Triumphbogen Napoleons verwüstet. Die französische Polizei reagierte
| aber mit stärkerer Polizeipräsenz.
|
| Die Aufarbeitung der Nacht in Washington und die Konsequenzen für die
| Sicherheitsbehörden wird noch lange für Diskussionen sorgen.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.derstandard.at/story/2000123082071/wo-waren-am-mittwochabend-die-us-sicherheitskraefte?ref=rss>

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#482266

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-01-07 18:34 +0000
Message-ID<rt7k72$4oe$1@solani.org>
In reply to#482234
Michael Zink <michael@swamp.franken.de> wrote:
> On Thu, 07 Jan 2021 18:06:57 +0100, Michael Zink wrote:
> 
>> Seltsam. Ich hätte jetzt vermutet, daß der das nicht als VPOTUS,
>> sondern als President of the Senate kann. Schließlich ging es ja nicht
>> um DC an sich, sondern um Capitol Hill. Aber diese Idee paßt nicht
>> wirklich zum obigen Text ...
> 
> Ah ja, Wikipedia sagt:
> "The President of the United States commands the District of Columbia
> National Guard, though this command is routinely ..."
> 
> Und anscheinend kann der President bei Unruhen etc. doch mehr ohne
> Ersuchen der Staaten anordnen, als ich dachte.
> 
> Auf Wiederlesen
> 
> Michael
> 

Glaubst Du, Trump liest erst die Wikipedia bevor er eine Aktion startet?

-- 
please forgive my iPhone typos

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#482282

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2021-01-07 17:45 -0500
Message-ID<rt82us$iob$1@solani.org>
In reply to#482266
Salve allerseits,

Michael Zink schrieb:
> On Thu, 7 Jan 2021 18:34:10 -0000 (UTC), Dr. Joachim Neudert wrote:
>>Michael Zink <michael@swamp.franken.de> wrote:
>>> On Thu, 07 Jan 2021 18:06:57 +0100, Michael Zink wrote:
>>>
>>> Ah ja, Wikipedia sagt: "The President of the United States
>>> commands the District of Columbia National Guard, though this
>>> command is routinely ..."
>>> 
>>> Und anscheinend kann der President bei Unruhen etc. doch mehr ohne
>>> Ersuchen der Staaten anordnen, als ich dachte.
>>
>>Glaubst Du, Trump liest erst die Wikipedia bevor er eine Aktion startet?
> 
> Sicher nicht. Und ich hoffe, die Offiziere die Rechtslage auch ohne
> Wikipedia kennen.
> 
Chlor! Ändert trotzdem nichts an den Tatsachen, dass der amtierende US-
Verteidigungsminister Chris Miller die Nationalgarde von D.C. in
Marsch gesetzt hat... ( ´-ω・)︻┻┳══━一一一一一一

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#482284

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2021-01-08 04:40 +0100
Message-ID<rt8k6i$npt$1@dont-email.me>
In reply to#482282
Am 07.01.21 um 23:45 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:

> Chlor! Ändert trotzdem nichts an den Tatsachen, dass der amtierende US-
> Verteidigungsminister Chris Miller die Nationalgarde von D.C. in
> Marsch gesetzt hat...

Weil die alle einen Amtseid schworen.

Zwar könnte es mit Trump gut gehen und man badet dann in
Champagner mit Feenstaub und Jungfern. Aber wenn das schief
geht, wartet das Kriegsgericht.

Der Appell der 10 letzten Verteidigungsminister ist nichts
anderes: Er führt (selbst wenn der aktuelle Minister befiehlt)
jedem Soldaten vor Augen, dass das vor dem Kriegsgericht
enden kann.

Mt

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#482313

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-01-08 02:05 -0800
Message-ID<09cb2b81-9612-4be1-84b8-e6a66df67cf4n@googlegroups.com>
In reply to#482284
Leerstelle schrieb am Freitag, 8. Januar 2021 um 04:40:04 UTC+1:
> Am 07.01.21 um 23:45 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:

> > Chlor! Ändert trotzdem nichts an den Tatsachen, dass der amtierende US- 
> > Verteidigungsminister Chris Miller die Nationalgarde von D.C. in 
> > Marsch gesetzt hat...
> Weil die alle einen Amtseid schworen. 
> 
> Zwar könnte es mit Trump

Der hätte wohl Gegenbefehl erteilen können,
wenn er die Dinge noch weiter auf die Spitze
hätte treiben wollen.

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