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Die Hymne für 2020

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  Die Hymne für 2020 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-03 12:11 +0100
    Re: Die Hymne für 2020 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-03 16:34 +0100
    Re: Die Hymne für 2020 Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-11-03 10:15 -0800
    Re: Die Hymne für 2020 Sebastian Peters <petseb@nym.mixmin.net> - 2020-11-03 19:47 +0000
      Re: Die Hymne für 2020 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-03 19:59 +0000
        Re: Die Hymne für 2020 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-03 20:24 +0000
          Re: Die Hymne für 2020 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-03 21:31 +0000
        Re: Die Hymne für 2020 Sebastian Peters <petseb@nym.mixmin.net> - 2020-11-03 21:22 +0000
          Re: Die Hymne für 2020 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-03 21:34 +0000
            Re: Die Hymne für 2020 Sebastian Peters <petseb@nym.mixmin.net> - 2020-11-04 05:31 +0000
              Re: Die Hymne für 2020 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-04 05:42 +0000
                Re: Die Hymne für 2020 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-04 06:15 +0000
                  Re: Die Hymne für 2020 Sebastian Peters <petseb@nym.mixmin.net> - 2020-11-04 07:37 +0000
                    Re: Die Hymne für 2020 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-04 08:41 +0100
                      Re: Die Hymne für 2020 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-04 08:42 +0100
                        Re: Die Hymne für 2020 Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-11-04 09:12 +0100
                          Re: Die Hymne für 2020 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2020-11-18 11:43 -0800
                            Re: Die Hymne für 2020 Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-11-18 22:45 +0100
                        Re: Die Hymne für 2020 Sebastian Peters <petseb@nym.mixmin.net> - 2020-11-04 10:25 +0000
                          Re: Die Hymne für 2020 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-04 11:28 +0100
                            Re: Die Hymne für 2020 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-04 11:49 +0100
                          Re: Die Hymne für 2020 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-04 12:27 +0100
                            Re: Die Hymne für 2020 Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2020-11-04 15:59 +0100
                              Re: Die Hymne für 2020 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-11-04 16:11 +0100
                          Re: Die Hymne für 2020 Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-11-04 12:36 +0100
                  Re: Die Hymne für 2020 Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-11-04 00:14 -0800
                Re: Die Hymne für 2020 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-11-04 10:19 -0500
            Re: Die Hymne für 2020 spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2020-11-22 19:29 +0100
              Re: Die Hymne für 2020 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-23 15:53 +0100
                Re: Die Hymne für 2020 Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2020-11-23 17:42 +0100
              Re: Die Hymne für 2020 spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2020-11-23 22:38 +0100
          Re: Die Hymne für 2020 Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-11-04 22:13 +0100
            Re: Die Hymne für 2020 Sebastian Peters <petseb@nym.mixmin.net> - 2020-11-05 00:55 +0000
          Re: Die Hymne für 2020 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-11-04 22:29 +0100
      Re: Die Hymne für 2020 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-03 20:02 +0000
    Re: Die Hymne für 2020 Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-11-03 21:25 +0100
      Re: Die Hymne für 2020 Sebastian Peters <petseb@nym.mixmin.net> - 2020-11-03 21:50 +0000
      Re: Die Hymne für 2020 Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-11-04 09:19 +0100
        Re: Die Hymne für 2020 Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-11-04 09:50 +0100
      Re: Die Hymne für 2020 Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-11-04 09:21 +0100
    Die Hymne für 2020 (was: Die Hymne für 2020) Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-11-03 21:34 +0100
      Re: Die Hymne für 2020 (was: Die Hymne für 2020) Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-04 02:00 -0800
        Re: Die Hymne für 2020 Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-11-04 13:52 +0100
      Re: Die Hymne für 2020 (was: Die Hymne für 2020) Sebastian Peters <petseb@nym.mixmin.net> - 2020-11-04 15:50 +0000
        Re: Die Hymne für 2020 (was: Die Hymne für 2020) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-04 17:08 +0100
          Re: Die Hymne für 2020 (was: Die Hymne für 2020) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-04 17:40 +0100
            Re: Die Hymne für 2020 (was: Die Hymne für 2020) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-04 17:50 +0100
              Re: Die Hymne für 2020 Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-11-04 22:10 +0100
              Re: Die Hymne für 2020 (was: Die Hymne für 2020) Sebastian Peters <petseb@nym.mixmin.net> - 2020-11-04 23:19 +0000
                Re: Die Hymne für 2020 (was: Die Hymne für 2020) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-05 05:45 +0000
              Re: Die Hymne für 2020 Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2020-11-05 07:24 +0100
          Re: Die Hymne für 2020 (was: Die Hymne für 2020) Sebastian Peters <petseb@nym.mixmin.net> - 2020-11-04 17:42 +0000
      Re: Die Hymne für 2020 Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-11-04 22:01 +0100
    Re: Die Hymne für 2020 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-11-04 11:42 -0500
    Re: Die Hymne für 2020 Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-11-05 09:15 +0100

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#473005

Am 04.11.20 um 11:40 schrieb Dietz Proepper:
> "Dr. Joachim Neudert"<neudert@5sl.org>  wrote:
> 
>> Am 04.11.20 um 11:25 schrieb Sebastian Peters:
>>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>>> Und zum Thema "Hätte, hääte, Fahrradkette": sowohl im UK als auch
>>>> in den USA hatte ein  vitaler Gegenkandidat der Mitte-Links
>>>> Parteien dem Wettkampf gut getan.
> Klar. "Linke" sind ja unwählbar.
> 

Bill Clinton hätte alles abgeräumt UND die Ballkönigin vernascht...

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#473006

Am 04.11.20 um 12:03 schrieb Stefan Froehlich:
> On Wed, 04 Nov 2020 11:25:07 Sebastian Peters wrote:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>> Am 04.11.20 um 08:41 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>> Am 04.11.20 um 08:37 schrieb Sebastian Peters:
>>>>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>>>>> Tja, gestern hab ich noch orakelt wir werden am 4. November
>>>>>> sehen wie das Jahr weiterläuft... nicht so gut, wie es
>>>>>> aussieht...
> 
>>>> Ärgerlich ist es nur im Hinblick auf den Brexit, BoJo hat nun
>>>> seinen großen Bruder zurück.
> 
>> Für Opa Sanders war's ja nun endgültig zu spät, andererseits stand
>> aber doch Kamala Harris zur Wahl, auch mit guten Aussichten
>> während der Legislaturperiode als Präsidentin nachzurücken. Wollte
>> nur anscheinend keiner.
> 
> Ich bin ja nicht persönlich bei der Auszählung mit dabei, aber hier
> wird weiterhin von >80% Wahrscheinlichkeit für einen Sieg Bidens
> geschrieben. Natürlich vorausgesetzt, dass es nicht vor Ende der
> Auszählung zu einem Bürgerkrieg kommt.
> 
> Servus,
>     Stefan
> 


Also die Aussichten auf bürgerkriegsähnliche Zustände halte ich 
ebenfalls für gut, > 80% allemal...


Ich beziehe mich auf die Landkarten mit dem Stand der Auszählung. Da ist 
ja nicht nur der Zwischenstand der Wahl, sondern auch der 
Auszählungsgrad dabei. Der ist teilweise schon sehr hoch. Selbst wenn 
die fehlenden Stimmen alle Briefwähler für Biden sind wird das 
unwahrscheinlich, daß die Wahlmänner an Biden fallen.

Kann aber sein daß die Darstellung  manipuliert ist, und die noch nicht 
gezählten Briefwahlbögen gar noch nicht enthalten sind in den noch als 
fehlend angezeigten Stimmen.

Dann könnte er eine Chance haben.

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#473015

Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb:

>On Wed, 04 Nov 2020 12:27:31 Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Am 04.11.20 um 12:03 schrieb Stefan Froehlich:
>> > Ich bin ja nicht persönlich bei der Auszählung mit dabei, aber
>> > hier wird weiterhin von >80% Wahrscheinlichkeit für einen Sieg
>> > Bidens geschrieben. Natürlich vorausgesetzt, dass es nicht vor
>> > Ende der Auszählung zu einem Bürgerkrieg kommt.
>
>> Also die Aussichten auf bürgerkriegsähnliche Zustände halte ich
>> ebenfalls für gut, > 80% allemal...
>
>80% erscheint mir ein bisschen hoch, aber lustig wird es dort in
>keinem Fall werden.
>
>> Ich beziehe mich auf die Landkarten mit dem Stand der Auszählung.
>> Da ist ja nicht nur der Zwischenstand der Wahl, sondern auch der
>> Auszählungsgrad dabei. Der ist teilweise schon sehr hoch. Selbst
>> wenn die fehlenden Stimmen alle Briefwähler für Biden sind wird
>> das unwahrscheinlich, daß die Wahlmänner an Biden fallen.
>
>Eine der besseren Politikbeobachter Österreichs schrieb vor 2
>Minuten: "Dass [Biden] Arizona, Nevada und Wisconsin gewinnt, halte
>ich für recht wahrscheinlich, dann noch Michigan dazu und fertig.
>Der Rest [Pennsylvania oder Georgia] wäre eine Zugabe".
>Amerikanische Berichterstatter sehen das eigentlich rehct ähnlich.
>
>Und ja, da geht es im Prinzip nur noch um Briefwahlstimmen, bei
>denen Biden (+/-) 2/3 gewinnt.

Arizona ist bereits lang für Biden eingelogt (sogar von FOX). In
Nevada, Wisconsin u. Michigan führt er z.Zt. (teils deutlich). Das
reicht für 270 Wahlmänner exakt.
Ein gutes Pferd springt nur so hoch wie es muss.
Ich sehe seine Chancen bei > 95%.
Das Gerede vom Bürgerkrieg II geht mir langsam auf den Sa^H^HGeist.
Scheint mir bei einigen doch viel Wunschdenken dabei.

Gruß

Claus D.

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#473018

On 11/4/20 3:59 PM, Claus D. Arnold wrote:
> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb:
> 
>> On Wed, 04 Nov 2020 12:27:31 Dr. Joachim Neudert wrote:
>>> Am 04.11.20 um 12:03 schrieb Stefan Froehlich:
>>>> Ich bin ja nicht persönlich bei der Auszählung mit dabei, aber
>>>> hier wird weiterhin von >80% Wahrscheinlichkeit für einen Sieg
>>>> Bidens geschrieben. Natürlich vorausgesetzt, dass es nicht vor
>>>> Ende der Auszählung zu einem Bürgerkrieg kommt.
>>
>>> Also die Aussichten auf bürgerkriegsähnliche Zustände halte ich
>>> ebenfalls für gut, > 80% allemal...
>>
>> 80% erscheint mir ein bisschen hoch, aber lustig wird es dort in
>> keinem Fall werden.
>>
>>> Ich beziehe mich auf die Landkarten mit dem Stand der Auszählung.
>>> Da ist ja nicht nur der Zwischenstand der Wahl, sondern auch der
>>> Auszählungsgrad dabei. Der ist teilweise schon sehr hoch. Selbst
>>> wenn die fehlenden Stimmen alle Briefwähler für Biden sind wird
>>> das unwahrscheinlich, daß die Wahlmänner an Biden fallen.
>>
>> Eine der besseren Politikbeobachter Österreichs schrieb vor 2
>> Minuten: "Dass [Biden] Arizona, Nevada und Wisconsin gewinnt, halte
>> ich für recht wahrscheinlich, dann noch Michigan dazu und fertig.
>> Der Rest [Pennsylvania oder Georgia] wäre eine Zugabe".
>> Amerikanische Berichterstatter sehen das eigentlich rehct ähnlich.
>>
>> Und ja, da geht es im Prinzip nur noch um Briefwahlstimmen, bei
>> denen Biden (+/-) 2/3 gewinnt.
> 
> Arizona ist bereits lang für Biden eingelogt (sogar von FOX). In
> Nevada, Wisconsin u. Michigan führt er z.Zt. (teils deutlich). Das
> reicht für 270 Wahlmänner exakt.

Pennsylvania kann er auch noch bekommen, da warten noch sehr viele 
Briefwahlzettel auf die Zählung und die sind oft blau.

Es bleibt spannend, denn wenn Biden genau 270 Wahlmänner bekommt wird 
Trump garantiert klagen. Es gibt einige Staaten in denen es knapp ist 
und er muss in diesem Falle ja nur einen kippen.

  Gerrit

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#473007

Am 04.11.20 um 11:25 schrieb Sebastian Peters:

> Für Opa Sanders war's ja nun endgültig zu spät, andererseits stand aber
> doch Kamala Harris zur Wahl, auch mit guten Aussichten während der
> Legislaturperiode als Präsidentin nachzurücken. Wollte nur anscheinend
> keiner.

Die gehört halt ebenso zum Washingtoner Establishment
wie die Clinton-Clique, Obama und Biden. Da kann sie
noch so viel tun, als sei sie eine "person of color".

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#472991

Dr. Joachim Neudert tat kund:

> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> > Sebastian Peters <petseb@nym.mixmin.net> wrote:
> >> Dr. Joachim Neudert schrieb:
> >>> Sebastian Peters <petseb@nym.mixmin.net> wrote:
> >>>> Ruediger Lahl schrieb:
> >> 
> >>>>> Roumers ist seid Erscheinen eins meiner Lieblingsalben. Hatteich damals
> >>>>> auf Cassette und gehört auch heute noch zusammen mit Steely Dan zu den
> >>>>> Ureinwohnern auf meinen Auto-USB-Stick. War übrigens mit IIRC über 30
> >>>>> Mio verkauften Exemplaren die erfolgreichste Platte bis Thriller von
> >>>>> Michael Jackson.
> >>>> 
> >>>> Gehörte 1977 zur Erstausstattung jedes CD-Players.
> >>>> 
> >>>> 
> >>> 
> >>> Die wurden aber erst 1982 vorgestellt. 1986 hab ich meinen ersten CD-Player
> >>> gekauft, einen Mitsubishi der ersten Generation, der von 2000 DM auf 800 DM
> >>> runtergegangen war...
> >> 
> >> Oh ja, stimmt. Mein erster war ein Technics SL-PJ1 im Midi-Format
> >> Mitte der 80er zusammen mit einem SR Lambda Pro als Nomaden-Kombi.
> >> 
> >> BTW: Four More Years ... Build The Wall ???
> >> 
> >> 
> > 
> > Schaut ganz so aus... for more years... was jetzt an Staaten noch übrig ist
> > geht wohl an Trump.
> > 
> 
> Müsste durch sein. Trumps Wiederwahl also.
> 90 Wahlmänner noch, und in allen deren Staaten führt Trump, nur Hawaii und
> Alaska haben noch keine Zahlen, aber auch nur 7 Wahlmänner.

Zuerst werden sich beide zum Sieger erklären,
dann müssen noch monatelang Gerichtsverfahren
laufen, und wenn Trump gewinnt, wird man vier
Jahre lang behaupten, er habe eigentlich nicht 
gewonnen. Also großer Jubel bei der Presse -
sie hat Gratismaterial im Lockdown.

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#473020

Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Sebastian Peters <petseb@nym.mixmin.net> wrote:
>> 
>> BTW: Four More Years ... Build The Wall ???
> 
> Schaut ganz so aus... for more years... was jetzt an Staaten noch übrig ist
> geht wohl an Trump.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Sie fürchten sich, und sie kämpfen. Sie wissen zwar nicht, wie es
| weitergehen wird, auch nicht, für wen von ihnen es überhaupt weitergehen
| wird, aber sie sind laut und schroff. Denn noch ist es nicht vorbei.
| Noch kann alles auch ganz und gar anders kommen.
|
| Allerdings …  nein, wahrscheinlich ist es nicht mehr, dass es anders
| kommen wird. Nach den meisten unabhängigen Umfragen und auch nach ihren
| eigenen Berechnungen werden die Abgeordneten und die Helferinnen und
| Helfer der Republikanischen Partei bei der Wahl an diesem 3. November
| von den Wählerinnen und Wählern für die wirren Reaktionen auf Covid-19,
| die rund 235.000 Toten und den ganzen Lärm der vier Trump-Jahre bestraft
| werden. Die Republikaner dürften das Weiße Haus verlieren, sie werden
| das Repräsentantenhaus gewiss nicht zurückgewinnen, und vermutlich
| verlieren sie auch die Mehrheit im Senat. Käme es so, wäre dies eine
| Demütigung für die Partei, eine Botschaft zweifellos auch.
|
| *Sie haben noch Zeit*
|
| Die Republikaner des Präsidenten Donald Trump, das ist in der Hauptstadt
| Washington zu hören, stellen sich vor der Wahl auf unterschiedliche
| Szenarien ein. Das Wort "Pläne" wäre zu hoch gegriffen, da jetzt noch
| niemand planen muss: Es gibt in den USA eine lange Übergangsphase
| zwischen dem Wahltag und der Vereidigung neuer Senatoren und neuer
| Abgeordneter im Repräsentantenhaus (Anfang Januar) und der
| Amtseinführung des neuen Präsidenten (20. Januar); viele Wochen, in
| denen auf der Grundlage dann neuer Daten über die Wählerwünsche und
| unter dem Einfluss neuer politischer Entwicklungen neu geplant werden
| kann.
|
| Aber sie überlegen schon heute, wie es weitergehen könnte. Im Detail
| sind viele Variationen möglich, im Wesentlichen aber diskutieren die
| Denkfabriken der Partei drei Szenarien:
|
| Das erste Szenario wäre eine Sensation – ein Trump-Sieg, der eine
| Bestätigung der vergangenen vier Jahre wäre und deren Fortsetzung
| bedeuten würde: Deregulierung, permanente Attacke gegen den politischen
| Gegner, Kampf gegen Immigranten, Kündigung internationaler Abkommen und
| eine an den eigenen ökonomischen Interessen orientierte Außenpolitik,
| America First. All das heißt mittlerweile Trumpismus.
|
| "*Junior 2024" steht auf Wahlplakaten*
|
| Wahrscheinlicher ist eine Niederlage Trumps gegen Joe Biden, die in
| Industrie-Bundesstaaten wie Michigan und Pennsylvania zustande kommen
| und eher knapp sein wird. Erste Überlegungen in der Partei scheinen
| darauf zu zielen, in diesem Fall die Politik der vergangenen vier Jahre
| mit jüngeren Erben Trumps fortzuführen: Tucker Carlson, Fox-Moderator,
| wurde vor einigen Monaten erstmals genannt und seither immer wieder; und
| Don Jr., Trumps ältester Sohn, strebt mit Wucht in die Politik. "Junior
| 2024" steht längst auf Wahlplakaten.
|
| Möglich, aber nicht wahrscheinlich ist drittens ein Erdrutsch: dass also
| Trump, der Trumpismus und damit auch gleich Carlson und Trumps Söhne
| durch einen überwältigenden Biden-Sieg abgeräumt werden. Nur dann, das
| sagt eine konservative Denkerin in Washington, werde etwas wie
| Selbstreinigung möglich, ein Kurswechsel. Nur dann könnte die Partei zur
| Einschätzung gelangen, dass die immer noch tiefere Polarisierung und der
| Hass auf die eigene Regierung der Nation und letztlich den Republikanern
| nicht weiterhelfen. Nur im Falle einer krachenden Niederlage sei es
| realistisch, dass eine der heute unscheinbaren Bewegungen wichtiger
| werde: die Front Porch Republicans, die für Kleinstädte und die
| Bürgergesellschaft werben; das Niskanen Center, das gegen die Kälte des
| Neoliberalismus streitet; oder auch die Reformicons, denen an Familien
| und  Nachbarschaften liegt.
|
| *Die Partei hat sich Donald Trump unterworfen*
|
| Nur dann schließlich könnten gemäßigtere Republikaner, kompromissbereite
| Leute wie der verstorbene Senator John McCain, wieder die Partei
| dominieren. Von "mitfühlendem Konservatismus" hatte einst selbst
| Präsident George W. Bush gesprochen. Aber auch das scheint heute ewig
| her zu sein.
|
| Die Schwierigkeiten, sich eine Zukunft ohne Trump vorzustellen, ergeben
| sich für die republikanische Partei daraus, dass sie sich längst auch
| inhaltlich an ihn gebunden hat.
|
| *Reagan plus Xenophobie*
|
| Die heutige G.O.P. (Grand Old Party) speist sich ideologisch aus Ronald
| Reagans Lehre von der Freiheit der Einzelnen und der Schädlichkeit von
| Regeln und Staat – weil diese letztlich doch immer nur im Weg sei. Die
| Partei kombiniert diese Lehre mit Trumps Xenophobie und einem latenten,
| hier und dort auch offenen Rassismus; sie integriert rechtsextreme
| Gruppierungen, weiße Nationalisten und die Verschwörungstheoretiker von
| QAnon. "Zombie-Reaganismus" nennt der konservative Autor David Brooks
| diese Mischung.
|
| Diese Partei hat sich Donald Trump unterworfen, was einerseits eine
| Folge der Polarisierung ist, und diese andererseits befeuert und
| beschleunigt. In den USA der Trump-Jahre existiert kein politisches
| Thema mehr, das zunächst als sachliche Frage diskutiert und am Ende,
| ohne Beleidigungen, Attacken und Triumphgeheul, sachlich geklärt
| würde. Alles ist zur Frage von Sieg oder Verderben und damit zur
| Identitätsfrage geworden: die oder wir. Es ist kaum mehr vorstellbar,
| dass die zwei Parteien gemeinsam Gesetze beschließen, oder dass die
| Demokraten eine von den Republikanern nominierte Richterin mittragen,
| oder dass die Wählerinnen und Wähler je nach Sachlage entscheiden und
| darum heute Barack Obama wählen und beim nächsten Mal Mitt Romney oder
| eben Donald Trump.
|
| *Gegner? Feind*!
|
| Medien, Freundeskreise, soziale Medien scheinen in den heutigen
| Vereinigten Staaten stets nach ultimativen Positionen und kategorischen
| Entscheidungen zu verlangen, und damit die Verdammung des Gegners, der
| längst mehr ist: ein Feind.
|
| Bist du Republikanerin? Dann bedroht Einwanderung das Land, der
| Klimawandel existiert nicht, Steuern sind sozialistisches Teufelszeug,
| Abtreibung ist gleichfalls Teufelszeug und muss sogar nach
| Vergewaltigungen verboten werden, Religion kennt die Wahrheit besser als
| die Wissenschaft, und CNN und die New York Times lügen. Das
| Stammesdenken hat die USA erfasst. Trumps Republikaner wollen das so,
| sie haben es ja herbeigeführt.
|
| Trump und seine Berater, Leute wie Stephen Bannon oder Sebastian Gorka,
| haben verstanden, dass die Bürgerinnen und Bürger im schrumpfenden
| konservativen Teil des Landes nicht mehr optimistisch sind, nicht mehr
| gelassen und gedanklich frei. Millionen Menschen glauben inzwischen,
| dass sie aus dem eigenen Land verdrängt werden sollen, von den
| Migranten, den Medien, den linken Eliten der Küstenregionen. Die
| demografische Schrumpfung erzeugt Ängste, führt zur Selbstverteidigung,
| auch zur Rechtfertigung von Dingen, die gestern noch als moralisch
| verwerflich gegolten hätten. Trump hat diese Wähler für sich
| mobilisiert, und weil die Republikaner sie nicht wieder verlieren
| wollen, bleiben sie an seiner Seite.
|
| *Senatoren verstecken sich*
|
| Der Präsident lügt in knapp vier Jahren über 20.000 Mal? Die
| Republikaner tragen es mit. Der Präsident umgarnt in Saudi-Arabien,
| Russland oder Nordkorea Autokraten und Diktatoren, während er
| demokratische Bündnispartner wie Deutschland und Kanada verspottet und
| attackiert? Na gut, sie tragen auch das noch mit. Er holt seine Tochter
| und seinen Schwiegersohn ins Weiße Haus? Hm, auch nicht schön, aber, tja
| nun, jeder Mensch braucht Vertraute, nicht wahr? Und dann, ach je, all
| die Korruption, das geheime Konto in China, die privaten Affären, die
| Tweets … Tag für Tag gehen republikanische Senatoren durch das Kapitol,
| weichen dort den Journalisten aus und sagen, wenn sie irgendwann nicht
| mehr anders können als Stellung zu nehmen, dass sie diese oder jene
| Handlung ihres Präsidenten nicht kommentieren können, weil sie leider
| nicht genug darüber wüssten.
|
| *Die zentrale Frage ist: Bist du für oder gegen Trump*?
|
| Die Partei ist längst verstrickt, sie hat Trump inthronisiert und
| bejubelt. Da sie außerdem machtpolitisch geschult ist, hält sie
| zusammen, und sie hält durch. Pragmatische Argumente kommen hinzu: In
| den Supreme Court konnte Trump zwei Richter und eine Richterin
| entsenden, was im höchsten Gericht des Landes für eine konservative
| 6:3-Mehrheit sorgt, welche die USA jahre- und mutmaßlich jahrzehntelang
| prägen wird. Auch Deregulierung und Steuersenkung waren Erfolge,
| jedenfalls aus Sicht der Partei, die Trump darum gar nicht so
| fürchterlich findet wie die meisten Beobachter.
|
| Wer nun wird die Partei künftig prägen? Senatoren wie Josh Hawley, Marco
| Rubio, Tom Cotton und Ben Sasse, allesamt zwischen 40 und 50 Jahre alt,
| werden oft genannt. Alle vier sind nahe bei Trump, treue Verteidiger des
| Präsidenten, aber auch schnelle Denker und vermutlich wendig genug, im
| Falle eines demütigenden Wahlergebnisses zu behaupten, sie hätten Trump
| kaum je getroffen und immer schon vulgär gefunden.
|
| *Gegen China, für die Arbeiter*
|
| Wenn sich heute, mit aller Vorsicht, erahnen lässt, welche Partei diese
| Vier formen würden, dann vielleicht eine mit dieser Haltung: China ist
| der Rivale und außenpolitisch das einzig relevante Thema; die
| Arbeiterschaft soll die Klientel der Konservativen werden und nicht
| länger die der Liberalen; Globalisierung und Freihandel funktionieren
| für die Arbeiterschaft nicht, weshalb auch eine republikanische
| Regierung Gesellschaft und Wirtschaft stark steuern muss. Hawley, Cotton
| und Sasse machen mit religiöser Agenda bislang eine populistische
| Politik, sehr viel mehr als der eher säkulare Rubio – Richtungskämpfe
| könnten anstehen.
|
| All dies aber betrifft die Zukunft. Noch stehen die meisten
| republikanischen Wahlkämpfer an der Seite des Präsidenten. In Florida
| beispielsweise treten nahezu alle Republikaner, die in diesen Tagen in
| regionale Ämter gewählt werden wollen, mit einem wesentlichen
| Programmpunkt an: "Ich unterstütze Präsident Trump und seine
| Make-America-Great-Again-Agenda." Klimapläne, Infrastruktur-Vorhaben und
| deren Finanzierung werden beiläufig diskutiert. Die zentrale Frage ist:
| Bist du für oder gegen Trump?
|
| Vor einigen Tagen habe ich für das Kölner Amerika-Haus die ehemalige
| Nationale Sicherheitsberaterin und ehemalige Außenministerin Condoleezza
| Rice befragt, stolze Republikanerin, heute Professorin an der
| Universität Stanford. Rice war auf die rhetorisch feinstmögliche Weise
| kritisch. Sie sagte, dass Trump laut sei, "was nicht immer hilft", und
| dass er zwar behaupte, er habe sich gegen weiße Nationalisten
| ausgesprochen, "aber ich hätte doch gern gehört, dass er dies
| kraftvoller sagt".
|
| "*Er ist mein Präsident*"
|
| Rice sagte dann, dass "die USA zu zwei Ländern werden, Küste und
| Nicht-Küste" und dass die Sprache des Präsidenten "und seine
| kämpferische Persönlichkeit" in Zeiten der Polarisierung "nicht geholfen
| haben". Wäre sie Trumps Ratgeberin, so Condoleezza Rice, dann hätte sie
| "die Sprache der Einheit und nicht die Sprache der Spaltung" empfohlen.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.zeit.de/politik/ausland/2020-11/us-republikanische-partei-us-wahl-donald-trump-niederlage-zukunftsplaene/komplettansicht>

	M.f.G.


P.S.: Der obige Artikel wurde noch am Nachmittag veröffentlich, die
Wahllokale waren hier also alle noch offen – nichtsdestotrotz ist
die Analyse höchst zutreffend... 人◕ ‿‿ ◕人
-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#475938

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> Sebastian Peters <petseb@nym.mixmin.net> wrote:

>> Gehörte 1977 zur Erstausstattung jedes CD-Players. 
> Die wurden aber erst 1982 vorgestellt. 1986 hab ich meinen ersten
> CD-Player gekauft, einen Mitsubishi der ersten Generation, der von 2000 DM
> auf 800 DM runtergegangen war...

Mein erster war ein Sanyo, mit Klappe (wie ein Kassettenrecorder) statt
wie später üblich Schublade. 1985 samt 4 CDs gebraucht einem Berliner
Urtyp abgekauft. Beim Abholen fragte ich warum er den denn wieder
verkaufe. Er öffnete die Tür zum Nebenzimmer, da waren über 3000 LPs...
500 DM. Viel Geld für einen Studenten damals, zumal CDs ja auch ziemlich
teuer waren.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#476017

Am 23.11.20 um 15:43 schrieb Matthias Wendt:
> On Sun, 22 Nov 2020 19:29:17 +0100, spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
> wrote:
> 
>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>>> Sebastian Peters <petseb@nym.mixmin.net> wrote:
>>
>>>> Gehörte 1977 zur Erstausstattung jedes CD-Players.
>>> Die wurden aber erst 1982 vorgestellt. 1986 hab ich meinen ersten
>>> CD-Player gekauft, einen Mitsubishi der ersten Generation, der von 2000 DM
>>> auf 800 DM runtergegangen war...
>>
>> Mein erster war ein Sanyo, mit Klappe (wie ein Kassettenrecorder) statt
>> wie später üblich Schublade. 1985 samt 4 CDs gebraucht einem Berliner
>> Urtyp abgekauft. Beim Abholen fragte ich warum er den denn wieder
>> verkaufe. Er öffnete die Tür zum Nebenzimmer, da waren über 3000 LPs...
>> 500 DM. Viel Geld für einen Studenten damals, zumal CDs ja auch ziemlich
>> teuer waren.
> 
> War das zufällig ein DAD-M15
> https://www.ebay.de/itm/SANYO-COMPACT-DISC-CD-Player-DAD-M15-/273979755179
> Ist ein  Schnäppchen ;-)
> Den hatte ich auch, Ende 1984 von ich glaub 1400 auf 700 DM
> runtergesetzt gekauft.
> Hat mir lange gedient, bis irgendwann die Klappe hakte und zuletzt,
> als ich ihn verhökern wollte, gar nicht mehr aufging.
> Gruß
> Matthias
> 
>   
> 
http://www.hifi-classic.net/review/mitsubishi-dp-103-385.html war mein 
erster...

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#476031

Am Mon, 23 Nov 2020 15:53:38 +0100 schrieb Dr. Joachim Neudert zum 
Thema:  Re: Die Hymne für 2020

>Am 23.11.20 um 15:43 schrieb Matthias Wendt:
>> On Sun, 22 Nov 2020 19:29:17 +0100, spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
>> wrote:
>> 
>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>>>> Sebastian Peters <petseb@nym.mixmin.net> wrote:
>>>
>>>>> Gehörte 1977 zur Erstausstattung jedes CD-Players.
>>>> Die wurden aber erst 1982 vorgestellt. 1986 hab ich meinen ersten
>>>> CD-Player gekauft, einen Mitsubishi der ersten Generation, der von 2000 DM
>>>> auf 800 DM runtergegangen war...
>>>
>>> Mein erster war ein Sanyo, mit Klappe (wie ein Kassettenrecorder) statt
>>> wie später üblich Schublade. 1985 samt 4 CDs gebraucht einem Berliner
>>> Urtyp abgekauft. Beim Abholen fragte ich warum er den denn wieder
>>> verkaufe. Er öffnete die Tür zum Nebenzimmer, da waren über 3000 LPs...
>>> 500 DM. Viel Geld für einen Studenten damals, zumal CDs ja auch ziemlich
>>> teuer waren.
>> 
>> War das zufällig ein DAD-M15
>> https://www.ebay.de/itm/SANYO-COMPACT-DISC-CD-Player-DAD-M15-/273979755179
>> Ist ein  Schnäppchen ;-)
>> Den hatte ich auch, Ende 1984 von ich glaub 1400 auf 700 DM
>> runtergesetzt gekauft.
>> Hat mir lange gedient, bis irgendwann die Klappe hakte und zuletzt,
>> als ich ihn verhökern wollte, gar nicht mehr aufging.
>> Gruß
>> Matthias
>> 
>>   
>> 
>http://www.hifi-classic.net/review/mitsubishi-dp-103-385.html war mein 
>erster...

Yeah, here's a Discman
http://sonyportablecdplayer.com/2019/08/sony-discman-d90-d-9-portable-cd-player-mint-in-original-box-walkman-mega-bass/
mein erster... ca. 900 DM.

Erste CD, Boney M. "10000 Lightyears".
https://www.youtube.com/watch?v=KSsYh7XJiGs


Gued gohn,
           Ulrich

  

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#476054

Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> wrote:

>> Mein erster war ein Sanyo, mit Klappe (wie ein Kassettenrecorder)
>> statt wie später üblich Schublade.
> War das zufällig ein DAD-M15

Nein. War schwarz, nicht silber. Und sah nicht so "technisch" aus... 

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#473050

Am Tue,  3 Nov 2020 21:22:03 +0000 (GMT) schrieb Sebastian Peters:

> Ruediger Lahl schrieb:
>>*Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>
>>> Sebastian Peters <petseb@nym.mixmin.net> wrote:
>>>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>>>
>>>>> Here it comes:
>>>>>
>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=QV9JJmSCiI8
>>>>
>>>> Kannst Du doch nicht machen! Jetzt zieh ich mir
>>>> seit Stunden 'Rumors of Fleetwood Mac' rein, wo
>>>> ich doch eigentlich vorschlafen wollte ...
>>>>
>>>> <https://youtu.be/TeLC48nFc3Q>
>>>>
>>>> Geil!
>>>
>>> Mist...
>>>
>>> Geht mir nämlich ganz genau so, seit ich gestern abend drauf gestossen bin!
>>>
>>> Rock on, gold dust woman...  Stevie Nicks ist so ein cooler Feger...
>>
>>Roumers ist seid Erscheinen eins meiner Lieblingsalben. Hatteich damals
>>auf Cassette und gehört auch heute noch zusammen mit Steely Dan zu den
>>Ureinwohnern auf meinen Auto-USB-Stick. War übrigens mit IIRC über 30
>>Mio verkauften Exemplaren die erfolgreichste Platte bis Thriller von
>>Michael Jackson.
> 
> Gehörte 1977 zur Erstausstattung jedes CD-Players.

Das ist doch etwas früh.

Meine erste CD war "The Joshua Tree" von U2. Mag ich immer noch. 

Grüße,

Frank

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#473078

Frank Hucklenbroich schrieb:
>Am Tue,  3 Nov 2020 21:22:03 +0000 (GMT) schrieb Sebastian Peters:
>
>> Ruediger Lahl schrieb:

>>>Roumers ist seid Erscheinen eins meiner Lieblingsalben. Hatteich damals
>>>auf Cassette und gehört auch heute noch zusammen mit Steely Dan zu den
>>>Ureinwohnern auf meinen Auto-USB-Stick. War übrigens mit IIRC über 30
>>>Mio verkauften Exemplaren die erfolgreichste Platte bis Thriller von
>>>Michael Jackson.
>> 
>> Gehörte 1977 zur Erstausstattung jedes CD-Players.
>
>Das ist doch etwas früh.

Stimmt schon. Ich hatte mich nur daran erinnert, dass die 1977er Alben
'Rumours' und 'Aja' bei Aufkommen der CD-Player in nahezu jeder
einschlägigen Publikation als audiophile Must-Haves angepriesen wurden.

>
>Meine erste CD war "The Joshua Tree" von U2. Mag ich immer noch. 

Meine erste CD '85? Da müsste ich mal die Kaufbelege durchsehen.
Aber ich hatte sehr schnell Whitney's Erste und Glenn Gould's '82er
Goldberg-Einspielung. Und dann waren da noch ein paar von Karavan's
Beethoven-Sinfonien, für die ich mich noch heute schäme.

Richtig entspannend wurde es aber erst, als ein Jahr später dann auch
ein Technics SL-XP5 in der Mittelkonsole das Infinity RS Plate-System
Kappa mit Material versorgte.

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#473055

On 11/3/20 10:22 PM, Sebastian Peters wrote:
> 
> Gehörte 1977 zur Erstausstattung jedes CD-Players.

Kam der erste CD-Player nicht erst 1982 raus?

  Gerrit

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#472957

Sebastian Peters <petseb@nym.mixmin.net> wrote:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
> 
>> Here it comes:
>> 
>> https://www.youtube.com/watch?v=QV9JJmSCiI8
> 
> Kannst Du doch nicht machen! Jetzt zieh ich mir
> seit Stunden 'Rumors of Fleetwood Mac' rein, wo
> ich doch eigentlich vorschlafen wollte ...
> 
> <https://youtu.be/TeLC48nFc3Q>

Klasse Cover!



-- 
please forgive my iPhone typos

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#472960

Am Tue, 3 Nov 2020 12:11:53 +0100 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Here it comes:
> 
> https://www.youtube.com/watch?v=QV9JJmSCiI8
> 
> Don't stop!
> 
> Mit einem breiten Lächeln- der 4. November wird schon etwa anzeigen, wie 
> es nun läuft...

Ich hätte ja noch einen Vorschlag für einen Trump-Wahlkampf-Song:

https://www.youtube.com/watch?v=9m7tPikH0UA

Im Chorus: "Trump, Trump, Trump!". 

Übrigens schöner Brum-Slang (das spricht man in Birmingham) in der Ansage:
"Ta, Ta, Ta". "Ta" heißt dort "Thank you".

BtW, die Band gibt es immer noch.

Grüße,

Frank

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#472968

Frank Hucklenbroich schrieb:
>Am Tue, 3 Nov 2020 12:11:53 +0100 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>
>> Here it comes:
>> 
>> https://www.youtube.com/watch?v=QV9JJmSCiI8
>> 
>> Don't stop!
>> 
>> Mit einem breiten Lächeln- der 4. November wird schon etwa anzeigen, wie 
>> es nun läuft...
>
>Ich hätte ja noch einen Vorschlag für einen Trump-Wahlkampf-Song:
>
>https://www.youtube.com/watch?v=9m7tPikH0UA

Donnie the Elephant packed his trunk
and said good bye to the White House.
Off he went with a trumpety-trump

>Im Chorus: "Trump, Trump, Trump!".

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#472992

Am 03.11.20 um 21:25 schrieb Frank Hucklenbroich:

> Ich hätte ja noch einen Vorschlag für einen Trump-Wahlkampf-Song:
> 
> https://www.youtube.com/watch?v=9m7tPikH0UA
> 
> Im Chorus: "Trump, Trump, Trump!".
> 
> Übrigens schöner Brum-Slang (das spricht man in Birmingham) in der Ansage:
> "Ta, Ta, Ta". "Ta" heißt dort "Thank you".

Sorry, aber der Lokalpatriotismus protestiert (noch einmal).

Die Toy Dolls sind aus South Shields. Newcastle upon Tyne.
Tiefstes Prolatariat, shipbuilders usw. Wo auch Eric Burdon
(und Sting) her sind. Birmingham ist Hunderte von Kilometern
weg, und in Nwc spricht man Geordie, etwas ganz anderes als
Brummie. "Ta" ist kurz für "Tara", und das ist wiederum eine
Verballhornung von "Cheerio", was alles mögliche bedeuten
kann, von "Tschüss" (oft) bis "Hallo" (selten) oder auch,
wie in dem Toy-Dolls-Video, "Danke für den Beifall, schön
dass wir hier sind" o.ä.

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#472995

Am Wed, 4 Nov 2020 09:19:39 +0100 schrieb Carlo XYZ:

> Am 03.11.20 um 21:25 schrieb Frank Hucklenbroich:
> 
>> Ich hätte ja noch einen Vorschlag für einen Trump-Wahlkampf-Song:
>> 
>> https://www.youtube.com/watch?v=9m7tPikH0UA
>> 
>> Im Chorus: "Trump, Trump, Trump!".
>> 
>> Übrigens schöner Brum-Slang (das spricht man in Birmingham) in der Ansage:
>> "Ta, Ta, Ta". "Ta" heißt dort "Thank you".
> 
> Sorry, aber der Lokalpatriotismus protestiert (noch einmal).
> 
> Die Toy Dolls sind aus South Shields. Newcastle upon Tyne.
> Tiefstes Prolatariat, shipbuilders usw. Wo auch Eric Burdon
> (und Sting) her sind.

Kenne ich, da war ich mal ein Spiel von Newcastle United anschauen. Vor dem
Spiel läuft immer "Local Hero" von den Dire Straits, die sind auch aus
Newcastle. 

Daß die Toy Dolls auch aus der Ecke kommen, war mir nicht bewusste, ich
habe das mit dem "Ta" das erste Mal in Birmingham gehört, und dachte, das
wäre eher für die Ecke typisch.

> Birmingham ist Hunderte von Kilometern
> weg, und in Nwc spricht man Geordie, etwas ganz anderes als
> Brummie.

Wenn Frauen das sprechen gilt das doch für viele britischen Männer als
ziemlich sexy?! Ich machte da am Tag nach dem Spiel eine Stadiontour, und
ein junges Mädel erklärte uns im breitesten Geordie alles. Als sie am Ende
fragte "Any more Questions?", kam aus einer Truppe von mitgereisten
Dynamo-Dresden-Anhängern ein kopfschüttelnden "Any more questions? Ich hob
doch geen Wort forstondn!". Priceless!

> "Ta" ist kurz für "Tara", und das ist wiederum eine
> Verballhornung von "Cheerio", was alles mögliche bedeuten
> kann, von "Tschüss" (oft) bis "Hallo" (selten) oder auch,
> wie in dem Toy-Dolls-Video, "Danke für den Beifall, schön
> dass wir hier sind" o.ä.

Danke für die Erklärung!

Grüße,

Frank

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#472993

Am 04.11.20 um 02:32 schrieb Michael Pachta:

> Am 03.11.2020 um 21:25 schrieb Frank Hucklenbroich:

>> Übrigens schöner Brum-Slang (das spricht man in Birmingham) in der 
>> Ansage:
>> "Ta, Ta, Ta". "Ta" heißt dort "Thank you".
> 
> Interessant. Ich hatte mal eine Austauschlehrerin aus Manchester, muss 
> Ende der 70er gewesen sein. WIMRE sagte sie, dass "ta" (gesprochen wie 
> "taah", also langgezogen) dort "You're welcome" bedeutet.

"You're welcome" wie als Replik auf "thanks"? Ganz sicher nicht.
Eher "thanks" selbst, wie Frank schon schrieb.

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