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[Corona] die zweite Welle

Started byMartin Τrautmann <t-usenet@gmx.net>
First post2020-11-03 11:46 +0100
Last post2020-11-06 13:13 -0800
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  [Corona] die zweite Welle Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-11-03 11:46 +0100
    Re: [Corona] die zweite Welle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-03 11:53 +0100
    Re: [Corona] die zweite Welle Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-11-03 13:08 +0100
    Re: [Corona] die zweite Welle "Thomas Hochstein" <thh@thh.name> - 2020-11-03 19:44 +0100
      Re: [Corona] die zweite Welle Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-05 13:19 -0800
      Re: [Corona] die zweite Welle Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-11-06 10:01 +0100
        Re: [Corona] die zweite Welle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-06 10:21 +0100
          Re: [Corona] die zweite Welle Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-06 01:42 -0800
          Re: [Corona] die zweite Welle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-06 11:12 +0100
          Re: [Corona] die zweite Welle Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-11-06 11:23 +0100
            Re: [Corona] die zweite Welle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-06 11:34 +0100
              Re: [Corona] die zweite Welle Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-11-06 11:46 +0100
                Re: [Corona] die zweite Welle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-06 12:06 +0100
                  Re: [Corona] die zweite Welle Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-11-06 14:24 +0100
                  Re: [Corona] die zweite Welle Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-06 06:18 -0800
            Re: [Corona] die zweite Welle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-11-06 03:04 -0800
              Re: [Corona] die zweite Welle Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-11-06 14:03 +0100
          Re: [Corona] die zweite Welle Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-11-06 12:03 +0100
            Re: [Corona] die zweite Welle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-11-06 04:05 -0800
          Re: [Corona] die zweite Welle "Thomas Hochstein" <thh@thh.name> - 2020-11-06 16:10 +0100
            Re: [Corona] die zweite Welle Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-06 07:44 -0800
              Re: [Corona] die zweite Welle "Thomas Hochstein" <thh@thh.name> - 2020-11-06 16:49 +0100
                Re: [Corona] die zweite Welle Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-06 08:05 -0800
            Re: [Corona] die zweite Welle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-06 17:17 +0100
              Re: [Corona] die zweite Welle Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-06 08:24 -0800
        Re: [Corona] die zweite Welle "Thomas Hochstein" <thh@thh.name> - 2020-11-06 16:10 +0100
          Re: [Corona] die zweite Welle Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2020-11-06 16:05 +0000
            Re: [Corona] die zweite Welle "Thomas Hochstein" <thh@thh.name> - 2020-11-06 17:43 +0100
              Re: [Corona] die zweite Welle Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-11-06 18:16 +0100
                Re: [Corona] die zweite Welle "Thomas Hochstein" <thh@thh.name> - 2020-11-06 21:48 +0100
                  Re: [Corona] die zweite Welle Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-06 13:13 -0800

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#473429

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-11-06 07:44 -0800
Message-ID<e4e2a988-00ce-4a0e-a5e2-7767b35207d0o@googlegroups.com>
In reply to#473424
Am Freitag, 6. November 2020 16:15:03 UTC+1 schrieb Thomas Hochstein:
> Dr. Joachim Neudert schrieb am 06.11.2020:
> 
> > Am 06.11.20 um 10:01 schrieb Andreas Bockelmann:
> > > Warum darf jemand mit ärztlicher Maskenbefreiung eigentlich am
> > > Karate-Training teilnehmen? (So geschehen gestern).
> > > 
> > > Ach ja, derjenige "glaubt nicht" an Corona oder Impfungen.
> > 
> > Solche Bescheinigungen halte ich weit überwiegend für sog.
> > Gefälligkeitsbescheinungen. Es gibt Ärzte die laden dazu Vordrucke
> > aus dem Internet und verteilen sie großzügig.
> 
> Ich würde ja eher vermeinen, dass sie die Vordrucke entweder selbst
> erstellen oder im Internet - blanko, mit Unterschrift - hochladen, aber
> im Ergebnis: ja.

Was würde dem Arzt das Herunterladen mit Unterschrift bringen?

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#473434

From"Thomas Hochstein" <thh@thh.name>
Date2020-11-06 16:49 +0100
Message-ID<gc.20201106164926.507@scatha.ancalagon.de>
In reply to#473429
Ulf.Kutzner@web.de schrieb am 06.11.2020:

> Was würde dem Arzt das Herunterladen mit Unterschrift bringen?

Eine Beschuldigtenvernehmung?

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#473436

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-11-06 08:05 -0800
Message-ID<59fce44c-54a3-4e01-8b44-de4bfa1870f6o@googlegroups.com>
In reply to#473434
Am Freitag, 6. November 2020 17:00:02 UTC+1 schrieb Thomas Hochstein:
 
> > Was würde dem Arzt das Herunterladen mit Unterschrift bringen?
> 
> Eine Beschuldigtenvernehmung?

Die ist von Beschuldigtenseite her optional.

Aber warum meinst Du, daß die Ärzte das tun, was
ihnen solch eine Ladung einbringt?

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#473440

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2020-11-06 17:17 +0100
Message-ID<ro3suh$v1q$1@solani.org>
In reply to#473424
Am 06.11.20 um 16:10 schrieb Thomas Hochstein:
> Dr. Joachim Neudert schrieb am 06.11.2020:
> 
>> Am 06.11.20 um 10:01 schrieb Andreas Bockelmann:
>>> Warum darf jemand mit ärztlicher Maskenbefreiung eigentlich am
>>> Karate-Training teilnehmen? (So geschehen gestern).
>>>
>>> Ach ja, derjenige "glaubt nicht" an Corona oder Impfungen.
>>
>> Solche Bescheinigungen halte ich weit überwiegend für sog.
>> Gefälligkeitsbescheinungen. Es gibt Ärzte die laden dazu Vordrucke
>> aus dem Internet und verteilen sie großzügig.
> 
> Ich würde ja eher vermeinen, dass sie die Vordrucke entweder selbst
> erstellen oder im Internet - blanko, mit Unterschrift - hochladen, aber
> im Ergebnis: ja.
> 
>> Es gibt schon Krankheiten der Lunge und auch der Psyche, wo das
>> gerechtfertigt erscheint.
> 
> Die Lungenerkrankungen würden mich mal interessieren, aber je nun ...
> 
> -thh
> 

Oh, Asthmatiker, Allergiker könnten mit einem Bronchspasmus reagieren. 
Dann gibt es Leute deren Lunge nur noch marginal funktioniert, die 
tragbare Sauerstoffkonzentratoren brauchen um ihre Blutgase im 
lebensfähigen Bereich zu halten- denen sollte man auch keinen 
zusätzlichen Atemwegswiderstand vorschalten.
Leute mit stark erniedrigtem Atemzugvolumen- restriktive Erkrankungen, 
z.B. nach Lungenresektion (Bronchial-CA).
Lungenfibrosen. Pulmonale Hypertonie (Drucksteigerung im kleinen Kreislauf).

Also geben tut es da genug harte Erkrankungen. Mit denen will man nicht 
tauschen. Aber das ist sicher die  Minderheit der Leute, die sich so ein 
Attest besorgt oder erquengelt haben. Von denen ist die Mehrzahl eher 
nur überzeugt keine Maske zu vertragen/ertragen/tragen zu wollen, ist 
meine Einschätzung. Eher psychogen.

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#473441

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-11-06 08:24 -0800
Message-ID<c39863f1-079c-4bea-8188-9653d51745e5o@googlegroups.com>
In reply to#473440
Am Freitag, 6. November 2020 17:17:22 UTC+1 schrieb Dr. Joachim Neudert:
 
> Oh, Asthmatiker, Allergiker könnten mit einem Bronchspasmus reagieren. 
> Dann gibt es Leute deren Lunge nur noch marginal funktioniert, die 
> tragbare Sauerstoffkonzentratoren brauchen um ihre Blutgase im 
> lebensfähigen Bereich zu halten- denen sollte man auch keinen 
> zusätzlichen Atemwegswiderstand vorschalten.

Wie ist das eigentlich, wenn Gesunde, deutlich
über 20 Jahre alt, über längere Zeit hinweg
echte Masken mit echtem Atemwiderstand benutzen?

Leerstelle schrieb, das sei anstrengend.

Verändert sich dann die Lunge?

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#473425

From"Thomas Hochstein" <thh@thh.name>
Date2020-11-06 16:10 +0100
Message-ID<gc.20201106161041.506@scatha.ancalagon.de>
In reply to#473359
Andreas Bockelmann schrieb am 06.11.2020:

> Warum darf jemand mit ärztlicher Maskenbefreiung eigentlich am
> Karate-Training teilnehmen? (So geschehen gestern).

Weil derjenige, der das Training veranstaltet, das gestattet, natürlich.

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#473437

FromChristian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de>
Date2020-11-06 16:05 +0000
Message-ID<ro3s7t$8ld$1@news-1.m-online.net>
In reply to#473425
Thomas Hochstein schrieb:
> Andreas Bockelmann schrieb am 06.11.2020:
> 
>> Warum darf jemand mit ärztlicher Maskenbefreiung eigentlich am
>> Karate-Training teilnehmen? (So geschehen gestern).
> 
> Weil derjenige, der das Training veranstaltet, das gestattet, natürlich.

Habe ich irgendwas flahcs verstanden? Ist der Amateursport nicht derzeit
sowieso gänzlich untersagt?

-- 
Gruß
Christian

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#473444

From"Thomas Hochstein" <thh@thh.name>
Date2020-11-06 17:43 +0100
Message-ID<gc.20201106174309.508@scatha.ancalagon.de>
In reply to#473437
Christian Schumacher schrieb am 06.11.2020:

> Habe ich irgendwas flahcs verstanden? Ist der Amateursport nicht
> derzeit sowieso gänzlich untersagt?

Mag sein. - Ich überschaue noch nicht einmal die multipel gegliederten,
ständig geänderten und grundsätzlich notverkündeten Verordnungen meines
Bundeslandes, ergänzt um variierende Anordnungen der jeweiligen
Gebietskörperschaften. Umso weniger mag ich ermessen, wie die
Regelungen anderswo sind.

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#473446

FromMartin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de>
Date2020-11-06 18:16 +0100
Message-ID<ro40db$2fj$1@solani.org>
In reply to#473444
Am 06.11.2020 um 17:43 schrieb Thomas Hochstein:

> Mag sein. - Ich überschaue noch nicht einmal die multipel gegliederten,
> ständig geänderten und grundsätzlich notverkündeten Verordnungen meines
> Bundeslandes, ergänzt um variierende Anordnungen der jeweiligen
> Gebietskörperschaften. Umso weniger mag ich ermessen, wie die
> Regelungen anderswo sind.

Du sagst verklausuliert, dass du Klein-Klein-Regelungen Scheiße findest, 
ich sage es offen.
Jedoch plädiere ich für bedarfsorientiert lokale, wirklich harte 
Maßnahmen. Beispiel: China. Von China lernen heißt siegen lernen. :-)

-- 
Ich glaube übrigens an gar keine Fakten!

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#473485

From"Thomas Hochstein" <thh@thh.name>
Date2020-11-06 21:48 +0100
Message-ID<gc.20201106214815.510@scatha.ancalagon.de>
In reply to#473446
Martin Pochert schrieb am 06.11.2020:

> Du sagst verklausuliert, dass du Klein-Klein-Regelungen Scheiße
> findest,

Nein, ich sage nur, dass ich sie nicht mehr überblicke.

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#473491

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-11-06 13:13 -0800
Message-ID<89ef1bd0-2ed9-417f-b6fe-b5610a6c57f1o@googlegroups.com>
In reply to#473485
Am Freitag, 6. November 2020 22:00:03 UTC+1 schrieb Thomas Hochstein:
> Martin Pochert schrieb am 06.11.2020:
> 
> > Du sagst verklausuliert, dass du Klein-Klein-Regelungen Scheiße
> > findest,
> 
> Nein, ich sage nur, dass ich sie nicht mehr überblicke.

Findest Du gelungen, was für Dich
zu kompliziert ist?

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