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Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2020-11-02 20:31 +0000
Last post2020-11-10 19:31 +0100
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  Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-02 20:31 +0000
    Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-11-02 12:36 -0800
    Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-02 20:45 +0000
      Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-02 20:56 +0000
        Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-11-03 06:23 +0100
        Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-11-06 18:53 +0100
      Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-02 23:13 +0100
    Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-03 05:25 +0000
      Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-11-03 08:38 +0100
        Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-11-03 08:56 +0100
          Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-11-03 16:04 +0100
            Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-03 16:07 +0100
              Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-11-03 16:26 +0100
                Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-05 11:00 +0100
              Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-04 12:54 -0800
        Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-03 09:23 +0100
          Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-03 09:38 +0100
      Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2020-11-03 09:57 +0100
        Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-03 10:17 +0100
        Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-03 11:52 +0000
          Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-03 12:45 +0000
      Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-11-03 09:54 -0500
    Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-03 05:27 +0000
    Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-02 23:00 -0800
    Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-11-02 23:53 -0800
      Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-11-03 09:00 +0000
        Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-03 09:24 +0100
      Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-03 09:19 +0100
    Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-05 09:42 +0100
      Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-05 10:20 +0100
        Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-05 11:11 +0100
        Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-05 11:54 +0100
        Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-11-05 11:59 +0100
      Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-05 07:18 -0800
    Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-05 09:56 +0100
      Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-05 10:03 +0100
        Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-05 10:17 +0100
      Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-05 05:13 -0800
    Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-05 12:10 +0100
      Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-05 14:09 +0100
        Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-05 07:23 -0800
          Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-05 18:29 +0100
            Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-05 19:38 +0100
              Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-05 19:47 +0100
                Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-05 20:01 +0100
            Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-06 19:24 +0100
              Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-06 20:00 +0100
                Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-06 19:46 +0000
          Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-05 18:46 +0100
        Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-05 16:43 +0100
          Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-05 18:35 +0100
        Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-05 17:00 +0100
          Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-05 20:20 +0100
          Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-05 12:45 -0800
    Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-05 12:17 +0100
    Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-11-06 18:59 +0100
      Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-06 18:21 +0000
        Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-11-06 21:59 +0100
        Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-11-07 07:58 +0100
      Re: Krankschreibung wg. psychischer Ursachen rückläufig Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-11-10 19:31 +0100

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#472894

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2020-11-03 12:45 +0000
Message-ID<rnrjd3$fat$1@solani.org>
In reply to#472885
Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote:
> On Tue, 3 Nov 2020 11:52:34 -0000 (UTC), "Dr. Joachim Neudert" posted:
> 
>> Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote:
>>> On Tue, 3 Nov 2020 09:57:03 +0100, "Hergen Lehmann" posted:
>>> 
>>>> Am 03.11.20 um 06:25 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>> 
>>>>> Warum in Corona-Zeiten weniger psychisch bedingte  Krankschreibungen
>>>>> auftraten, überlasse ich jetzt der Newsgroup zu klären. 
>>>> 
>>>> Andernorts war zu lesen, das die Zahl der Krankschreibungen generell 
>>>> deutlich zurückgegangen ist.
>>>> Ursache dürften Kurzarbeit und Homeoffice sein - unter diesen 
>>>> Arbeitsbedingungen besteht schlicht keine Notwendigkeit, sich wegen 
>>>> kleinerer Unpässlichkeiten immer sofort krank schreiben zu lassen.
>>>> 
>>>> 
>>>>> Es läuft jedenfalls
>>>>> dem hier oft geäußerten Konsens dass die Leute nun alle hohl drehen,
>>>>> ziemlich entgegen.
>>>> 
>>>> 9,6 vs. 10,5 scheinen mir kein statistisch signifikanter Unterschied zu 
>>>> sein. Je nachdem, wie stark sich die Krankschreibungen generell 
>>>> verändert haben, ist es relativ evtl. sogar eine Zunahme.
>>> 
>>> eine andere, noch größere Krankenkasse meldet was ganz anderes:
>>> 
>>> https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/hannover_weser-leinegebiet/Mehr-psychische-Erkrankungen-in-der-Corona-Krise,depression278.html
>>> KKH, 1,7 Mio Versicherte, +80%
>>> 
>> 
>> Die AOK Bayern hat mehr Mitglieder. 4,5 Millionen gegenüber 1,7 Millionen
>> der KKH.
> 
> das macht ihre Zahlen richtiger?
> 

Diese Zahlen sind komplett richtig, denn es ist keine Stichprobe sondern
eine Totalerhebung. Die Krankenkasse weiß von jeden einzelnen Versicherten
genau, wann,  wie lange und weswegen er krankgeschrieben war.

Die Interpretation habe ich ja der Newsgroup hier anheimgestellt. Aber an
den Fakten gibt es nichts zu rütteln.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#472911

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2020-11-03 09:54 -0500
Message-ID<rnrqvf$54b$1@dont-email.me>
In reply to#472780
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> 
> https://www.aok.de/pk/bayern/inhalt/corona-pandemie-beschaeftigte-im-freistaat-mit-am-staerksten-betroffen/
> 
> Warum in Corona-Zeiten weniger psychisch bedingte  Krankschreibungen 
> auftraten, überlasse ich jetzt der Newsgroup zu klären. 
> 
Trivial! Wer sowieso zu Hause ist, muss sich nicht erst darum bemühen,
zu Hause zu bleiben... ٩( ´◡`⑅)۶

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#472782

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2020-11-03 05:27 +0000
Message-ID<rnqpns$r3f$1@solani.org>
In reply to#472756
Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> wrote:
> Am 02.11.2020 um 21:31 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Die AOK Bayern hat heute Zahlen veröffentlicht. Im vorigen Jahr 10,5 %
>> Krankschreibungen aufgrund psychische Ursache. Das ist während Corona
>> gesunken auf 9,6 %.
>> 
>> Hab ich im Radio gehört, B5 aktuell.
> 
> Ähm - ich meinte auf B2 genau das Gegenteil gehört zu haben, siehe auch:
> 
> https://www.rbb24.de/panorama/thema/2020/coronavirus/beitraege_neu/2020/10/corona-lockdown-psychische-gesundheit-einsamkeit-depression-folgen.html
> 

"Auch bei den psychischen Erkrankungen zeigt sich eine interessante
Entwicklung: Nach einem stetigen Anstieg der Krankschreibungen in den
letzten Jahren ist heuer erstmals wieder ein Rückgang zu verzeichnen. Die
aktuellen Analysen weisen von Januar bis August 2020 im Durchschnitt 9,6
Arbeitsunfähigkeitsfälle je 100 bayerische AOK-Mitglieder wegen psychischer
Erkrankungen aus. Im gleichen Zeitraum des Vorjahres waren dies noch 10,5
AU-Fälle. Bayern liegt damit unter dem Bundesdurchschnitt (2020 bisher 11,1
AU-Fälle je 100 Mitglieder). "

https://www.aok.de/pk/bayern/inhalt/corona-pandemie-beschaeftigte-im-freistaat-mit-am-staerksten-betroffen/

-- 
please forgive my iPhone typos

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#472789

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-11-02 23:00 -0800
Message-ID<2db9d61e-d94e-4963-856e-324cfa53370co@googlegroups.com>
In reply to#472756
Am Montag, 2. November 2020 22:35:21 UTC+1 schrieb Bernd Ullrich:
> Am 02.11.2020 um 21:31 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> > Die AOK Bayern hat heute Zahlen veröffentlicht. Im vorigen Jahr 10,5 %
> > Krankschreibungen aufgrund psychische Ursache. Das ist während Corona
> > gesunken auf 9,6 %.
> 
> > Hab ich im Radio gehört, B5 aktuell.
> 
> Wie haben die das gezählt?
> Die zu Hause in Panik hocken und es nicht mehr zum Arzt schaffen sind 
> wohl nicht mitgerechnet.

Wenn sie keine telefonische Krankschreibung bekamen,
hast Du recht. Ich weiß nicht, ob die für solche
Erkrankungen eröffnet war.

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#472798

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2020-11-02 23:53 -0800
Message-ID<a62712f4-39ac-4bd6-8e7d-bd05fa9b3f7ao@googlegroups.com>
In reply to#472756
Dr. Joachim Neudert tat kund:

> Die AOK Bayern hat heute Zahlen veröffentlicht. Im vorigen Jahr 10,5 %
> Krankschreibungen aufgrund psychische Ursache. Das ist während Corona
> gesunken auf 9,6 %.
> 
> Hab ich im Radio gehört, B5 aktuell.

Rund 10% aller Krankschreibungen passieren 
aufgrund psychischer Ursachen? Das kann 
man ja kaum glauben - was haben die denn alles
mitgezählt? Reichen die Burnout-Lehrer dafür?

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#472801

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2020-11-03 09:00 +0000
Message-ID<79f77hxk55.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#472798
Lothar Frings meinte:

> Rund 10% aller Krankschreibungen passieren
> aufgrund psychischer Ursachen? Das kann
> man ja kaum glauben - was haben die denn alles
> mitgezählt? Reichen die Burnout-Lehrer dafür?

Die Zahl wundert mich auch. Allerdings sind psychische Erkrankungen 
tenbdenziell ziemlich langwierig - wer eine Depression hat, ist die 
nicht nach einer Woche wieder los, und auch nicht nach einem Monat  - 
vielleicht zählen die die Kramkheitstage, nicht die Personen? 
> 
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#472809

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2020-11-03 09:24 +0100
Message-ID<rnr44b$2hm$1@solani.org>
In reply to#472801
Am 03.11.20 um 10:00 schrieb Diedrich Ehlerding:
> Lothar Frings meinte:
> 
>> Rund 10% aller Krankschreibungen passieren
>> aufgrund psychischer Ursachen? Das kann
>> man ja kaum glauben - was haben die denn alles
>> mitgezählt? Reichen die Burnout-Lehrer dafür?
> 
> Die Zahl wundert mich auch. Allerdings sind psychische Erkrankungen
> tenbdenziell ziemlich langwierig - wer eine Depression hat, ist die
> nicht nach einer Woche wieder los, und auch nicht nach einem Monat  -
> vielleicht zählen die die Kramkheitstage, nicht die Personen?
>>

Nein, die Krankheitstage wurden unabhängig  gezählt. Die mittlere Dauer 
der Krankschreibung wegen psychischer Probleme ging etwas hoch.

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#472807

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2020-11-03 09:19 +0100
Message-ID<rnr3qi$22o$2@solani.org>
In reply to#472798
Am 03.11.20 um 08:53 schrieb Lothar Frings:
> Dr. Joachim Neudert tat kund:
> 
>> Die AOK Bayern hat heute Zahlen veröffentlicht. Im vorigen Jahr 10,5 %
>> Krankschreibungen aufgrund psychische Ursache. Das ist während Corona
>> gesunken auf 9,6 %.
>>
>> Hab ich im Radio gehört, B5 aktuell.
> 
> Rund 10% aller Krankschreibungen passieren
> aufgrund psychischer Ursachen? Das kann
> man ja kaum glauben - was haben die denn alles
> mitgezählt? Reichen die Burnout-Lehrer dafür?
> 

You have no idea.

Etwa 20% der Menschen die zum Kardiologen kommen, kommen wegen 
psychischer und psychosamatischer Störungen.

Google mal "Herzneurose".

Die ganzen Depressiven sehen wir in der Kardiologie dabei meist gar 
nicht. "Burn-out" dafür schon.

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#473101

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2020-11-05 09:42 +0100
Message-ID<ro0due$c9p$1@solani.org>
In reply to#472756
Am 05.11.20 um 09:15 schrieb Stefan Froehlich:
> ...auch gelesen? Es sterben hier gerade wieder täglich ein paar
> Dutzend Menschen; zwar nicht Deinetwegen, aber wegen Menschen mit
> genau Deiner Einstellung, die der Zufall des Schicksals in
> wichtigere Positionen geweht hat.:(
> 
> Servus,
>     Stefan


Laut Johns-Hokins (das RKI schwächelt ja gerade) am 4.11. in Germany 232 
Tote bei 31 400 Neuinfektionen.

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#473111

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2020-11-05 10:20 +0100
Message-ID<ro0g4d$cj0$1@dont-email.me>
In reply to#473101
Am 05.11.2020 um 10:15 schrieb Dietz Proepper:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
>> Laut Johns-Hokins (das RKI schwächelt ja gerade) am 4.11. in Germany
>> 232 Tote bei 31 400 Neuinfektionen.
> 
> O-kay. Wenn die Zahlen denn stimmen, dann sind wir von der Mortalität
> nicht mehr ewig weit vom Frühjahr weg. Faktor 1/3, aber nicht mehr
> 1/20. Woher kommt die gegenüber dem Sommer doch stark erhöhte
> Sterblichkeit?

Die ist momentan *leicht* erhöht ggü. dem Sommer. Von "stark" sind wir 
immer noch'n Stück weg.

> Hat sich die Altersverteilung bei den Todesfällen wieder
> in Richtung >60 entwickelt?

Möglich. Man liest ja zunehmend was von APH.

-- 
"Nachdem wir das Ziel endgültig aus den Augen verloren hatten, 
verdoppelten wir unsere Anstrengungen."
                  --Mark Twain

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#473120

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2020-11-05 11:11 +0100
Message-ID<ro0j54$2vd$1@dont-email.me>
In reply to#473111
Am 05.11.2020 um 10:29 schrieb Dietz Proepper:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>> Am 05.11.2020 um 10:15 schrieb Dietz Proepper:
>>> O-kay. Wenn die Zahlen denn stimmen, dann sind wir von der
>>> Mortalität nicht mehr ewig weit vom Frühjahr weg. Faktor 1/3, aber
>>> nicht mehr 1/20. Woher kommt die gegenüber dem Sommer doch stark
>>> erhöhte Sterblichkeit?
>>
>> Die ist momentan *leicht* erhöht ggü. dem Sommer. Von "stark" sind
>> wir immer noch'n Stück weg.
> 
> Du hast da einen kleinen Denkfehler.

Ich dachte es mir schon.

> Im Sommer hatten wir über Wochen praktisch konstante Zahlen, sagen wir
> 2 Tote bei 400 Neuinfektionen. Im Moment entwickeln sich die
> Infektionszahlen aber wieder sehr schnell nach oben, d.h. Du musst die
> Neuinfektionen vor vllt. zwei Wochen mit den Todeszahlen von heute
> korrelieren. Und da komme ich (aus dem Gedächtnis) auf 10000
> Neuinfektionen vs. die heutigen 232 Toten.

Beispielhaft 01. Aug. CFR=1,09
36., 37., 38. Kalenderwoche: niedrigste CFR zwischen 0,26 und 0,38
01. Okt. CFR=0,64, 01. Nov. CFR=0,88

> (Klar, unterschiedliche Testzahlen und -systematiken, yaddayadda.)

Zwar rechne ich mit meiner eigenen Formel - aber da ich alle Werte mit 
der berechne ist der Trend klar. Nicht unbedingt der absolute Wert.

>>> Hat sich die Altersverteilung bei den Todesfällen wieder
>>> in Richtung >60 entwickelt?
>>
>> Möglich. Man liest ja zunehmend was von APH.
> 
> APH? Was ist das? Kann man das rauchen?

Schlecht. Sind Alten- und Pflegeheime.

-- 
"Nachdem wir das Ziel endgültig aus den Augen verloren hatten, 
verdoppelten wir unsere Anstrengungen."
                  --Mark Twain

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#473139

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2020-11-05 11:54 +0100
Message-ID<ro0llc$ms2$1@solani.org>
In reply to#473111
Am 05.11.20 um 11:52 schrieb Stefan Froehlich:
> Wir haben den Höhepunkt aus dem Frühjahr gestern eingestellt (und
> es wird wohl noch ein wenig aufwärts gehen, bis die Einschränkungen
> durch den Lockdown greifen - sofern der ausreicht). Aktuell wird
> jeder 10. Todesfall im Land durch Covid verursacht, das ist kein
> Klacks.

Bei uns auch schon. Gestern 232 laut Johns-Hopkins.
Täglich sterben etwa 2500 Leute bei uns.

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#473140

FromCarlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid>
Date2020-11-05 11:59 +0100
Message-ID<ro0luf$krn$1@dont-email.me>
In reply to#473111
Am 05.11.20 um 11:52 schrieb Stefan Froehlich:

> .... Nachdem sich das Virus auf
> die Art (Sommer! Party!) gleichmäßig über das Land verteilt hat,

... und durch Luftverschmutzung ...

> breitet es sich jetzt wieder halbwegs repräsentativ aus, ...

<https://www.theguardian.com/environment/2020/nov/04/tiny-air-pollution-rise-linked-to-11-more-covid-19-deaths-study>

... und hier geht's um Todesfälle, nicht um Neuinfektionen.

"A small rise in people’s long-term exposure to air pollution is
associated with an 11% increase in deaths from Covid-19, research
has found. Another recent study suggests that 15% of all Covid-19
deaths around the world are attributable to dirty air."

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#473194

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-11-05 07:18 -0800
Message-ID<782428fc-5f95-4f1c-a572-4737facf0975o@googlegroups.com>
In reply to#473101
Am Donnerstag, 5. November 2020 15:58:45 UTC+1 schrieb Stefan Froehlich:

> > Ich sehe die Situation nachwievor eher entspannt. Kunststück, ich
> > bin ja auch kein Gastronom oder in der Unterhaltungsbranche tätig.
> 
> Und auch nicht in der Medizin:
> <https://twitter.com/docjosiahboone/status/1324358554963353600>
> 
> Und auch als Kunde sollte man dort in den nächsten Monaten wohl
> besser nicht aufschlagen;

In der Medizin nicht? Klar, die konzentrieren sich
auf Coronarerkrankungen nichtkardiologischer Genese.

Oder bei Gastro/Unterhaltung?

> das übersehen die meisten derer, die
> entspannt sind.

Wie das? Darf man sich da auch später nicht
blicken lassen, weil man den Rauswurf riskiert?

Gruß, ULF

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#473104

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2020-11-05 09:56 +0100
Message-ID<ro0eom$1tm$1@dont-email.me>
In reply to#472756
Am 05.11.2020 um 09:15 schrieb Stefan Froehlich:
> | Ich entsinne mich an mehrere Poster, die ganze Bevölkerungsgruppen
> | relativ großzügig mit "hätten eh nicht länger als 6 Monate überlebt"
> | in den Kampf schicken wollten.
> 
> ....auch gelesen? Es sterben hier gerade wieder täglich ein paar
> Dutzend Menschen; zwar nicht Deinetwegen, aber wegen Menschen mit
> genau Deiner Einstellung, die der Zufall des Schicksals in
> wichtigere Positionen geweht hat. :(

... und mit Deiner Einstellung würdn die natürlich alle noch leben. 
Schon klar, Du weißer Ritter der Menschheit.

-- 
"Nachdem wir das Ziel endgültig aus den Augen verloren hatten, 
verdoppelten wir unsere Anstrengungen."
                  --Mark Twain

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#473106

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2020-11-05 10:03 +0100
Message-ID<ro0f4c$e0l$1@solani.org>
In reply to#473104
Am 05.11.20 um 09:56 schrieb Lars Gebauer:
> Am 05.11.2020 um 09:15 schrieb Stefan Froehlich:
>> | Ich entsinne mich an mehrere Poster, die ganze Bevölkerungsgruppen
>> | relativ großzügig mit "hätten eh nicht länger als 6 Monate überlebt"
>> | in den Kampf schicken wollten.
>>
>> ....auch gelesen? Es sterben hier gerade wieder täglich ein paar
>> Dutzend Menschen; zwar nicht Deinetwegen, aber wegen Menschen mit
>> genau Deiner Einstellung, die der Zufall des Schicksals in
>> wichtigere Positionen geweht hat. :(
> 
> ... und mit Deiner Einstellung würdn die natürlich alle noch leben. 
> Schon klar, Du weißer Ritter der Menschheit.
> 

Heute laut Johns-Hopkins 31480 Neuinfektionen und 232 Todesfälle in D.


Ignorierst Du die Infektionswelle weiter, Lars?

Hilft aber offenbar nicht...

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#473109

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2020-11-05 10:17 +0100
Message-ID<ro0fun$cj1$1@dont-email.me>
In reply to#473106
Am 05.11.2020 um 10:03 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 05.11.20 um 09:56 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 05.11.2020 um 09:15 schrieb Stefan Froehlich:
>>> ....auch gelesen? Es sterben hier gerade wieder täglich ein paar
>>> Dutzend Menschen; zwar nicht Deinetwegen, aber wegen Menschen mit
>>> genau Deiner Einstellung, die der Zufall des Schicksals in
>>> wichtigere Positionen geweht hat. :(
>>
>> ... und mit Deiner Einstellung würdn die natürlich alle noch leben. 
>> Schon klar, Du weißer Ritter der Menschheit.
> 
> Heute laut Johns-Hopkins 31480 Neuinfektionen und 232 Todesfälle in D.

Gestern. Heute hat gerade mal angefangen. Mit 10.000+ früh um 7:00 Uhr, 
übrigens.

> Ignorierst Du die Infektionswelle weiter, Lars?

Leg' Dir schonmal das Weltuntergangs-Posting für morgen zurecht, Joachim.

> Hilft aber offenbar nicht...

Weltuntergangs-Postings helfen Dir auch nicht. Die machen Dich das nur 
glauben.
-- 
"Nachdem wir das Ziel endgültig aus den Augen verloren hatten, 
verdoppelten wir unsere Anstrengungen."
                  --Mark Twain

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#473161

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-11-05 05:13 -0800
Message-ID<538a9111-1505-4a76-94ad-c48eca95dbdbo@googlegroups.com>
In reply to#473104
Am Donnerstag, 5. November 2020 11:54:01 UTC+1 schrieb Stefan Froehlich:
 
> Ich tue der Menschheit in keinster Weise einen Gefallen, nur mir
> selber. Täten das alle, wäre der Menschheit geholfen. Verblüffend,
> nicht wahr?

Denk mal an die Straßenräuber, die genau dieses
Prinzip verinnerlicht haben.

Gruß, ULF

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#473144

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2020-11-05 12:10 +0100
Message-ID<ro0mj4$pb9$1@dont-email.me>
In reply to#472756
Am 05.11.2020 um 12:06 schrieb Stefan Froehlich:
> Ob es mit Menschen wie diesen zusammenhängt, dass ausgerechnet
> Oberösterreich mit einer 7-Tages Inzidenz von knapp 600/100k und
> 300 Hospitalisierungen pro Woche in Österreich zur Zeit am
> schlechtesten dasteht?

Aber *selbstverständlich* hängt das mit Menschen "wie diesen" zusammen! 
Was denn nur sonst?

Alle anderen sind erwiesenermaßen (!) klüger, intelligenter, sexier, ... 
als die. Daran besteht nicht der geringste Zweifel.

-- 
"Nachdem wir das Ziel endgültig aus den Augen verloren hatten, 
verdoppelten wir unsere Anstrengungen."
                  --Mark Twain

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#473160

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2020-11-05 14:09 +0100
Message-ID<ro0tj1$71j$1@dont-email.me>
In reply to#473144
Am 05.11.2020 um 13:49 schrieb Stefan Froehlich:
> On Thu, 05 Nov 2020 12:10:29 Lars Gebauer wrote:
>> Am 05.11.2020 um 12:06 schrieb Stefan Froehlich:
>>> Ob es mit Menschen wie diesen zusammenhängt, dass ausgerechnet
>>> Oberösterreich mit einer 7-Tages Inzidenz von knapp 600/100k und
>>> 300 Hospitalisierungen pro Woche in Österreich zur Zeit am
>>> schlechtesten dasteht?
>   
>> Aber *selbstverständlich* hängt das mit Menschen "wie diesen"
>> zusammen!  Was denn nur sonst?
> 
> Naja. Sie erzählen Dinge, die von Anfang an interessante... nennen
> wir es: Abweichungen vom internationalen Konsens enthalten haben,

Aha. Wer bildet denn diesen "internationalen Konsens"? Zählen da bspw. 
auch die schwedischen Epidemiologen dazu? Wie wird man Teil dieses 
Konsens? Womöglich durch ein Glaubensbekenntnis?

Ums einfacher zu machen: Wer zählt denn zum "deutschen Konsens"? 
Drosten? Streeck? Kekulé? Wer sonst noch? Warum? Wer nicht? Warum nicht?


-- 
"Nachdem wir das Ziel endgültig aus den Augen verloren hatten, 
verdoppelten wir unsere Anstrengungen."
                  --Mark Twain

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