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KIM sichere Arzt E-Mail

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
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  KIM sichere Arzt E-Mail Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-26 06:30 +0000
    Re: KIM sichere Arzt E-Mail "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-26 07:58 +0100
      Re: KIM sichere Arzt E-Mail Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-26 08:11 +0100
      Re: KIM sichere Arzt E-Mail Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-10-26 14:00 +0100
        Re: KIM sichere Arzt E-Mail Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-26 13:29 +0000
          Re: KIM sichere Arzt E-Mail Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-10-26 14:35 +0100
            Re: KIM sichere Arzt E-Mail Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-26 13:45 +0000
      Re: KIM sichere Arzt E-Mail "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-26 19:52 +0100
        Re: KIM sichere Arzt E-Mail Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-26 20:10 +0000
          Re: KIM sichere Arzt E-Mail Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-27 05:14 +0000
            Re: KIM sichere Arzt E-Mail Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-10-27 07:35 +0100
              Re: KIM sichere Arzt E-Mail "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-27 07:44 +0100
            Re: KIM sichere Arzt E-Mail Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-10-27 08:53 +0100
              Re: KIM sichere Arzt E-Mail "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-27 09:25 +0100
                40 000 Psychotherapiebefunde für das Darknet (was:: KIM sichere Arzt E-Mail) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-27 11:00 +0100
                  Re: 40 000 Psychotherapiebefunde für das Darknet (was:: KIM sichere Arzt E-Mail) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-27 12:13 +0100
                    Re: 40 000 Psychotherapiebefunde für das Darknet (was:: KIM sichere Arzt E-Mail) Goetz Schultz <ng.expire1220@goetz.co.uk> - 2020-10-27 12:17 +0000
                      Re: 40 000 Psychotherapiebefunde für das Darknet (was:: KIM sichere Arzt E-Mail) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-27 12:27 +0000
                        Re: 40 000 Psychotherapiebefunde für das Darknet (was:: KIM sichere Arzt E-Mail) Goetz Schultz <ng.expire1220@goetz.co.uk> - 2020-10-27 13:36 +0000
                        Re: 40 000 Psychotherapiebefunde für das Darknet Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-10-27 18:59 +0100
                          Re: 40 000 Psychotherapiebefunde für das Darknet Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-27 18:37 +0000
                            Re: 40 000 Psychotherapiebefunde für das Darknet Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-10-28 08:31 +0100
                              Re: 40 000 Psychotherapiebefunde für das Darknet Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-28 08:35 +0100
                                Re: 40 000 Psychotherapiebefunde für das Darknet "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-28 08:43 +0100
                                  Re: 40 000 Psychotherapiebefunde für das Darknet Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-28 01:57 -0700
                                Re: 40 000 Psychotherapiebefunde für das Darknet Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-10-28 23:19 +0100
                          Re: 40 000 Psychotherapiebefunde für das Darknet Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-10-27 22:52 +0100
                    Re: 40 000 Psychotherapiebefunde für das Darknet (was:: KIM sichere Arzt E-Mail) Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-10-27 15:31 +0100
                    Re: 40 000 Psychotherapiebefunde für das Darknet Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-10-27 18:06 +0100
                Re: KIM sichere Arzt E-Mail Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-10-27 13:34 +0100
                  Re: KIM sichere Arzt E-Mail Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-27 05:52 -0700
                Re: KIM sichere Arzt E-Mail Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-10-27 15:25 +0100
                  Re: KIM sichere Arzt E-Mail "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-27 15:43 +0100
            Re: KIM sichere Arzt E-Mail Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-27 09:32 +0100
              Re: KIM sichere Arzt E-Mail "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-27 09:35 +0100
    Re: KIM sichere Arzt E-Mail "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-26 08:24 +0100
      Re: KIM sichere Arzt E-Mail Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-10-26 08:59 +0100
        Re: KIM sichere Arzt E-Mail Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-26 01:53 -0700
    Re: KIM sichere Arzt E-Mail Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-26 00:27 -0700
    Re: KIM sichere Arzt E-Mail "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-26 11:23 +0100
      Re: KIM sichere Arzt E-Mail Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-10-26 19:57 +0100

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#471425 — Re: 40 000 Psychotherapiebefunde für das Darknet

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2020-10-27 18:37 +0000
SubjectRe: 40 000 Psychotherapiebefunde für das Darknet
Message-ID<rn9pch$o7r$1@solani.org>
In reply to#471414
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:
> 



> 
> Nee, die findet man im Altpapier. Ist auch besser so, damit die digital
> nicht so bewanderten deutschen "Häcker" auch was finden können:
> 
> https://taz.de/Datenskandal-in-Hamburger-Klinik/!5097049/
> 

Nice...   

-- 
please forgive my iPhone typos

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#471487 — Re: 40 000 Psychotherapiebefunde für das Darknet

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2020-10-28 08:31 +0100
SubjectRe: 40 000 Psychotherapiebefunde für das Darknet
Message-ID<20201028083125.23677fe3.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#471425
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> > Nee, die findet man im Altpapier. Ist auch besser so, damit die
> > digital nicht so bewanderten deutschen "Häcker" auch was finden
> > können:
> > 
> > https://taz.de/Datenskandal-in-Hamburger-Klinik/!5097049/
> 
> Nice...   

D.h., Du akzeptierst langsam, dass gegen menschliche Dummheit kein
Kraut gewachsen ist? Oder sind handschriftliche Aufzeichnungen als
Konzept jetzt auch verbrannt? Tipp, solche Geschichten gab es des
öfteren über die Jahre. Ähnelt eigentlich ein wenig der Geschichte mit
den email-Schädlingen ...

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#471488 — Re: 40 000 Psychotherapiebefunde für das Darknet

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2020-10-28 08:35 +0100
SubjectRe: 40 000 Psychotherapiebefunde für das Darknet
Message-ID<rnb6v9$m4t$1@news.bawue.net>
In reply to#471487
On 10/28/20 8:31 AM, Dietz Proepper wrote:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>>> Nee, die findet man im Altpapier. Ist auch besser so, damit die
>>> digital nicht so bewanderten deutschen "Häcker" auch was finden
>>> können:
>>>
>>> https://taz.de/Datenskandal-in-Hamburger-Klinik/!5097049/
>>
>> Nice...
> 
> D.h., Du akzeptierst langsam, dass gegen menschliche Dummheit kein
> Kraut gewachsen ist? Oder sind handschriftliche Aufzeichnungen als
> Konzept jetzt auch verbrannt?

Ein paar Unterschiede gibt es da schon. Um handschriftliche 
Aufzeichnungen zu stehlen muss man dort sein wo sie gelagert sind, bei 
Dateien auf einem Server geht das hingegen ohne ins RZ gehen zu müssen. 
Ebenso muss man handschriftliche Aufzeichnungen wirklich stehlen oder 
kopieren (was aufwendig ist und Zeit kostet), eine Kopie einer Datei 
hingegen geht fix und fällt erst einmal nicht auf weil die Daten noch da 
ist.

Man kann also sagen, der Computer erleichtert hier die Arbeit deutlich.

  Gerrit

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#471494 — Re: 40 000 Psychotherapiebefunde für das Darknet

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2020-10-28 08:43 +0100
SubjectRe: 40 000 Psychotherapiebefunde für das Darknet
Message-ID<rnb7eh$oid$2@solani.org>
In reply to#471488
Am 28.10.20 um 08:35 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 10/28/20 8:31 AM, Dietz Proepper wrote:
>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>>
>>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>>>> Nee, die findet man im Altpapier. Ist auch besser so, damit die
>>>> digital nicht so bewanderten deutschen "Häcker" auch was finden
>>>> können:
>>>>
>>>> https://taz.de/Datenskandal-in-Hamburger-Klinik/!5097049/
>>>
>>> Nice...
>>
>> D.h., Du akzeptierst langsam, dass gegen menschliche Dummheit kein
>> Kraut gewachsen ist? Oder sind handschriftliche Aufzeichnungen als
>> Konzept jetzt auch verbrannt?
> 
> Ein paar Unterschiede gibt es da schon. Um handschriftliche 
> Aufzeichnungen zu stehlen muss man dort sein wo sie gelagert sind, bei 
> Dateien auf einem Server geht das hingegen ohne ins RZ gehen zu müssen. 
> Ebenso muss man handschriftliche Aufzeichnungen wirklich stehlen oder 
> kopieren (was aufwendig ist und Zeit kostet), eine Kopie einer Datei 
> hingegen geht fix und fällt erst einmal nicht auf weil die Daten noch da 
> ist.
> 
> Man kann also sagen, der Computer erleichtert hier die Arbeit deutlich.
> 
>   Gerrit
> 

Absolut, danke. Du hast Dietz den Unterschied zwischen paar 
Papierblättern auf der Müllhalde und 40 000 PDFs im Darknet perfekt erklärt.

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#471522 — Re: 40 000 Psychotherapiebefunde für das Darknet

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-10-28 01:57 -0700
SubjectRe: 40 000 Psychotherapiebefunde für das Darknet
Message-ID<fdb985b1-7484-48dc-b394-c8adf4bc1e18o@googlegroups.com>
In reply to#471494
Am Mittwoch, 28. Oktober 2020 09:06:46 UTC+1 schrieb Möppeldummchen:
 
> Es gab bei einer Großbank in Erlangen in den 80ern angeblich mal den
> Fall, dass im Archiv jemand massenweise Unterlagen abphotografiert hat.

Gut, das gab es auch mit Kleinbildkamera in
hochbrisanten sowjetischen Einrichtungen,
wobei die westlichen Dienste dem Mann
irgendwann ausrichteten, er möge doch halblang
machen, sie kämen mit der Auswertung nicht
annähernd hinterher...

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#471691 — Re: 40 000 Psychotherapiebefunde für das Darknet

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2020-10-28 23:19 +0100
SubjectRe: 40 000 Psychotherapiebefunde für das Darknet
Message-ID<cdc99123-5c4e-9673-c520-416c3cfe8e38@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#471488
Gerrit Heitsch schrieb:
> On 10/28/20 8:31 AM, Dietz Proepper wrote:
>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>> 
>>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>>>> Nee, die findet man im Altpapier. Ist auch besser so, damit die
>>>> digital nicht so bewanderten deutschen "Häcker" auch was finden
>>>> können:
>>>>
>>>> https://taz.de/Datenskandal-in-Hamburger-Klinik/!5097049/
>>>
>>> Nice...
>> 
>> D.h., Du akzeptierst langsam, dass gegen menschliche Dummheit kein
>> Kraut gewachsen ist? Oder sind handschriftliche Aufzeichnungen als
>> Konzept jetzt auch verbrannt?
> 
> Ein paar Unterschiede gibt es da schon. Um handschriftliche 
> Aufzeichnungen zu stehlen muss man dort sein wo sie gelagert sind, bei 
> Dateien auf einem Server geht das hingegen ohne ins RZ gehen zu müssen. 

Naja aber beide Male spielt die Sicherheit eine große Rolle. Wenn die
Tür des Lagers der handschriftlichen Aufzeichnungen nicht gesichert
ist muß man da auch nicht viel mehr machen als beim RZ.

> Ebenso muss man handschriftliche Aufzeichnungen wirklich stehlen oder 
> kopieren (was aufwendig ist und Zeit kostet), eine Kopie einer Datei 
> hingegen geht fix und fällt erst einmal nicht auf weil die Daten noch da 
> ist.

Kopieren von DinA4 Seiten ist auch nicht soviel zeitraubender als eine
Kopie einer größeren Datei über eine Datenleitung.


        Bye Jörg

-- 
"Daß die Regierung das Volk vertrete, ist eine Fiktion, eine Lüge."
(Leo Tolstoi, Tagebücher, 1898)

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#471454 — Re: 40 000 Psychotherapiebefunde für das Darknet

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2020-10-27 22:52 +0100
SubjectRe: 40 000 Psychotherapiebefunde für das Darknet
Message-ID<8a76cc90-4149-9b04-15d2-74227a278dfe@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#471414
Michael Bode schrieb:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:
> 
>> Keine Daten sammeln ist ein gutes Konzept dagegen. Warum geht man zu einem
>> Psychotherapiekonzern mit 300 Psychotherapeuten? Und warum sammelt der
>> Konzern zentral die Gesprächsprotokolle? Genau 2 Leute interessieren die,
>> den Arzt/Therapeuten und seinen Patienten.
>> Handschriftliche Gesprächsnotizen gehen übrigens auch nur selten im
>> Internet verloren.
> 
> Nee, die findet man im Altpapier. Ist auch besser so, damit die digital
> nicht so bewanderten deutschen "Häcker" auch was finden können:
> 
> https://taz.de/Datenskandal-in-Hamburger-Klinik/!5097049/

Das Patientendaten an die Öffentlichkeit kommen ist ja nun auch nix
Neues. Früher hat man die aus dem Müll oder aus dem Aktienschrank
geklaut, bei digitalen Patientendaten klaut man sie halt vom Server.
Wenn es was stehlenswertes gibt wird's auch gestohlen. Zumindest
sofern es sich zu Geld machen läßt. Die Berichte vom Kardiologen sind
in den meisten Fällen wohl eher wertlos.


        Bye Jörg

-- 
Märchen erzählen Kindern nicht, daß Drachen existieren. Kinder
wissen um deren Existenz. Märchen erzählen Kindern, daß man
Drachen töten kann.
(Gilbert Keith Chesterton)

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#471390 — Re: 40 000 Psychotherapiebefunde für das Darknet (was:: KIM sichere Arzt E-Mail)

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2020-10-27 15:31 +0100
SubjectRe: 40 000 Psychotherapiebefunde für das Darknet (was:: KIM sichere Arzt E-Mail)
Message-ID<20201027153159.4ab877f2.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#471368
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

> Am 27.10.20 um 11:00 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
> 
> 
> >>> Eher ganz im Gegenteil. Wer sich Emonet und Consorten einfängt ist
> >>> selber schuld.   
> 
> Das war sicher nur wieder so ein doofer Arzt, und kein so cleverer 

"Zentrale Speicherung" klingt tendenziell nach "doof", right.

> gewoefter admin wie der Michael Bode , oder sogar ein Security
> Experte wie der Dietz Pröpper, der die IT da in Finnland betrieben
> hat.

Ach weißt Du was? Schaff' doch diese ganze dumme IT ab und mach's
wieder wie früher. Oh. Kein Ultraschall? Kein ct? Kein MRT? Sowas aber
auch.

> Kennt man ja wie dämlich die Ärzte sind. Selber schuld, genau.

Oh, Du bist eigentlich der einzige mir bekannte Arzt, der solche
Vorhaltungen regelmäßig hervor beschwört.

> > Vastaamo betreibt den Berichten zufolge 22 Praxen in ganz Finnland
> > und beschäftigt etwa 300 Psychotherapeuten.   
> 
> Oder ob dieser Psychotherapie-Konzern doch jemanden eingestellt hat
> für die IT und sein Datennetz?

Offenbar niemanden mit ausreichend Ahnung. Bzw. wenn schon das
Grundprinzip kaputt ist, was soll man dann noch groß machen.

> Dann ist ja alles gut. Wahrscheinlich nur eine Zeitungs-Ente. 
> IT-Fachleuten passiert sowas bekanntlich nicht, lese ich hier täglich.

Oh, die ITSEC-Experten, die ich besser kenne sind bei "wichtige Daten,
zentral gelagert" sofort misstrauisch. Wenn dann noch Zugriffsterminals
quer durch die Landschaft verteilt sind dann ist das Desaster halt
leider vorprogrammiert.

Und diese Ärzte. Noch immer keine Pille gegen die Folgen des Rauchens
erfunden. Und dann den Rauchern vorhalten, sie könnten ja aufhören. Na
wenn das mal kein victim blaming ist ...

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#471405 — Re: 40 000 Psychotherapiebefunde für das Darknet

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2020-10-27 18:06 +0100
SubjectRe: 40 000 Psychotherapiebefunde für das Darknet
Message-ID<5923bd06-0678-a2a1-3897-bb488a42b99f@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#471368
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 27.10.20 um 11:00 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Vastaamo betreibt den Berichten zufolge 22 Praxen in ganz Finnland und 
>> beschäftigt etwa 300 Psychotherapeuten. 

> Oder ob dieser Psychotherapie-Konzern doch jemanden eingestellt hat für 
> die IT und sein Datennetz?

Klar, aber der war halt unfähig. Bei IT-lern gibt's keine
Zwischenstufen, entweder er ist fähig dann passiert nix, oder er ist
unfähig und dann passiert so was wie in Finnland. Nur 1 oder 0. Halt
alle reine Maschinen (Roboter). ;-)


        Bye Jörg

-- 
"Optimismus ist, bei Gewitter auf dem höchsten Berg in einer
Kupferrüstung zu stehen und »Scheiß Götter!« zu rufen."

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#471374

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2020-10-27 13:34 +0100
Message-ID<engl6hxolg.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#471352
Dr. Joachim Neudert meinte:

> Es gibt in der niedergelassenen Medizin keinerlei Bedarf und keinerlei
> Verwendung für eMail-Attachments, das ist so. Wir können alle unsere
> Briefe gut faxen,

Ihr könntet eure Bercichte statt in irgendeiner Office-Anwendung auch 
einfach als Ascii-Text senden ... also so formatiert wie früher mit der 
Schreibmacschine. Der Inhalt wäre immer noch der gleiche. 

In anderen Worten, es würde reichen, /gar/ /keine/ Anhänge 
entgegenzunehmen und text/html oder multipart/alternative  ebenfalls 
abzuweisen. 
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#471378

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-10-27 05:52 -0700
Message-ID<f7f05f84-67fd-4eb6-b597-fc10d64582d6o@googlegroups.com>
In reply to#471374
Am Dienstag, 27. Oktober 2020 13:35:26 UTC+1 schrieb Grieslich Fehlerstink:
> Dr. Joachim Neudert meinte:
> 
> > Es gibt in der niedergelassenen Medizin keinerlei Bedarf und keinerlei
> > Verwendung für eMail-Attachments, das ist so. Wir können alle unsere
> > Briefe gut faxen,
> 
> Ihr könntet eure Bercichte statt in irgendeiner Office-Anwendung auch 
> einfach als Ascii-Text senden ... also so formatiert wie früher mit der 
> Schreibmacschine. Der Inhalt wäre immer noch der gleiche. 
> 
> In anderen Worten, es würde reichen, /gar/ /keine/ Anhänge 
> entgegenzunehmen und text/html oder multipart/alternative  ebenfalls 
> abzuweisen. 

Gefaxte Bildgebung stelle ich mir allerdings lustig vor.

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#471389

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2020-10-27 15:25 +0100
Message-ID<20201027152535.421ff51d.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#471352
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

> Am 27.10.20 um 08:53 schrieb Dietz Proepper:
> > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> >   
> >> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:  
> >>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> writes:  
> >>  
> >>>
> >>> BTW: es ist natürlich schade, dass du kein Gesundheitsamt leitest.
> >>> Kannst du umsatteln?
> >>>
> >>> https://twitter.com/Afelia/status/1320682938179215360  
> >>
> >> Diese gescheiten Twitterer  sind dieselben Leute, die clever mit
> >> der Schulter zucken wenn wieder eine Klinik wochenlang down ist
> >> weil sie von Emotet  verschlüsselt wurde. "Kann man nix machen."  
> > 
> > Eher ganz im Gegenteil. Wer sich Emonet und Consorten einfängt ist
> > selber schuld.   
> 
> 
> Ganz genau wegen dieser Argumentation nehmen alle Arztpraxen lieber
> Fax. Und wurden alle noch nicht infiziert, weil sie eben aufpassen.

Eher, weil sie sich von windigen Beratern einreden lassen, dass das
alternativlos sei.

> Es gibt in der niedergelassenen Medizin keinerlei Bedarf und
> keinerlei Verwendung für eMail-Attachments, das ist so. Wir können
> alle unsere Briefe gut faxen, da muß kein Konstruktionsplan
> mitgesandt werden und kein geänderter neuer Quellcode beigelegt
> werden.

Und die ct-Daten druckst Du auch aus?

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#471392

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2020-10-27 15:43 +0100
Message-ID<rn9bna$bks$1@solani.org>
In reply to#471389
Am 27.10.20 um 15:25 schrieb Dietz Proepper:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
> 
eil sie von Emotet  verschlüsselt wurde. "Kann man nix machen."
>>>
>>> Eher ganz im Gegenteil. Wer sich Emonet und Consorten einfängt ist
>>> selber schuld.
>>
>>
>> Ganz genau wegen dieser Argumentation nehmen alle Arztpraxen lieber
>> Fax. Und wurden alle noch nicht infiziert, weil sie eben aufpassen.
> 
> Eher, weil sie sich von windigen Beratern einreden lassen, dass das
> alternativlos sei.
> 
>> Es gibt in der niedergelassenen Medizin keinerlei Bedarf und
>> keinerlei Verwendung für eMail-Attachments, das ist so. Wir können
>> alle unsere Briefe gut faxen, da muß kein Konstruktionsplan
>> mitgesandt werden und kein geänderter neuer Quellcode beigelegt
>> werden.
> 
> Und die ct-Daten druckst Du auch aus?
> 

Die ruhen in ihrem Datengrab auf einer DVD.

Mann, sowas anzuschauen ist ARBEIT. Für die wurde der erste Arzt, der 
Radiologe, der sie erstellt hat, schon bezahlt. Wenn es sonst jemand 
erneut macht, macht er es für lau. Freiwillig oder aus purer Neugier tut 
das keiner mehr.
Ich lese lieber das was der Radiologe dazu befundet hat. Wie Diedrich 
Ehlerding schrub: dafür reicht plain ASCII-Text wie weiland von der 
Gabriele Schreibmaschine.

Manchmal muß man einen Eingriff machen, eine OP, ein Coro/PTCA. Dann 
allerdings schaut man sich die DVD vorher nochmal im Original an, 
natürlich. Aber eben von der DVD, nicht per Mail mal eben 8,5 GByte zum 
Selbststudium  gesandt.

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#471355

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2020-10-27 09:32 +0100
Message-ID<rn8luq$cjb$2@dont-email.me>
In reply to#471332
Am 27.10.2020 um 06:14 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>> BTW: es ist natürlich schade, dass du kein Gesundheitsamt leitest. Kannst
>> du umsatteln?
>>
>> https://twitter.com/Afelia/status/1320682938179215360
> 
> Diese gescheiten Twitterer  sind dieselben Leute, die clever mit der
> Schulter zucken wenn wieder eine Klinik wochenlang down ist weil sie von
> Emotet  verschlüsselt wurde. "Kann man nix machen."

Ach die Weisband. Auf die habe ich mal *richtig* große Stücke gehalten. 
Das ist allerdings in den letzten Jahren mit Tempo erodiert. 
Mittlerweile kann man die kaum noch für voll nehmen. Schade.

-- 
"Nachdem wir das Ziel endgültig aus den Augen verloren hatten, 
verdoppelten wir unsere Anstrengungen."
                  --Mark Twain

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#471356

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2020-10-27 09:35 +0100
Message-ID<rn8m4l$og7$1@solani.org>
In reply to#471355
Am 27.10.20 um 09:32 schrieb Lars Gebauer:
> Am 27.10.2020 um 06:14 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>>> BTW: es ist natürlich schade, dass du kein Gesundheitsamt leitest. 
>>> Kannst
>>> du umsatteln?
>>>
>>> https://twitter.com/Afelia/status/1320682938179215360
>>
>> Diese gescheiten Twitterer  sind dieselben Leute, die clever mit der
>> Schulter zucken wenn wieder eine Klinik wochenlang down ist weil sie von
>> Emotet  verschlüsselt wurde. "Kann man nix machen."
> 
> Ach die Weisband. Auf die habe ich mal *richtig* große Stücke gehalten. 
> Das ist allerdings in den letzten Jahren mit Tempo erodiert. 
> Mittlerweile kann man die kaum noch für voll nehmen. Schade.
> 

Seit die Gesundheitsämter und das RKI auf "online-only" Datenerfassung 
umgeschaltet haben, sind die täglichen Fehler und Ausfälle deutlich 
größer geworden als zuvor.

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#471261

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2020-10-26 08:24 +0100
Message-ID<rn5tjc$37n$1@solani.org>
In reply to#471255
Am 26.10.20 um 08:13 schrieb Dietz Proepper:
> Das heißt es nicht. Und Tipp, Emonet und Consorten verbreiten sich
> entgegen Deiner ständigen Behauptung keinesfalls per email. Sie
> verbreiten sich per Anwender.

Und meinst Du ich kann für alle meine Anwender- Medizinische 
Fachangestellte-   die Hand ins Feuer legen?

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#471265

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2020-10-26 08:59 +0100
Message-ID<rn5vl5$oib$1@dont-email.me>
In reply to#471261
Am 26.10.20 um 08:35 schrieb Dietz Proepper:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
>> Am 26.10.20 um 08:13 schrieb Dietz Proepper:
>>> Das heißt es nicht. Und Tipp, Emonet und Consorten verbreiten sich
>>> entgegen Deiner ständigen Behauptung keinesfalls per email. Sie
>>> verbreiten sich per Anwender.  

>> Und meinst Du ich kann für alle meine Anwender- Medizinische 
>> Fachangestellte-   die Hand ins Feuer legen?

> Da bleibt Dir dann wohl nur ein Ausweg - Rückgabe der Kassenzulassung.

Ab und an mag ich Dich ja doch: 12-versenkt.

Hast Du Joachim eigentlich schon vertickert, dass er
sämtliche dienstliche Mail der letzten 10 Jahre beweis-
sicher aufbewahren muss? Also heute schon ...

Mt

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#471270

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-10-26 01:53 -0700
Message-ID<898a4c7b-8048-4b89-a96d-1dad7f8b217co@googlegroups.com>
In reply to#471265
Am Montag, 26. Oktober 2020 08:59:34 UTC+1 meine Lerstelle:

[zu Möppeldummchen, nicht zu mir]
 
> Ab und an mag ich Dich ja doch

Ich fände das nur ekelhaft. Aber jedem
Tierchen sein Pläsierchen.

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#471262

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-10-26 00:27 -0700
Message-ID<82e1cc20-4689-4662-9bec-985346a763c5o@googlegroups.com>
In reply to#471255
Am Montag, 26. Oktober 2020 07:30:31 UTC+1 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> "Technisch ist KIM ein POP3/SMTP-Maildienst, was dem Umstand geschuldet
> ist, dass die Ärzte ihre digitale Kommunikation 30 Jahre lang sicher im PVS
> aufbewahren müssen, also weit über die Gültigkeitsdauer von digitalen
> Zertifikaten hinaus. In der KIM 1.0 ist die Größe der Dateianhänge auf 25
> MB beschränkt. Größere Dateien aus bildgebenden Verfahren sollen über
> andere Anbieter laufen, wie es von den Landeärztekammern geregelt wird,
> etwa für Niedersachsen mit Cryptshare."
> 
> O-kay...

Wenn da jetzt eine Landesgrenze dazwischen ist...

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#471276

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2020-10-26 11:23 +0100
Message-ID<rn683f$fc8$1@solani.org>
In reply to#471255
Am 26.10.20 um 11:14 schrieb Stefan Froehlich:
> On Mon, 26 Oct 2020 07:30:30 Dr. Joachim Neudert wrote:
>> "Technisch ist KIM ein POP3/SMTP-Maildienst, [...]
> 
> Man hat es also geschafft, ein bewährtes und etabliertes Protokoll
> neu zu verpacken, ein anderes Namensschild und eine Masche
> draufzupicken, es verbindlich vorzuschreiben und für die
> Zwangsbenutzung Geld zu verlangen?
> 
> Warum komme *ich* eigentlich nie auf solche Ideen?
> 
> Servus,
>     Stefan
> 

Derselbe Fehler wie bei mir: Wir arbeiten noch produktiv.

Stattdessen hätten wir rechtzeitig lernen sollen, die Arbeit anderer zu 
bewerten, zu prüfen und dann zu zertifizieren.

Das Zertifizierungsgewerbe- man erfindet eine neue Qualifikation oder 
Richtlinie, gibt ihr einen klangvollen Namen und ein schmückendes 
Dokument (z.B. Psychokardiologie, oder Sport-Kardiologie, bei Dir wird s 
sicher auch was geben) und untersucht dann ob alle anderen dieser 
Richtlinie genügen- ist klangvoll und zukunftssicher.

Vor allem weil man ja laufend rezertifizieren muß, jedes Jahr wieder neu.

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