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| Started by | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
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Fachmännische Einschätzung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-10-09 18:47 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-09 10:02 -0700
Re: Fachmännische Einschätzung Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-10-10 06:59 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-10-10 08:53 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-10 06:57 +0000
Re: Fachmännische Einschätzung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-10-10 09:30 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-10 07:40 +0000
Re: Fachmännische Einschätzung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-10-10 09:51 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-10-10 10:37 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-10 10:42 +0200
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Re: Fachmännische Einschätzung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-10 10:57 +0200
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Re: Fachmännische Einschätzung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-10-10 15:00 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-10-10 15:09 +0200
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Re: Fachmännische Einschätzung Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-10-10 17:47 +0200
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Re: Fachmännische Einschätzung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-10-11 09:27 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-10-11 11:16 -0400
Re: Fachmännische Einschätzung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-11 17:24 +0200
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Re: Fachmännische Einschätzung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-10-11 20:24 +0200
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Re: Fachmännische Einschätzung Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-10-11 22:38 +0200
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Re: Fachmännische Einschätzung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-10-10 15:08 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-10-10 17:40 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-10-10 18:01 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-10-10 14:49 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-10-10 16:49 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-10-10 17:18 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-10-10 17:48 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-10-10 18:22 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-10-10 19:15 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-10-10 20:16 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-10-11 11:32 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-10-10 21:25 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-10 19:58 +0000
Re: Fachmännische Einschätzung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-10-10 22:40 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-10-10 22:47 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-10-11 00:04 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-11 05:58 +0000
Re: Fachmännische Einschätzung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-10-11 10:12 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-10-11 11:45 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-10-11 09:29 +0200
kaputtes Kommunikationsmedium (was: Fachmännische Einschätzung) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-11 09:40 +0200
Re: kaputtes Kommunikationsmedium (was: Fachmännische Einschätzung) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-11 09:54 +0200
Re: kaputtes Kommunikationsmedium Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-10-11 10:29 +0200
Re: kaputtes Kommunikationsmedium "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-11 10:42 +0200
Re: kaputtes Kommunikationsmedium Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-10-11 11:17 +0200
Re: kaputtes Kommunikationsmedium Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-10-11 11:55 +0200
Re: kaputtes Kommunikationsmedium Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-10-11 11:53 +0200
Re: kaputtes Kommunikationsmedium "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-11 10:45 +0200
Re: kaputtes Kommunikationsmedium (was: Fachmännische Einschätzung) Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-10-11 11:49 +0200
Re: kaputtes Kommunikationsmedium (was: Fachmännische Einschätzung) Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-11 03:10 -0700
Re: kaputtes Kommunikationsmedium (was: Fachmännische Einschätzung) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-11 11:52 +0000
Re: kaputtes Kommunikationsmedium Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-10-11 14:00 +0200
Re: kaputtes Kommunikationsmedium (was: Fachmännische Einschätzung) Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-11 02:21 -0700
Re: kaputtes Kommunikationsmedium Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-11 14:14 +0200
Re: kaputtes Kommunikationsmedium Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-10-11 14:32 +0200
Re: kaputtes Kommunikationsmedium Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-11 15:11 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-10-11 14:40 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-10-11 16:54 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-11 17:45 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-10-11 20:23 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-10-11 15:10 -0400
Re: Fachmännische Einschätzung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-10-11 15:25 -0400
Re: Fachmännische Einschätzung Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2020-10-11 20:19 +0000
Re: Fachmännische Einschätzung "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2020-10-12 23:38 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2020-10-18 23:57 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-10-19 07:26 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-19 07:52 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-10-19 13:04 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-19 11:14 +0000
Re: Fachmännische Einschätzung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-10-19 14:12 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-19 16:01 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-10-19 14:12 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-19 14:19 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-10-19 14:38 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-19 05:46 -0700
Re: Fachmännische Einschätzung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-19 12:49 +0000
Re: Fachmännische Einschätzung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-10-19 16:25 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-19 16:51 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-19 08:06 -0700
Re: Fachmännische Einschätzung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-19 18:49 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-19 19:07 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-10-20 09:55 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-20 10:38 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-19 19:16 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-19 11:26 -0700
Re: Fachmännische Einschätzung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-19 10:19 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-19 10:48 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-19 11:38 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-10-19 10:51 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-19 10:54 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-19 11:32 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-10-19 08:54 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-19 00:48 -0700
Re: Fachmännische Einschätzung "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2020-10-19 23:03 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-10-11 11:44 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-10-11 14:52 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-11 13:30 +0000
Re: Fachmännische Einschätzung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-11 15:44 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-11 14:17 +0000
Re: Fachmännische Einschätzung Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-10-11 22:05 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-10-11 16:51 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-10-11 22:03 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-10-10 22:48 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-11 10:14 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-10-11 11:07 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-10-11 21:50 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-10-12 11:12 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-12 11:17 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-10-11 11:59 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-10-11 10:05 +0000
Re: Fachmännische Einschätzung Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-11 03:17 -0700
Re: Fachmännische Einschätzung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-10-11 12:03 +0000
Re: Fachmännische Einschätzung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-10-11 14:28 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-11 08:31 -0700
Re: Fachmännische Einschätzung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-10-11 11:56 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-10-11 21:47 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-11 19:49 +0000
Re: Fachmännische Einschätzung Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-11 22:50 -0700
Re: Fachmännische Einschätzung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-10-11 11:36 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-10-11 22:02 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-10 02:16 -0700
Re: Fachmännische Einschätzung Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-10 00:54 -0700
Re: Fachmännische Einschätzung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-10-10 10:35 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-10 02:02 -0700
Re: Fachmännische Einschätzung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-10 11:31 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-10-10 11:56 +0200
Re: Fachmännische Einschätzung Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-10 02:58 -0700
Re: Fachmännische Einschätzung Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-10-10 05:47 +0200
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-10-19 11:14 +0000 |
| Message-ID | <rmjsek$rmd$1@solani.org> |
| In reply to | #470246 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: > >> Am 19.10.20 um 07:26 schrieb Michael Bode: >> >>> Sicher nicht. Ich hab seit Jahren nur Faxe verschickt, um den >>> Faxserver >>> zu testen. Ich bin ja nicht in den 80ern stecken geblieben. >>> >> >> Das war die Zeit, als die Unternehmens-IT nicht laufend die >> Ermittlungsbehörden hinzuziehen musste? > > Was glaubst du, was die groß ermitteln? > Wer die Firmen gerade erpresst, nachdem sie ihre Daten verschlüsselt haben. -- please forgive my iPhone typos
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2020-10-19 14:12 +0200 |
| Message-ID | <20201019141249.3733411b.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #470249 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: > > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: > > > >> Am 19.10.20 um 07:26 schrieb Michael Bode: > >> > >>> Sicher nicht. Ich hab seit Jahren nur Faxe verschickt, um den > >>> Faxserver > >>> zu testen. Ich bin ja nicht in den 80ern stecken geblieben. > >>> > >> > >> Das war die Zeit, als die Unternehmens-IT nicht laufend die > >> Ermittlungsbehörden hinzuziehen musste? > > > > Was glaubst du, was die groß ermitteln? > > Wer die Firmen gerade erpresst, nachdem sie ihre Daten verschlüsselt > haben. Der war echt gut.
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| From | Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> |
|---|---|
| Date | 2020-10-19 16:01 +0200 |
| Message-ID | <rmk670$q16$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #470249 |
Am 19.10.2020 um 13:14 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: >> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: >> >>> Am 19.10.20 um 07:26 schrieb Michael Bode: >>> >>>> Sicher nicht. Ich hab seit Jahren nur Faxe verschickt, um den >>>> Faxserver >>>> zu testen. Ich bin ja nicht in den 80ern stecken geblieben. >>>> >>> >>> Das war die Zeit, als die Unternehmens-IT nicht laufend die >>> Ermittlungsbehörden hinzuziehen musste? >> >> Was glaubst du, was die groß ermitteln? Zunächst Dummheit der Admins. Angriffe häufig von Admin erst ermöglicht. Der sich für besonders klug nimmt. Vorher. > > Wer die Firmen gerade erpresst, nachdem sie ihre Daten verschlüsselt haben. > Interessanterweise durchaus erfolgreich bei. Nicht alle. Viel genug. Staatsanwaltschaften Sonderermittler gute Leute. Gute Kontakte. Problem sind Russen. Russische Behörden arbeiten nicht zusammen. Erwarten aber umgekehrt prompte Antwort. Wenn se selber Problem haben
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2020-10-19 14:12 +0200 |
| Message-ID | <20201019141229.5be1d916.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #470195 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > Am 19.10.20 um 07:26 schrieb Michael Bode: > > > Sicher nicht. Ich hab seit Jahren nur Faxe verschickt, um den > > Faxserver zu testen. Ich bin ja nicht in den 80ern stecken > > geblieben. > > Das war die Zeit, als die Unternehmens-IT nicht laufend die > Ermittlungsbehörden hinzuziehen musste? Oh, das muss auch heute "die Unternehmen-IT" nicht laufend. Aber lassen wir das - email ist kaputt aber solange nicht alle das Licht gesehen und iMessage verwenden muss man halt damit leben. Und - surprise, surprise - viele Läden haben damit genau gar kein Problem. Die wissen halt noch nicht, wie kaputt email (angeblich) ist.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-10-19 14:19 +0200 |
| Message-ID | <rmk096$ufh$2@solani.org> |
| In reply to | #470257 |
Am 19.10.20 um 14:12 schrieb Dietz Proepper: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > >> Am 19.10.20 um 07:26 schrieb Michael Bode: >> >>> Sicher nicht. Ich hab seit Jahren nur Faxe verschickt, um den >>> Faxserver zu testen. Ich bin ja nicht in den 80ern stecken >>> geblieben. >> >> Das war die Zeit, als die Unternehmens-IT nicht laufend die >> Ermittlungsbehörden hinzuziehen musste? > > Oh, das muss auch heute "die Unternehmen-IT" nicht laufend. > > Aber lassen wir das - email ist kaputt aber solange nicht alle das > Licht gesehen und iMessage verwenden muss man halt damit leben. > > Und - surprise, surprise - viele Läden haben damit genau gar kein > Problem. Die wissen halt noch nicht, wie kaputt email (angeblich) ist. > Täglich rufen 5 oder 10 oder 25 ganz cooler erfahrener Admins ganz kleinlaut das BSI und die Polizei und die Staatsanwaltschaft an, weil es diesmal SIE getroffen hat. Surprise, surprise. Oh, die saßen alle auf dem hohen Ross zuvor. Ihnen doch nicht. https://youtu.be/BHm21wQZhQU?t=131 "Oh ich bin klug und weise, und mich betrügt man nicht!" waren sie sich zuvor sicher. Alle.
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2020-10-19 14:38 +0200 |
| Message-ID | <20201019143820.47740926.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #470261 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > Am 19.10.20 um 14:12 schrieb Dietz Proepper: > > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > > > >> Am 19.10.20 um 07:26 schrieb Michael Bode: > >> > >>> Sicher nicht. Ich hab seit Jahren nur Faxe verschickt, um den > >>> Faxserver zu testen. Ich bin ja nicht in den 80ern stecken > >>> geblieben. > >> > >> Das war die Zeit, als die Unternehmens-IT nicht laufend die > >> Ermittlungsbehörden hinzuziehen musste? > > > > Oh, das muss auch heute "die Unternehmen-IT" nicht laufend. > > > > Aber lassen wir das - email ist kaputt aber solange nicht alle das > > Licht gesehen und iMessage verwenden muss man halt damit leben. > > > > Und - surprise, surprise - viele Läden haben damit genau gar kein > > Problem. Die wissen halt noch nicht, wie kaputt email (angeblich) > > ist. > > Täglich rufen 5 oder 10 oder 25 ganz cooler erfahrener Admins ganz > kleinlaut das BSI und die Polizei und die Staatsanwaltschaft an, weil > es diesmal SIE getroffen hat. Oh. Woher hast Du die Zahlen? Vom RKI? > Surprise, surprise. Wenig "surprise". Eher, "told you so". Man kann es falsch machen, richtig. Und hättest Du jetzt von "Metzger Meier und seine Buchhaltung" geschrieben, dann wäre das ja noch zumindest in Maßen stichhaltig. Aber beim typischen Mittelständler darf es zunächst gegen besseres Wissen nichts kosten. Da sind Desaster vorprogrammiert. > Oh, die saßen alle auf dem hohen Ross zuvor. Ihnen doch nicht. > > https://youtu.be/BHm21wQZhQU?t=131 > > "Oh ich bin klug und weise, und mich betrügt man nicht!" waren sie > sich zuvor sicher. Alle. Und lustigerweise "erwischt" es die allermeisten nicht. Bzw. bei Großbuden kommt "es" schon mal vor - aber davon erfährst Du nix, weil (gezielte) Angriffe z.B. für einen Laden wie Siemens "Tagesgeschäft" sind und selbst wenn man da mal 50 Rechner neu aufsetzen muss - das ist Grundrauschen. Achja. Ich spreche da nicht von irgendeiner Ranz-Randomware. Ich spreche z.B. von Datenträgen, die man von Geschäftspartnern erhält, und die eine gepatchte Firmware mit bringen. Sich von Ransomware in den Untergang treiben zu lassen - mag' sein, dass das bei Apple Standart(sic!) ist, dort kenne ich mich nicht aus. In halbwegs sorgfältig betriebenen Infrastrukturen grinst man eher müde.
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-10-19 05:46 -0700 |
| Message-ID | <dd4bdbf2-be55-4324-baa3-a717b0e06bd8o@googlegroups.com> |
| In reply to | #470265 |
Am Montag, 19. Oktober 2020 14:38:22 UTC+2 schrieb Möppeldummchen: > > >> Am 19.10.20 um 07:26 schrieb Michael Bode: > > >> > > >>> Sicher nicht. Ich hab seit Jahren nur Faxe verschickt, um den > > >>> Faxserver zu testen. Ich bin ja nicht in den 80ern stecken > > >>> geblieben. > > >> > > >> Das war die Zeit, als die Unternehmens-IT nicht laufend die > > >> Ermittlungsbehörden hinzuziehen musste? > > > > > > Oh, das muss auch heute "die Unternehmen-IT" nicht laufend. > > > > > > Aber lassen wir das - email ist kaputt aber solange nicht alle das > > > Licht gesehen und iMessage verwenden muss man halt damit leben. > > > > > > Und - surprise, surprise - viele Läden haben damit genau gar kein > > > Problem. Die wissen halt noch nicht, wie kaputt email (angeblich) > > > ist. > > > > Täglich rufen 5 oder 10 oder 25 ganz cooler erfahrener Admins ganz > > kleinlaut das BSI und die Polizei und die Staatsanwaltschaft an, weil > > es diesmal SIE getroffen hat. > > Oh. Woher hast Du die Zahlen? Vom RKI? > > > Surprise, surprise. > > Wenig "surprise". Eher, "told you so". Man kann es falsch machen, > richtig. Und hättest Du jetzt von "Metzger Meier und seine Buchhaltung" > geschrieben, dann wäre das ja noch zumindest in Maßen stichhaltig. > > Aber beim typischen Mittelständler darf es zunächst gegen besseres > Wissen nichts kosten. Da sind Desaster vorprogrammiert. > > > Oh, die saßen alle auf dem hohen Ross zuvor. Ihnen doch nicht. > > > > https://youtu.be/BHm21wQZhQU?t=131 > > > > "Oh ich bin klug und weise, und mich betrügt man nicht!" waren sie > > sich zuvor sicher. Alle. > > Und lustigerweise "erwischt" es die allermeisten nicht. Bzw. bei > Großbuden kommt "es" schon mal vor - aber davon erfährst Du nix Mag sein, daß Du davon nichts mitbekommst, aber schließ nicht schon wieder von Dir auf andere.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-10-19 12:49 +0000 |
| Message-ID | <rmk20o$c7$1@solani.org> |
| In reply to | #470265 |
Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote: >> >> Täglich rufen 5 oder 10 oder 25 ganz cooler erfahrener Admins ganz >> kleinlaut das BSI und die Polizei und die Staatsanwaltschaft an, weil >> es diesmal SIE getroffen hat. > > Oh. Woher hast Du die Zahlen? Vom RKI? Intuition. Nachdem es den Admins allen furchtbar peinlich ist, gehen sie nicht damit hausieren und es gibt keine verlässliche Statistik dazu. Eines der bestgehüteten Geheimnisse der deutschen IT. Nur Dunkelziffern. > >> Surprise, surprise. > > Wenig "surprise". Eher, "told you so". Man kann es falsch machen, > richtig. Und hättest Du jetzt von "Metzger Meier und seine Buchhaltung" > geschrieben, dann wäre das ja noch zumindest in Maßen stichhaltig. > > Aber beim typischen Mittelständler darf es zunächst gegen besseres > Wissen nichts kosten. Da sind Desaster vorprogrammiert. > >> Oh, die saßen alle auf dem hohen Ross zuvor. Ihnen doch nicht. >> >> https://youtu.be/BHm21wQZhQU?t=131 >> >> "Oh ich bin klug und weise, und mich betrügt man nicht!" waren sie >> sich zuvor sicher. Alle. > > Und lustigerweise "erwischt" es die allermeisten nicht. Bzw. bei > Großbuden kommt "es" schon mal vor - aber davon erfährst Du nix, weil > (gezielte) Angriffe z.B. für einen Laden wie Siemens "Tagesgeschäft" > sind und selbst wenn man da mal 50 Rechner neu aufsetzen muss - das ist > Grundrauschen. Dunkelziffer, schrub ich doch. Das wird komplett streng geheim gehalten je größer die Bude ist. > > Achja. Ich spreche da nicht von irgendeiner Ranz-Randomware. Ich > spreche z.B. von Datenträgen, die man von Geschäftspartnern erhält, und > die eine gepatchte Firmware mit bringen. > > Sich von Ransomware in den Untergang treiben zu lassen - mag' sein, > dass das bei Apple Standart(sic!) ist, dort kenne ich mich nicht aus. Das müsste man mal ausprobieren und eine Ransomware dafür finden was? > In halbwegs sorgfältig betriebenen Infrastrukturen grinst man eher > müde. Und gehT zur Polizei, zum BSI und zur Staatsanwaltschaft. Die sollen aufräumen. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2020-10-19 16:25 +0200 |
| Message-ID | <20201019162520.0915f6dc.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #470269 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote: > > >> > >> Täglich rufen 5 oder 10 oder 25 ganz cooler erfahrener Admins ganz > >> kleinlaut das BSI und die Polizei und die Staatsanwaltschaft an, > >> weil es diesmal SIE getroffen hat. > > > > Oh. Woher hast Du die Zahlen? Vom RKI? > > Intuition. Nachdem es den Admins allen furchtbar peinlich ist, gehen > sie nicht damit hausieren und es gibt keine verlässliche Statistik > dazu. Eines der bestgehüteten Geheimnisse der deutschen IT. > Nur Dunkelziffern. Das ist ähnlich wie mit den Kunstfehlern in der Medizin, gell. Niemand spricht darüber, nur Dunkelziffern. > > Und lustigerweise "erwischt" es die allermeisten nicht. Bzw. bei > > Großbuden kommt "es" schon mal vor - aber davon erfährst Du nix, > > weil (gezielte) Angriffe z.B. für einen Laden wie Siemens > > "Tagesgeschäft" sind und selbst wenn man da mal 50 Rechner neu > > aufsetzen muss - das ist Grundrauschen. > > Dunkelziffer, schrub ich doch. Das wird komplett streng geheim > gehalten je größer die Bude ist. Quatsch. Es ist so interessant wie eine personal firewall, die alle 10 min meldet, dass sie einen von böhsen Häkkern geschütz habe. > > Achja. Ich spreche da nicht von irgendeiner Ranz-Randomware. Ich > > spreche z.B. von Datenträgen, die man von Geschäftspartnern erhält, > > und die eine gepatchte Firmware mit bringen. > > > > Sich von Ransomware in den Untergang treiben zu lassen - mag' sein, > > dass das bei Apple Standart(sic!) ist, dort kenne ich mich nicht > > aus. > > Das müsste man mal ausprobieren und eine Ransomware dafür finden was? Träum' weiter. > > In halbwegs sorgfältig betriebenen Infrastrukturen grinst man eher > > müde. > > Und gehT zur Polizei, zum BSI und zur Staatsanwaltschaft. Die sollen > aufräumen. Du hast keine Ahnung, nix für ungut.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2020-10-19 16:51 +0200 |
| Message-ID | <rmk95h$3kl$1@dont-email.me> |
| In reply to | #470294 |
Am 19.10.2020 um 16:25 schrieb Dietz Proepper:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>> Intuition. Nachdem es den Admins allen furchtbar peinlich ist, gehen
>> sie nicht damit hausieren und es gibt keine verlässliche Statistik
>> dazu. Eines der bestgehüteten Geheimnisse der deutschen IT.
>> Nur Dunkelziffern.
>
> Das ist ähnlich wie mit den Kunstfehlern in der Medizin, gell. Niemand
> spricht darüber, nur Dunkelziffern.
He! Ich hatte Joachim mal nach never events gefragt. Schweigen im Walde. ;)
Auf Twitter bemerkte ich mal eine kurze Phase als Mediziner versuchten,
das aufzuarbeiten. Natürlich ohne Namen etc zu nennen. Fand ich gut;
Fehlerkultur ist ein Wert. Schlief aber ziemlich schnell wieder ein.
--
"Nachdem wir das Ziel endgültig aus den Augen verloren hatten,
verdoppelten wir unsere Anstrengungen."
--Mark Twain
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-10-19 08:06 -0700 |
| Message-ID | <c485b0b3-b4f8-48ae-97d8-65ba63e59f12o@googlegroups.com> |
| In reply to | #470294 |
Am Montag, 19. Oktober 2020 17:01:43 UTC+2 schrieb Wolfgang Gyspnast: > >> >> Täglich rufen 5 oder 10 oder 25 ganz cooler erfahrener Admins ganz > >> >> kleinlaut das BSI und die Polizei und die Staatsanwaltschaft an, > >> >> weil es diesmal SIE getroffen hat. > >> > > >> > Oh. Woher hast Du die Zahlen? Vom RKI? > >> > >> Intuition. Nachdem es den Admins allen furchtbar peinlich ist, gehen > >> sie nicht damit hausieren und es gibt keine verlässliche Statistik > >> dazu. Eines der bestgehüteten Geheimnisse der deutschen IT. > >> Nur Dunkelziffern. > > > >Das ist ähnlich wie mit den Kunstfehlern in der Medizin, gell. Niemand > >spricht darüber, nur Dunkelziffern. > > Richtig, niemand hier will wissen, warum GB, die USA und Australien in > Sachen Sterbefälle bei Sepsis Mache er einen eigenen Fred auf. Oder steht das schon unter Betreuervorbehalt?
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-10-19 18:49 +0200 |
| Message-ID | <rmkg36$qm$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #470265 |
On 10/19/20 6:44 PM, Dietz Proepper wrote: > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote: > >> On Mon, 19 Oct 2020 14:38:20 Dietz Proepper wrote: >>> Und lustigerweise "erwischt" es die allermeisten nicht. Bzw. bei >>> Großbuden kommt "es" schon mal vor - aber davon erfährst Du nix, >>> weil (gezielte) Angriffe z.B. für einen Laden wie Siemens >>> "Tagesgeschäft" sind und selbst wenn man da mal 50 Rechner neu >>> aufsetzen muss - das ist Grundrauschen. >> >> Sofern es denn bei 50 Rechnern bleibt. Vor rund einem Jahr hatten es >> Angreifer geschafft, sich in die hiesige Telekom hineinzumogeln; bis >> heute ist nicht genau bekannt, wie sie das getan haben, aber >> jedenfalls waren sie drin, und zwar - als man es bemerkt hat - schon >> ziemlich weitreichend. > > Ja klar. Und es ist auch nicht auszuschließen, dass hierbei email im > Spiel war. Für den erfahrenen Angreifer gibt es aber so viele > zusätzliche schöne Vektoren. Und nein, das ist nicht der Fehler "der > IT". Das ist ein Fehler der *Verwender*. Wenn man z.B. erwähnt, dass es > keine gute Idee ist, die FIBU und die geheime Geschäftsplanung offen > herum liegen zu haben, dann ist man ja "unrealistisch" oder so. Es liegt auch an den Monokulturen. Alle verwenden Excel, Outlook, Powerpoint und Word auf Windows. Das bringt viele Vorteile im täglichen Betrieb, aber eben auch für die bösen Buben. Gerrit
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-10-19 19:07 +0200 |
| Message-ID | <rmkh49$c7h$1@solani.org> |
| In reply to | #470319 |
Am 19.10.20 um 19:01 schrieb Michael Bode: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > >> Es liegt auch an den Monokulturen. Alle verwenden Excel, Outlook, >> Powerpoint und Word auf Windows. Das bringt viele Vorteile im >> täglichen Betrieb, aber eben auch für die bösen Buben. > > Mail ist nicht das Problem. Word & Excel sind Probleme. Wie man die > präparierten Word oder Excel Files auf den Rechner bekommt, ist > ziemlich egal. > Also ne Mail kann ich Dir schon schicken, und dank meines bzw. in dem Fall Deines GPG-Keys kommt der auch unter dem Radar eures Virenscanners durch (na gut, wohl erst auf deinem Privatrechner). Das ist jedenfalls deutlich mehr und näher am Sweet Spot als alles, was ich Dir faxen könnte an Malware, da geht nur die alte bulgarische manuelle Variante "Du nehme Hammer..." Alles was es dann noch braucht ist ein schöner 0-day exploit. Eine Silver bullet. Gibt es immer wieder mal. Ne Linux-Version lege ich auch gern bei. Mit Fax... hmmm... das wird schwer...
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2020-10-20 09:55 +0200 |
| Message-ID | <20201020095503.2f24884d.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #470320 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > Am 19.10.20 um 19:01 schrieb Michael Bode: > > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > > > >> Es liegt auch an den Monokulturen. Alle verwenden Excel, Outlook, > >> Powerpoint und Word auf Windows. Das bringt viele Vorteile im > >> täglichen Betrieb, aber eben auch für die bösen Buben. > > > > Mail ist nicht das Problem. Word & Excel sind Probleme. Wie man die > > präparierten Word oder Excel Files auf den Rechner bekommt, ist > > ziemlich egal. > > Also ne Mail kann ich Dir schon schicken, und dank meines bzw. in dem > Fall Deines GPG-Keys kommt der auch unter dem Radar eures > Virenscanners durch (na gut, wohl erst auf deinem Privatrechner). Oh, Du könntest auch vorbei kommen und mir meine Autotüre verkratzen. > Das ist jedenfalls deutlich mehr und näher am Sweet Spot als alles, > was ich Dir faxen könnte an Malware, da geht nur die alte bulgarische > manuelle Variante "Du nehme Hammer..." Und erst Briefpost. Wobei, da ginge ja schon wieder ein USB-Stick ... > Alles was es dann noch braucht ist ein schöner 0-day exploit. Eine > Silver bullet. Gibt es immer wieder mal. > Ne Linux-Version lege ich auch gern bei. Is' klar. Ganz sicher tust Du das.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2020-10-20 10:38 +0200 |
| Message-ID | <rmm7m2$mcs$5@dont-email.me> |
| In reply to | #470320 |
Am 19.10.2020 um 19:28 schrieb Michael Bode:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:
>> Mit Fax... hmmm... das wird schwer...
>
> Schön, ich kann dir auch noch ein paar andere Medien nennen, die keine
> Excel-Malware transportieren können. Pizza z.B. Wenn dir eine
> Salami-Peperoni Pizza geliefert wird, ist da auch keine Office-Malware
> dabei. Mag lecker *und* sicher sein, hilft aber nicht, wenn man auf die
> Exceldatei wartet.
Doch doch. Sie überbrückt die Wartezeit.
--
"Nachdem wir das Ziel endgültig aus den Augen verloren hatten,
verdoppelten wir unsere Anstrengungen."
--Mark Twain
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-10-19 19:16 +0200 |
| Message-ID | <rmkhlg$1id$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #470319 |
On 10/19/20 7:01 PM, Michael Bode wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > >> Es liegt auch an den Monokulturen. Alle verwenden Excel, Outlook, >> Powerpoint und Word auf Windows. Das bringt viele Vorteile im >> täglichen Betrieb, aber eben auch für die bösen Buben. > > Mail ist nicht das Problem. Word & Excel sind Probleme. Wie man die > präparierten Word oder Excel Files auf den Rechner bekommt, ist > ziemlich egal. Ohne Macros wären Word und Excel deutlich harmloser. Aber es gibt anscheinend genug Leute die ohne Macros nicht leben können. Gerrit
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-10-19 11:26 -0700 |
| Message-ID | <2f40262b-26e0-41e9-a21c-c1946c08edf0o@googlegroups.com> |
| In reply to | #470265 |
Am Montag, 19. Oktober 2020 19:35:52 UTC+2 schrieb Stefan Froehlich: > > > Ransomware hätte sicherlich einiges an Tumult verursacht (es > > > laufen auch Großbanken und ein wenig staatliche Infrastruktur in > > > deren Rechenzentren), war aber offenbar nicht beabsichtigt. > > > Wie geschrieben - Ransomware ist in dem Kontext genau gar kein > > Problem. Selbst *wenn* man betroffen sein sollte - Backup > > existiert sowieso und nicht auf dauergemounteten NAS-Festplatten. > > Ja und nein. > > Gleicher Konzern hatte zwei Jahre davor ein Problem mit einem > Rechenzentrum: Keine Hacker, sondern viel banaler eine abgerauchte > USV. Die Konsequenz davon war, dass die fünftgrößte Bank des Landes > 3 Tage lang offline war. Keine Ahnung, was das an Schaden verursacht > hat, aber für die Portokasse war es vermutlich zu viel. Hat die Apother- und Ärztebank ihren Kunden Ausgleich gezahlt, weil sie sich durch fast funktionierende Updates aufgehängt hatte? Gruß, ULF
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2020-10-19 10:19 +0200 |
| Message-ID | <rmji6e$2vc$1@dont-email.me> |
| In reply to | #470194 |
Am 19.10.2020 um 07:26 schrieb Michael Bode:
> "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> writes:
>>> Das Blatt Papier kannst du natürlich auch verschicken. Aber nicht per
>>> Fax. Das nennt sich dann "Post".
>>
>> Wenn ich ein Blatt Papier in die Scanvorrichtung des Faxgerätes stecke
>> und auf senden drücke, dann wird dieses Blatt Papier gescnant und per
>> Fax an ein anderes Faxgerät verschickt. Dazu braucht man keinerlei
>> Computer. Ich weiß das du alt gennug bist um reine Faxgeräte noch zu
>> kennen, also was soll dein Geschwurble?
>
> Das ist ein Trick. Es ist nicht das Blatt, das du in dein Fax steckst,
> das auf der anderen Seite rauskommt. Dein Blatt kommt aus deinem
> Faxgerät wieder raus.
Anfang der 90er hatte ich mal mit einem Diskothekenbetreiber zu tun.
Dieser erhielt eine Rechnung per Fax - und überlegte anschließend
ernsthaft, ob er das Geld zwecks Begleichung ebenfalls faxen könne.
--
"Nachdem wir das Ziel endgültig aus den Augen verloren hatten,
verdoppelten wir unsere Anstrengungen."
--Mark Twain
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-10-19 10:48 +0200 |
| Message-ID | <rmjjt3$l2j$1@solani.org> |
| In reply to | #470208 |
Am 19.10.20 um 10:19 schrieb Lars Gebauer: > Anfang der 90er hatte ich mal mit einem Diskothekenbetreiber zu tun. > Dieser erhielt eine Rechnung per Fax - und überlegte anschließend > ernsthaft, ob er das Geld zwecks Begleichung ebenfalls faxen könne. Das sind genau die Geistesgrößen mit Porsche oder Lambo und viel Gold-BlingBling, die jetzt die schlechte Geschäftslage beklagen. Mein Mitleid hält sich in engen Grenzen.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2020-10-19 11:38 +0200 |
| Message-ID | <rmjmqh$1bm$1@dont-email.me> |
| In reply to | #470215 |
Am 19.10.2020 um 10:48 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 19.10.20 um 10:19 schrieb Lars Gebauer:
>> Anfang der 90er hatte ich mal mit einem Diskothekenbetreiber zu tun.
>> Dieser erhielt eine Rechnung per Fax - und überlegte anschließend
>> ernsthaft, ob er das Geld zwecks Begleichung ebenfalls faxen könne.
>
> Das sind genau die Geistesgrößen mit Porsche oder Lambo und viel
> Gold-BlingBling,
Ne, der nicht. Der wollte sich Porsche oder Lambo und viel
Gold-BlingBing erst noch verdienen. Genau aus diesem Grunde war er ja in
den wilden Osten gegangen, dem Land der unbegrenzten Möglichkeiten.
> die jetzt die schlechte Geschäftslage beklagen.
Ich weiß nicht, was aus ihm geworden ist. Das Diskotheksgebäude wurde,
nach mehrfachem Betreiberwechsel, vor ein paar Jahren abgerissen. Schade
drum, ich war gerne dort. Waren überhaupt sehr schöne, wilde und
aufregende Zeiten. Eigentlich kein Vergleich zu heute.
--
"Nachdem wir das Ziel endgültig aus den Augen verloren hatten,
verdoppelten wir unsere Anstrengungen."
--Mark Twain
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