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(Gedanken-)Experiment Infektiosität

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  (Gedanken-)Experiment Infektiosität Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-08-30 15:04 -0700
    Re: (Gedanken-)Experiment Infektiosität Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-09-02 14:51 +0200
      Re: (Gedanken-)Experiment Infektiosität Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-02 14:52 +0200
        Re: (Gedanken-)Experiment Infektiosität Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2020-09-02 15:04 +0200
          Re: (Gedanken-)Experiment Infektiosität Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-09-02 15:15 +0200
            Re: (Gedanken-)Experiment Infektiosität Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-02 15:16 +0000
            Re: (Gedanken-)Experiment Infektiosität Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-09-02 17:52 +0200
              Re: (Gedanken-)Experiment Infektiosität Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-09-02 16:04 +0000
                Re: (Gedanken-)Experiment Infektiosität Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-09-02 18:13 +0200
                Re: (Gedanken-)Experiment Infektiosität Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-02 18:30 +0200
                  Re: (Gedanken-)Experiment Infektiosität Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-09-02 16:37 +0000
                Re: (Gedanken-)Experiment Infektiosität Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-09-03 13:28 -0700
              Re: (Gedanken-)Experiment Infektiosität Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-09-02 21:28 +0200
                Re: (Gedanken-)Experiment Infektiositet Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-09-03 19:34 +0200
                  Re: (Gedanken-)Experiment Infektiositet "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-03 19:48 +0200
          Re: (Gedanken-)Experiment Infektiosität Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-02 17:33 +0200
            Re: (Gedanken-)Experiment Infektiosität Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-02 17:41 +0200
            Re: (Gedanken-)Experiment Infektiosität Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2020-09-02 17:43 +0200
            Re: (Gedanken-)Experiment Infektiosität Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-09-02 21:29 +0200
              Re: (Gedanken-)Experiment Infektiosität Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-02 21:34 +0200
                Re: (Gedanken-)Experiment Infektiositet Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-09-03 09:05 +0200
                  Re: (Gedanken-)Experiment Infektiositet Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-09-03 09:37 +0200
                    Re: (Gedanken-)Experiment Infektiositet Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-03 00:57 -0700

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#463552 — (Gedanken-)Experiment Infektiosität

2020-08-31 00:05:00 +0200

Zwei Leute gleicher Konstitution. Der eine wird
bei t=0 mit einem einzigen Virus infiziert.

Wenn dabei - bei wenigen Viren ist das möglich -
kein Virus überlebt, fangen wir nochmal an.

Bei einem t > 0 wird der eine 1_000 Viren haben.
Dann wird der andere auch mit 1_000 Viren
infiziert.

Wie sind die zu erwartenden Unterschiede im
weiteren Verlauf?

HausAufgabe: Die Antwort ist auch für alle
anderen bekannten InfektionsKrankheiten zu
geben. AbgabeTermin vor Auftreten der ersten
Symptome.

Herwig

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#463799 — Re: (Gedanken-)Experiment Infektiosität

Herwig Huener wrote:
> 
> 2020-08-31 00:05:00 +0200
> 
> Zwei Leute gleicher Konstitution. Der eine wird
> bei t=0 mit einem einzigen Virus infiziert.
> 
> Wenn dabei - bei wenigen Viren ist das möglich -
> kein Virus überlebt, fangen wir nochmal an.
> 
> Bei einem t > 0 wird der eine 1_000 Viren haben.
> Dann wird der andere auch mit 1_000 Viren
> infiziert.

Beim ersten hatte das Immunsystem schon Zeit auf die Viren zu reagieren,
waehrend es beim zweiten bei Null anfaengt.

> 
> Wie sind die zu erwartenden Unterschiede im
> weiteren Verlauf?

Im ersten Fall wird die die weitere Vermehrung des Virus durch das
Immunsystem lahmgelegt im zweiten Fall kommt dieser Zeitpunkt spaeter,
es werden viel mehr Zellen befallen und die Krankheit wird schwerer.


> 
> HausAufgabe: Die Antwort ist auch für alle
> anderen bekannten InfektionsKrankheiten zu
> geben. 

Es haengt natuerlich davon ab wie gut das Immunsystem mit der jeweiligen Krankheit zurecht kommt.
Beim Tollwutvirus sind die Chancen klein.

Es gibt eine Krankheit da infiziert man sich als Kind, das Immunsystem haelt den Erreger der sich
irgenwo verkapselt in Schach und die Infektion wird gar nicht bemerkt.
70 oder 80 Jahre spaeter wird das Immunsystem schwaecher oder wird geschwaecht durch Kortison,
und die Krankheit bringt einen langsam um weil die Aerzte sie nicht finden - obwohl die Krankheit 
jeder kennt und gut behandelbar waere weil Bakterien und keine Viren die Ursache sind.





> AbgabeTermin vor Auftreten der ersten
> Symptome.
> 
> Herwig

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#463803 — Re: (Gedanken-)Experiment Infektiosität

On 9/2/20 2:51 PM, Carla Schneider wrote:
> 
> Es gibt eine Krankheit da infiziert man sich als Kind, das Immunsystem haelt den Erreger der sich
> irgenwo verkapselt in Schach und die Infektion wird gar nicht bemerkt.
> 70 oder 80 Jahre spaeter wird das Immunsystem schwaecher oder wird geschwaecht durch Kortison,
> und die Krankheit bringt einen langsam um weil die Aerzte sie nicht finden - obwohl die Krankheit
> jeder kennt und gut behandelbar waere weil Bakterien und keine Viren die Ursache sind.

Welche wäre das?

  Gerrit

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#463806

Gerrit Heitsch schrieb:

>On 9/2/20 2:51 PM, Carla Schneider wrote:
>> 
>> Es gibt eine Krankheit da infiziert man sich als Kind, das Immunsystem haelt den Erreger der sich
>> irgenwo verkapselt in Schach und die Infektion wird gar nicht bemerkt.
>> 70 oder 80 Jahre spaeter wird das Immunsystem schwaecher oder wird geschwaecht durch Kortison,
>> und die Krankheit bringt einen langsam um weil die Aerzte sie nicht finden - obwohl die Krankheit
>> jeder kennt und gut behandelbar waere weil Bakterien und keine Viren die Ursache sind.
>
>Welche wäre das?

Gürtelrose (Herpes zoster)

Gruß Willi

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#463807 — Re: (Gedanken-)Experiment Infektiosität

Willi Marquart meinte:

>>> und die Krankheit bringt einen langsam um weil die Aerzte sie nicht
>>> finden - obwohl die Krankheit jeder kennt und gut behandelbar waere
>>> weil Bakterien und keine Viren die Ursache sind.
                             ^^^^^
>>
>>Welche wäre das?
> 
> Gürtelrose (Herpes zoster)

Gürtelrose wird durch Windpockenviren hervorgerufen, Nicht durch 
Bakterien. Die Behandlungsmöglichkeiten sind übersichtlich (im 
Wesentlichen symptomatisch, also Schmerzmittel, fiebersenkende Mittel, 
Hautpflegemittel)

-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#463824 — Re: (Gedanken-)Experiment Infektiosität

On Wed, 02 Sep 2020 15:15:21 Diedrich Ehlerding wrote:
> Willi Marquart meinte:
> >>> und die Krankheit bringt einen langsam um weil die Aerzte sie nicht
> >>> finden - obwohl die Krankheit jeder kennt und gut behandelbar waere
> >>> weil Bakterien und keine Viren die Ursache sind.
>                              ^^^^^
> >>
> >>Welche wäre das?
> > 
> > Gürtelrose (Herpes zoster)

Gürtelrose ist die Hölle, aber sie bringt den Patienten in der Regel
nicht langsam um (wie im Vorvorposting geschrieben).

> Gürtelrose wird durch Windpockenviren hervorgerufen, Nicht durch
> Bakterien. Die Behandlungsmöglichkeiten sind übersichtlich (im
> Wesentlichen symptomatisch, also Schmerzmittel, fiebersenkende
> Mittel, Hautpflegemittel)

Zeitnahe Gabe von Virostatika erweist sich bei Gürtelrose als
ausserordentlich vorteilhaft. Andernfalls kann der Teil mit den
Schmerzmitteln ziemlich entarten.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Der weisse Hauch heisser Draehte. Stefan!
(Sloganizer)

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#463836 — Re: (Gedanken-)Experiment Infektiosität

*Diedrich Ehlerding* schrieb:

> Willi Marquart meinte:
>>>> und die Krankheit bringt einen langsam um weil die Aerzte sie nicht
>>>> finden - obwohl die Krankheit jeder kennt und gut behandelbar waere
>>>> weil Bakterien und keine Viren die Ursache sind.
>                              ^^^^^
>>>
>>>Welche wäre das?
>>
>> Gürtelrose (Herpes zoster)
>
> Gürtelrose wird durch Windpockenviren hervorgerufen, Nicht durch
> Bakterien. Die Behandlungsmöglichkeiten sind übersichtlich (im
> Wesentlichen symptomatisch, also Schmerzmittel, fiebersenkende Mittel,
> Hautpflegemittel)

Gegen Gürtelrose kann man sich jetzt ab 60 genau wie gegen Pneumokokken
impfen lassen.
-- 
bis denne

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#463837

Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
> *Diedrich Ehlerding* schrieb:
> 



> 
> Gegen Gürtelrose kann man sich jetzt ab 60 genau wie gegen Pneumokokken
> impfen lassen.

Stichelst Du schon wieder gegen alte Männer?

Joachim, fully qualified als 60-jähriger...  grrr... hoffentlich werde ich
90+... 

-- 
please forgive my iPhone typos

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#463839 — Re: (Gedanken-)Experiment Infektiosität

*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>> Gegen Gürtelrose kann man sich jetzt ab 60 genau wie gegen Pneumokokken
>> impfen lassen.
>
> Stichelst Du schon wieder gegen alte Männer?
>
> Joachim, fully qualified als 60-jähriger...

Keine Sorge, ich werde dir bald folgen. :-)

>  grrr... hoffentlich werde ich 90+...

So zäh, wie meine Verwandschaft sich zeigt(e), sind meine Chancen nicht
schlecht.
-- 
bis denne

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#463842 — Re: (Gedanken-)Experiment Infektiosität

On 9/2/20 6:04 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>> *Diedrich Ehlerding* schrieb:
>>
> 
> 
> 
>>
>> Gegen Gürtelrose kann man sich jetzt ab 60 genau wie gegen Pneumokokken
>> impfen lassen.
> 
> Stichelst Du schon wieder gegen alte Männer?
> 
> Joachim, fully qualified als 60-jähriger...  grrr... hoffentlich werde ich
> 90+...

Dann geh mal alle wichtigen Impfungen einsammeln.

  Gerrit

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#463844

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> On 9/2/20 6:04 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:



> 
> Dann geh mal alle wichtigen Impfungen einsammeln.
> 
>  Gerrit
> 
> 

Längst passiert.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#463979 — Re: (Gedanken-)Experiment Infektiosität

2020-09-03 22:29:00 +0200

> ...

> > Gegen Gürtelrose kann man sich jetzt ab 60 genau wie gegen Pneumokokken
> > impfen lassen.
> 
> Stichelst Du schon wieder gegen alte Männer?
> 
> Joachim, fully qualified als 60-jähriger...  grrr... hoffentlich werde ich
> 90+... 

Kann sein, dass Du es schaffst. Aber ambitionierteres
Ziel: Überhol mich!

Herwig

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#463873 — Re: (Gedanken-)Experiment Infektiosität

Ruediger Lahl meinte:

>> Willi Marquart meinte:
>>>>> und die Krankheit bringt einen langsam um weil die Aerzte sie
>>>>> nicht finden - obwohl die Krankheit jeder kennt und gut
>>>>> behandelbar waere weil Bakterien und keine Viren die Ursache sind.
>>                                               ^^^^^
>>>>
>>>>Welche wäre das?
>>>
>>> Gürtelrose (Herpes zoster)
>>
>> Gürtelrose wird durch Windpockenviren hervorgerufen, Nicht durch
>> Bakterien. Die Behandlungsmöglichkeiten sind übersichtlich (im
>> Wesentlichen symptomatisch, also Schmerzmittel, fiebersenkende
>> Mittel, Hautpflegemittel)
> 
> Gegen Gürtelrose kann man sich jetzt ab 60 genau wie gegen
> Pneumokokken impfen lassen.

Ja. Aber darum gings mir nicht, sondern um Willis Behauptung Gürtelrose 
sei ein Beispiel für eine nicht durch Viren, sondern Bakterien 
verursachte Krankheit, die sich lange Jahre im Körper versteckt und 
ausbricht. Gürtelrose ist definitiv durch Viren verursacht. 

Evtl hat Carla Schneider Lepra gemeint. 

-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#463972 — Re: (Gedanken-)Experiment Infektiositet

Diedrich Ehlerding wrote:
> 
> Ruediger Lahl meinte:
> 
> >> Willi Marquart meinte:
> >>>>> und die Krankheit bringt einen langsam um weil die Aerzte sie
> >>>>> nicht finden - obwohl die Krankheit jeder kennt und gut
> >>>>> behandelbar waere weil Bakterien und keine Viren die Ursache sind.
> >>                                               ^^^^^
> >>>>
> >>>>Welche wäre das?
> >>>
> >>> Gürtelrose (Herpes zoster)
> >>
> >> Gürtelrose wird durch Windpockenviren hervorgerufen, Nicht durch
> >> Bakterien. Die Behandlungsmöglichkeiten sind übersichtlich (im
> >> Wesentlichen symptomatisch, also Schmerzmittel, fiebersenkende
> >> Mittel, Hautpflegemittel)
> >
> > Gegen Gürtelrose kann man sich jetzt ab 60 genau wie gegen
> > Pneumokokken impfen lassen.
> 
> Ja. Aber darum gings mir nicht, sondern um Willis Behauptung Gürtelrose
> sei ein Beispiel für eine nicht durch Viren, sondern Bakterien
> verursachte Krankheit, die sich lange Jahre im Körper versteckt und
> ausbricht. Gürtelrose ist definitiv durch Viren verursacht.
> 
> Evtl hat Carla Schneider Lepra gemeint.

Nein, aber es ist von der Lepra nur ein kleiner Schritt zur richtigen Anwort.
Interessant ist dass Lepra und die Krankheit die ich meine auf die gleiche
Art und Weise wie das Coronavirus uebertragen wird.

An der gesuchten Krankheit sind 2018 in Deutschland 128 Menschen verstorben,
weltweit aber 1500000.

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#463973 — Re: (Gedanken-)Experiment Infektiositet

Am 03.09.20 um 19:34 schrieb Carla Schneider:
> Diedrich Ehlerding wrote:
>>
>> Ruediger Lahl meinte:
>>
>>>> Willi Marquart meinte:
>>>>>>> und die Krankheit bringt einen langsam um weil die Aerzte sie
>>>>>>> nicht finden - obwohl die Krankheit jeder kennt und gut
>>>>>>> behandelbar waere weil Bakterien und keine Viren die Ursache sind.
>>>>                                               ^^^^^
>>>>>>
>>>>>> Welche wäre das?
>>>>>
>>>>> Gürtelrose (Herpes zoster)
>>>>
>>>> Gürtelrose wird durch Windpockenviren hervorgerufen, Nicht durch
>>>> Bakterien. Die Behandlungsmöglichkeiten sind übersichtlich (im
>>>> Wesentlichen symptomatisch, also Schmerzmittel, fiebersenkende
>>>> Mittel, Hautpflegemittel)
>>>
>>> Gegen Gürtelrose kann man sich jetzt ab 60 genau wie gegen
>>> Pneumokokken impfen lassen.
>>
>> Ja. Aber darum gings mir nicht, sondern um Willis Behauptung Gürtelrose
>> sei ein Beispiel für eine nicht durch Viren, sondern Bakterien
>> verursachte Krankheit, die sich lange Jahre im Körper versteckt und
>> ausbricht. Gürtelrose ist definitiv durch Viren verursacht.
>>
>> Evtl hat Carla Schneider Lepra gemeint.
> 
> Nein, aber es ist von der Lepra nur ein kleiner Schritt zur richtigen Anwort.
> Interessant ist dass Lepra und die Krankheit die ich meine auf die gleiche
> Art und Weise wie das Coronavirus uebertragen wird.
> 
> An der gesuchten Krankheit sind 2018 in Deutschland 128 Menschen verstorben,
> weltweit aber 1500000.
> 

Tbc halt.

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#463827 — Re: (Gedanken-)Experiment Infektiosität

On 9/2/20 3:04 PM, Willi Marquart wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb:
> 
>> On 9/2/20 2:51 PM, Carla Schneider wrote:
>>>
>>> Es gibt eine Krankheit da infiziert man sich als Kind, das Immunsystem haelt den Erreger der sich
>>> irgenwo verkapselt in Schach und die Infektion wird gar nicht bemerkt.
>>> 70 oder 80 Jahre spaeter wird das Immunsystem schwaecher oder wird geschwaecht durch Kortison,
>>> und die Krankheit bringt einen langsam um weil die Aerzte sie nicht finden - obwohl die Krankheit
>>> jeder kennt und gut behandelbar waere weil Bakterien und keine Viren die Ursache sind.
>>
>> Welche wäre das?
> 
> Gürtelrose (Herpes zoster)

Nein, das sind Viren, genauer die Viren, die bei der Erstinfektion 
Windpocken verursachen. Oben wird ausdrücklich was von Bakterien 
geschrieben, muss also was anderes sein.

  Gerrit

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#463831 — Re: (Gedanken-)Experiment Infektiosität

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:

> On 9/2/20 3:04 PM, Willi Marquart wrote:
> > Gerrit Heitsch schrieb:
> >   
> >> On 9/2/20 2:51 PM, Carla Schneider wrote:  
> >>>
> >>> Es gibt eine Krankheit da infiziert man sich als Kind, das
> >>> Immunsystem haelt den Erreger der sich irgenwo verkapselt in
> >>> Schach und die Infektion wird gar nicht bemerkt. 70 oder 80 Jahre
> >>> spaeter wird das Immunsystem schwaecher oder wird geschwaecht
> >>> durch Kortison, und die Krankheit bringt einen langsam um weil
> >>> die Aerzte sie nicht finden - obwohl die Krankheit jeder kennt
> >>> und gut behandelbar waere weil Bakterien und keine Viren die
> >>> Ursache sind.  
> >>
> >> Welche wäre das?  
> > 
> > Gürtelrose (Herpes zoster)  
> 
> Nein, das sind Viren, genauer die Viren, die bei der Erstinfektion 
> Windpocken verursachen. Oben wird ausdrücklich was von Bakterien 
> geschrieben, muss also was anderes sein.

Bedenke die Quelle, Luke.

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#463832

Gerrit Heitsch schrieb:

>On 9/2/20 3:04 PM, Willi Marquart wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>> 
>>> On 9/2/20 2:51 PM, Carla Schneider wrote:
>>>>
>>>> Es gibt eine Krankheit da infiziert man sich als Kind, das Immunsystem haelt den Erreger der sich
>>>> irgenwo verkapselt in Schach und die Infektion wird gar nicht bemerkt.
>>>> 70 oder 80 Jahre spaeter wird das Immunsystem schwaecher oder wird geschwaecht durch Kortison,
>>>> und die Krankheit bringt einen langsam um weil die Aerzte sie nicht finden - obwohl die Krankheit
>>>> jeder kennt und gut behandelbar waere weil Bakterien und keine Viren die Ursache sind.
>>>
>>> Welche wäre das?
>> 
>> Gürtelrose (Herpes zoster)
>
>Nein, das sind Viren, genauer die Viren, die bei der Erstinfektion 
>Windpocken verursachen. Oben wird ausdrücklich was von Bakterien 
>geschrieben, muss also was anderes sein.

ja, ich  hätte den letzten Satz bis zum Ende lesen sollen, "keine
Viren" hab ich übersehen.

Gruß Willi

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#463874 — Re: (Gedanken-)Experiment Infektiosität

Gerrit Heitsch meinte:

>>>> und die Krankheit bringt einen langsam um weil die Aerzte sie nicht
>>>> finden - obwohl die Krankheit jeder kennt und gut behandelbar waere
>>>> weil Bakterien und keine Viren die Ursache sind.
>>>
>>> Welche wäre das?
>>
>> Gürtelrose (Herpes zoster)
> 
> Nein, das sind Viren, genauer die Viren, die bei der Erstinfektion
> Windpocken verursachen. Oben wird ausdrücklich was von Bakterien
> geschrieben, muss also was anderes sein.

Lepra? 
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#463875 — Re: (Gedanken-)Experiment Infektiosität

On 9/2/20 9:29 PM, Diedrich Ehlerding wrote:
> Gerrit Heitsch meinte:
> 
>>>>> und die Krankheit bringt einen langsam um weil die Aerzte sie nicht
>>>>> finden - obwohl die Krankheit jeder kennt und gut behandelbar waere
>>>>> weil Bakterien und keine Viren die Ursache sind.
>>>>
>>>> Welche wäre das?
>>>
>>> Gürtelrose (Herpes zoster)
>>
>> Nein, das sind Viren, genauer die Viren, die bei der Erstinfektion
>> Windpocken verursachen. Oben wird ausdrücklich was von Bakterien
>> geschrieben, muss also was anderes sein.
> 
> Lepra?

Passt auch nicht ganz. Die Symptome sind eindeutig und kommen nicht erst 
wenn man 70 ist.

  Gerrit

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