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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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Lage in den Innenstädten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-08-04 09:02 +0200
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Re: Lage in den Innenstädten Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-08-04 14:08 +0200
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Re: Lage in den Innenstädten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-08-04 19:42 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-08-04 22:33 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-08-04 22:51 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-08-05 07:15 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-08-05 11:05 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2020-08-04 20:38 +0200
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Re: Lage in den Innenstädten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-08-04 19:00 +0000
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Re: Lage in den Innenstädten Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-08-04 13:16 +0200
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Re: Lage in den Innenstädten Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2020-08-04 12:56 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-08-04 15:41 +0200
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Re: Lage in den Innenstädten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-08-07 09:46 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-08-06 20:02 +0200
Re: Lage in den Innenstädten "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2020-08-06 00:56 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-08-06 08:26 -0400
Re: Lage in den Innenstädten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-08-06 07:15 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-08-06 20:12 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-08-08 02:07 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-08-08 14:54 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-08-08 15:34 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-08 22:04 -0700
Re: Lage in den Innenstädten Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-08-04 18:07 +0200
Re: Lage in den Innenstädten herwig.huener@t-online.de - 2020-08-04 13:42 -0700
Re: Lage in den Innenstädten Andreas Karrer <ak-0a@gmx.ch> - 2020-08-05 00:15 +0000
Re: Lage in den Innenstädten herwig.huener@t-online.de - 2020-08-04 19:17 -0700
Re: Lage in den Innenstädten Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-08-05 16:30 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-08-05 12:05 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Michael Pachta <mipani@gmx.de> - 2020-08-05 18:29 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-08-05 18:50 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-08-05 13:06 +0000
Re: Lage in den Innenstädten Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-08 12:35 -0700
Re: Lage in den Innenstädten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-08-08 21:43 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Michael Strauss <mailms@mszet.de> - 2020-08-05 04:40 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-08-05 08:41 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-08-06 06:17 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-09 00:17 -0700
Re: Lage in den Innenstädten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-08-06 07:05 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-08-06 20:13 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-08-06 20:14 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-08-07 02:31 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-08-07 09:29 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-08 22:18 -0700
Re: Lage in den Innenstädten Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-08 06:59 -0700
Re: Lage in den Innenstädten Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-08-10 00:13 -0700
Re: Lage in den Innenstädten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-08-11 10:16 +0200
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-21 11:37 +0200 |
| Message-ID | <20200821113759.7406c800.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #462809 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > Am 21.08.20 um 07:24 schrieb Michael Bode: > > >>> Da freiwillig, kann jeder dazu nein sagen. > >> > >> Und damit haben wir exakt die, die sich Donald Duck nannten > >> und nicht zuordenbar sind - nun aber mit IT. > > > > Wieiviele werden dass wohl sein, die einen freiwilligen Corona-Test > > machen und dann einen falschen Namen angeben? > > So freiwillig ist der oft gar nicht. Da fühlt sich mancher Mitfahrer > im Auto aus Kroatien gedrängt, wenn die anderen testen wollen und er > nicht. Oh Gott, der Gruppendruck ... > Und dann ist da die feste Rate Vollhonks, die es einfach lustig findet > daß sie falsche Angaben machen. Würde man mich auch nur in Ansätzen nötigen, dann wäre ich stolz darauf, "Vollhonk" zu sein. > 46 Adressen die angegeben wurden existieren einfach nicht. Bei ein paar 10000 Tests hätte ich da naheliegendere Erklärungsansätze. Ibs. da man zwar ganz viele Ehrenamtliche aber Papier zum Aufzeichnen verwendete.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-21 17:27 +0200 |
| Message-ID | <hqa7foFqijnU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #462809 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: > Am 21.08.20 um 07:24 schrieb Michael Bode: > >>>> Da freiwillig, kann jeder dazu nein sagen. >>> >>> Und damit haben wir exakt die, die sich Donald Duck nannten >>> und nicht zuordenbar sind - nun aber mit IT. >> >> Wieiviele werden dass wohl sein, die einen freiwilligen Corona-Test >> machen und dann einen falschen Namen angeben? >> > > So freiwillig ist der oft gar nicht. Da fühlt sich mancher Mitfahrer im > Auto aus Kroatien gedrängt, wenn die anderen testen wollen und er nicht. > > Und dann ist da die feste Rate Vollhonks, die es einfach lustig findet > daß sie falsche Angaben machen. > > > 46 Adressen die angegeben wurden existieren einfach nicht. Und die sind einwandfrei leserlich in Blockbuchstaben geschrieben? Dann ist das sowieso kein technisches Problem sondern ein rechtliches. Dann kann das BRK seine Bleistifte auch behalten.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-21 15:12 -0400 |
| Message-ID | <rhp6b1$cb5$1@dont-email.me> |
| In reply to | #462808 |
Salve allerseits, Martin Gerdes schrieb: > Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb: > >>>>>>> Was fehlt: Kartenleser um die KK-Karten einzulesen. Sonst geht das >>>>>>> Getippe mit Tippfehlern, Zahlendrehern usw. wieder los. > >>>>>> Ein Foto sagt mehr als tausend Worte. Einfach abfotogafieren und im >>>>>> Laptop mit dem Rest verknüpfen. > >>>>> Die erste Frage ist die nach der Rechtsgrundlage. > >>>> Da freiwillig, kann jeder dazu nein sagen. > >>> Und damit haben wir exakt die, die sich Donald Duck nannten >>> und nicht zuordenbar sind - nun aber mit IT. > >> Wieviele werden das wohl sein, die einen freiwilligen Corona-Test >> machen und dann einen falschen Namen angeben? > > Keine Ahnung, wird wohl schon einige geben. Das sind stille > Maskenverweigerer und Coronaleugner, die aber sich in einer Situation, > in der sie nicht ausweichen können, nicht outen wollen. Also geben sie > falsche Personalien an, unter denen man sie dann nicht finden kann. > > An sich wäre es Sache der Behörden, den Prozeß dicht zu machen. Also: > Behördenversagen, wie in den Medien allgemein eingeschätzt. > +--- <hier abknabbern> --- | Schwere Verläufe bei Covid-19 sind zum Glück vergleichsweise selten, | aber von denjenigen Corona-Patienten, die ins Krankenhaus kamen, musste | jeder fünfte auf der Intensivstation behandelt werden. Wurde dabei eine | künstliche Beatmung notwendig, überlebten im Schnitt nur zwei von drei | Personen. Zu diesem Ergebnis kommt eine Auswertung der Helios Kliniken | mit mehr als 1900 Patienten aus Deutschland. | | Für die Studie sammelten Ärzte Informationen aller Corona-Patienten, die | zwischen dem 12. Februar und dem 12. Juni in einer Helios Klinik | behandelt wurden. Zu dem Konzern gehören deutschlandweit mehr als 80 | Krankenhäuser. Knapp 80 Prozent der Patienten konnten bis zum Zeitpunkt | der Auswertung wieder aus der Klinik entlassen werden. 16,6 Prozent | starben, 3,6 Prozent befanden sich noch immer in stationärer Behandlung. | Damit sind die Zahlen vergleichbar mit anderen EU-Ländern. | | "Eine wichtige Erkenntnis aus dem Covid-19-Register ist, dass der | Krankheitsverlauf bei den in unseren Krankenhäusern aufgenommenen | Covid-19-Patientinnen und -Patienten nicht weniger kritisch ist als in | Ländern wie Italien, Frankreich, Großbritannien und Belgien, in denen | verglichen mit der Einwohnerzahl viel mehr Covid-19-Fälle und | Covid-19-bedingte Todesfälle auftraten als in Deutschland", sagt Julius | Dengler, Chefarzt der Klinik für Neurochirurgie im Helios Klinikum Bad | Saarow. | | Anders gesagt infizierten sich während der ersten Welle in Deutschland | zwar vergleichsweise wenige Menschen mit Sars-CoV-2. Erkrankte jedoch | jemand so schwer, dass er auf der Intensivstation behandelt werden | musste, waren seine Überlebenschancen den Forschern zufolge ähnlich hoch | wie in stärker betroffenen Nachbarländern. In der Lombardei etwa starben | laut einer Studie rund 26 Prozent der Covid-19-Patienten, die einen | Platz auf der Intensivstation bekamen. Bei der Untersuchung der | deutschen Helios Kliniken lag der Wert bei 29 Prozent. Die Ergebnisse | zeigen, wie wichtig es ist, die Infektionszahlen weiterhin niedrig zu | halten. | | *Risikofaktor: Alter und Geschlecht* | | Bei den meisten Betroffenen der deutschen Helios-Studie verschlechterte | sich der Zustand in der ersten Woche nach der Ankunft im Krankenhaus so | stark, dass sie auf die Intensivstation verlegt werden mussten. Dies war | bei Männern deutlich häufiger der Fall: Während bei ihnen 27 Prozent der | Krankenhauspatienten intensivmedizinisch betreut werden mussten, waren | es bei den Frauen nur 16 Prozent, berichten die Mediziner in der | Fachzeitschrift "Clinical Microbiology and Infection". | | Auch mussten Männer im Schnitt häufiger künstlich beatmet werden. Einmal | auf der Intensivstation angekommen, hoben sich die | Geschlechterunterschiede jedoch auf. | | Die Ergebnisse bestätigen außerdem die Beobachtung, dass das Alter den | Krankheitsverlauf stark beeinflussen kann. Bei den Patienten zwischen 60 | und 69 Jahren (31 Prozent) sowie zwischen 70 und 79 Jahren (29 Prozent) | war der Anteil der auf der Intensivstation Behandelten am größten. Dass | Patienten in einem noch höheren Alter seltener auf die Intensivstation | verlegt wurden, erklären die Forscher vor allem mit | Patientenverfügungen, die eine künstliche Beatmung ausschließen. | | *AOK-Auswertung: Noch pessimistischer* | | Die Daten der Analyse repräsentieren rund sieben Prozent aller | Covid-19-Patienten, die bis Mitte Juni in Deutschland im Krankenhaus | behandelt wurden. Abgesehen davon existiert bereits eine große | Corona-Studie der Krankenkasse AOK, in die Daten von mehr als 10.000 | Krankenhaus-Patienten eingeflossen sind. | | Die Ergebnisse der AOK-Auswertung lesen sich noch etwas pessimistischer | als die der Helios-Forscher. Demnach starben nicht 17, sondern 22 | Prozent der Corona-Patienten im Krankenhaus. Die AOK-Versicherten seien | jedoch auch nicht repräsentativ für die deutsche Bevölkerung, schreiben | die Autoren der aktuellen Studie. Ihren Angaben zufolge leiden sie | häufiger unter chronischen Erkrankungen wie Diabetes, dies könnte die | Unterschiede bei den Todesfällen erklären. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/covid-19-in-deutschland-nur-zwei-von-drei-patienten-ueberleben-kuenstliche-beatmung-a-b4eb32d6-aac2-47b9-9502-32b1a7a056fe> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-21 11:38 +0200 |
| Message-ID | <20200821113847.10be0ac7.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #462697 |
Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> wrote: > Martin Ebert <mx300@gmx.net> schrieb: > > >Am 18.08.20 um 14:46 schrieb Siegfried Blos: > >> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> schrieb: > > > >>> Was fehlt: Kartenleser um die KK-Karten einzulesen. Sonst geht > >>> das Getippe mit Tippfehlern, Zahlendrehern usw. wieder los. > > > >> Ein Foto sagt mehr als tausend Worte. Einfach abfotogafieren und im > >> Laptop mit dem Rest verknüpfen. > > > >Die erste Frage ist die nach der Rechtsgrundlage. > > > Da freiwillig, kann jeder dazu nein sagen. Bei KK-Karten *könnte* dies noch zutreffen, Ablichtungen von Personalausweisen waren zumindest mal explizit verboten iirc.
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-08-20 04:15 +0200 |
| Message-ID | <rhkmbo$91s$1@dont-email.me> |
| In reply to | #462537 |
Am 18.08.20 um 13:04 schrieb Lars Gebauer: > Am 18.08.2020 um 12:44 schrieb Dietz Proepper: ... >>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: >>>>> Hätten das die Sanis und BRK Mitarbeiter auch noch machen sollen? Nicht deren Aufgabenfeld. Aber mal grundsätzlich: Irgendwer schrieb den entscheidenden Satz: Du kannst nicht das automatisieren, was schon von Hand nicht geht. Der zweite Punkt ist: Wer haftet hier eigentlich für was? Wer meldet wem? Wer betreibt? [Funklöcher] >> Sicher. Dann hast Du in einer Kontrollstation 50 Erfassungsgeräte und >> die Zelle ist dicht. (Es bestand leider nur GPRS-Abdeckung.) Das THW stellt Dir in 8h eine LTE-Zelle mit Anbindung an alle Netze hin. Gar kein Problem. > Die Erfassungsgeräte kann man via W-LAN anbinden? Das wird definitiv nicht passieren. Wenn "der Staat" da Betreiber oder Abnehmer ist, fällt das alles aus. Dann kommt zertifizierte Hardware ins Spiel, zertifizierte Treiber, zertifizierte Systeme. Spar' Dir den Rant, frag Dich lieber, warum so selten Daten des Meldewesenkomplexes oder von Grundbuch/Liegenschaftsbuch leaken, genaugenommen nie. >>> Jetzt mal ehrlich: Wo ist eigentlich das riesige Problem, eine via >>> Browser und Laptop erreichbare Datenbank zu aufzusetzen? - Jedes >>> popelige Webforum ist schließlich auch nicht viel anders. Oder? Ganz viele anders. Wir reden über Transaktionssicherheit, Trans- aktionsmonitor, Spiegelrechenzentrum ... aber nicht irgendwo, sondern auf eigenem Staatsgebiet. Nix Cloud. >> Ja. Klar. Geht alles. Jetzt zu den Details. Woher kommen die Laptops? > Jeder x-beliebige Laptop reicht. Notfalls der private. Outdoor-zertifiziert. Wir sind bei 20.000 - pro Notebook. >> Welche Last hat die DB zu erwarten? > Nicht viel. So'n Datensätzchen ist ja nicht das Riesending. Selten so gelacht. >> Machen wir sie "öffentlich" zugänglich > Warum nicht? Authentifizierung und gut. Wenn es um staatliche Übermittlung geht - nicht im Traum. Da reden wir dann über Overlaynetze. > In der Einfachheit liegt die Würze. Kompliziertes geht nur kaputt oder geht erst gar nicht. Und darum dauert sowas auch. Dabei hast Du das Wichtigste nicht vergessen: Das muss rechtssicher sein. Zudem muss gewährleistet sein, dass nur der zugreifen kann, der auch darf. > Was fehlt: Kartenleser um die KK-Karten einzulesen. Rechtsgrundlage? Mt
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-08-19 22:12 -0700 |
| Message-ID | <8d1e6604-c876-4cb6-8ab6-a17e574931e3o@googlegroups.com> |
| In reply to | #462705 |
Am Donnerstag, 20. August 2020 04:15:28 UTC+2 schrieb Leerstelle: > frag Dich lieber, warum so selten Daten des > Meldewesenkomplexes oder von Grundbuch/Liegenschaftsbuch leaken, > genaugenommen nie. Genaugenommen doch, aber da war es wohl Amtsmißbrauch.
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-20 08:35 +0200 |
| Message-ID | <rhlcl7.5qk.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #462705 |
Martin Ebert schrieb:
> Am 18.08.20 um 13:04 schrieb Lars Gebauer:
>> Die Erfassungsgeräte kann man via W-LAN anbinden?
>
> Das wird definitiv nicht passieren. Wenn "der Staat" da Betreiber
> oder Abnehmer ist, fällt das alles aus. Dann kommt zertifizierte
> Hardware ins Spiel, zertifizierte Treiber, zertifizierte Systeme.
Aber bitte erst nach min. sechsmonatiger Evaluierung und EU-weiter
Ausschreibung.
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-19 21:39 +0200 |
| Message-ID | <apb01hxc3j.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #462489 |
Dietz Proepper meinte: >> Liebe IT Profis: > > Liebe Mediziner: Danke. -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-20 07:40 +0200 |
| Message-ID | <lve11hxu45.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #462489 |
(sorry, versehenmtlich gemailt) Dr. Joachim Neudert meinte: > Liebe IT Profis: > > Das ist doch Eure Bringschuld! Warum funktioniert denn nichts? Kein > Mensch an der Autobahn A3 war scharf auf Zettel, Listen und > Notizblöcke! Man könnte natürlich auch der Ansicht sein, es sei nicht Schuld der ITler, wenn die bayrische Staatsregierung die durchaus bekannten technischen Lösungen für elektrische Kommunikationsverfahren sowie deren Verschlüsselung usw. nicht einsetzt (zB die nötige Hardware nicht vorhält, ihre Leute nicht schult, usw. usf.) Ja, technische Lösungen können Geld kosten. Ja, das muss man vorausschauend in die Hand nehmen als Politiker - dafür sind die u.a. da, dass sie Risiken bewerten und entsprechend vorsorgen. Wasch mir den Pelz (auf deutsch: "sorg dafür, dass es funktioniert"), aber mach mach nicht nass (auf deutsch: "Geld darfs aber nicht kosten") rufen und dann hinterher jammern, dass der Pelz nicht sauber ist, hat ein Gschmäckle. -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-08-20 08:23 +0200 |
| Message-ID | <rhl4tl$14m$1@solani.org> |
| In reply to | #462711 |
Am 20.08.20 um 07:40 schrieb Diedrich Ehlerding: > (sorry, versehenmtlich gemailt) > > Dr. Joachim Neudert meinte: > >> Liebe IT Profis: >> >> Das ist doch Eure Bringschuld! Warum funktioniert denn nichts? Kein >> Mensch an der Autobahn A3 war scharf auf Zettel, Listen und >> Notizblöcke! > > Man könnte natürlich auch der Ansicht sein, es sei nicht Schuld der > ITler, wenn die bayrische Staatsregierung die durchaus bekannten > technischen Lösungen für elektrische Kommunikationsverfahren sowie > deren Verschlüsselung usw. nicht einsetzt (zB die nötige Hardware nicht > vorhält, ihre Leute nicht schult, usw. usf.) > > Ja, technische Lösungen können Geld kosten. Ja, das muss man > vorausschauend in die Hand nehmen als Politiker - dafür sind die u.a. > da, dass sie Risiken bewerten und entsprechend vorsorgen. Wasch mir > den Pelz (auf deutsch: "sorg dafür, dass es funktioniert"), aber mach > mach nicht nass (auf deutsch: "Geld darfs aber nicht kosten") rufen und > dann hinterher jammern, dass der Pelz nicht sauber ist, hat ein > Gschmäckle. > Welcher Teil von "Bringschuld" verwirrt Dich? Die Biotech-Unternehmen die den mRNA Impfstoff entwickeln haben auch nicht auf den Staatsauftrag gewartet. Die sind voll ins Risiko gegangen. Als Self-Starter. Die IT sitzt auf dem ganz hohen Ross, schaut auf ihre polierten Fingernägel und sagt "told you so". Wie sie es halt immer gewohnt ist. Von Sonderschichten Nachts und am Wochenende ohne gesicherten gut bezahlten Auftrag vorneweg halten sie nichts. Corona ist aber eine Herausforderung für die ganze Geselllschaft, nicht nur für Nachtschwestern und Intensivpfleger und BRK-Freiwillige. Die sollen nicht fragen was der Staat für sie tun kann, die IT soll zeigen was sie für das Gemeinwesen tun kann. Die freiwilligen Helfer bei 38° in ihren Folienanzügen schwitzen lassen und dann krähen, "was macht ihr da für Mist mit euren Zettelboxen", ist absolut nicht hilfreich gewesen.
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-08-19 23:52 -0700 |
| Message-ID | <6c8789a9-d023-4964-8535-e7640dafa2fbo@googlegroups.com> |
| In reply to | #462713 |
Am Donnerstag, 20. August 2020 08:23:52 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Die Biotech-Unternehmen die den mRNA Impfstoff entwickeln haben auch > nicht auf den Staatsauftrag gewartet. Die sind voll ins Risiko gegangen. > Als Self-Starter. > > Die IT sitzt auf dem ganz hohen Ross, schaut auf ihre polierten > Fingernägel und sagt "told you so". Wie sie es halt immer gewohnt ist. > Von Sonderschichten Nachts und am Wochenende ohne gesicherten gut > bezahlten Auftrag vorneweg halten sie nichts. Du bist gaanz kurz davor, den Unterschied zwischen Software und Impfstoffen zu verstehen, der nicht nur die Downloadfähigkeit betrifft.
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-20 09:59 +0200 |
| Message-ID | <34n11hxj66.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #462713 |
Dr. Joachim Neudert meinte: >> >> Ja, technische Lösungen können Geld kosten. Ja, das muss man >> vorausschauend in die Hand nehmen als Politiker - dafür sind die u.a. >> da, dass sie Risiken bewerten und entsprechend vorsorgen. Wasch mir >> den Pelz (auf deutsch: "sorg dafür, dass es funktioniert"), aber mach >> mach nicht nass (auf deutsch: "Geld darfs aber nicht kosten") rufen >> und dann hinterher jammern, dass der Pelz nicht sauber ist, hat ein >> Gschmäckle. >> > > Welcher Teil von "Bringschuld" verwirrt Dich? Bringschuld derr ITler ist, technsche Lösungen vorzuschlagen. Und die gibts seit Jahrzehnten. Bringschuld erbracht. Verantwortung der Politiker ist, vorhandene Lösungen auch einzsetzen. Haben sie nicht getan.- Und nun weinen sie Krokodilstränen. > > Die Biotech-Unternehmen die den mRNA Impfstoff entwickeln haben auch > nicht auf den Staatsauftrag gewartet. Die sind voll ins Risiko > gegangen. Als Self-Starter. Mit der /Entwicklung/ haben sie auf eigenes Risiko begonnen (und dann kam sehr schnell der Einstieg des Staates bei Curevac). Nicht mit der Massenproduktion - da warten sie auf den Auftrag der Politik; immerhin, insoweit scheint die Politik da den schuss gehört zu haben. Auch die ITler haben Verfahren und Protokolle entwickelt, schon vor Jahrzehnten. Aber sie warten bis heute auf den Auftrag der Politik, die einzusetzen. -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-20 11:48 -0400 |
| Message-ID | <rhm60p$vcv$1@dont-email.me> |
| In reply to | #462723 |
Salve allerseits, Diedrich Ehlerding schrieb: > Dr. Joachim Neudert meinte: > >>> Ja, technische Lösungen können Geld kosten. Ja, das muss man >>> vorausschauend in die Hand nehmen als Politiker - dafür sind die u.a. >>> da, dass sie Risiken bewerten und entsprechend vorsorgen. Wasch mir >>> den Pelz (auf deutsch: "sorg dafür, dass es funktioniert"), aber mach >>> mach nicht nass (auf deutsch: "Geld darfs aber nicht kosten") rufen >>> und dann hinterher jammern, dass der Pelz nicht sauber ist, hat ein >>> Gschmäckle. >> >> Welcher Teil von "Bringschuld" verwirrt Dich? > > Bringschuld derr ITler ist, technsche Lösungen vorzuschlagen. Und die > gibts seit Jahrzehnten. Bringschuld erbracht. > Sapperlot! Ich dacht bis jetzt immer, dass es die Primäraufgabe der IT sei, entsprechende Hard- und Software-Infrastrukturen praktisch zu realisieren und nicht nur theoretisch darüber zu schwadronieren... ( -_･) ︻デ═一 M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-08-20 17:57 +0200 |
| Message-ID | <rhm6hl$tfg$1@solani.org> |
| In reply to | #462757 |
Am 20.08.20 um 17:48 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Diedrich Ehlerding schrieb: >> Dr. Joachim Neudert meinte: >> >>>> Ja, technische Lösungen können Geld kosten. Ja, das muss man >>>> vorausschauend in die Hand nehmen als Politiker - dafür sind die u.a. >>>> da, dass sie Risiken bewerten und entsprechend vorsorgen. Wasch mir >>>> den Pelz (auf deutsch: "sorg dafür, dass es funktioniert"), aber mach >>>> mach nicht nass (auf deutsch: "Geld darfs aber nicht kosten") rufen >>>> und dann hinterher jammern, dass der Pelz nicht sauber ist, hat ein >>>> Gschmäckle. >>> >>> Welcher Teil von "Bringschuld" verwirrt Dich? >> >> Bringschuld derr ITler ist, technsche Lösungen vorzuschlagen. Und die >> gibts seit Jahrzehnten. Bringschuld erbracht. >> > Sapperlot! Ich dacht bis jetzt immer, dass es die Primäraufgabe der IT sei, > entsprechende Hard- und Software-Infrastrukturen praktisch zu realisieren > und nicht nur theoretisch darüber zu schwadronieren... ( -_･) ︻デ═一 > > M.f.G. > Vor allem in dieser unsäglichen "told-you-so" Manier. Wenn sie wissen wie es geht und eine funktionierende Lösung hatten, hätten sie sie offensiv anbieten und implementieren müssen. Mit der Corona-App haben sie sich ja tatsächlich in dieser Richtung mehr Mühe gegeben. Warum nicht beim Test-and-Recall-System?
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-20 12:27 -0400 |
| Message-ID | <rhm89l$f1i$1@dont-email.me> |
| In reply to | #462760 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Am 20.08.20 um 17:48 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >> Diedrich Ehlerding schrieb: >>> Dr. Joachim Neudert meinte: >>> >>>>> Ja, technische Lösungen können Geld kosten. Ja, das muss man >>>>> vorausschauend in die Hand nehmen als Politiker - dafür sind die u.a. >>>>> da, dass sie Risiken bewerten und entsprechend vorsorgen. Wasch mir >>>>> den Pelz (auf deutsch: "sorg dafür, dass es funktioniert"), aber mach >>>>> mach nicht nass (auf deutsch: "Geld darfs aber nicht kosten") rufen >>>>> und dann hinterher jammern, dass der Pelz nicht sauber ist, hat ein >>>>> Gschmäckle. >>>> >>>> Welcher Teil von "Bringschuld" verwirrt Dich? >>> >>> Bringschuld derr ITler ist, technsche Lösungen vorzuschlagen. Und die >>> gibts seit Jahrzehnten. Bringschuld erbracht. >>> >> Sapperlot! Ich dacht bis jetzt immer, dass es die Primäraufgabe der IT sei, >> entsprechende Hard- und Software-Infrastrukturen praktisch zu realisieren >> und nicht nur theoretisch darüber zu schwadronieren... ( -_･) ︻デ═一 > > Vor allem in dieser unsäglichen "told-you-so" Manier. Wenn sie wissen > wie es geht und eine funktionierende Lösung hatten, hätten sie sie > offensiv anbieten und implementieren müssen. > > Mit der Corona-App haben sie sich ja tatsächlich in dieser Richtung mehr > Mühe gegeben. Warum nicht beim Test-and-Recall-System? > Weil ITler ihrem Wesen nach eigentlich reine Theoretiker sind! Es genügt ihnen völlig zu wissen, dass es gehen müsste – mit der praktischen Umsetzung dürfen sich gerne Subalterne oder Praktikanten abmühen, während sie sich bestenfalls noch für das Consulting zuständig fühlen... ∠( ᐛ 」∠)＿ M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-21 11:58 +0200 |
| Message-ID | <20200821115837.5651506b.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #462766 |
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote: > Dr. Joachim Neudert schrieb: > > Mit der Corona-App haben sie sich ja tatsächlich in dieser Richtung > > mehr Mühe gegeben. Warum nicht beim Test-and-Recall-System? > > Weil ITler ihrem Wesen nach eigentlich reine Theoretiker sind! Es > genügt ihnen völlig zu wissen, dass es gehen müsste – mit der > praktischen Umsetzung dürfen sich gerne Subalterne oder Praktikanten > abmühen, während sie sich bestenfalls noch für das Consulting > zuständig fühlen... ∠( ᐛ 」∠)＿ Langsam wird immer klarer, in welchen Industriezweigen Du Dein Unwesen triebst. Und auch Managementaffinität scheint denkbar. Auf der Ebene wirkt das gelegentlich wirklich so. Aber ab einem Tagessatz von EUR 2000 würde es unprofessionell wirken, Produkte statt Lösungen zu präsentieren.
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-20 20:10 +0200 |
| Message-ID | <otq21hxrud.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #462760 |
Dr. Joachim Neudert meinte: >>> Bringschuld derr ITler ist, technsche Lösungen vorzuschlagen. Und >>> die gibts seit Jahrzehnten. Bringschuld erbracht. >>> >> Sapperlot! Ich dacht bis jetzt immer, dass es die Primäraufgabe der >> IT sei, entsprechende Hard- und Software-Infrastrukturen praktisch zu >> realisieren und nicht nur theoretisch darüber zu schwadronieren... ( >> -_･) ︻デ═一 >> >> M.f.G. >> > > Vor allem in dieser unsäglichen "told-you-so" Manier. Wenn sie wissen > wie es geht und eine funktionierende Lösung hatten, hätten sie sie > offensiv anbieten und implementieren müssen. Implementierungen gibt es. Sogar open source. Man muss sie halt nutzen. Wollte man aber anscheinend nicht, oder man war zu dumm dazu. Infrastruktur etwa zur halbwegs datenschuitzsicheren Kommunikation gibt es. Haben die ITler ganz ohne staatlichen Auftrag gebaut, ganz ähnlich wie die Impfstofffirmen; allerdings ohne deren ansporuch, hinterher damit Kohle zu machen)., Nennt sich z.B. "Keyserver". Der Staat hätte die nur nutzten mpüsssen (und natürlich seine Leute Schulen müssen, wie man die Keys verifiziert); er hätte die pubkeys zB unterschreiben müssen, etc. pp. Die Software ist da, die Infrastruktur ist da - nur der Reichsseuchenprotektor hat ebenso wie seine Vorgänger verabsäumt, schon vorausschauend sowas aufzubauen; spätestens mit den Entwürfenb DSGVO hätten sie angefangen haben müssen. Man könnte den Eindruck gewinnen: endzuend-verschlüsselte Kommunikation ist staatlicherseits unerwünscht. Honi soit... Und die Datenmengen bei so einer Kontrolle an der autobahn sind lächerlich gering. Was wird da groß übermittelt - Name, Adresse, Nummer der Probe. Geht über jeden Handymast locker drüber. Und war da nicht mal was mit Polizei und Digitalfunk (auch so eine unendliche Geschichte, die nicht daran scheitert, dass es die Technik nicht gibt, sondern daran, dass alle wie die Kaninchen auf die schlange schauen und das Mantra murmeln "oh, das ist aber teuer; oh, das ist aber teuer; da haben wir ja gar nichts in den haushalt eingestellt; ..." Vergleichbar wäre es, wenn irgendeine Firma nun tatsächlich einen Impfstoff hat und kurzfristig in großen Mengen liefern kann - und dann der Staat bemerkt, dass es ja gar nicht soviele Einwegspritzen gibt, wie man bräuchte; nen, vorausschauend eingelagert hat man keine; gibt ja dafür keinen Etatposten; woher soll den der Staat wissen, dass man da auch Nadeln braucht? Ich höre gerade dich dann im geiste schgimpfen, das hätten doch die Impfstoffhersteller aber mal in die Hand nehmen sollen, die hätten diese Nadeln offensiv anbieten müssen. Ganz ehrlich: genau so ein Debakel erwarte ich, ähnlich wie m Fall der nicht vorhandenen Masken, als man sie einführen wollte. -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-08-20 19:22 +0000 |
| Message-ID | <rhmiig$8bf$1@solani.org> |
| In reply to | #462782 |
Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> wrote: > Vergleichbar wäre es, wenn irgendeine Firma nun tatsächlich einen > Impfstoff hat und kurzfristig in großen Mengen liefern kann - und dann > der Staat bemerkt, dass es ja gar nicht soviele Einwegspritzen gibt, wie > man bräuchte; nen, vorausschauend eingelagert hat man keine; gibt ja > dafür keinen Etatposten; woher soll den der Staat wissen, dass man da > auch Nadeln braucht? Ich höre gerade dich dann im geiste schgimpfen, das > hätten doch die Impfstoffhersteller aber mal in die Hand nehmen sollen, > die hätten diese Nadeln offensiv anbieten müssen. > > Ganz ehrlich: genau so ein Debakel erwarte ich, ähnlich wie m Fall der > nicht vorhandenen Masken, als man sie einführen wollte. Schott (ich glaube die waren es) bereitet sich gerade auf die Produktion von 2 Milliarden Glasfläschchen vor, die Impfstoffdosen aufnehmen sollen. Kann man gerade in den Wirtschafts-Nachrichten lesen. Bisschen denken da schon einige mit. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-08-20 19:24 +0000 |
| Message-ID | <rhmim3$8df$1@solani.org> |
| In reply to | #462790 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> wrote: > >> Vergleichbar wäre es, wenn irgendeine Firma nun tatsächlich einen >> Impfstoff hat und kurzfristig in großen Mengen liefern kann - und dann >> der Staat bemerkt, dass es ja gar nicht soviele Einwegspritzen gibt, wie >> man bräuchte; nen, vorausschauend eingelagert hat man keine; gibt ja >> dafür keinen Etatposten; woher soll den der Staat wissen, dass man da >> auch Nadeln braucht? Ich höre gerade dich dann im geiste schgimpfen, das >> hätten doch die Impfstoffhersteller aber mal in die Hand nehmen sollen, >> die hätten diese Nadeln offensiv anbieten müssen. >> >> Ganz ehrlich: genau so ein Debakel erwarte ich, ähnlich wie m Fall der >> nicht vorhandenen Masken, als man sie einführen wollte. > > Schott (ich glaube die waren es) bereitet sich gerade auf die Produktion > von 2 Milliarden Glasfläschchen vor, die Impfstoffdosen aufnehmen sollen. > Kann man gerade in den Wirtschafts-Nachrichten lesen. > Bisschen denken da schon einige mit. > https://sz.de/1.5002404 "Die Mainzer Firma Schott konzentriert sich nach eigenen Angaben derzeit "voll und ganz" auf die Herstellung von Impfstofffläschchen, sogenannte Vials. Schott habe bereits Lieferverträge für mehrere Impfstoffprojekte vereinbart, teilt eine Sprecherin mit. Insgesamt werde Schott Fläschchen für zwei Milliarden Impfstoffdosen liefern. Lieferengpässe seien nicht zu erwarten. "Wir als Verpackungshersteller wissen mit mehreren Monaten Vorlauf, wann wir wie viele Fläschchen liefern müssen", so die Sprecherin. Bereits vor Corona sei die Nachfrage stark gestiegen. Im Geschäftsjahr per Ende September 2019 setzte der Konzern mit weltweit knapp 16 200 Mitarbeitern 2,2 Milliarden Euro um. In den weltweit 20 Werken für Pharmaglas und -verpackungen sei 24/7 eigentlich die Norm. Im Vergleich zu den Medikamenten kosten die Verpackungen nur "wenige Cent"" -- please forgive my iPhone typos
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-08-20 23:01 +0200 |
| Message-ID | <rhmob6$r60$1@dont-email.me> |
| In reply to | #462790 |
Am 20.08.20 um 21:22 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Bisschen denken da schon einige mit. Eine nicht ganz kleine Impfstofffirma bei Dessau hält derzeit riesige Produktionskapazitäten frei. Nicht alles ist kopflos. Mt
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