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Re: Die 80er grüßen

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  Re: Die 80er grüßen Thomas Hochstein <thh@inter.net> - 2020-08-15 23:22 +0200
    Re: Die 80er grüßen Thomas Hochstein <thh@inter.net> - 2020-08-15 23:23 +0200
      Re: Die 80er grüßen Manfred Haertel <Manfred.Haertel@rz-online.de> - 2020-08-16 08:33 +0200
      Re: Die 80er grüßen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-08-16 16:27 +0200
        Re: Die 80er grüßen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-16 08:10 -0700
        Re: Die 80er grüßen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-08-16 17:37 +0200
          Re: Die 80er grüßen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-08-16 17:55 +0200
            Re: Die 80er grüßen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-08-17 09:45 +0200
              Re: Die 80er grüßen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-08-17 09:53 +0200
              Re: Die 80er grüßen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-08-17 11:10 +0200
                Re: Die 80er grüßen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-08-17 12:23 +0200
                  Re: Die 80er grüßen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-08-17 13:26 +0200
          Re: Die 80er grüßen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-08-17 09:52 +0200
        Re: Die 80er grüßen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-08-16 17:41 +0200
    Re: Die 80er grüßen "Thomas Hochstein" <thh@inter.net> - 2020-08-15 23:50 +0200
      Re: Die 80er grüßen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-15 22:58 -0700
        Re: Die 80er grüßen "Thomas Hochstein" <thh@inter.net> - 2020-08-16 08:13 +0200
          Re: Die 80er grüßen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-15 23:29 -0700
          Re: Die 80er grüßen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-08-16 11:18 +0200
            Re: Die 80er grüßen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-08-17 09:59 +0200
            Re: Die 80er grüßen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-17 01:08 -0700
          Re: Die 80er grüßen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-08-16 13:55 +0200
            Re: Die 80er grüßen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-08-16 12:55 +0000
          Re: Die 80er grüßen Thomas Hochstein <thh@inter.net> - 2020-08-17 12:40 +0200
    Re: Die 80er grüßen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-08-16 02:43 +0200
      Re: Die 80er grüßen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-15 23:02 -0700
        Re: Die 80er grüßen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-08-16 14:54 -0400
          Re: Die 80er grüßen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-16 12:15 -0700
            Re: Die 80er grüßen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-16 23:46 -0700
            Re: Die 80er grüßen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-08-17 09:48 +0200
              Re: Die 80er grüßen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-17 00:58 -0700
      Re: Die 80er grüßen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-16 10:51 -0700
        Re: Die 80er grüßen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-17 21:06 -0700
          Re: Die 80er grüßen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-18 13:19 -0700
            Re: Die 80er grüßen Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2020-08-22 16:33 +0200
              Re: Die 80er grüßen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-22 07:37 -0700
      Re: Die 80er grüßen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-08-17 00:34 +0200
    Re: Die 80er grüßen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-15 22:53 -0700
      Re: Die 80er grüßen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-08-16 07:47 +0000
        Re: Die 80er grüßen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-16 01:45 -0700
        Re: Die 80er grüßen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-08-16 11:11 +0200
          Re: Die 80er grüßen Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-08-16 16:04 -0700
            Re: Die 80er grüßen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-08-17 08:51 -0400
        Re: Die 80er grüßen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-08-16 13:06 +0200
          Re: Die 80er grüßen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-08-16 14:20 +0200
          Re: Die 80er grüßen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-08-16 12:51 +0000
        Re: Die 80er grüßen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-08-16 14:05 +0200
        Re: Die 80er grüßen Thomas Hochstein <thh@inter.net> - 2020-08-17 12:40 +0200
          Re: Die 80er grüßen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-17 04:14 -0700
        Re: Die 80er grüßen Thomas Hochstein <thh@inter.net> - 2020-08-17 12:40 +0200
    Re: Die 80er grüßen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-08-16 09:13 +0200
      Re: Die 80er grüßen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-08-17 00:41 +0200
        Re: Die 80er grüßen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-08-17 07:43 +0200
        Re: Die 80er grüßen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-16 23:42 -0700
          Re: Die 80er grüßen Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-08-17 11:22 +0200
        Re: Die 80er grüßen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-08-17 18:10 -0400
          Re: Die 80er grüßen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-17 21:10 -0700
            Re: Die 80er grüßen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-17 23:58 -0700
            Re: Die 80er grüßen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-18 13:21 -0700
            Re: Die 80er grüßen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-18 23:39 -0700
              Re: Die 80er grüßen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-19 00:59 -0700
            Re: Die 80er grüßen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-19 12:26 -0700
            Re: Die 80er grüßen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-19 12:34 -0700
      Re: Die 80er grüßen Thomas Hochstein <thh@inter.net> - 2020-08-17 12:40 +0200
        Re: Die 80er grüßen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-17 04:16 -0700
        Re: Die 80er grüßen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-08-17 13:35 +0200
          Re: Die 80er grüßen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-08-17 09:01 -0400
    Re: Die 80er grüßen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-08-16 19:47 +0200
    Re: Die 80er grüßen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-08-18 11:50 +0200

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#462407

Am Sonntag, 16. August 2020 11:18:00 UTC+2 schrieb Lars Gebauer:
> Am 16.08.2020 um 08:13 schrieb Thomas Hochstein:

> >>> Ja, allerdings nicht unbedingt zum besseren. Ich frage mich
> >>> manchmal, warum ich meine persönlichen Daten nicht selbst ins Netz
> >>> stelle, so oft, wie mir schon mitgeteilt wurde, dass es leider,
> >>> leider einen Vorfall gegeben habe und ein unbefugter Zugriff ...
> >>
> >> Es hülfe, da Schmerzensgelder und Schadensersatz
> >> in empfindlicher Höhe auch bei lediglich fahrlässiger
> >> Verursachung zu normieren und dem Verarbeiter den
> >> Entlastungsbeweis aufzuerlegen.
> > 
> > Nicht wirklich. Dann sind die Daten weg und der Anbieter pleite. Das
> > hilft mir auch nicht wirklich ...
> 
> Volkes Wille

Wie ermittelt Gebauer den?

> ist doch nicht, ein Ereignis zu vermeiden. Volkes Wille 
> ist, einen Schuldigen zu finden auf den man mit den Finger zeigen und 
> über den man sich ganz doll empören kann. Mehr nicht.

Üblicher Gebauerschwachsinn. Bei "Kostenrisiko"
reagieren sogar Datenverarbeiter, etwa durch anderen
Umgang mit Daten.

Auch bei Hygiene in Wirtshausküchen soll das Kostenrisiko
eine Rolle gespielt haben.

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#462304

Am 16.08.20 um 13:35 schrieb Dietz Proepper:
>> Nicht wirklich. Dann sind die Daten weg und der Anbieter pleite. Das
>> hilft mir auch nicht wirklich ...
> Kurzfristig erst mal nicht, keine Frage. Aber ibs. den Verarbeiter in
> eine entsprechende Haftung zu nehmen sollte den Sumpf recht effektiv
> trocken legen.
> 


Glaub ich nicht. Das sind doch meist so mittelgroße Klitschen, die
versuchen Usermasse zu gewinnen, während sie massiv Geld verbrennen. Die
schreckst Du mit Strafen für einen Datendiebstahl und Einbruch bei ihnen
wohl kaum ab. Die haben ihr eigenes Scheitern ohnehin als realistisches
Outcome immer vor Augen und dabei knappe Kassen, die werden da nicht
groß Mittel um-allozieren in bessere Absicherung der Kartei...

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#462322

Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote:

> Und jemanden, der Kundendaten sorglos behandelt entsprechend
> sanktionieren zu können dünkt mir keine komplett schlechte Idee.
> 
> Das gilt btw. auch für Arztpraxen, bei denen z.B. das WLAN-Passwort für
> die Praxis-EDV am Empfang gut sichtbar aushängt.

Zumindest theoretisch ist es nicht legitim, die Praxis IT über WLAN laufen
zu lassen. Praktisch kenne ich natürlich selbst auch schon Ausnahmen (nein,
nicht bei mir).
> 
> Man könnte entsprechende Regeln auch auf Behörden, Verbände und deren
> Dienstleister ausdehnen, Stichwort Telematik. Joachim, wäre das nix für
> Dich?

Danke, aber:

Ich bin ein alter Mann... 


-- 
please forgive my iPhone typos

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#462424

Dietz Proepper schrieb:

> Aber ibs. den Verarbeiter in eine entsprechende Haftung zu nehmen
> sollte den Sumpf recht effektiv trocken legen.

Das ist durch die DSGVO ja entsprechend geregelt. Warten wir mal die
Wirkung ab.

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#462249

Am 15.08.20 um 23:22 schrieb Thomas Hochstein:
> Michael Bode schrieb:
>> Falls sich noch jemand wundert, warum es in Deutschland so schwierig
>> ist, jemandem seinen Coronatestbefund mitzuteilen:

Epson.pdf ist auch recht beliebt.

> E-Mail geht aus Datenschutzgründen extern nicht, weil idR technisch
> keine zuverlässige Verschlüsselung zur Verfügung steht und
> E-Mail-Verschlüsselung eh eine Sache für sich ist.

Das ist der Punkt: Man kann nicht einerseits die DSGVO gut
finden und andererseits auf den Bayern rumprügeln, weil die
60.000 Bescheide nicht übertragen kriegen. Ja - wie denn auch?

Und eine verteilte Anwendung über das Bundesdatennetz bekommt
man in drei Tagen nicht hin - das bekommt man realistisch auch
nicht in drei Jahren hin.

> Gut wäre natürlich ein elektronischer Übertragungsweg, aber den
> richtet man nicht "mal eben" ein;

Ach so - da steht es ja.

P.S: Schön, mal wieder von Dir zu lesen.

Mt

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#462264

Am Sonntag, 16. August 2020 02:43:07 UTC+2 schrieb Leerstelle:
> Am 15.08.20 um 23:22 schrieb Thomas Hochstein:
> > Michael Bode schrieb:
> >> Falls sich noch jemand wundert, warum es in Deutschland so schwierig
> >> ist, jemandem seinen Coronatestbefund mitzuteilen:
> 
> Epson.pdf ist auch recht beliebt.
> 
> > E-Mail geht aus Datenschutzgründen extern nicht, weil idR technisch
> > keine zuverlässige Verschlüsselung zur Verfügung steht und
> > E-Mail-Verschlüsselung eh eine Sache für sich ist.
> 
> Das ist der Punkt: Man kann nicht einerseits die DSGVO gut
> finden

Ist die Meinung des Normadressaten ausschlaggebend?

> und andererseits auf den Bayern rumprügeln, weil die
> 60.000 Bescheide nicht übertragen kriegen. Ja - wie denn auch?

Bei mangelnder Voraussicht ergänzt Ihr Euch ganz prächtig,
die bayerische Testverwaltung und Du.

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#462355

Salve allerseits,

Gerald Gruner schrieb:
> Ulf.Kutzner@web.de schrieb am 16.08.20:
>> Am Sonntag, 16. August 2020 02:43:07 UTC+2 schrieb Leerstelle:
> 
>>> und andererseits auf den Bayern rumprügeln, weil die 60.000
>>> Bescheide nicht übertragen kriegen. Ja - wie denn auch?
>> 
>> Bei mangelnder Voraussicht ergänzt Ihr Euch ganz prächtig, die
>> bayerische Testverwaltung und Du.
> 
> Tja, dummerweise ist JETZT Corona und nicht erst in drei Jahren, wenn man
> ein wasserdichtes Konzept ausgearbeitet und abgesegnet hat, wie man mit
> Coronatests bei Urlaubsrückkehrer verfahren soll.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Als Angela Merkel sich am 18. März dieses Jahres in einer
| Fernsehansprache an die Bundesbürger wandte, packte sie ihre wichtigste
| Botschaft in zwei kurze Sätze: "Es ist ernst. Nehmen Sie es auch ernst!"
| Die Kanzlerin wollte die Menschen damit auf den bevorstehenden Lockdown
| vorbereiten, aber sie auch dazu bewegen, die Kontaktbeschränkungen und
| die anderen Corona-Auflagen tatsächlich einzuhalten.
|
| Fünf Monate später nehmen zu viele Bundesbürger die Pandemie nicht mehr
| ernst genug. Sie empfinden die Abstandsregeln bisweilen als hinderlich,
| das regelmäßige Händewaschen als unnötig, die Alltagsmasken als zu
| unbequem. Manche widersetzen sich den Corona-Regeln auch bewusst, weil
| sie Covid-19 für eine Verschwörung halten; andere wollen einfach ihre
| Freiheit ausleben und feiern Partys an Badeseen, Flussufern oder im
| Urlaub. Verdrängt haben viele die erschütternden Bilder von
| Militärlastern, die die Corona-Toten aus Bergamo abtransportieren, von
| verzweifelten Ärzten in Spanien und sedierten Corona-Patienten, die
| bäuchlings an Beatmungsgeräten liegen.
|
| Es ist ernst: Diese Mahnung gewinnt gerade erneut an Bedeutung. Das
| Robert-Koch-Institut (RKI) vermeldet seit Mitte Juli steigende
| Infektionszahlen. Ende der Woche waren es zwei Mal in Folge mehr als
| 1400 Neuansteckungen am Tag - und damit weit mehr als am Morgen vor
| Merkels TV-Auftritt. Am 18. März meldete das RKI 1041 Neuinfektionen und
| insgesamt gut 8000 Covid-19-Fälle, verglichen mit mehr als 13 000 aktiv
| Erkrankten heute.
|
| *Was ist, wenn es sich bei den Neuinfektionen bald nicht mehr um lokal*
| *eingrenzbare Ausbrüche handelt*?
|
| Epidemiologen sind zurecht besorgt, das Robert-Koch-Institut warnte vor
| einigen Tagen bereits, dass die Entwicklung wieder außer Kontrolle
| geraten könne. Noch wachsen die Fallzahlen, anders als im März, zwar
| nicht exponentiell. Zudem sind Krankenhäuser und Gesundheitsämter viel
| besser vorbereitet und ausgerüstet. Aber was ist, wenn die
| Neuinfektionen bald noch schneller steigen sollten, weil es sich nicht
| um lokal eingrenzbare Ausbrüche handelt, sondern um einen
| deutschlandweiten Anstieg? Und was ist, wenn noch mehr Reiserückkehrer
| das Virus mit heimbringen? Breitet sich das Virus dann ähnlich schnell
| aus wie nach den Faschingsferien im Februar?
|
| Im Frühjahr, als Merkel zu den Bürgern sprach, hatte die Politik das
| Heft des Handelns noch klar in der Hand. Die Bundesregierung, und mit
| ihr die Ministerpräsidenten, führten das Land ein paar Wochen lang so
| rigoros und von oben herab, wie man es sonst nur aus einer
| Kommandowirtschaft kannte. Doch die Einigkeit ist längst passé, wie sich
| gerade wieder beim Wirrwarr um den Schulstart zeigt. Außerdem könnte
| sich das Land einen neuerlichen, umfassenden Lockdown ohnehin nicht
| leisten. Die Wirtschaft würde dann vollends in die Knie gehen.
| Hunderttausende Kleinbetriebe, Selbständige und Mittelständler, aber
| auch etliche große Unternehmen würden dies nicht überleben, und aus
| Millionen von Kurzarbeitern würden am Ende Millionen Arbeitslose.
|
| *In den nächsten Monaten kommt es auf jeden Einzelnen an*
|
| Nicht minder verheerend wäre es, wenn in Europa die Grenzen erneut
| geschlossen würden. Dies würde nicht bloß den langsam wieder auflebenden
| Tourismus stoppen, sondern auch die innereuropäischen Lieferketten
| erneut unterbrechen. Erste Anzeichen dafür gibt es bereits: In Spanien
| dürfte man die Reisewarnung, die die deutsche Regierung aufgrund der
| dortigen Infektionszahlen verhängt hat, in gewisser Hinsicht als
| einseitige Grenzschließung verstehen. Am Wochenende sprach sich auch
| Österreichs Kanzler Sebastian Kurz dafür aus, Reiserückkehrer an den
| Grenzen wieder besser zu kontrollieren, damit das Virus nicht
| eingeschleppt wird.
|
| Weil der deutsche Staat aber nicht ein zweites Mal derart hart wie im
| Frühjahr durchgreifen kann, kommt es in den nächsten Monaten mehr denn
| je auf den Einzelnen an: auf den einzelnen Bürger, der sich an die
| Abstands- und Hygieneregeln halten sollte; aber auch auf den einzelnen
| Landrat oder Bürgermeister, der bei lokalen Ausbrüchen schneller handeln
| sollte als beim Fall Tönnies in Gütersloh. Nur wenn es gelingt, die
| Pandemie im Kleinen zu bekämpfen und Infektionsketten früh zu
| durchbrechen, wird das Land halbwegs gut durch den Herbst und Winter
| kommen. Gerade deshalb ist ja auch das bayerische Versagen bei den Tests
| für Reiserückkehrer so fatal; denn weil sie von ihrer Erkrankung nichts
| wussten, waren mehr als tausend positiv Getestete tagelang eine Gefahr
| für andere - und damit ein möglicher Ausgangspunkt für Dutzende oder gar
| Hunderte von Infektionen.
|
| Nehmen Sie es auch ernst: Dieser Satz von Angela Merkel gilt in einer
| Zeit, in der die Infektionszahlen wieder kräftig steigen, nach wie vor.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.sueddeutsche.de/meinung/coronavirus-coronakrise-pandemie-bekaempfung-1.5000259>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#462356

Am Sonntag, 16. August 2020 20:54:14 UTC+2 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:

> | Epidemiologen sind zurecht besorgt, das Robert-Koch-Institut warnte vor
> | einigen Tagen bereits, dass die Entwicklung wieder außer Kontrolle
> | geraten könne. Noch wachsen die Fallzahlen, anders als im März, zwar
> | nicht exponentiell.

Huch??

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#462382

Am Montag, 17. August 2020 08:36:41 UTC+2 schrieb Hirnlos Möppelpietz:

> man das auch nachweisen kann.

Ach Möppelpietz, Dir
braucht niemand irgendetwas
nachzuweisen. Schon gar
nicht hier.

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#462400

Am 16.08.2020 um 22:38 schrieb Stefan Froehlich:
> Ja, ich frage mich das auch bei jeder zweiten Ansprache bzw. bei
> jedem zweiten Artikel. Offenbar ist Wachstum nur dann exponentiell,
> wenn der Exponent hinreichend groß ist.

Was ich schon vor Monaten behauptet habe: Wer mit "exponentiell" 
argumentiert, kennt das Wort meist erst seit knapp 1/2 Jahr und hat 
meist auch keinerlei Ahnung, was es bedeutet.

-- 
Eine Stunde Coronademo vorm Haus. Bisher gesehen: - Ökobeutel der Grünen 
- Deutschlandfahnen - Russlandfahne - Regenbogenfahnen - 
Schwarz-Weiß-Rote Fahnen mit & ohne Adler & Frakturschrift - 
Pro-Naturschutz - Anti-Nato - Anti-Kapitalismus - Reggea gegen Rechts - 
Merkel muss weg

Puh! · 3:03 nachm. · 1. Aug. 2020 · Ann-Kristin · @AnnKristin_S_

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#462405

Am Montag, 17. August 2020 09:48:54 UTC+2 schrieb Lars Gebauer:
> Am 16.08.2020 um 22:38 schrieb Stefan Froehlich:

> > Ja, ich frage mich das auch bei jeder zweiten Ansprache bzw. bei
> > jedem zweiten Artikel. Offenbar ist Wachstum nur dann exponentiell,
> > wenn der Exponent hinreichend groß ist.
> 
> Was ich schon vor Monaten behauptet habe: Wer mit "exponentiell" 
> argumentiert, kennt das Wort meist erst seit knapp 1/2 Jahr und hat 
> meist auch keinerlei Ahnung, was es bedeutet.

Wie Überzeugst Du auch nur einen
von uns, daß Du nicht nur Deine
Hirngespinste vorträgst?

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#462352

Am Sonntag, 16. August 2020 19:14:22 UTC+2 schrieb Gerald Gruner:

> > und andererseits auf den Bayern rumprügeln, weil die
> > 60.000 Bescheide nicht übertragen kriegen. Ja - wie denn auch?
> 
> Spannend wäre es, die lautesten Kritiker zu fragen, WIE sie es denn
> *konkret* gemacht hätten? Die Antwort wäre

richtigerweise gewesen:

"Geben Sie mir sechs Monate - so lange ist absehbar,
was etwa kommt - und den Apparat einer bayerischen
Staatsregierung, mit ausreichend Haushaltsmitteln.
Der Unterschied zwischen uns beiden scheint zu sein,
daß ich erstens Organisationsversagen beim Namen benenne
und zweitens, mir mit Expertenteam eine bessere Lösung
als dieses Chaos zutraue. Ist ja bald wie in Berlin,
wo beim Amt Aktensuchkräfte eingestellt wurden."

Gut, das Interview hätte man dann nicht gesendet.

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#462517

Am Montag, 17. August 2020 22:43:54 UTC+2 schrieb Gerald Gruner:
 
> >>> und andererseits auf den Bayern rumprügeln, weil die
> >>> 60.000 Bescheide nicht übertragen kriegen. Ja - wie denn auch?
> >> 
> >> Spannend wäre es, die lautesten Kritiker zu fragen, WIE sie es denn
> >> *konkret* gemacht hätten? Die Antwort wäre
> > 
> > richtigerweise gewesen:
> > 
> > "Geben Sie mir sechs Monate - so lange ist absehbar,
> > was etwa kommt - und den Apparat einer bayerischen
> > Staatsregierung, mit ausreichend Haushaltsmitteln.
> 
> Das Problem ist, wie zuvor schon gesagt, dass die potentiell Erkrankten
> JETZT aus dem Urlaub zurück kommen, nicht erst in 6 Monaten.
> 
> > Der Unterschied zwischen uns beiden scheint zu sein,
> > daß ich erstens Organisationsversagen beim Namen benenne
> 
> ...du aber in diesem Punkt wie vermutlich auch allen anderen selbst keine
> Lösung hast. 
> 
> > und zweitens, mir mit Expertenteam eine bessere Lösung
> > als dieses Chaos zutraue.
> 
> Ich lache.

Das magst Du tun. Du hast Dich dadurch allerdings lächerlich gemacht.

In welcher Kaderschulung wird gelehrt, Mitbürger
seien herunterzuputzen, weil sie binnen weniger
Sekunden Reaktionszeit auf eine Frage und ohne
Expertenteam nicht kompensieren, was eine große
Organisation über Zeiträume hinweg versaubeutelt hat?

> > Ist ja bald wie in Berlin,
> > wo beim Amt Aktensuchkräfte eingestellt wurden."
> 
> Das ist eine Dauerpeinlichkeit in "Neuland". Nur wie gesagt, DEINE
> "Lösung", den Kopf monatelang in den Sand zu stecken

Wo steht, daß ich das vorschlage oder vorgeschlagen hätte?

Lern lesen.

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#462598

Am Dienstag, 18. August 2020 22:02:27 UTC+2 schrieb Gerald Gruner:
 
> Sofern niemand dein Account gehackt hat, schriebst du es zumindest.

Lern lesen. Danke.

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#462956

Ulf.Kutzner@web.de schrieb am 18.08.20:

> Am Dienstag, 18. August 2020 22:02:27 UTC+2 schrieb Gerald Gruner:
>  
>> Sofern niemand dein Account gehackt hat, schriebst du es zumindest.
> 
> Lern lesen. Danke.

Du schriebst: "Geben Sie mir sechs Monate..."
Selbst wenn man die ab der Verschärfung von Corona zählen würde, würde das
für die Urlaubs-Reisenden nicht mehr reichen. Jetzt kannst du natürlich in
deiner unnachahmlichen Art weiter trollen - das ändert nichts daran.

MfG
  Gerald

-- 
Jeder wird aus Schaden klug.
Aber schlaue Menschen werden auch aus dem Schaden anderer Leute klug. 

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#462958

Am Samstag, 22. August 2020 16:33:34 UTC+2 schrieb Gerald Gruner:
 
> Du schriebst: "Geben Sie mir sechs Monate..."
> Selbst wenn man die ab der Verschärfung von Corona zählen würde, würde das
> für die Urlaubs-Reisenden nicht mehr reichen.

Soll jeder Interviewte noch eine Zeitmaschine
mitbringen, um die Versäumnisse der Obrigkeit
rückgängig zu machen, falls er es wagt, das
Maul aufzureißen und Unzufriedenheit zu
äußern?

Das deutet auf nette Kaderschulung.

> Jetzt kannst du natürlich in
> deiner unnachahmlichen Art weiter trollen

Das überlasse ich Dir.

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#462373

Am 16.08.20 um 19:14 schrieb Gerald Gruner:
> Martin Ebert schrieb am 16.08.20:

>> Und eine verteilte Anwendung über das Bundesdatennetz bekommt
>> man in drei Tagen nicht hin - das bekommt man realistisch auch
>> nicht in drei Jahren hin.

> Stimmt.
> Wobei es schon traurig ist, dass es sowas in "Neuland" nicht irgendwo für
> andere, ähnliche Anwendungen in einer handhabbaren Form gibt, die man "nur
> noch" auf den aktiellen Fall Corona-Tests hätte übertragen müssen. 

Es gibt. Mir fielen da durchaus mehrere ein. Du brauchst im
Grunde nur ein Bundesamt, an dem schon alle Landkreise hängen.
Da fielen mir das KBA oder was mit Chemie ein, was ich nicht
näher ausführen möchte.

Nun sind wir aber ein föderal verfasster demokratischer Bundes-
staat: Wer diesen "Missbrauch" oder Missbrauch anweist, der
wird nie wieder ein politisches Amt bekommen. Und jahrelange
Verfahren bis hin zum BVerfG sind garantiert.

Mt

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#462260

Am Samstag, 15. August 2020 23:30:02 UTC+2 schrieb Thomas Hochstein:
> Michael Bode schrieb:
> 
> > Subject: Die 80er grüßen
> >
> > Falls sich noch jemand wundert, warum es in Deutschland so schwierig
> > ist, jemandem seinen Coronatestbefund mitzuteilen:
> >
> > https://twitter.com/horn/status/1294340618030899203
> 
> Wieso die 80er? Fax ist auch 2020 - in vielen Behörden - der
> Default-Kommunikationsweg mit Externen; die Alternative ist Post.
> E-Mail geht aus Datenschutzgründen extern nicht, weil idR technisch
> keine zuverlässige Verschlüsselung zur Verfügung steht und
> E-Mail-Verschlüsselung eh eine Sache für sich ist. Ein elektronisches
> Fax - also PDF-Dokumente per

Über die Verschlüsselung wäre noch zu reden...

> Mail

Das ist wieder etwas anderes und wird von einigen Behörden
eingehend akzeptiert.

> statt Ausdrucke, die man dann
> allenfalls scannen kann - wäre ein Riesenfortschritt, den ich mir
> schon lange wünsche.

Es gibt auch Behörden, in denen Faxeingänge bei Sachbearbeiter
auf dem Bildschirm hochpoppen, aber das wird man beiEuch nicht wollen.

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#462282

Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
> On Sun, 16 Aug 2020 07:53:53 Ulf.Kutzner@web.de wrote:
>> Am Samstag, 15. August 2020 23:30:02 UTC+2 schrieb Thomas Hochstein:
>>> Michael Bode schrieb:
>>>> Falls sich noch jemand wundert, warum es in Deutschland so
>>>> schwierig ist, jemandem seinen Coronatestbefund mitzuteilen:
>>>> 
>>>> https://twitter.com/horn/status/1294340618030899203
> 
>>> Wieso die 80er? Fax ist auch 2020 - in vielen Behörden - der
>>> Default-Kommunikationsweg mit Externen; die Alternative ist
>>> Post.  E-Mail geht aus Datenschutzgründen extern nicht, weil idR
>>> technisch keine zuverlässige Verschlüsselung zur Verfügung steht
>>> und E-Mail-Verschlüsselung eh eine Sache für sich ist. Ein
>>> elektronisches Fax - also PDF-Dokumente per
>  
>> Über die Verschlüsselung wäre noch zu reden...
> 
> Ich wollte auch gerade schreiben, inwiefern sich Fax eigentlich von
> Email unterscheidet; selbst mit Verschlüsselung am Transportweg. 

Da gibt es auch paar praktische Aspekte. Zum Beispiel ist meines Wissens
durch  ein Fax noch kein Landgericht verschlüsselt worden und keine Firma,
so wie es dem Landgericht Berlin passiert ist und wie es anscheinend nicht
mehr wieder herstellbar ist.

Dann ist es bei E-Mail möglich, mit 2, 3 Mausklicks 10 000 und 100.000
Leute fälschlich anzumailen. Fax stellt eine eins zu eins Drahtverbindung
her, gerade so große Katastrophen passieren dabei nicht so leicht, selbst
wenn man mal eine Telefon Nummer mit Zahlendreher falsch eingetippt hat


Also die Potenz eine Sache so richtig zu vermasseln bis zur Zerstörung der
gesamten Infrastruktur einer kompletten Behörde oder einer Firma ist bei
E-Mail schon deutlich höher.

Also für die Kommunikation von Facharzt zu Hausarzt oder vom Facharzt zur
Klinik ist Fax schon nicht schlecht. Wo es nur um einzelne Fälle geht.
Offenbar kommt es an die Grenzen wenn man 80.000 Leute an der Autobahn auf
Corona testet, dafür scheint es wirklich nicht mehr so empfehlenswert zu
sein.

> Ob
> am Ende Telefax.pdf in der EDV als Fax abgelegt ist oder als
> Attachment einer einlangenden Email - ich sehe es nicht.

Erst wenn das Attachment Rechnungskorrektur.pdf.exe vom Sachbearbeiter
abgelegt wird und der nächste Sachbearbeiter mal eben die
Rechnungskorrektur checkt, Doppelklick, sieht man wo der Unterschied an
Funktionalität war.


> 
>>> Mail
>> 
>> Das ist wieder etwas anderes und wird von einigen Behörden
>> eingehend akzeptiert.
> 
> Eingehend ist dann noch halbwegs trivial, wenn die Email nur
> personenbezogene Daten des Absenders enthält. Hier geht es aber um
> Befunde mit den Daten *anderer* Personen, d.h. man bräuchte das
> Einverständnis aller Betroffenen, und das hat man offenbar nicht
> oder hielt das Einsammeln für zu aufwändig u/o unmöglich.
> 
>> Es gibt auch Behörden, in denen Faxeingänge bei Sachbearbeiter auf
>> dem Bildschirm hochpoppen, aber das wird man beiEuch nicht wollen.
> 
> Wobei ich mich bei obigem Tweet schon eines frage: Kämen die Befunde
> elektronisch herein und mit dem Namen des Patienten als Dateinamen,
> man müsste den Befund ja immer noch öffnen und ansehen, ansonsten
> bräuchte man ihn gleich gar nicht. Ist das Umbenennen im Verhältnis
> zum Auswerten tatsächlich so viel Arbeit, dass es ins Gewicht fällt?

Right said.


> 
> Servus,
>    Stefan
> 

Gruß 

Joachim 

-- 
please forgive my iPhone typos

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#462284

Am Sonntag, 16. August 2020 10:33:50 UTC+2 schrieb Michael Bode:

> Wenn man einen Scheißprozess digitalisiert, bekommt
> man einen digitalen Scheißprozess.

Darin und in Latrinensprache scheinst Du allerdings Übung zu haben.

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