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| Started by | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-08-08 10:35 +0000 |
| Subject | Posting auf Zeit-Online |
| Message-ID | <rglv5a$535$1@solani.org> |
Kam bei mir so an: "Ein unbekannter Leser/ eine unbekannte Leserin hat auf Zeit-online einen Artikel zur Berliner Demo kommentiert. Treffender kann man es kaum formulieren: In Berlin haben die Leute nicht gegen Corona-Regulierungen demonstriert. In Berlin haben Menschen für Ihr Recht demonstriert, von der Komplexität der Welt überfordert zu sein. Gegner einer Impfung, die es noch gar nicht gibt, verhutzelte Rentnerinnen, die im Rausch der Euphorie den Tag der Freiheit ausrufen, Menschen die tatsächlich glauben, die Maskenpflicht würde dadurch sofort abgeschafft. Die Journalistin Hayali wird bepöbelt, sie hätte die Versammlung auflösen lassen. Langhaarige Rocker und Metalfans tragen die Flagge eines Reichs umher, in dem sie für ihre Frisur zusammengeknüppelt worden wären und in der die Impfpflicht polizeilich durchgesetzt wurde. Thor Steinar T-Shirts und Pegida-Schilder. Und irgendwo sitzt eine junge Frau in Hippie-Klamotten mit einem Schild auf dem Rücken: „Deutschland braucht Jesus“. Ich äußere mich nur deshalb zu diesem kollektiven kognitiven Vollversagen, weil ich auch hier zwei Aspekte wiedererkenne. Zwei Aspekte, die mir in meiner Arbeit ständig begegnen. Zum einen vermittelt das Netz 2.0 den Eindruck, dass wir alle wichtig sind. In unserer Sucht nach Anerkennung und Relevanz verlieren wir aus den Augen, dass wir nur Ameisen in einem Haufen sind. In der Egozentrik des Zeitgeistes und mit der Fähigkeit jeden Hirnfurz über Social Media öffentlich machen zu können, haben wir aus den Augen verloren, dass wir selber außerhalb unseres persönlichen Umfeldes für andere Menschen keinerlei Relevanz haben. Und zum anderen der Verlust eines demokratischen Miteinanders. Wir reden uns Bedeutung und Freiheiten ein, die wir nie hatten. Und als kleinster Teil einer Gesellschaft niemals haben werden. Denn wenn wir demokratisch leben wollen und die deutliche Mehrheit will, dass ich eine Maske trage, dann habe ich verfickt nochmal eine Maske zu tragen. Das und nichts anderes bedeutet Demokratie. Und deshalb ist es auch vollkommen gleichgültig, ob da nun 20.000 Menschen öffentlich ihre Egozentrik zur Schau gestellt haben oder eine Million. Entscheidend in einer Demokratie ist nicht gegen etwas zu sein. Sondern für etwas. Man muss Alternativen anbieten, Lösungskonzepte, in den politischen Diskurs gehen. Und zwar nach den Regeln der Gesellschaft, deren Demokratie man einfordert und die man mitgestalten will. Genau deshalb ist Pegida gescheitert. Und genau deshalb wird die AfD langfristig keine politische Wirkkraft entfalten. Und deshalb wir nie etwas dabei herauskommen, wenn Impfgegner sich mit freiheitsliebenden Rentnern, Rechtspopulisten und fundamentalchristlichen Hippies zusammentun. Und sie werden an ihrem Dunning-Kruger-Effekt scheitern. Denn wenn sie nicht einmal die Kompetenz besitzen zu verstehen, dass die Regulierungen Ländersache sind und Dunja Hayali keine Demonstration auflöst, haben sie auch nicht die Kompetenz ihre Forderungen zu artikulieren. Merkel öffnet keine Grenzen, die längst offen waren. Und Merkel erklärt auch keine Landtagswahlen für ungültig. In ihrer Kompetenzlosigkeit verstehen sie nicht einmal, welche Kompetenzen ihnen fehlen. Plötzlich ist jeder Epidemiologe, Virologe, Klimaforscher, Migrationsanalyst, Religionswissenschaftler und Jurist. Dabei haben die meisten nicht einmal das Grundgesetz verstanden. Und einige Verstehen nicht, dass es unsere Verfassung ist. Sie plappern im psychologischen Bestätigungsfehler das nach, was Rattenfänger ihnen aus eigennützigen Gründen vorbeten. Getrieben von ihren Ängsten, ihrer Überforderung und davon, sich plötzlich ihrer Unwichtigkeit bewusst zu werden und einen Kontrollverlust zu erleben. Der nur darin begründet ist, dass sie sich vorher eine Kontrolle eingeredet haben, die sie nie hatten. Wir leben in keiner „Meinungsdiktatur“. Wir leben in einer Kompetenzdiktatur. Denn wir leben in einer Demokratie, in der man bestimmte Voraussetzungen erfüllen muss, um die Gesellschaft mitgestalten zu können. Die Gefahr ist, dass diese Menschen aber den Weg bereiten, um eine tatsächliche Diktatur heraufzubeschwören. Denn nach 75 Jahren Frieden und Freiheiten, wie sie noch kein Volk zuvor jemals gekannt hat, haben sie offenbar völlig aus den Augen verloren, welche Freiheiten sie tatsächlich haben. Sie demonstrieren für Freiheit und merken nicht einmal, dass sie dabei eine der größten Freiheiten bereits in Anspruch nehmen. Sie kommentieren auf Social Media über den Verlust von Meinungsfreiheit und bemerken den Widerspruch nicht einmal. Sie glauben tatsächlich die demokratische Mehrheit seien die Diktatoren, weil sie vor lauter Freiheit vergessen haben, was Unfreiheit tatsächlich bedeutet." -- please forgive my iPhone typos
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| From | Goetz schultz <ng.expire0825@goetz.co.uk> |
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| Date | 2020-08-08 12:20 +0100 |
| Message-ID | <rgm1pl$nal$1@dont-email.me> |
| In reply to | #461189 |
On 08/08/2020 11:35, Dr. Joachim Neudert wrote: > Kam bei mir so an: > > "Ein unbekannter Leser/ eine unbekannte Leserin hat auf Zeit-online einen > Artikel zur Berliner Demo kommentiert. > Treffender kann man es kaum formulieren: [ ... ] > Es ist ja ihr gutes Recht zu demonstrieren - aber der Ausgang vom ist was hier gefordert wird, ist für jeden halbwegs normal Denkenden doch klar. Covid-19 wird sich weiter ausbreiten und mehr Opfer fordern. Wo stehen dann die ganzen Gruppen und zeigen auf die Gegner die das verursacht haben? Wie immer war es keiner mehr (erinnert mich an was, wo es auch keiner war oder wusste). (Rhetorisch): Sind die so blöd? Ich schätze das sind die Gleichen die heulen wenn sie dann Atembeschwerden haben und direkt in die Intensive wollen. Da habe ich überhaupt kein Verständnis mehr .... -- Cheers G.
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| From | Goetz schultz <ng.expire0825@goetz.co.uk> |
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| Date | 2020-08-08 12:38 +0100 |
| Message-ID | <rgm2s2$thp$1@dont-email.me> |
| In reply to | #461201 |
On 08/08/2020 12:26, Dietz Proepper wrote: > Goetz schultz <ng.expire0825@goetz.co.uk> wrote: > >> On 08/08/2020 11:35, Dr. Joachim Neudert wrote: >>> Kam bei mir so an: >>> >>> "Ein unbekannter Leser/ eine unbekannte Leserin hat auf Zeit-online >>> einen Artikel zur Berliner Demo kommentiert. >>> Treffender kann man es kaum formulieren: >> [ ... ] >>> >> >> Es ist ja ihr gutes Recht zu demonstrieren - aber der Ausgang vom ist >> was hier gefordert wird, ist für jeden halbwegs normal Denkenden doch >> klar. Covid-19 wird sich weiter ausbreiten und mehr Opfer fordern. > > Tatsächlich dürfte der Effekt einer solchen nicht-dicht gedrängten Demo > unter freiem Himmel für das Infektionsgeschehen eher marginale > Bedeutung besitzen. 20000 in einer Halle, dicht gedrängt, das wäre eine > andere Nummer, natürlich. > Ja, auf die aktuelle Demo bezogen hast Du recht. Es geht aber um die Massnahmen allgemein. Hier[TM] waren die auch all "schlau" und was ist dabei rumgekommen? Preston im totalen Lockdown, so wie East-Lancashire, Greater Manchester, Teile von Yorkshire. Letzte Woche (oder wann das letzte mal 3 Sonnenstrahlen hier waren) hast du auch die Karawane an den Starnd pilgern sehen (Autobahnende war dicht). So wird das nichts. Und es wird einfach nur länger dauern bis wir über das weg sind. Ist das wirklich so schlimm sich mal eine Maske vor die Kauleiste zu pappen? Zugegeben, die wenigsten machen das richtig (mal Nase frei, mal so weit oben das der Mund unten offen liegt). Für mich ist das keine Frage: So lange mich das auch nur ein Jota schützt habe so ein Ding in der Visage. -- Cheers G.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-08 14:10 +0200 |
| Message-ID | <rgm4ne$964$1@dont-email.me> |
| In reply to | #461202 |
Am 08.08.2020 um 13:38 schrieb Goetz schultz: > On 08/08/2020 12:26, Dietz Proepper wrote: >>> Es ist ja ihr gutes Recht zu demonstrieren - aber der Ausgang vom ist >>> was hier gefordert wird, ist für jeden halbwegs normal Denkenden doch >>> klar. Covid-19 wird sich weiter ausbreiten und mehr Opfer fordern. >> >> Tatsächlich dürfte der Effekt einer solchen nicht-dicht gedrängten Demo >> unter freiem Himmel für das Infektionsgeschehen eher marginale >> Bedeutung besitzen. 20000 in einer Halle, dicht gedrängt, das wäre eine >> andere Nummer, natürlich. > > Ja, auf die aktuelle Demo bezogen hast Du recht. Es geht aber um die > Massnahmen allgemein. Hier[TM] waren die auch all "schlau" und was ist > dabei rumgekommen? Preston im totalen Lockdown, so wie East-Lancashire, > Greater Manchester, Teile von Yorkshire. Letzte Woche (oder wann das > letzte mal 3 Sonnenstrahlen hier waren) hast du auch die Karawane an den > Starnd pilgern sehen (Autobahnende war dicht). So wird das nichts. Und > es wird einfach nur länger dauern bis wir über das weg sind. Und Du meinst jetzt ernsthaft, mit Masken ginge "das weg"? Ein wahrhaft grandioser Irrtum. Im Gegenteil: Mit Masken wird "das Ende" (ganz egal was man darunter versteht) nur hinausgezögert und hinausgeschoben. > Ist das > wirklich so schlimm sich mal eine Maske vor die Kauleiste zu pappen? Hindert Dich jemand? > Zugegeben, die wenigsten machen das richtig (mal Nase frei, mal so weit > oben das der Mund unten offen liegt). Für mich ist das keine Frage: So > lange mich das auch nur ein Jota schützt habe so ein Ding in der Visage. Ach wie lustig. Sonst lese ich immer es ginge darum "die Anderen" zu schützen. Ganz egal ob die nun geschützt werden wollen oder nicht. Insofern bist Du wenigstens ehrlich. -- Eine Stunde Coronademo vorm Haus. Bisher gesehen: - Ökobeutel der Grünen - Deutschlandfahnen - Russlandfahne - Regenbogenfahnen - Schwarz-Weiß-Rote Fahnen mit & ohne Adler & Frakturschrift - Pro-Naturschutz - Anti-Nato - Anti-Kapitalismus - Reggea gegen Rechts - Merkel muss weg Puh! · 3:03 nachm. · 1. Aug. 2020 · Ann-Kristin · @AnnKristin_S_
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| From | Goetz schultz <ng.expire0825@goetz.co.uk> |
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| Date | 2020-08-08 13:31 +0100 |
| Message-ID | <rgm5um$f6c$1@dont-email.me> |
| In reply to | #461208 |
On 08/08/2020 13:10, Lars Gebauer wrote: > Am 08.08.2020 um 13:38 schrieb Goetz schultz: >> On 08/08/2020 12:26, Dietz Proepper wrote: >>>> Es ist ja ihr gutes Recht zu demonstrieren - aber der Ausgang vom ist >>>> was hier gefordert wird, ist für jeden halbwegs normal Denkenden doch >>>> klar. Covid-19 wird sich weiter ausbreiten und mehr Opfer fordern. >>> >>> Tatsächlich dürfte der Effekt einer solchen nicht-dicht gedrängten Demo >>> unter freiem Himmel für das Infektionsgeschehen eher marginale >>> Bedeutung besitzen. 20000 in einer Halle, dicht gedrängt, das wäre eine >>> andere Nummer, natürlich. >> >> Ja, auf die aktuelle Demo bezogen hast Du recht. Es geht aber um die >> Massnahmen allgemein. Hier[TM] waren die auch all "schlau" und was ist >> dabei rumgekommen? Preston im totalen Lockdown, so wie >> East-Lancashire, Greater Manchester, Teile von Yorkshire. Letzte Woche >> (oder wann das letzte mal 3 Sonnenstrahlen hier waren) hast du auch >> die Karawane an den Starnd pilgern sehen (Autobahnende war dicht). So >> wird das nichts. Und es wird einfach nur länger dauern bis wir über >> das weg sind. > > Und Du meinst jetzt ernsthaft, mit Masken ginge "das weg"? Ein wahrhaft > grandioser Irrtum. Im Gegenteil: Mit Masken wird "das Ende" (ganz egal > was man darunter versteht) nur hinausgezögert und hinausgeschoben. > Wenn die Verbreitung gestoppt wird ist das Ziel erreicht. Sicher, wir können auch alle infizieren und sehen was passiert (Darwin's Methode). >> Ist das wirklich so schlimm sich mal eine Maske vor die Kauleiste zu >> pappen? > > Hindert Dich jemand? > Nö, deshalb mache ich es auch. >> Zugegeben, die wenigsten machen das richtig (mal Nase frei, mal so >> weit oben das der Mund unten offen liegt). Für mich ist das keine >> Frage: So lange mich das auch nur ein Jota schützt habe so ein Ding in >> der Visage. > > Ach wie lustig. Sonst lese ich immer es ginge darum "die Anderen" zu > schützen. Ganz egal ob die nun geschützt werden wollen oder nicht. > Das war der Ausgangspunkt. Mittlerweile geht man davon aus (zumindest hier[TM], dass Masken auch den Träger schützen. > Insofern bist Du wenigstens ehrlich. -- Cheers G.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-08 14:41 +0200 |
| Message-ID | <rgm6hj$iko$2@dont-email.me> |
| In reply to | #461210 |
Am 08.08.2020 um 14:31 schrieb Goetz schultz: > On 08/08/2020 13:10, Lars Gebauer wrote: >> Am 08.08.2020 um 13:38 schrieb Goetz schultz: >>> Ja, auf die aktuelle Demo bezogen hast Du recht. Es geht aber um die >>> Massnahmen allgemein. Hier[TM] waren die auch all "schlau" und was >>> ist dabei rumgekommen? Preston im totalen Lockdown, so wie >>> East-Lancashire, Greater Manchester, Teile von Yorkshire. Letzte >>> Woche (oder wann das letzte mal 3 Sonnenstrahlen hier waren) hast du >>> auch die Karawane an den Starnd pilgern sehen (Autobahnende war >>> dicht). So wird das nichts. Und es wird einfach nur länger dauern bis >>> wir über das weg sind. >> >> Und Du meinst jetzt ernsthaft, mit Masken ginge "das weg"? Ein >> wahrhaft grandioser Irrtum. Im Gegenteil: Mit Masken wird "das Ende" >> (ganz egal was man darunter versteht) nur hinausgezögert und >> hinausgeschoben. > > Wenn die Verbreitung gestoppt wird ist das Ziel erreicht. Also nie. -- Eine Stunde Coronademo vorm Haus. Bisher gesehen: - Ökobeutel der Grünen - Deutschlandfahnen - Russlandfahne - Regenbogenfahnen - Schwarz-Weiß-Rote Fahnen mit & ohne Adler & Frakturschrift - Pro-Naturschutz - Anti-Nato - Anti-Kapitalismus - Reggea gegen Rechts - Merkel muss weg Puh! · 3:03 nachm. · 1. Aug. 2020 · Ann-Kristin · @AnnKristin_S_
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| From | Goetz schultz <ng.expire0825@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2020-08-08 17:37 +0100 |
| Message-ID | <rgmkbl$7so$1@dont-email.me> |
| In reply to | #461210 |
On 08/08/2020 17:21, Gerald Gruner wrote: > Goetz schultz schrieb am 8.08.20: > >> Wenn die Verbreitung gestoppt wird ist das Ziel erreicht. > > Ach, die "gute Fee" wedelt mit dem Zauberstab und ruft: "COVID disapparit" > und der Virus verschwindet im Nichts??? > Gut, ich hätte besser schreiben sollen "asymptotisch gegen Null". Besser? >> Sicher, wir können auch alle infizieren und sehen was passiert (Darwin's >> Methode). > > Ungefähr das, was Schweden praktiziert. Und es ist noch nicht raus, ob > deren Methode auf mittlere Sicht wirklich schlechter ist... > Ich weiss nicht wie Schweden aufgestellt ist und wie die durchschnittliche Gesundheitslage ist. Aber hier[TM] sind viele alte Personen oder Personen mit Vorgeschichte. Zudem soll ja auch der BMI (Bodymassindex) eine Rolle spielen - und Fettpolster sieht man hier auch genug. > MfG > Gerald > -- Cheers G.
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| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2020-08-09 13:26 +0200 |
| Message-ID | <2dxgbgtv9j2d$.1gp8ps8u82ct7.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #461288 |
Am Sat, 8 Aug 2020 17:37:08 +0100 schrieb Goetz schultz: > On 08/08/2020 17:21, Gerald Gruner wrote: >> Goetz schultz schrieb am 8.08.20: >> >>> Wenn die Verbreitung gestoppt wird ist das Ziel erreicht. >> >> Ach, die "gute Fee" wedelt mit dem Zauberstab und ruft: "COVID disapparit" >> und der Virus verschwindet im Nichts??? >> > > Gut, ich hätte besser schreiben sollen "asymptotisch gegen Null". Besser? > >>> Sicher, wir können auch alle infizieren und sehen was passiert (Darwin's >>> Methode). >> >> Ungefähr das, was Schweden praktiziert. Und es ist noch nicht raus, ob >> deren Methode auf mittlere Sicht wirklich schlechter ist... >> > > Ich weiss nicht wie Schweden aufgestellt ist und wie die > durchschnittliche Gesundheitslage ist. Aber hier[TM] sind viele alte > Personen oder Personen mit Vorgeschichte. Zudem soll ja auch der BMI > (Bodymassindex) eine Rolle spielen - und Fettpolster sieht man hier auch > genug. Das ist der Corona-Speck aus dem Lockdown. Catch 22. Grüße, Frank
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-10 08:33 -0400 |
| Message-ID | <rgreqq$up4$1@dont-email.me> |
| In reply to | #461463 |
Salve allerseits, Frank Hucklenbroich schrieb: > Am Sat, 8 Aug 2020 17:37:08 +0100 schrieb Goetz schultz: >> On 08/08/2020 17:21, Gerald Gruner wrote: >>> Goetz schultz schrieb am 8.08.20: >>> >>>> Wenn die Verbreitung gestoppt wird ist das Ziel erreicht. >>> >>> Ach, die "gute Fee" wedelt mit dem Zauberstab und ruft: "COVID disapparit" >>> und der Virus verschwindet im Nichts??? >> >> Gut, ich hätte besser schreiben sollen "asymptotisch gegen Null". Besser? >> >>>> Sicher, wir können auch alle infizieren und sehen was passiert (Darwin's >>>> Methode). >>> >>> Ungefähr das, was Schweden praktiziert. Und es ist noch nicht raus, ob >>> deren Methode auf mittlere Sicht wirklich schlechter ist... >> >> Ich weiss nicht wie Schweden aufgestellt ist und wie die >> durchschnittliche Gesundheitslage ist. Aber hier[TM] sind viele alte >> Personen oder Personen mit Vorgeschichte. Zudem soll ja auch der BMI >> (Bodymassindex) eine Rolle spielen - und Fettpolster sieht man hier auch >> genug. > > Das ist der Corona-Speck aus dem Lockdown. Catch 22. > +--- <hier abknabbern> --- | Derzeit entwickeln sechs indische Unternehmen Impfstoffe gegen COVID-19. | Nun hat die Aufsichtsbehörde „Drug Controller General of India“ (CDSCO) | zwei von ihnen, Bharat Biotech und Zydus Cadila, erstmals die Erlaubnis | erteilt, klinische Studien der Phase I und II mit ihren Impfstoffen | Covaxin und ZyCov-D zu beginnen. | | Covaxin wurde von dem renommierten Impfstoffhersteller Bharat Biotech, | Hyderabad, zusammen mit dem Indischen Rat für medizinische Forschung | (ICMR) beziehungsweise dem Nationalen Institut für Virologie (NIV) in | Puna entwickelt. Der ICMR ist die Spitzenorganisation in Indien für die | Formulierung, Koordination und Förderung der biomedizinischen Forschung. | Sie wird von der indischen Regierung finanziert. Der den inaktivierten | Viruspartikeln zugrunde liegende SARS-CoV-2-Stamm wurde im Nationalen | Institut für Virologie isoliert, also alles „made in India“. | | Für den Antrag hatte das Unternehmen die Ergebnisse aus präklinischen | Studien zum Nachweis der Sicherheit und Immunantwort eingereicht. Die | klinische Studie soll im Juli 2020 in ganz Indien beginnen. Für die | erste Phase sind 375 Freiwillige an zwölf Standorten geplant und für die | Phase II weitere 750. | | *Schon am 15. August auf dem Markt*? | | Wie das Fachjournal „Science“ durchblicken lässt, machen die Entwickler | den Covaxin-Studienzentren mächtig Druck: „Es ist geplant, den Impfstoff | für die öffentliche Gesundheit spätestens am 15. August 2020 nach | Abschluss aller klinischen Studien auf den Markt zu bringen“, wird aus | einem auf Twitter geleakten Schreiben von Balram Bhargava, | Generaldirektor des Indischen Rats für medizinische Forschung (ICMR), | zitiert. Er soll die Krankenhäuser dazu aufgefordert haben, die | Teilnehmer „spätestens am 7. Juli 2020“ einzuschreiben. | | *Zeitplan birgt potenzielle Risiken* | | Die scheinbare Hektik, mit der eine indische Regierungsinstitution den | COVID-19-Impfstoff testen will, hat laut „Science“ unter | Wissenschaftlern im In- und Ausland für Aufruhr gesorgt. Es sei absurd | zu glauben, Studien könnten in weniger als zwei Monaten zeigen, dass ein | Impfstoff sicher und wirksam ist, meinten viele. „Meines Wissens nach | wurde für keine Art von Impfstoff jemals ein derart beschleunigter | Entwicklungspfad beschritten“, sagt Anant Bhan, unabhängiger Ethik- und | Politikforscher und ehemaliger Präsident der „International Association | of Bioethics“. | | Der Zeitplan berge potenzielle Risiken und berücksichtige die | erforderlichen Sicherheitsverfahren nur unzureichend. Klinische Studien | könnten nicht beschleunigt werden, stimmte der indische Virologe und | erfahrene Impfstoff-Forscher Thekkekara Jacob John ihm zu. Selbst wenn | sie beschleunigt würden, veranschlagt Jacob John für die Phase I- und | Phase II-Studien mindestens fünf Monate, und für die Phase III kämen | wahrscheinlich mindestens weitere sechs Monate hinzu. | | Kritiker hielten das Zieldatum für politisch motiviert, schreibt | „Science“. Der 15. August sei Indiens Unabhängigkeitstag, an dem | Premierminister Narendra Modi traditionell die Stadtmauer des Roten | Forts in Delhi erklimme, um eine lange Rede zu halten, in der er von den | Erfolgen seiner Regierung berichtet und wichtige Ankündigungen macht. | | *ZyCoV-D ab Mitte Juli in der klinischen Erprobung* | | Neben Covaxin hat auch ZyCoV-D, der COVID-19-Impfstoffkandidat von Zydus | Cadila mit Sitz in Ahmedabad, die präklinische Testung erfolgreich | abgeschlossen und von der Central Drugs Standard Control Organization | (CDSCO) die Erlaubnis für den Start einer klinischen Phase-I/II-Studie | erhalten. Präklinische Toxizitätsstudien hätten gezeigt, dass die | Plasmid-DNA-Vakzine gut verträglich, sicher und immunogen sei, teilt das | Unternehmen mit. In beiden Phasen sollen an mehreren Standorten in | Indien mehr als 1.000 Probanden teilnehmen (CTRI/2020/07/026352). Die | Rekrutierung soll Mitte Juli losgehen. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/news/artikel/2020/07/10/indien-bereits-mitte-august-soll-der-erste-corona-impfstoff-verfuegbar-sein/chapter:all> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-08-10 12:41 +0000 |
| Message-ID | <rgrfam$gvj$1@solani.org> |
| In reply to | #461632 |
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote: > Salve allerseits, > > Frank Hucklenbroich schrieb: > | *ZyCoV-D ab Mitte Juli in der klinischen Erprobung* > | > | Neben Covaxin hat auch ZyCoV-D, der COVID-19-Impfstoffkandidat von Zydus > | Cadila mit Sitz in Ahmedabad, die präklinische Testung erfolgreich > | abgeschlossen und von der Central Drugs Standard Control Organization > | (CDSCO) die Erlaubnis für den Start einer klinischen Phase-I/II-Studie > | erhalten. Präklinische Toxizitätsstudien hätten gezeigt, dass die > | Plasmid-DNA-Vakzine gut verträglich, sicher und immunogen sei, teilt das > | Unternehmen mit. In beiden Phasen sollen an mehreren Standorten in > | Indien mehr als 1.000 Probanden teilnehmen (CTRI/2020/07/026352). Die > | Rekrutierung soll Mitte Juli losgehen. > +--- </hier abknabbern> --- > > ©<https://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/news/artikel/2020/07/10/indien-bereits-mitte-august-soll-der-erste-corona-impfstoff-verfuegbar-sein/chapter:all> > > M.f.G. > Die Russen lassen ihren Impfstoff bereits am Mittwoch zu, voraussichtlich. -- please forgive my iPhone typos
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-08-10 15:18 +0200 |
| Message-ID | <rgrhfe$itc$1@solani.org> |
| In reply to | #461633 |
Am 10.08.20 um 14:41 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> > wrote: >> >> ©<https://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/news/artikel/2020/07/10/indien-bereits-mitte-august-soll-der-erste-corona-impfstoff-verfuegbar-sein/chapter:all> >> >> M.f.G. >> > > Die Russen lassen ihren Impfstoff bereits am Mittwoch zu, voraussichtlich. > https://www.spiegel.de/politik/ausland/corona-impfstoff-wladimir-putin-traeumt-vom-sputnik-moment-a-00000000-0002-0001-0000-000172378520 Leider hinter Paywall. Die SZ hat aber dasselbe berichtet.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-10 09:46 -0400 |
| Message-ID | <rgrj39$qg1$1@dont-email.me> |
| In reply to | #461633 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> > wrote: >> >> | *ZyCoV-D ab Mitte Juli in der klinischen Erprobung* >> | >> | Neben Covaxin hat auch ZyCoV-D, der COVID-19-Impfstoffkandidat von Zydus >> | Cadila mit Sitz in Ahmedabad, die präklinische Testung erfolgreich >> | abgeschlossen und von der Central Drugs Standard Control Organization >> | (CDSCO) die Erlaubnis für den Start einer klinischen Phase-I/II-Studie >> | erhalten. Präklinische Toxizitätsstudien hätten gezeigt, dass die >> | Plasmid-DNA-Vakzine gut verträglich, sicher und immunogen sei, teilt das >> | Unternehmen mit. In beiden Phasen sollen an mehreren Standorten in >> | Indien mehr als 1.000 Probanden teilnehmen (CTRI/2020/07/026352). Die >> | Rekrutierung soll Mitte Juli losgehen. > > Die Russen lassen ihren Impfstoff bereits am Mittwoch zu, voraussichtlich. > +--- <hier abknabbern> --- | Russland will schon im Oktober mit einer Massenimpfung der Bevölkerung | gegen das Coronavirus beginnen. Das berichtet die Nachrichtenagentur | Reuters unter Berufung auf Aussagen des russischen Gesundheitsministers | Mikhail Murashko in lokalen Medien. | | Demnach werde ein vom staatlichen Gamaleya Institute entwickelter | Impfstoff bereits im August die nötigen Zulassungen erhalten. Wie das | US-Fachportal „TrialSiteNews“ berichtet, hätte der russische Impfstoff | damit nur eine Versuchsphase von gerade einmal drei Monaten durchlaufen. | Die Experten des auf klinische Versuche spezialisierten Blogs zweifeln | stark an, dass diese Zeit ausreicht, um einen wirksamen Corona-Impfstoff | zu entwickeln. | | Eine Erklärung für die schnelle Entwicklung des Gamaleya-Impfstoffes | könnte laut „TrialSiteNews“ sein, dass Russland wichtige Testphasen für | die Erprobung eines Impfstoffes am Menschen schlichtweg übersprungen | habe. „Wir hoffen sehr für die Bürger in Russland, dass das nicht der | Fall ist“, schreiben die Autoren. Andernfalls ließe sich spekulieren, | dass Russland so viele ethisch fragwürdige Tests des Stoffes an Menschen | durchgeführt hat, dass genug Daten gesammelt wurden, um Regulatoren von | dessen Wirkung zu überzeugen. | | *Testeten russische Forscher den Corona-Impfstoff an sich selbst*? | | So hatte das russische Militär schon am 2. Juni verkündet, dass ein | möglicher Corona-Impfstoff an „Freiwilligen aus dem Militärpersonal“ | erprobt werde. Die Russland-kritische Nachrichtenseite „Meduza“ | berichtete Mitte Juni dann davon, dass auch die staatliche Bank Sberbank | ihre Mitarbeiter dazu auffordere, an einer Testreihe teilzunehmen. | | Zudem seien Forscher am Gamaleya Institute „zu Testsubjekten geworden, | bevor der Coronavirus-Impfstoff irgendwelche anderen Versuche am | Menschen durchlaufen hatte.“ Das Wirtschaftsmagazin „Bloomberg“ | berichtete im Juli sogar, russische Geschäftsmänner sowie hochrangige | Militärs und Regierungsbeamte hätten den Impfstoff schon im April an | sich selbst getestet. | | Tatsächlich sagte etwa Kirill Dmitrijew, der Chef des Russian Direct | Investment Fund, der „Frankfurter Allgemeinen Zeitung“, er habe den | Impfstoff an sich selbst getestet. Laut Dmitrijew wirkt der Impfstoff | zwei Jahre lang, die Massenimpfung in Russland könne sogar schon im | September beginnen. 20 weitere Länder hätten schon Interesse an dem | Impfstoff angemeldet, darunter auch zwei europäische. | | Experten hegen jedoch Zweifel am russischen Impfstoff. +--- </hier abknabbern>--- ©<https://www.businessinsider.de/wissenschaft/russland-prescht-mit-corona-impfstoff-vor-aber-der-wirft-einige-fragen-auf/> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-10 13:22 -0400 |
| Message-ID | <rgrvo8$dgi$1@dont-email.me> |
| In reply to | #461633 |
Salve allerseits, Wolfgang Kynast schrieb: > On Mon, 10 Aug 2020 12:41:58 -0000 (UTC), "Dr. Joachim Neudert" > posted: >>Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> >>wrote: >> >>> | *ZyCoV-D ab Mitte Juli in der klinischen Erprobung* >>> | >>> | Neben Covaxin hat auch ZyCoV-D, der COVID-19-Impfstoffkandidat von Zydus >>> | Cadila mit Sitz in Ahmedabad, die präklinische Testung erfolgreich >>> | abgeschlossen und von der Central Drugs Standard Control Organization >>> | (CDSCO) die Erlaubnis für den Start einer klinischen Phase-I/II-Studie >>> | erhalten. Präklinische Toxizitätsstudien hätten gezeigt, dass die >>> | Plasmid-DNA-Vakzine gut verträglich, sicher und immunogen sei, teilt das >>> | Unternehmen mit. In beiden Phasen sollen an mehreren Standorten in >>> | Indien mehr als 1.000 Probanden teilnehmen (CTRI/2020/07/026352). Die >>> | Rekrutierung soll Mitte Juli losgehen. >> >>Die Russen lassen ihren Impfstoff bereits am Mittwoch zu, voraussichtlich. > > Wenn wir schon unsere Medikamentenproduktion nach Indien outsourcen, > warum dann nicht den Impfstofftest nach Russland? > Man munkelt, dass praktisch alle russische Oligarchen inzwischen geimpft sind... ┣▇▇▇═──⊹⊹⊹╚═〳•́Д•̀〵═╝ M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-10 19:38 +0200 |
| Message-ID | <rgs0nb$lfs$1@dont-email.me> |
| In reply to | #461685 |
Am 10.08.2020 um 19:22 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Wolfgang Kynast schrieb: >> On Mon, 10 Aug 2020 12:41:58 -0000 (UTC), "Dr. Joachim Neudert" >>> Die Russen lassen ihren Impfstoff bereits am Mittwoch zu, voraussichtlich. >> >> Wenn wir schon unsere Medikamentenproduktion nach Indien outsourcen, >> warum dann nicht den Impfstofftest nach Russland? >> > Man munkelt, dass praktisch alle russische Oligarchen inzwischen geimpft > sind... ┣▇▇▇═──⊹⊹⊹╚═〳•́Д•̀〵═╝ Man munkelt auch, daß alle die munkeln, dass praktisch alle russische Oligarchen inzwischen geimpft sind... ┣▇▇▇═──⊹⊹⊹╚═〳•́Д•̀〵═╝, überragend blöde sind. Oder wer glaubt ernsthaft, daß russische Oligarchen die Beta-Tester für einen hastig zusammengerührten Impfstoff spielen würden? -- Eine Stunde Coronademo vorm Haus. Bisher gesehen: - Ökobeutel der Grünen - Deutschlandfahnen - Russlandfahne - Regenbogenfahnen - Schwarz-Weiß-Rote Fahnen mit & ohne Adler & Frakturschrift - Pro-Naturschutz - Anti-Nato - Anti-Kapitalismus - Reggea gegen Rechts - Merkel muss weg Puh! · 3:03 nachm. · 1. Aug. 2020 · Ann-Kristin · @AnnKristin_S_
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-08-10 18:03 +0000 |
| Message-ID | <rgs263$28u$1@solani.org> |
| In reply to | #461686 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > Am 10.08.2020 um 19:22 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >> Wolfgang Kynast schrieb: >>> On Mon, 10 Aug 2020 12:41:58 -0000 (UTC), "Dr. Joachim Neudert" >>>> Die Russen lassen ihren Impfstoff bereits am Mittwoch zu, voraussichtlich. >>> >>> Wenn wir schon unsere Medikamentenproduktion nach Indien outsourcen, >>> warum dann nicht den Impfstofftest nach Russland? >>> >> Man munkelt, dass praktisch alle russische Oligarchen inzwischen geimpft >> sind... ┣▇▇▇═──⊹⊹⊹╚═〳•́Д•̀〵═╝ > > Man munkelt auch, daß alle die munkeln, dass praktisch alle russische > Oligarchen inzwischen geimpft sind... ┣▇▇▇═──⊹⊹⊹╚═〳•́Д•̀〵═╝, überragend > blöde sind. > > Oder wer glaubt ernsthaft, daß russische Oligarchen die Beta-Tester für > einen hastig zusammengerührten Impfstoff spielen würden? > Pfff... Wenn es die 200 Institutsangehörigen überstanden haben, wo siehst du da noch die große Gefahr? Oligarchen wurden sie auch nicht, weil sie risikoscheu und entschlußunfähig sind. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-10 14:28 -0400 |
| Message-ID | <rgs3jh$9g1$1@dont-email.me> |
| In reply to | #461689 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: >> Am 10.08.2020 um 19:22 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >>> Wolfgang Kynast schrieb: >>>> On Mon, 10 Aug 2020 12:41:58 -0000 (UTC), "Dr. Joachim Neudert" >>>> >>>>> Die Russen lassen ihren Impfstoff bereits am Mittwoch zu, voraussichtlich. >>>> >>>> Wenn wir schon unsere Medikamentenproduktion nach Indien outsourcen, >>>> warum dann nicht den Impfstofftest nach Russland? >>>> >>> Man munkelt, dass praktisch alle russische Oligarchen inzwischen geimpft >>> sind... ┣▇▇▇═──⊹⊹⊹╚═〳•́Д•̀〵═╝ >> >> Man munkelt auch, daß alle die munkeln, dass praktisch alle russische >> Oligarchen inzwischen geimpft sind... ┣▇▇▇═──⊹⊹⊹╚═〳•́Д•̀〵═╝, überragend >> blöde sind. >> >> Oder wer glaubt ernsthaft, daß russische Oligarchen die Beta-Tester für >> einen hastig zusammengerührten Impfstoff spielen würden? > > Pfff... Wenn es die 200 Institutsangehörigen überstanden haben, wo > siehst du da noch die große Gefahr? Oligarchen wurden sie auch nicht, > weil sie risikoscheu und entschlußunfähig sind. > Nur 200 Institutsangehörige? Große Teile des russischen Militärs und ebenso große Teile der staatlichen Bank PAO Sberbank Rossii haben sich impfen lassen! Dito das komplette russische Oberkommando der Streitkräfte und praktisch alle höhere Regierungsbeamten... (=^･ｪ･^=) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-08-10 20:05 +0000 |
| Message-ID | <rgs9ap$8j8$1@solani.org> |
| In reply to | #461692 |
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote: > *Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara* schrieb: > >> Dr. Joachim Neudert schrieb: >>> Pfff... Wenn es die 200 Institutsangehörigen überstanden haben, wo >>> siehst du da noch die große Gefahr? Oligarchen wurden sie auch nicht, >>> weil sie risikoscheu und entschlußunfähig sind. >>> >> Nur 200 Institutsangehörige? Große Teile des russischen Militärs und ebenso >> große Teile der staatlichen Bank PAO Sberbank Rossii haben sich impfen >> lassen! Dito das komplette russische Oberkommando der Streitkräfte >> und praktisch alle höhere Regierungsbeamten... (=^･ｪ･^=) > > Wenns da jetzt unerwartete Spätfolgen gibt... :-) Wie ich schrub: Oligarchen sind nicht durch risikoscheu an ihre Position gekommen. Jeder einzelne hat erst mal Kalashnikows seiner Konkurrenten getrotzt. Such mal auf YouTube nach "we love russia". Danach stellst du dir keine Fragen nach russischen Spätfolgen mehr. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-10 18:32 -0400 |
| Message-ID | <rgshtc$9pk$1@dont-email.me> |
| In reply to | #461705 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote: >> *Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara* schrieb: >>> Dr. Joachim Neudert schrieb: >>> >>>> Pfff... Wenn es die 200 Institutsangehörigen überstanden haben, wo >>>> siehst du da noch die große Gefahr? Oligarchen wurden sie auch nicht, >>>> weil sie risikoscheu und entschlußunfähig sind. >>>> >>> Nur 200 Institutsangehörige? Große Teile des russischen Militärs und ebenso >>> große Teile der staatlichen Bank PAO Sberbank Rossii haben sich impfen >>> lassen! Dito das komplette russische Oberkommando der Streitkräfte >>> und praktisch alle höhere Regierungsbeamten... (=^･ｪ･^=) >> >> Wenns da jetzt unerwartete Spätfolgen gibt... :-) > > Wie ich schrub: Oligarchen sind nicht durch risikoscheu an ihre > Position gekommen. Jeder einzelne hat erst mal Kalashnikows seiner > Konkurrenten getrotzt. Such mal auf YouTube nach "we love russia". > Danach stellst du dir keine Fragen nach russischen Spätfolgen mehr. > +--- <hier abknabbern> --- | Kein Rennen ist vor der Ziellinie entschieden - und manchmal gewinnen | jene, die man gar nicht auf dem Zettel hatte. Was das Rennen um einen | Corona-Impfstoff betrifft, sieht es derzeit jedenfalls so aus, als kämen | die Überraschungssieger aus Russland. Denn während Pharmafirmen aus den | USA, Deutschland und Großbritannien mit ihren Kandidaten eben erst | abschließende Studien zur Wirksamkeit ihrer Vakzine beginnen, werden | Krankenhaus- und Verwaltungsmitarbeiter in Moskau laut Agenturberichten | schon zur Immunisierung mit einem Corona-Impfstoff des | Gamaleja-Instituts geladen (siehe Hoffen auf den Sputnik-Moment). Aus | russischen Regierungskreisen heißt es, der Impfstoff erhalte am | kommenden Mittwoch die Zulassung. Mehr als 20 Länder haben angeblich | sogar schon Interesse an dem Präparat angemeldet. Was ist das für ein | Vakzin, das so unvermittelt zu triumphieren zu scheint? | | Tatsächlich weiß man über "Gam-COVID-Vac Lyo", wie der Impfstoff heißt, | bislang wenig. Es gibt nur Hinweise. Die Forscher des Moskauer | Gamaleja-Instituts haben ihren Kandidaten demnach auf Basis eines recht | modernen, aber nicht völlig neuen Konzepts entwickelt: Genetische | Informationen des Coronavirus werden in eine Art trojanisches Pferd | verpackt und in den Körper geschleust, um dort eine Immunität | hervorzurufen. Fachlich nennt man solche Impfstoffe "vektorbasiert". Als | Vektor werden dabei ihrerseits Viren genutzt, allerdings solche, die | keine Erkrankung im Menschen auslösen. Häufig kommen sogenannte | Adenoviren zum Einsatz - so etwa im Covid-Vakzin des chinesischen | Hersteller CanSino Biologics, das in China bereits eine beschränkte | Zulassung fürs Militär erhalten hat. Und so ist es auch im Fall von | Gam-COVID-Vac Lyo, das zwei verschiedene Adenoviren enthält. | | Es handelt sich beim russischen Impfstoff nicht um sozusagen | virologische rocket science, die Sache ist eher konventionell angelegt. | Umso bemerkenswerter ist, dass anders als bei den meisten anderen | Corona-Impfstoffen bisher keinerlei Daten aus den ersten Tests des | russischen Vorzeigevakzins veröffentlicht wurden. Aus der | Studienregistrierung ist lediglich bekannt, dass man den Impfstoff an 38 | vollständig gesunden Personen auf Verträglichkeit und eine messbare | körperliche Reaktion getestet hat, Agenturberichten zufolge erfolgreich | und ohne die geringsten Nebenwirkungen. Eine abschließende Studie zur | Wirksamkeit fand jedoch noch nicht statt. Sie soll erst nach der | Zulassung des Impfstoffs erfolgen, was ein ungewöhnlicher Weg ist. | Üblicherweise müssen vor der Zulassung alle Tests am Menschen | abgeschlossen und ausgewertet sein. | | Das Vorgehen spricht jedoch nicht zwingend dagegen, dass der Impfstoff | funktioniert. "Ich denke nicht, dass dieser Impfstoff besser oder | schlechter ist als die anderen Kandidaten", sagt Stephan Becker von der | Universität in Marburg. Der Virologe geht davon aus, dass die meisten | der jetzt entwickelten Vakzine eine Wirkung entfalten werden, obgleich | offen ist, wie stark sie sein wird. "Dass ein Impfstoff vollständig | schützt, also eine Infektion verhindert, ist eher die Ausnahme." Es | werde schon schwierig sein, einen Kandidaten zu finden, der trotz | Infektion einen schweren Verlauf von Covid-19 abwenden kann. Der | Behauptung, dass das russische Vakzin keinerlei Nebenwirkung habe, | möchte der Experte jedoch keinen Glauben schenken. "Ein Impfstoff völlig | ohne Nebenwirkungen ist sehr, sehr selten", sagt der Virologe. In der | Regel lösen Impfungen zumindest Reaktionen wie Rötungen an der | Injektionsstelle oder leichtes Fieber aus, was oft auch ein Hinweis auf | ihre Wirkung ist. | | Abgesehen von diesen leichten Nebeneffekten könnte es gerade bei einem | Impfstoff mit menschlichen Adenoviren aber auch andere unerwünschte | Wirkungen geben. "Diese Impfstoffe haben in einigen Fällen das Problem, | dass eine Immunreaktion gegen das Vektor-Virus vorliegt oder | hervorgerufen wird", sagt Becker. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/coronavirus-impfstoff-russland-1.4993763> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-11 06:30 +0200 |
| Message-ID | <rgtdu1.8eo.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #461705 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:>> *Fidel-Sebastian > Hunrichse-Lara* schrieb: >> >>> Dr. Joachim Neudert schrieb: >>>> Pfff... Wenn es die 200 Institutsangehörigen überstanden haben, >>>> wo siehst du da noch die große Gefahr? Oligarchen wurden sie >>>> auch nicht, weil sie risikoscheu und entschlußunfähig sind. >>>> >>> Nur 200 Institutsangehörige? Große Teile des russischen Militärs >>> und ebenso große Teile der staatlichen Bank PAO Sberbank Rossii >>> haben sich impfen lassen! Dito das komplette russische >>> Oberkommando der Streitkräfte und praktisch alle höhere >>> Regierungsbeamten... (=^･ｪ･^=) >> >> Wenns da jetzt unerwartete Spätfolgen gibt... :-) > > Wie ich schrub: Oligarchen sind nicht durch risikoscheu an ihre > Position gekommen. Jeder einzelne hat erst mal Kalashnikows seiner > Konkurrenten getrotzt. > > Such mal auf YouTube nach "we love russia". Danach stellst du dir > keine Fragen nach russischen Spätfolgen mehr. Ich stelle mir die Fragen, weil denen da im GAU-Fall die ganze Führungsriege wegsterben könnte. ...nicht das es mir leid täte O:-) -- bis denne
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-11 08:10 +0200 |
| Message-ID | <rgtcnt$qkj$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #461719 |
On 8/11/20 6:30 AM, Ruediger Lahl wrote: > *Dr. Joachim Neudert* schrieb: > >> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:>> *Fidel-Sebastian >> Hunrichse-Lara* schrieb: >>> >>>> Dr. Joachim Neudert schrieb: >>>>> Pfff... Wenn es die 200 Institutsangehörigen überstanden haben, >>>>> wo siehst du da noch die große Gefahr? Oligarchen wurden sie >>>>> auch nicht, weil sie risikoscheu und entschlußunfähig sind. >>>>> >>>> Nur 200 Institutsangehörige? Große Teile des russischen Militärs >>>> und ebenso große Teile der staatlichen Bank PAO Sberbank Rossii >>>> haben sich impfen lassen! Dito das komplette russische >>>> Oberkommando der Streitkräfte und praktisch alle höhere >>>> Regierungsbeamten... (=^･ｪ･^=) >>> >>> Wenns da jetzt unerwartete Spätfolgen gibt... :-) >> >> Wie ich schrub: Oligarchen sind nicht durch risikoscheu an ihre >> Position gekommen. Jeder einzelne hat erst mal Kalashnikows seiner >> Konkurrenten getrotzt. >> >> Such mal auf YouTube nach "we love russia". Danach stellst du dir >> keine Fragen nach russischen Spätfolgen mehr. > > Ich stelle mir die Fragen, weil denen da im GAU-Fall die ganze > Führungsriege wegsterben könnte. ...nicht das es mir leid täte O:-) Der Mechanismus wäre interessant. Bisher hat so etwas kein Impfstoff hinbekommen, auch nicht die deutlich risikoreicheren Lebendimpfstoffe. Gerrit
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