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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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Lage in den Innenstädten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-08-04 09:02 +0200
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Re: Lage in den Innenstädten Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-08-04 14:08 +0200
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Re: Lage in den Innenstädten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-08-04 19:42 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-08-04 22:33 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-08-04 22:51 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-08-05 07:15 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-08-05 11:05 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2020-08-04 20:38 +0200
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Re: Lage in den Innenstädten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-08-04 19:00 +0000
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Re: Lage in den Innenstädten Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-08-04 13:16 +0200
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Re: Lage in den Innenstädten Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2020-08-04 12:56 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-08-04 15:41 +0200
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Re: Lage in den Innenstädten "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2020-08-06 00:56 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-08-06 08:26 -0400
Re: Lage in den Innenstädten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-08-06 07:15 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-08-06 20:12 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-08-08 02:07 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-08-08 14:54 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-08-08 15:34 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-08 22:04 -0700
Re: Lage in den Innenstädten Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-08-04 18:07 +0200
Re: Lage in den Innenstädten herwig.huener@t-online.de - 2020-08-04 13:42 -0700
Re: Lage in den Innenstädten Andreas Karrer <ak-0a@gmx.ch> - 2020-08-05 00:15 +0000
Re: Lage in den Innenstädten herwig.huener@t-online.de - 2020-08-04 19:17 -0700
Re: Lage in den Innenstädten Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-08-05 16:30 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-08-05 12:05 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Michael Pachta <mipani@gmx.de> - 2020-08-05 18:29 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-08-05 18:50 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-08-05 13:06 +0000
Re: Lage in den Innenstädten Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-08 12:35 -0700
Re: Lage in den Innenstädten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-08-08 21:43 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Michael Strauss <mailms@mszet.de> - 2020-08-05 04:40 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-08-05 08:41 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-08-06 06:17 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-09 00:17 -0700
Re: Lage in den Innenstädten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-08-06 07:05 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-08-06 20:13 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-08-06 20:14 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-08-07 02:31 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-08-07 09:29 +0200
Re: Lage in den Innenstädten Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-08 22:18 -0700
Re: Lage in den Innenstädten Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-08 06:59 -0700
Re: Lage in den Innenstädten Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-08-10 00:13 -0700
Re: Lage in den Innenstädten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-08-11 10:16 +0200
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-05 00:06 -0700 |
| Message-ID | <99960600-a38b-46d8-b2b9-51facabe880do@googlegroups.com> |
| In reply to | #460806 |
Frank Hucklenbroich tat kund: > Am Tue, 4 Aug 2020 07:00:02 -0700 (PDT) schrieb Lothar Frings: > > > Frank Hucklenbroich tat kund: > > > >> Ich bin ja bekennender Uber-Fan, aber die gibt es nicht überall. > >> > >> Kostet für eine Fahrt von der City an den Standtrand nur unwesentlich mehr > >> wie 3 nichtermäßigte Bahntickets. > > > > Da ich nur höchstens einmal pro Tariferhöhung > > mit öffentlichen Fahrzeugen fahre: Wieviel ist das? > > In Köln 3,00 EUR für ein normales einfaches Ticket. Also Fahrtkosten insgesamt nur unwesentlich mehr als 18€?
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| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2020-08-05 11:24 +0200 |
| Message-ID | <1hnfsdht09ydp$.1dthuwsp0fcj2.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #460807 |
Am Wed, 5 Aug 2020 00:06:42 -0700 (PDT) schrieb Lothar Frings: > Frank Hucklenbroich tat kund: > >> Am Tue, 4 Aug 2020 07:00:02 -0700 (PDT) schrieb Lothar Frings: >> >>> Frank Hucklenbroich tat kund: >>> >>>> Ich bin ja bekennender Uber-Fan, aber die gibt es nicht überall. >>>> >>>> Kostet für eine Fahrt von der City an den Standtrand nur unwesentlich mehr >>>> wie 3 nichtermäßigte Bahntickets. >>> >>> Da ich nur höchstens einmal pro Tariferhöhung >>> mit öffentlichen Fahrzeugen fahre: Wieviel ist das? >> >> In Köln 3,00 EUR für ein normales einfaches Ticket. > > Also Fahrtkosten insgesamt > nur unwesentlich mehr als 18€? Ja, nur etwas mehr. So 10 - 12 EUR pro Tour. Und das sind Festpreise bei Uber, man zahlt nicht mehr, wenn der Fahrer im Stau steht oder Umwege fährt. Grüße, Frank
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-08-08 11:36 -0700 |
| Message-ID | <77b7a215-e578-42be-bfa8-0f32b19d3e72o@googlegroups.com> |
| In reply to | #460720 |
Am Dienstag, 4. August 2020 15:51:09 UTC+2 schrieb Frank Hucklenbroich: > Am Tue, 4 Aug 2020 14:02:01 +0200 schrieb Gerrit Heitsch: > >>>>> "Jemand muss dafür sorgen, dass die Menschen in den Innenstädten > >>>>> gern bleiben, weil es dort Restaurants gibt, Pflanzen oder > >>>>> Sitzgelegenheiten." Die Mischung aus Parken und Reduzierung von > >>>>> Verkehr müsse stimmen, Leerstände müssten klug und weitsichtig > >>>>> gefüllt werden." > >>>> > >>>> Man beachte das Wort "Reduzierung von Verkehr". Es hat Jahrzehnte > >>>> gedauert, aber schön langsam (mit der Betonung auf langsam) sickert > >>>> etwas. > >>> > >>> 'Weniger Verkehr' heisst aber auch weniger Besucher in den Geschäften. > >>> Muss man in Betracht ziehen. > >> > >> Wird immer wieder gerne behauptet. Allein, überzeugend ist das nicht. > > > > Wenn weniger Verkehr die Besucherzahlen nicht reduziert gibt es ja kein > > Problem. Aber dann hätten wir hier die Diskussion gar nicht. Es muss > > also irgendwas dran sein. > > > > > > > >>> Stell dir mal vor, du gehst abends in die Stadt ins Theater/Kino. > >>> Danach noch ausgehen? Hm, fährt da noch ein Bus in meine Richtung? > >>> Wann genau fährt der letzte? > >> > >> Soagr in einer Stadt gibt es Taxis. > > > > In letzter Zeit mal Taxi gefahren und selbst bezahlen müssen? Das kostet > > schnell mehr als eine Tankfüllung für das eigene Auto. > > Ich bin ja bekennender Uber-Fan, aber die gibt es nicht überall. > > Kostet für eine Fahrt von der City an den Standtrand nur unwesentlich mehr > wie 3 nichtermäßigte Bahntickets. Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich. Für Uber nutzt man einen Smartfön? Gibt Euer VRS womöglich Rabatt auf Handytickets, einmal abgesehen von Gruppentageskarten? Gruß, ULF
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| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2020-08-10 13:41 +0200 |
| Message-ID | <z1azduyj77dk.1xw7oll17ieks$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #461333 |
Am Sat, 8 Aug 2020 11:36:11 -0700 (PDT) schrieb Ulf.Kutzner@web.de: > Am Dienstag, 4. August 2020 15:51:09 UTC+2 schrieb Frank Hucklenbroich: >> Am Tue, 4 Aug 2020 14:02:01 +0200 schrieb Gerrit Heitsch: > >>>>>>> "Jemand muss dafür sorgen, dass die Menschen in den Innenstädten >>>>>>> gern bleiben, weil es dort Restaurants gibt, Pflanzen oder >>>>>>> Sitzgelegenheiten." Die Mischung aus Parken und Reduzierung von >>>>>>> Verkehr müsse stimmen, Leerstände müssten klug und weitsichtig >>>>>>> gefüllt werden." >>>>>> >>>>>> Man beachte das Wort "Reduzierung von Verkehr". Es hat Jahrzehnte >>>>>> gedauert, aber schön langsam (mit der Betonung auf langsam) sickert >>>>>> etwas. >>>>> >>>>> 'Weniger Verkehr' heisst aber auch weniger Besucher in den Geschäften. >>>>> Muss man in Betracht ziehen. >>>> >>>> Wird immer wieder gerne behauptet. Allein, überzeugend ist das nicht. >>> >>> Wenn weniger Verkehr die Besucherzahlen nicht reduziert gibt es ja kein >>> Problem. Aber dann hätten wir hier die Diskussion gar nicht. Es muss >>> also irgendwas dran sein. >>> >>> >>> >>>>> Stell dir mal vor, du gehst abends in die Stadt ins Theater/Kino. >>>>> Danach noch ausgehen? Hm, fährt da noch ein Bus in meine Richtung? >>>>> Wann genau fährt der letzte? >>>> >>>> Soagr in einer Stadt gibt es Taxis. >>> >>> In letzter Zeit mal Taxi gefahren und selbst bezahlen müssen? Das kostet >>> schnell mehr als eine Tankfüllung für das eigene Auto. >> >> Ich bin ja bekennender Uber-Fan, aber die gibt es nicht überall. >> >> Kostet für eine Fahrt von der City an den Standtrand nur unwesentlich mehr >> wie 3 nichtermäßigte Bahntickets. > > Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich. Beides taugt, um bequem von A nach B zu kommen. > Für Uber nutzt man einen Smartfön? Ja, damit zahlt man auch die Fahrt. > Gibt Euer VRS womöglich Rabatt auf > Handytickets, einmal abgesehen von > Gruppentageskarten? Richtig, da gäbe es nochmal 10% Rabatt, aber soo viel ist das auch nicht. Grüße, Frank
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-08-10 05:17 -0700 |
| Message-ID | <3de191a3-e0b8-45e0-a3b6-0d42e4cd508bo@googlegroups.com> |
| In reply to | #461623 |
Am Montag, 10. August 2020 13:42:00 UTC+2 schrieb Frank Hucklenbroich: > >>>>>>> "Jemand muss dafür sorgen, dass die Menschen in den Innenstädten > >>>>>>> gern bleiben, weil es dort Restaurants gibt, Pflanzen oder > >>>>>>> Sitzgelegenheiten." Die Mischung aus Parken und Reduzierung von > >>>>>>> Verkehr müsse stimmen, Leerstände müssten klug und weitsichtig > >>>>>>> gefüllt werden." > >>>>>> > >>>>>> Man beachte das Wort "Reduzierung von Verkehr". Es hat Jahrzehnte > >>>>>> gedauert, aber schön langsam (mit der Betonung auf langsam) sickert > >>>>>> etwas. > >>>>> > >>>>> 'Weniger Verkehr' heisst aber auch weniger Besucher in den Geschäften. > >>>>> Muss man in Betracht ziehen. > >>>> > >>>> Wird immer wieder gerne behauptet. Allein, überzeugend ist das nicht. > >>> > >>> Wenn weniger Verkehr die Besucherzahlen nicht reduziert gibt es ja kein > >>> Problem. Aber dann hätten wir hier die Diskussion gar nicht. Es muss > >>> also irgendwas dran sein. > >>> > >>> > >>> > >>>>> Stell dir mal vor, du gehst abends in die Stadt ins Theater/Kino. > >>>>> Danach noch ausgehen? Hm, fährt da noch ein Bus in meine Richtung? > >>>>> Wann genau fährt der letzte? > >>>> > >>>> Soagr in einer Stadt gibt es Taxis. > >>> > >>> In letzter Zeit mal Taxi gefahren und selbst bezahlen müssen? Das kostet > >>> schnell mehr als eine Tankfüllung für das eigene Auto. > >> > >> Ich bin ja bekennender Uber-Fan, aber die gibt es nicht überall. > >> > >> Kostet für eine Fahrt von der City an den Standtrand nur unwesentlich mehr > >> wie 3 nichtermäßigte Bahntickets. > > > > Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich. > > Beides taugt, um bequem von A nach B zu kommen. > > > Für Uber nutzt man einen Smartfön? > > Ja, damit zahlt man auch die Fahrt. > > > Gibt Euer VRS womöglich Rabatt auf > > Handytickets, einmal abgesehen von > > Gruppentageskarten? > > Richtig, da gäbe es nochmal 10% Rabatt, aber soo viel ist das auch nicht. Damit hättest Du fairerweise verglichen, aber am Gesamtverhältnis ändert es wenig. Hatte vergangene Woche 19,60 bezahlt nach München und zurück, mit Begleitperson, ab Verbundzone 3. Da ist aber so viel aufgegraben, nicht für Touristen, sondern eine zweite S-Bahn-Stammstrecke, daß es nicht mehr schön ist. Gruß, ULF
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-08-08 11:22 -0700 |
| Message-ID | <2e7d7d70-c30b-45ae-9657-bd70be8d5387o@googlegroups.com> |
| In reply to | #460702 |
Am Dienstag, 4. August 2020 13:24:53 UTC+2 schrieb Lars Gebauer: > Am 04.08.2020 um 13:12 schrieb Gerrit Heitsch: > > On 8/4/20 12:57 PM, Stefan Froehlich wrote: > >> On Tue, 04 Aug 2020 09:02:36 Dr. Joachim Neudert wrote: > >>> "Jemand muss dafür sorgen, dass die Menschen in den Innenstädten > >>> gern bleiben, weil es dort Restaurants gibt, Pflanzen oder > >>> Sitzgelegenheiten." Die Mischung aus Parken und Reduzierung von > >>> Verkehr müsse stimmen, Leerstände müssten klug und weitsichtig > >>> gefüllt werden." > >> > >> Man beachte das Wort "Reduzierung von Verkehr". Es hat Jahrzehnte > >> gedauert, aber schön langsam (mit der Betonung auf langsam) sickert > >> etwas. > > > > 'Weniger Verkehr' heisst aber auch weniger Besucher in den Geschäften. > > Muss man in Betracht ziehen. > > Wird immer wieder gerne behauptet. Allein, überzeugend ist das nicht. > > >> Wenn die Leute vom Land mit der Bahn, notfalls mit dem Bus in die > >> Stadt kommen wollen, dann sollen sie das gerne tun. Angewiesen sind > >> die Städte in der Regel zwar nicht darauf, aber sie haben auch > >> nichts dagegen. > > > > Nur wollen das die Leute vom Land nicht. > > Wer weiß schon immer so, was "die Leute vom Lande" (wer ist das?) so > "wollen". > > > Die wollen das mit dem Auto > > machen. Warum? Weil man damit flexibler ist. Man kann einen Teil der > > Einkäufe drin lagern bevor man weitere erledigt, man muss nicht auf die > > Uhr schauen damit man Bus/Bahn nicht verpasst, man schleppt sich keinen > > ab weil man alles tragen muss. > > Wenn das "Shoppingerlebnis" der einzige Zugpunkt ist, dann ist klar, wer > verliert. > > > Stell dir mal vor, du gehst abends in die Stadt ins Theater/Kino. Danach > > noch ausgehen? Hm, fährt da noch ein Bus in meine Richtung? Wann genau > > fährt der letzte? > > Soagr in einer Stadt gibt es Taxis. Und damit fährt man aufs Land. Geht klar, Mann. Wenn es einmal pro Schaltjahr die letzten 5 Meilen von der S-Bahn sind, dann paßt es eher.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2020-08-04 21:43 +0000 |
| Message-ID | <1t5f29d362i2083n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #460699 |
On Tue, 04 Aug 2020 13:12:32 Gerrit Heitsch wrote: > On 8/4/20 12:57 PM, Stefan Froehlich wrote: > > On Tue, 04 Aug 2020 09:02:36 Dr. Joachim Neudert wrote: > >> https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/einzelhandel-onlinehandel-digitalisierung-1.4987460 > >> "Jemand muss dafür sorgen, dass die Menschen in den > >> Innenstädten gern bleiben, weil es dort Restaurants gibt, > >> Pflanzen oder Sitzgelegenheiten." Die Mischung aus Parken und > >> Reduzierung von Verkehr müsse stimmen, Leerstände müssten klug > >> und weitsichtig gefüllt werden." > > Man beachte das Wort "Reduzierung von Verkehr". Es hat > > Jahrzehnte gedauert, aber schön langsam (mit der Betonung auf > > langsam) sickert etwas. > 'Weniger Verkehr' heisst aber auch weniger Besucher in den > Geschäften. Muss man in Betracht ziehen. Zieht man, aber das ist in Wahrheit marginal und wird bloß als Argument in den Ring geworfen, um nur ja keine Einschränkungen hinnehmen zu müssen. Die größte Wiener Einkaufsstraße (Mariahilfer Straße) wurde vor einigen Jahren zur Begegnungszone, unter gleichzeitigem Wegfall aller Parkplätze. Die Wirtschaft schrie Zeter und Mordio, die Rechten sowieso, und selbst den Sozialdemokraten war das ganze suspekt. Aber wenn man sich das durchrechnet, wird es recht schnell lächerlich: Die Straße ist ca. 1,5 km lang und konnte ziemlich genau 300 Parkplätze anbieten. Die (statistischen) 390 Insassen verlieren sich dort in der Menschenmenge, das fällt überhaupt nicht ins Gewicht. Und tatsächlich hat die Straße seither deutlich eher einen Boom als einen Niedergang erlebt - so stark, dass sogar die Wirtschaft inzwischen von einer "Fehleinschätzung" spricht (wo erlebt man so etwas sonst noch?) und sich weitere Begegnungszonen wünscht. > > Wenn die Leute vom Land mit der Bahn, notfalls mit dem Bus in > > die Stadt kommen wollen, dann sollen sie das gerne tun. > > Angewiesen sind die Städte in der Regel zwar nicht darauf, aber > > sie haben auch nichts dagegen. > Nur wollen das die Leute vom Land nicht. Die wollen das mit dem > Auto machen. Warum? Weil man damit flexibler ist. Man kann einen > Teil der Einkäufe drin lagern bevor man weitere erledigt, man muss > nicht auf die Uhr schauen damit man Bus/Bahn nicht verpasst, man > schleppt sich keinen ab weil man alles tragen muss. Das kann ich alles gut nachvollziehen, nur sollte man die Menge der Leute nicht überschätzen, die das früher getan haben. Ging ja auch gar nicht, einfach schon aus Platzgründen. Dass die Leute vom Land ständig auf ihre Kaufkraft verweisen hat einen guten Grund: Man möchte sich die *Möglichkeit* erhalten, auch wenn man sie nur selten in Anspruch nimmt. Bis dato hat das auch ganz gut geklappt, aber langsam beginnt da - spät aber doch - ein Umdenken. > Stell dir mal vor, du gehst abends in die Stadt ins Theater/Kino. > Danach noch ausgehen? Hm, fährt da noch ein Bus in meine Richtung? > Wann genau fährt der letzte? Muss man sich halt überlegen, bevor man dorthin zieht. Ansonsten ist das mit der letzten Bahn ein lösbares Problem, und wenn's partout nicht klappen will, nimmt man sich ausnahmsweise ein Taxi. Das kostet Geld, ja, aber man macht so etwas ja nicht alle Tage und lebt dafür in der Pampa deutlich billiger. > > Und wer meint, Einkaufszentren am Stadtrand seien so viel > > attraktiver: Das ist absolut nicht zwingend so, sondern sehr > > strategisch so arrangiert worden. > Unter anderem auch wegen der Baukosten/Mieten in der Innenstadt. > Versuch doch da mal einen größeren Supermarkt hinzustellen. Der Witz an der Stadt ist ja gerade, dass man den großen Supermarkt (aka "Einkaufszentrum") gar nicht braucht, sondern im Idealfall eine Vielzahl von spezialisierten Läden hat. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Der glitzernde Mann im Mond ersehnt Stefan. Und Sie? (Sloganizer)
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-05 07:20 +0200 |
| Message-ID | <rgdfic$5us$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #460766 |
On 8/4/20 11:43 PM, Stefan Froehlich wrote: > On Tue, 04 Aug 2020 13:12:32 Gerrit Heitsch wrote: > > Der Witz an der Stadt ist ja gerade, dass man den großen Supermarkt > (aka "Einkaufszentrum") gar nicht braucht, sondern im Idealfall eine > Vielzahl von spezialisierten Läden hat. Prima... Also statt einmal an der Kasse anstellen und fertig jetzt mehrmals weil keiner der Läden alles hat was man braucht? Sehe ich nicht wirklich als Vorteil. Gerrit
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2020-08-05 06:29 +0000 |
| Message-ID | <1t5f2a5132i2557n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #460790 |
On Wed, 05 Aug 2020 07:20:12 Gerrit Heitsch wrote: > On 8/4/20 11:43 PM, Stefan Froehlich wrote: > > On Tue, 04 Aug 2020 13:12:32 Gerrit Heitsch wrote: > > Der Witz an der Stadt ist ja gerade, dass man den großen > > Supermarkt (aka "Einkaufszentrum") gar nicht braucht, sondern im > > Idealfall eine Vielzahl von spezialisierten Läden hat. > Prima... Also statt einmal an der Kasse anstellen und fertig jetzt > mehrmals weil keiner der Läden alles hat was man braucht? > Sehe ich nicht wirklich als Vorteil. Ich habe noch nie ganz verstanden, wieso man in Deutschland so oft (in Österreich deutlich seltener und ggf. eingeschränkter) in großen Lebensmittel-Supermärkten auch eine bunte Auswahl an Textilien, Küchenuntensilien und Elektrogeräten braucht. Das sind keine Dinge, die ich gleichzeitig einkaufe - und selbst wenn ich das aus irgendeinem Grund tun wollte, könnte ich sie eh nicht gleichzeitig schleppen. Ich teile ja schon meine Lebensmitteleinkäufe auf drei unterschiedliche Läden auf, weil verschiedene Dinge/Marken hier oder dort nicht erhältlich sind, besser schmecken oder preisgünstiger angeboten werden. Ganz generell belebt Konkurrenz das Geschäft, würde ich sagen. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - Versuchung ohne die Angst vor der Macht! (Sloganizer)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-08-05 08:40 +0200 |
| Message-ID | <rgdk8a$924$1@solani.org> |
| In reply to | #460796 |
Am 05.08.20 um 08:29 schrieb Stefan Froehlich: > On Wed, 05 Aug 2020 07:20:12 Gerrit Heitsch wrote: >> On 8/4/20 11:43 PM, Stefan Froehlich wrote: >>> On Tue, 04 Aug 2020 13:12:32 Gerrit Heitsch wrote: >>> Der Witz an der Stadt ist ja gerade, dass man den großen >>> Supermarkt (aka "Einkaufszentrum") gar nicht braucht, sondern im >>> Idealfall eine Vielzahl von spezialisierten Läden hat. > >> Prima... Also statt einmal an der Kasse anstellen und fertig jetzt >> mehrmals weil keiner der Läden alles hat was man braucht? > >> Sehe ich nicht wirklich als Vorteil. > > Ich habe noch nie ganz verstanden, wieso man in Deutschland so oft > (in Österreich deutlich seltener und ggf. eingeschränkter) in großen > Lebensmittel-Supermärkten auch eine bunte Auswahl an Textilien, > Küchenuntensilien und Elektrogeräten braucht. In dem Fall würde ich mich einfach auf einen utilitaristischen Interpretationsstandpunkt zurückziehen: Sie tun es, weil es funktioniert und von ihren Kunden angenommen wird und ihnen Gewinn einbringt. Also "der Markt" gibt es her. Das reicht der Wirtschaft als Erklärung oft. > Das sind keine Dinge, > die ich gleichzeitig einkaufe - und selbst wenn ich das aus > irgendeinem Grund tun wollte, könnte ich sie eh nicht gleichzeitig > schleppen. Da sehe ich einen möglichen Zusammenhang zu Deiner primären Nutzung des ÖPNV. Leute die eher mit dem Individualverkehr unterwegs sind, bevorzugen evtl. deswegen die großen Multi-Märkte auf der grünen Wiese, weil sie da leicht einen Parkplatz finden und zum anderen das Problem "Schleppen" gut gelöst erscheint mit einem privat genutzten Kofferraum. Dieselben Leute tun sich hingegen hart, so in einer Altstadt mit vielen Gassen und vielen kleinen Spezialgeschäften und wenig Parkplätzen einzukaufen. > > Ich teile ja schon meine Lebensmitteleinkäufe auf drei > unterschiedliche Läden auf, weil verschiedene Dinge/Marken hier oder > dort nicht erhältlich sind, besser schmecken oder preisgünstiger > angeboten werden. Wie gesagt, in einer Altstadt mit bevorzugt Fußwegen ist das sicher eine gute Option. > > Ganz generell belebt Konkurrenz das Geschäft, würde ich sagen. > Das eh. Gruß Joachim
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-05 08:49 +0200 |
| Message-ID | <rgdkpf$841$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #460800 |
On 8/5/20 8:40 AM, Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 05.08.20 um 08:29 schrieb Stefan Froehlich: >> On Wed, 05 Aug 2020 07:20:12 Gerrit Heitsch wrote: >>> On 8/4/20 11:43 PM, Stefan Froehlich wrote: >>>> On Tue, 04 Aug 2020 13:12:32 Gerrit Heitsch wrote: >>>> Der Witz an der Stadt ist ja gerade, dass man den großen >>>> Supermarkt (aka "Einkaufszentrum") gar nicht braucht, sondern im >>>> Idealfall eine Vielzahl von spezialisierten Läden hat. >> >>> Prima... Also statt einmal an der Kasse anstellen und fertig jetzt >>> mehrmals weil keiner der Läden alles hat was man braucht? >> >>> Sehe ich nicht wirklich als Vorteil. >> >> Ich habe noch nie ganz verstanden, wieso man in Deutschland so oft >> (in Österreich deutlich seltener und ggf. eingeschränkter) in großen >> Lebensmittel-Supermärkten auch eine bunte Auswahl an Textilien, >> Küchenuntensilien und Elektrogeräten braucht. > > In dem Fall würde ich mich einfach auf einen utilitaristischen > Interpretationsstandpunkt zurückziehen: Sie tun es, weil es funktioniert > und von ihren Kunden angenommen wird und ihnen Gewinn einbringt. > > Also "der Markt" gibt es her. Das reicht der Wirtschaft als Erklärung oft. > >> Das sind keine Dinge, >> die ich gleichzeitig einkaufe - und selbst wenn ich das aus >> irgendeinem Grund tun wollte, könnte ich sie eh nicht gleichzeitig >> schleppen. > > Da sehe ich einen möglichen Zusammenhang zu Deiner primären Nutzung des > ÖPNV. > > Leute die eher mit dem Individualverkehr unterwegs sind, bevorzugen > evtl. deswegen die großen Multi-Märkte auf der grünen Wiese, weil sie da > leicht einen Parkplatz finden und zum anderen das Problem "Schleppen" > gut gelöst erscheint mit einem privat genutzten Kofferraum. > > Dieselben Leute tun sich hingegen hart, so in einer Altstadt mit vielen > Gassen und vielen kleinen Spezialgeschäften und wenig Parkplätzen > einzukaufen. Wenn man nicht jeden Tag einkaufen gehen will, dann braucht man ein von diesen 'Oma Trolleys' in groß. Gerrit
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2020-08-05 06:56 +0000 |
| Message-ID | <3t5f2a56bai2557n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #460800 |
On Wed, 05 Aug 2020 08:40:09 Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 05.08.20 um 08:29 schrieb Stefan Froehlich: > > On Wed, 05 Aug 2020 07:20:12 Gerrit Heitsch wrote: > >> Prima... Also statt einmal an der Kasse anstellen und fertig > >> jetzt mehrmals weil keiner der Läden alles hat was man braucht? > >> Sehe ich nicht wirklich als Vorteil. > > Ich habe noch nie ganz verstanden, wieso man in Deutschland so > > oft (in Österreich deutlich seltener und ggf. eingeschränkter) > > in großen Lebensmittel-Supermärkten auch eine bunte Auswahl an > > Textilien, Küchenuntensilien und Elektrogeräten braucht. > In dem Fall würde ich mich einfach auf einen utilitaristischen > Interpretationsstandpunkt zurückziehen: Sie tun es, weil es > funktioniert und von ihren Kunden angenommen wird und ihnen Gewinn > einbringt. > > Also "der Markt" gibt es her. Das reicht der Wirtschaft als > Erklärung oft. Ja, eh. Die Frage ging auch mehr in die Richtung: Wieso wird das von den Kunden angenommen? Ich habe das im Bekanntenkreis öfter einmal diskutiert, dabei aber niemanden gefunden, der jemals im Supermarkt Geschirr oder Kleinelektrogeräte gekauft hätte - wer ist das also? > > Das sind keine Dinge, die ich gleichzeitig einkaufe - und selbst > > wenn ich das aus irgendeinem Grund tun wollte, könnte ich sie eh > > nicht gleichzeitig schleppen. > Da sehe ich einen möglichen Zusammenhang zu Deiner primären > Nutzung des ÖPNV. > Leute die eher mit dem Individualverkehr unterwegs sind, > bevorzugen evtl. deswegen die großen Multi-Märkte auf der grünen > Wiese, weil sie da leicht einen Parkplatz finden und zum anderen > das Problem "Schleppen" gut gelöst erscheint mit einem privat > genutzten Kofferraum. Ja, natürlich. Genau deshalb beginnt ja auch das ganze Problem bei der Flächenwidmung. Es ist ja nicht so, dass die Leute mit den Autos für die Errichtung von Einkaufszentren auf der grünen Wiese demonstriert hätten, sondern man hat sich die Clientel mühsam und über Jahrzehnte hindurch herangezüchtet. Jetzt ist sie da, und man wird sie nur mit Mühe wieder los - rein pekuniär betrachtet ein genialer Schachzug, gesellschaftspolitisch halt eher eine Katastrophe. Wie jemand anders schon schrieb: Innenstädte sind auch Orte der Begegnung, Einkaufszentren sind das hingegen definitiv nicht. In den Wiener Einkaufsstraßen wirst Du zu jeder Tages- (und im Sommer auch Nacht-) Zeit Menschen finden, die gerade nicht einkaufen, sondern nur Spazierengehen, einen Kaffee trinken oder sich mit Freunden treffen. Kennst Du *irgendjemanden*, der so etwas in einem Einkaufszentrum tun würde? Ich nicht. Und ist die Innenstadt erst einmal verödet, tut man es dort auch nicht mehr. Für die Wirtschaft ist das egal, für die Lebensqualität eher weniger. > Dieselben Leute tun sich hingegen hart, so in einer Altstadt mit > vielen Gassen und vielen kleinen Spezialgeschäften und wenig > Parkplätzen einzukaufen. Ach, die könnten das ganz genauso wie ich - sind (ok: fast) alles Menschen mit zwei Armen und zwei Beinen dran. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike 2020! Das Jahr von Stefan. Kühner wird's nicht mehr. (Sloganizer)
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-05 09:08 +0200 |
| Message-ID | <rgdltf$8lv$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #460805 |
On 8/5/20 8:56 AM, Stefan Froehlich wrote: > On Wed, 05 Aug 2020 08:40:09 Dr. Joachim Neudert wrote: >> Am 05.08.20 um 08:29 schrieb Stefan Froehlich: >>> On Wed, 05 Aug 2020 07:20:12 Gerrit Heitsch wrote: >>>> Prima... Also statt einmal an der Kasse anstellen und fertig >>>> jetzt mehrmals weil keiner der Läden alles hat was man braucht? > >>>> Sehe ich nicht wirklich als Vorteil. > >>> Ich habe noch nie ganz verstanden, wieso man in Deutschland so >>> oft (in Österreich deutlich seltener und ggf. eingeschränkter) >>> in großen Lebensmittel-Supermärkten auch eine bunte Auswahl an >>> Textilien, Küchenuntensilien und Elektrogeräten braucht. > >> In dem Fall würde ich mich einfach auf einen utilitaristischen >> Interpretationsstandpunkt zurückziehen: Sie tun es, weil es >> funktioniert und von ihren Kunden angenommen wird und ihnen Gewinn >> einbringt. >> >> Also "der Markt" gibt es her. Das reicht der Wirtschaft als >> Erklärung oft. > > Ja, eh. Die Frage ging auch mehr in die Richtung: Wieso wird das von > den Kunden angenommen? Ich habe das im Bekanntenkreis öfter einmal > diskutiert, dabei aber niemanden gefunden, der jemals im Supermarkt > Geschirr oder Kleinelektrogeräte gekauft hätte - wer ist das also? Ich z.B. Beispiele sind: 1 Taschenrechner, externe HDs (damals 2 TB für 49 Euro, sehr guter Preis), Auflaufform aus Glas (die alte war zerbrochen), 1 Topf weil mir diese Größe noch fehlte... und das sind nur die Dinge an die ich mich jetzt so erinnern kann. Es muss sich für den Supermarkt lohnen, sonst hätte er diese Dinge nicht im Programm. Gerrit
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| From | Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> |
|---|---|
| Date | 2020-08-05 10:47 +0200 |
| Message-ID | <rgdrme$19o7$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #460805 |
Am 05.08.2020 um 08:56 schrieb Stefan Froehlich: > On Wed, 05 Aug 2020 08:40:09 Dr. Joachim Neudert wrote: >> Am 05.08.20 um 08:29 schrieb Stefan Froehlich: >>> On Wed, 05 Aug 2020 07:20:12 Gerrit Heitsch wrote: >>>> Prima... Also statt einmal an der Kasse anstellen und fertig >>>> jetzt mehrmals weil keiner der Läden alles hat was man braucht? > >>>> Sehe ich nicht wirklich als Vorteil. > >>> Ich habe noch nie ganz verstanden, wieso man in Deutschland so >>> oft (in Österreich deutlich seltener und ggf. eingeschränkter) >>> in großen Lebensmittel-Supermärkten auch eine bunte Auswahl an >>> Textilien, Küchenuntensilien und Elektrogeräten braucht. > >> In dem Fall würde ich mich einfach auf einen utilitaristischen >> Interpretationsstandpunkt zurückziehen: Sie tun es, weil es >> funktioniert und von ihren Kunden angenommen wird und ihnen Gewinn >> einbringt. >> >> Also "der Markt" gibt es her. Das reicht der Wirtschaft als >> Erklärung oft. > > Ja, eh. Die Frage ging auch mehr in die Richtung: Wieso wird das von > den Kunden angenommen? Ich habe das im Bekanntenkreis öfter einmal > diskutiert, dabei aber niemanden gefunden, der jemals im Supermarkt > Geschirr oder Kleinelektrogeräte gekauft hätte - wer ist das also? Lebst in kleiner Blase. Hältst das für Welt?! Ernsthaft? >>> Das sind keine Dinge, die ich gleichzeitig einkaufe - und selbst >>> wenn ich das aus irgendeinem Grund tun wollte, könnte ich sie eh >>> nicht gleichzeitig schleppen. > >> Da sehe ich einen möglichen Zusammenhang zu Deiner primären >> Nutzung des ÖPNV. > >> Leute die eher mit dem Individualverkehr unterwegs sind, >> bevorzugen evtl. deswegen die großen Multi-Märkte auf der grünen >> Wiese, weil sie da leicht einen Parkplatz finden und zum anderen >> das Problem "Schleppen" gut gelöst erscheint mit einem privat >> genutzten Kofferraum. > > Ja, natürlich. Genau deshalb beginnt ja auch das ganze Problem bei > der Flächenwidmung. Es ist ja nicht so, dass die Leute mit den Autos > für die Errichtung von Einkaufszentren auf der grünen Wiese > demonstriert hätten, sondern man hat sich die Clientel mühsam und > über Jahrzehnte hindurch herangezüchtet. Jetzt ist sie da, und man > wird sie nur mit Mühe wieder los - rein pekuniär betrachtet ein > genialer Schachzug, gesellschaftspolitisch halt eher eine > Katastrophe. Einzelmeinung. Unbedeutend. Mehrheit siehts positiv > Wie jemand anders schon schrieb: Innenstädte sind auch Orte der > Begegnung, Einkaufszentren sind das hingegen definitiv nicht. In den > Wiener Einkaufsstraßen wirst Du zu jeder Tages- (und im Sommer auch > Nacht-) Zeit Menschen finden, die gerade nicht einkaufen, sondern > nur Spazierengehen, einen Kaffee trinken oder sich mit Freunden > treffen. Kennst Du *irgendjemanden*, der so etwas in einem > Einkaufszentrum tun würde? Ich nicht. Und ist die Innenstadt erst > einmal verödet, tut man es dort auch nicht mehr. Für die Wirtschaft > ist das egal, für die Lebensqualität eher weniger. > >> Dieselben Leute tun sich hingegen hart, so in einer Altstadt mit >> vielen Gassen und vielen kleinen Spezialgeschäften und wenig >> Parkplätzen einzukaufen. > > Ach, die könnten das ganz genauso wie ich - sind (ok: fast) alles > Menschen mit zwei Armen und zwei Beinen dran. Tut sich vernünftiger Mensch nicht an. > Servus, > Stefan >
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| From | Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-06 18:32 +0200 |
| Message-ID | <rghba8$hjf$1@dont-email.me> |
| In reply to | #460805 |
Am 05.08.20 um 08:56 schrieb Stefan Froehlich: > On Wed, 05 Aug 2020 08:40:09 Dr. Joachim Neudert wrote: >> Am 05.08.20 um 08:29 schrieb Stefan Froehlich: >>> On Wed, 05 Aug 2020 07:20:12 Gerrit Heitsch wrote: >>>> Prima... Also statt einmal an der Kasse anstellen und fertig >>>> jetzt mehrmals weil keiner der Läden alles hat was man braucht? > >>>> Sehe ich nicht wirklich als Vorteil. > >>> Ich habe noch nie ganz verstanden, wieso man in Deutschland so >>> oft (in Österreich deutlich seltener und ggf. eingeschränkter) >>> in großen Lebensmittel-Supermärkten auch eine bunte Auswahl an >>> Textilien, Küchenuntensilien und Elektrogeräten braucht. > >> In dem Fall würde ich mich einfach auf einen utilitaristischen >> Interpretationsstandpunkt zurückziehen: Sie tun es, weil es >> funktioniert und von ihren Kunden angenommen wird und ihnen Gewinn >> einbringt. >> >> Also "der Markt" gibt es her. Das reicht der Wirtschaft als >> Erklärung oft. > > Ja, eh. Die Frage ging auch mehr in die Richtung: Wieso wird das von > den Kunden angenommen? Ich habe das im Bekanntenkreis öfter einmal > diskutiert, dabei aber niemanden gefunden, der jemals im Supermarkt > Geschirr oder Kleinelektrogeräte gekauft hätte - wer ist das also? Da sieht man das du in deiner Blase gefangen bist. Viele andere machen das und sind zumindest nicht unerfreut darüber. >>> Das sind keine Dinge, die ich gleichzeitig einkaufe - und selbst >>> wenn ich das aus irgendeinem Grund tun wollte, könnte ich sie eh >>> nicht gleichzeitig schleppen. > >> Da sehe ich einen möglichen Zusammenhang zu Deiner primären >> Nutzung des ÖPNV. > >> Leute die eher mit dem Individualverkehr unterwegs sind, >> bevorzugen evtl. deswegen die großen Multi-Märkte auf der grünen >> Wiese, weil sie da leicht einen Parkplatz finden und zum anderen >> das Problem "Schleppen" gut gelöst erscheint mit einem privat >> genutzten Kofferraum. Genau das ist ein Grund. Es ist bequemer. > Ja, natürlich. Genau deshalb beginnt ja auch das ganze Problem bei > der Flächenwidmung. Es ist ja nicht so, dass die Leute mit den Autos > für die Errichtung von Einkaufszentren auf der grünen Wiese > demonstriert hätten, sondern man hat sich die Clientel mühsam und > über Jahrzehnte hindurch herangezüchtet. Jetzt ist sie da, und man > wird sie nur mit Mühe wieder los - rein pekuniär betrachtet ein > genialer Schachzug, gesellschaftspolitisch halt eher eine > Katastrophe. Sehr einseitige Sichtweise. > Wie jemand anders schon schrieb: Innenstädte sind auch Orte der > Begegnung, Einkaufszentren sind das hingegen definitiv nicht. Stimmt hier so nicht. Aber OK, du siehst ja alles aus der AT Sicht. In den > Wiener Einkaufsstraßen wirst Du zu jeder Tages- (und im Sommer auch > Nacht-) Zeit Menschen finden, die gerade nicht einkaufen, sondern > nur Spazierengehen, einen Kaffee trinken oder sich mit Freunden > treffen. Kennst Du *irgendjemanden*, der so etwas in einem > Einkaufszentrum tun würde? Ich nicht. Ich schon. also wieder mal ne Blase. Und ist die Innenstadt erst > einmal verödet, tut man es dort auch nicht mehr. Für die Wirtschaft > ist das egal, für die Lebensqualität eher weniger. > >> Dieselben Leute tun sich hingegen hart, so in einer Altstadt mit >> vielen Gassen und vielen kleinen Spezialgeschäften und wenig >> Parkplätzen einzukaufen. Warum auch das Angebot ist meist zu schlecht. > Ach, die könnten das ganz genauso wie ich - sind (ok: fast) alles > Menschen mit zwei Armen und zwei Beinen dran. Warum sollten sie aber?? Du gehst meist nur von Dir aus. Eigentlich eine ziemlich narzisstische Sichtweise der Dinge. > > Servus, > Stefan > MfG -- Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-07 09:20 +0200 |
| Message-ID | <rgivcf$s7f$1@dont-email.me> |
| In reply to | #461049 |
Am 06.08.2020 um 21:00 schrieb Stefan Froehlich: > On Thu, 06 Aug 2020 18:32:07 Gunter Kühne wrote: >> Warum auch das Angebot ist meist zu schlecht. > > Kein Wunder, wenn man den Betreibern vertraglich untersagt, dort > Standorte zu betreiben. Zu einem _Vertrag_ gehören immer noch 2. (Mindestens.) Und wenn die Beteiligten mit dem Vertrag einverstanden sind, dann werden die schon ihre Gründe dafür haben. > Wie gesagt, das Problem beginnt viel weiter > vorne. Viel schlimmer: Es gibt gar kein Problem. -- Eine Stunde Coronademo vorm Haus. Bisher gesehen: - Ökobeutel der Grünen - Deutschlandfahnen - Russlandfahne - Regenbogenfahnen - Schwarz-Weiß-Rote Fahnen mit & ohne Adler & Frakturschrift - Pro-Naturschutz - Anti-Nato - Anti-Kapitalismus - Reggea gegen Rechts - Merkel muss weg Puh! · 3:03 nachm. · 1. Aug. 2020 · Ann-Kristin · @AnnKristin_S_
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-07 12:13 +0200 |
| Message-ID | <rgj9fh$iqg$1@dont-email.me> |
| In reply to | #461080 |
Am 07.08.2020 um 11:56 schrieb Stefan Froehlich: > On Fri, 07 Aug 2020 09:20:47 Lars Gebauer wrote: >> Am 06.08.2020 um 21:00 schrieb Stefan Froehlich: >>> Kein Wunder, wenn man den Betreibern vertraglich untersagt, dort >>> Standorte zu betreiben. > >> Zu einem _Vertrag_ gehören immer noch 2. (Mindestens.) Und wenn >> die Beteiligten mit dem Vertrag einverstanden sind, dann werden >> die schon ihre Gründe dafür haben. > > Du kannst Dir aussuchen: Standort hier oder Standort dort. Richtig. Solche Entscheidungen muß man (nicht nur) im Geschäftsleben mitunter treffen. Übrigens nicht nur betreffend Standortentscheidungen. I.A. wird man dann die Variante wählen, die am vorteilhaftesten erscheint. > Toll, > nicht wahr? Manch einer würde das ja Erpressung nennen. Na klar. Ging es nicht um eine (größere) Drogeriekette? - Mach' Dich mal nicht lächerlich, mit Deiner "Erpressung". -- Eine Stunde Coronademo vorm Haus. Bisher gesehen: - Ökobeutel der Grünen - Deutschlandfahnen - Russlandfahne - Regenbogenfahnen - Schwarz-Weiß-Rote Fahnen mit & ohne Adler & Frakturschrift - Pro-Naturschutz - Anti-Nato - Anti-Kapitalismus - Reggea gegen Rechts - Merkel muss weg Puh! · 3:03 nachm. · 1. Aug. 2020 · Ann-Kristin · @AnnKristin_S_
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2020-08-07 15:43 +0200 |
| Message-ID | <rgjlqo$sus$1@dont-email.me> |
| In reply to | #461097 |
Am 07.08.2020 um 14:39 schrieb Stefan Froehlich: > On Fri, 07 Aug 2020 12:13:07 Lars Gebauer wrote: >> Am 07.08.2020 um 11:56 schrieb Stefan Froehlich: >>> On Fri, 07 Aug 2020 09:20:47 Lars Gebauer wrote: >>>> Zu einem _Vertrag_ gehören immer noch 2. (Mindestens.) Und wenn >>>> die Beteiligten mit dem Vertrag einverstanden sind, dann werden >>>> die schon ihre Gründe dafür haben. > >>> Du kannst Dir aussuchen: Standort hier oder Standort dort. > >> Richtig. Solche Entscheidungen muß man (nicht nur) im >> Geschäftsleben mitunter treffen. > > Nein, *solche* Entscheidungen muss man typischerweise nicht treffen > und sollte man auch nicht treffen müssen. Unsinn. Entweder/oder-Entscheidungen sind tägliches Brot. Erst recht im Geschäftsleben. > Um andere, ähnliche > Entscheidungen nicht treffen zu müssen, gibt es Gesetze, z.B. gegen > unlauteren Wettbewerb - hiermit hat man entweder nicht gerechnet, > oder es wurde ausreichend lobbyiert. "Unlauterer Wettbewerb". Sonst noch alles gut? Konkurrenzausschlußklauseln und Co. sind gängige Praxis. -- Eine Stunde Coronademo vorm Haus. Bisher gesehen: - Ökobeutel der Grünen - Deutschlandfahnen - Russlandfahne - Regenbogenfahnen - Schwarz-Weiß-Rote Fahnen mit & ohne Adler & Frakturschrift - Pro-Naturschutz - Anti-Nato - Anti-Kapitalismus - Reggea gegen Rechts - Merkel muss weg Puh! · 3:03 nachm. · 1. Aug. 2020 · Ann-Kristin · @AnnKristin_S_
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-08-09 02:44 -0700 |
| Message-ID | <a28a1411-193d-4c4a-87ca-a5c076a09b17o@googlegroups.com> |
| In reply to | #461097 |
Am Freitag, 7. August 2020 14:39:48 UTC+2 schrieb Stefan Froehlich: > > >> Zu einem _Vertrag_ gehören immer noch 2. (Mindestens.) Und wenn > > >> die Beteiligten mit dem Vertrag einverstanden sind, dann werden > > >> die schon ihre Gründe dafür haben. > > > > Du kannst Dir aussuchen: Standort hier oder Standort dort. > > > Richtig. Solche Entscheidungen muß man (nicht nur) im > > Geschäftsleben mitunter treffen. > > Nein, *solche* Entscheidungen muss man typischerweise nicht treffen > und sollte man auch nicht treffen müssen. Um andere, ähnliche > Entscheidungen nicht treffen zu müssen, gibt es Gesetze, z.B. gegen > unlauteren Wettbewerb - hiermit hat man entweder nicht gerechnet, > oder es wurde ausreichend lobbyiert. Kann es sein, daß das betreffende Gesetz bislang weder Kunden noch Gebietskörperschaften, sondern Mitbewerber schützt? Gruß, ULF
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-08-08 22:24 -0700 |
| Message-ID | <294679e4-64a1-4c5d-9b87-c68363316778o@googlegroups.com> |
| In reply to | #460805 |
Am Mittwoch, 5. August 2020 08:56:19 UTC+2 schrieb Stefan Froehlich: > On Wed, 05 Aug 2020 08:40:09 Dr. Joachim Neudert wrote: > > Am 05.08.20 um 08:29 schrieb Stefan Froehlich: > > > On Wed, 05 Aug 2020 07:20:12 Gerrit Heitsch wrote: > > >> Prima... Also statt einmal an der Kasse anstellen und fertig > > >> jetzt mehrmals weil keiner der Läden alles hat was man braucht? > > > >> Sehe ich nicht wirklich als Vorteil. > > > > Ich habe noch nie ganz verstanden, wieso man in Deutschland so > > > oft (in Österreich deutlich seltener und ggf. eingeschränkter) > > > in großen Lebensmittel-Supermärkten auch eine bunte Auswahl an > > > Textilien, Küchenuntensilien und Elektrogeräten braucht. > > > In dem Fall würde ich mich einfach auf einen utilitaristischen > > Interpretationsstandpunkt zurückziehen: Sie tun es, weil es > > funktioniert und von ihren Kunden angenommen wird und ihnen Gewinn > > einbringt. > > > > Also "der Markt" gibt es her. Das reicht der Wirtschaft als > > Erklärung oft. > > Ja, eh. Die Frage ging auch mehr in die Richtung: Wieso wird das von > den Kunden angenommen? Ich habe das im Bekanntenkreis öfter einmal > diskutiert, dabei aber niemanden gefunden, der jemals im Supermarkt > Geschirr oder Kleinelektrogeräte gekauft hätte - wer ist das also? > > > > Das sind keine Dinge, die ich gleichzeitig einkaufe - und selbst > > > wenn ich das aus irgendeinem Grund tun wollte, könnte ich sie eh > > > nicht gleichzeitig schleppen. > > > Da sehe ich einen möglichen Zusammenhang zu Deiner primären > > Nutzung des ÖPNV. > > > Leute die eher mit dem Individualverkehr unterwegs sind, > > bevorzugen evtl. deswegen die großen Multi-Märkte auf der grünen > > Wiese, weil sie da leicht einen Parkplatz finden und zum anderen > > das Problem "Schleppen" gut gelöst erscheint mit einem privat > > genutzten Kofferraum. > > Ja, natürlich. Genau deshalb beginnt ja auch das ganze Problem bei > der Flächenwidmung. Es ist ja nicht so, dass die Leute mit den Autos > für die Errichtung von Einkaufszentren auf der grünen Wiese > demonstriert hätten, sondern man hat sich die Clientel mühsam und > über Jahrzehnte hindurch herangezüchtet. Jetzt ist sie da, und man > wird sie nur mit Mühe wieder los - rein pekuniär betrachtet ein > genialer Schachzug, gesellschaftspolitisch halt eher eine > Katastrophe. > > Wie jemand anders schon schrieb: Innenstädte sind auch Orte der > Begegnung, Einkaufszentren sind das hingegen definitiv nicht. In den > Wiener Einkaufsstraßen wirst Du zu jeder Tages- (und im Sommer auch > Nacht-) Zeit Menschen finden, die gerade nicht einkaufen, sondern > nur Spazierengehen, einen Kaffee trinken oder sich mit Freunden > treffen. Kennst Du *irgendjemanden*, der so etwas in einem > Einkaufszentrum tun würde? Ich nicht. Macht nichts. Die Gastronomie dort wird gelegentlich in Anspruch genommen. Vielleicht durch Jugendliche oder Bildungsferne. Gruß, ULF
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