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Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter

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  Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-24 07:40 +0200
    Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-23 23:56 -0700
    Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-24 09:40 +0200
      Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-24 10:01 +0200
        Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-24 01:40 -0700
        Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-24 10:49 +0200
      Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-24 01:20 -0700
        Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-24 10:47 +0200
          Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-24 10:56 +0200
            Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-24 10:58 +0200
            Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-24 11:02 +0200
              Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-24 02:07 -0700
              Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-24 11:18 +0200
            Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-24 02:10 -0700
              Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-24 12:01 +0200
                Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-24 03:08 -0700
              Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-24 12:07 +0200
                Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-24 03:17 -0700
                  Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-24 17:25 +0200
                    Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-24 10:04 -0700
          Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-24 01:56 -0700
      Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-24 10:54 +0200
        Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-24 02:00 -0700
        Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2020-07-24 13:27 +0200
        Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Frank Graf <f.graf@firemail.de> - 2020-07-24 15:12 +0000
      Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-07-24 13:54 +0200
        Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-24 11:57 +0000
          Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-07-24 15:07 +0200
            Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-24 15:12 +0200
              Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-24 14:04 +0000
                Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-24 16:51 +0200
                Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-24 22:13 +0200
                  Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-25 11:34 +0200
                    Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-25 02:43 -0700
              Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-24 21:42 +0200
                Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-24 22:09 +0200
                  Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-24 23:03 +0200
                    Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-25 11:45 +0200
                      Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-25 02:55 -0700
                Re: Automatiken (was: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-07-25 10:47 +0200
                  Re: Automatiken (was: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter) herwig.huener@t-online.de - 2020-07-25 07:14 -0700
                    Re: Automatiken Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-25 10:19 -0700
                  Re: Automatiken Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-25 07:35 -0700
                Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-25 11:38 +0200
                  Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-25 02:45 -0700
      Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-24 05:08 -0700
    Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-07-24 09:34 +0200
      Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-24 10:58 +0200
        Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-24 11:00 +0200
        Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-24 09:20 +0000
          Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-24 11:29 +0200
            Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-24 11:42 +0200
            Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-24 02:47 -0700
            Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-24 11:07 +0000
              Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-24 15:58 +0200
              Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-24 07:09 -0700
        Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-24 14:00 +0200
    Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-26 21:05 +0200
    Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-26 13:08 -0700
    Re: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-27 13:26 +0200

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#459069

Am Freitag, 24. Juli 2020 10:47:35 UTC+2 schrieb Wolfgang Kynast:
 
> Herzlichen Glückwunsch

Von Dir Arschloch? Kannst nur austeilen, nicht einstecken?

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#459065

Am 24.07.20 um 09:40 schrieb Wolfgang Kynast:
> On Fri, 24 Jul 2020 07:40:07 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted:
> 
>> Ich starte mal nen eigenen neuen Thread neben dem Tourismus-Thread.
>>
>> Es geht um die Frage, ob man in der EU als Bürger überall hin darf, oder
>> nicht.
>>
>> Also dürfen schon. 
> 
> Vorausgesetzt, da ist nicht schon voll.
> 
> Völler als voll geht nicht - solltest du als Biertrinker doch wissen.
> ;-)
> 

Jetzt ist der Artikel der SZ online:



https://www.sueddeutsche.de/muenchen/starnberg/landkreis-starnberg-seen-ausflug-verkehr-chaos-1.4976887


"Freizeit im Fünfseenland

Chaos an den Ufern
Der Ansturm der Ausflügler aufs Fünfseenland nimmt seit Jahren zu, die
Corona-Pandemie verschärft die Probleme. Die Besucher aus München und
dem Umland parken Hauseinfahrten und Rettungswege zu. Unterwegs mit
einem Verkehrsüberwacher.
Von Christine Setzwein, Wörthsee
Die Fahrt von Utting nach Wörthsee ist für Emil Brunner so, als würde er
vom Regen in die Traufe kommen. Schon am Ammersee war am Vormittag die
Lage auf den Parkplätzen katastrophal, am Wörthsee ist sie am Nachmittag
unerträglich. Hinter dem Rathaus kreisen die Autofahrer in der Hoffnung,
dass jemand einen Platz freimacht. Nur stockend geht es auf der schmalen
Seestraße voran.

Radler bahnen sich ihren Weg, Badegäste bilden eine lange Schlange vor
dem Eiswagen. "Es wird immer schlimmer", sagt Emil Brunner, der in
Wirklichkeit anders heißt. Aber aus verständlichen Gründen will er
seinen Namen nicht in der Zeitung lesen: Er arbeitet beim "Zweckverband
Kommunales Dienstleistungszentrum Oberland" als Verkehrsüberwacher - und
verteilt Knöllchen. In 40 Minuten hat er an diesem Sommersonntag sieben
Verwarnungen erteilt. Gerade erhöht er den Strafzettel seines Kollegen
von zehn auf 30 Euro. Das Auto steht seit der Früh auf dem Parkplatz,
das Parkticket ist längst abgelaufen.

Die Schönheit des Fünfseenlands ist Fluch und Segen zugleich. Seit
Jahren nimmt der Ansturm auf den Starnberger See, den Ammersee, den
Weßlinger See, den Pilsensee und vor allem auf den Wörthsee zu. Die
Folge sind überfüllte Straßen, volle Stellplätze, zugeparkte Einfahrten,
Wiesen und Rettungswege. Die Kommunen melden den Radiosendern, wenn
alles dicht ist, appellieren an die Ausflügler, die öffentlichen
Verkehrsmittel zu benutzen. Die Gesellschaft für Wirtschafts- und
Tourismusentwicklung im Landkreis Starnberg (GWT) informiert auf ihrer
Homepage rund um die Uhr über Staus, überfüllte Parkplätze und voll
besetzte Strandbäder. Die Wirkung: wenig bis gar keine. Die
Corona-Pandemie hat die Probleme noch einmal verschärft. Die Menschen
machen jetzt Urlaub daheim, es treibt sie ins Grüne und an die Seen.
Darunter sind auch immer mehr Stehpaddler, die ihre Boards ins Wasser
lassen.

Emil Brunner ist mittlerweile am Badeplatz Rossschwemme auf der anderen
Seite des Wörthsees. Auf der Zufahrt und auf dem Parkplatz Chaos pur.
Ein Wagen steht halb in die Straße und behindert alle. Macht zehn Euro.
Zwei Besucher stellen ihre Autos einfach neben das Halteverbotsschild
mit dem Zusatz "Rettungsweg". Kostet je 35 Euro. Mehrere Campingmobile
parken auf dem Parkplatz - verbotswidrig. Die mag der 62-Jährige heute
gar nicht mehr aufschreiben. Er hat erst einmal genug von
fadenscheinigen Erklärungen - "das ist kein Camper, das ist ein Auto" -
und Beleidigungen.

Am Abend zuvor hatte Brunner in Wörthsee eine Verwarnung ausgestellt,
weil im Wagen kein gültiges Parkticket lag. Die Fahrerin kam dazu, sagte
sie sei Notärztin und nur eine halbe Stunde dagestanden. Als Brunner ihr
erklärte, er müsse alle gleich behandeln, habe ihm die angebliche
Notärztin einen Herzinfarkt gewünscht und sich mit einem "Arschloch"
verabschiedet. Seit drei Jahren macht Brunner den Job, "aber an so was
gewöhnt man sich nie".

"Manchmal wünsche ich mir einfach nur schlechtes Wetter", sagt Christel
Muggenthal. Die Wörthseer Bürgermeisterin hat täglich vor Augen, was
sich am See abspielt, und stellt eine wachsende "aggressive
Grundhaltung" der Leute fest. Der Ansturm beschränkt sich längst nicht
mehr nur auf die Wochenenden. Auch an einem gewöhnlichen Montag steht
der Parkplatz voll mit Autos mit den Kennzeichen M, FFB, A, EBE, MM oder
N, auch ein paar STA sind dazwischen. Viel machen können die Kommunen
nicht. Halteverbotsschilder aufstellen und Rettungswege ausweisen, einen
Parkplatz mal mit dicken Baumstämmen sperren, wenn der Andrang in
Corona-Zeiten zu groß wird. Oder einen Wall aufschütten, wie an der
Staatsstraße zwischen Breitbrunn und Herrsching, wo vor allem Kitesurfer
beidseitig ihre Fahrzeuge parkten, um an den Ammersee zu kommen. Auch
die Staatsstraße bei Stegen ist bei schönem Wetter beidseitig zugestellt.

Dass der Freizeitdruck auf das Fünfseenland in der Corona-Pandemie noch
stärker geworden ist, merkt auch Alexander Gebhardt von der
Polizeiinspektion Herrsching. Die Beamten sind zuständig für die
Staatsstraßen in sechs Gemeinden, "aber wir können nicht überall sein",
sagt der Verkehrssachbearbeiter. Wer falsch parkt, wird mit 15 Euro
verwarnt. Abgeschleppt wird eher selten, nur wo die Behinderung anderer
wirklich enorm ist.

Gebhardt sagt: "Verhältnismäßig zu reagieren, ist uns sehr wichtig." Für
den Verkehrsexperten gibt es nur eine Lösung: den ÖPNV stärken und
ausbauen, wie es die Landkreise Starnberg und Fürstenfeldbruck
vorgemacht haben. "Großes Lob dafür." Kämen die Münchner vorwiegend mit
der S-Bahn, wäre auch den Kollegen am Starnberger See geholfen, die nach
einem schönen Wochenende "wieder einmal" festgestellt haben, "dass die
Parkmoral immer schlechter wird". An jenem Wochenende mussten die
Beamten in Berg, Starnberg, Tutzing, Feldafing und Pöcking 67
Parkverstöße ahnden, heißt es im Polizeibericht.

Die Gemeinden können nur reagieren. In Wörthsee wird nun entlang der
Ortsdurchfahrt ein Fahrradschutzstreifen angelegt, der nicht zugeparkt
werden darf. "Die Schilder sind bestellt", sagt Muggenthal. Auf den
Stellplätzen der Badeplätze Maistraße und Rossschwemme werden
Höhenbegrenzungen von 1,95 Metern aufgestellt, damit keine Camper mehr
dort parken können. Mit den Landwirten will Muggenthal reden, ob sie
ihre Feldwege nicht mit Baumstämmen oder Wällen absperren könnten. Und
sie will die Wasserqualität des Sees verstärkt prüfen lassen. Im August
sei ein Seegespräch der drei Anliegergemeinden Wörthsee, Seefeld und
Inning geplant, zu dem auch der Erholungsflächenverein, der
Fischereiverein und das Rentamt Graf Toerring eingeladen seien. Und das
Landratsamt Starnberg? "Wir wissen um die Probleme und stehen mit den
Gemeinden und der GWT in Kontakt", sagt Sprecher Christian Kröck. Aber
das Ganze sei nicht einfach. "Wenn es die eine Lösung gäbe, wäre sie
längst umgesetzt."

Bei allem Verständnis für die Erholungssuchenden aus München,
Fürstenfeldbruck oder Augsburg bedauert Bürgermeisterin Christel
Muggenthal, dass die Einheimischen "nicht mehr tun können, was sie gerne
möchten". Spontan an den See zu gehen und bei einem Bier, Wein oder
Spritz den Sonnenuntergang zu genießen, sei momentan wegen Überfüllung
nicht möglich."

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#459074

Am Freitag, 24. Juli 2020 10:54:10 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert:
 
> https://www.sueddeutsche.de/muenchen/starnberg/landkreis-starnberg-seen-ausflug-verkehr-chaos-1.4976887
> 
> 
> "Freizeit im Fünfseenland
> 
> Chaos an den Ufern
> Der Ansturm der Ausflügler aufs Fünfseenland nimmt seit Jahren zu, die
> Corona-Pandemie verschärft die Probleme. Die Besucher aus München und
> dem Umland parken Hauseinfahrten und Rettungswege zu. Unterwegs mit
> einem Verkehrsüberwacher.
> Von Christine Setzwein, Wörthsee
> Die Fahrt von Utting nach Wörthsee ist für Emil Brunner so, als würde er
> vom Regen in die Traufe kommen. Schon am Ammersee war am Vormittag die
> Lage auf den Parkplätzen katastrophal, am Wörthsee ist sie am Nachmittag
> unerträglich. Hinter dem Rathaus kreisen die Autofahrer in der Hoffnung,
> dass jemand einen Platz freimacht. Nur stockend geht es auf der schmalen
> Seestraße voran.
> 
> Radler bahnen sich ihren Weg, Badegäste bilden eine lange Schlange vor
> dem Eiswagen. "Es wird immer schlimmer", sagt Emil Brunner, der in
> Wirklichkeit anders heißt. Aber aus verständlichen Gründen will er
> seinen Namen nicht in der Zeitung lesen: Er arbeitet beim "Zweckverband
> Kommunales Dienstleistungszentrum Oberland" als Verkehrsüberwacher - und
> verteilt Knöllchen. In 40 Minuten hat er an diesem Sommersonntag sieben
> Verwarnungen erteilt. Gerade erhöht er den Strafzettel seines Kollegen
> von zehn auf 30 Euro. Das Auto steht seit der Früh auf dem Parkplatz,
> das Parkticket ist längst abgelaufen.

Bei Eurem CSU-Verkehrsfuzzi könnt Ihr
Euch bedanken wegen der nicht so ganz
gültigen Umsetzung der neuen Sanktionen
gegen Verkehrssünder.

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#459106

Am 24.07.2020 um 10:54 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 24.07.20 um 09:40 schrieb Wolfgang Kynast:
>> On Fri, 24 Jul 2020 07:40:07 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted:
>>
>>> Ich starte mal nen eigenen neuen Thread neben dem Tourismus-Thread.
>>>
>>> Es geht um die Frage, ob man in der EU als Bürger überall hin darf, oder
>>> nicht.
>>>
>>> Also dürfen schon. 
>>
>> Vorausgesetzt, da ist nicht schon voll.
>>
>> Völler als voll geht nicht - solltest du als Biertrinker doch wissen.
>> ;-)
>>
> 
> Jetzt ist der Artikel der SZ online:
> 
> 
> 
> https://www.sueddeutsche.de/muenchen/starnberg/landkreis-starnberg-seen-ausflug-verkehr-chaos-1.4976887

Danke. Ist das nur in Eurer gedrucken Lokalausgabe? In meiner von heute
kann ich den Artikel nicht finden.

> "Freizeit im Fünfseenland
> 
> Chaos an den Ufern
> Der Ansturm der Ausflügler aufs Fünfseenland nimmt seit Jahren zu, die
> Corona-Pandemie verschärft die Probleme. Die Besucher aus München und
> dem Umland parken Hauseinfahrten und Rettungswege zu. Unterwegs mit
> einem Verkehrsüberwacher.
> Von Christine Setzwein, Wörthsee

Die Gegend kenne ich ja von früher her auch einigermaßen, bin gerne von
München aus dahin umhergefahren - inzwischen komme ich leider nur noch
sehr selten vorbei.

(...) Bei uns am Schliersee geht es manchmal ähnlich zu, und wo die
Uferstraße voll zugeparkt ist (halb auf dem Geh/Radlerwegstreifen) wird
auch oft abkassiert.

-- 
Johannes Leckebusch - AR3

https://johannes-leckebusch.de/
https://johannes-leckebusch.de/Fotogalerien/index.html
https://foto.ungruen.de/index2.html
https://flickr.com/photos/johannes_leckebusch/

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#459140

Am Fri, 24 Jul 2020 10:54:07 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Am 24.07.20 um 09:40 schrieb Wolfgang Kynast:
>> On Fri, 24 Jul 2020 07:40:07 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted:
>> 
>>> Ich starte mal nen eigenen neuen Thread neben dem Tourismus-Thread.
>>>
>>> Es geht um die Frage, ob man in der EU als Bürger überall hin darf,
>>> oder nicht.
>>>
>>> Also dürfen schon.
>> 
>> Vorausgesetzt, da ist nicht schon voll.
>> 
>> Völler als voll geht nicht - solltest du als Biertrinker doch wissen.
>> ;-)
>> 
>> 
> Jetzt ist der Artikel der SZ online:
> 
> 
> https://www.sueddeutsche.de/muenchen/starnberg/landkreis-starnberg-seen-
ausflug-verkehr-chaos-1.4976887
> 

Das sind die Folgen der Überbevölkerung, kein/wenig Platz.


Frank

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#459108

Am 24.07.2020 um 09:40 schrieb Wolfgang Kynast:
> On Fri, 24 Jul 2020 07:40:07 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted:
> 
>> Ich starte mal nen eigenen neuen Thread neben dem Tourismus-Thread.
>>
>> Es geht um die Frage, ob man in der EU als Bürger überall hin darf, oder
>> nicht.
>>
>> Also dürfen schon. 
> 
> Vorausgesetzt, da ist nicht schon voll.
> 
> Völler als voll geht nicht - solltest du als Biertrinker doch wissen.
> ;-)

Doch, das geht. Der heißt Rudi mit Vornamen.

-- 
Stephan 😷

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#459109

Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:
> Am 24.07.2020 um 09:40 schrieb Wolfgang Kynast:
>> On Fri, 24 Jul 2020 07:40:07 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted:
>> 
>>> Ich starte mal nen eigenen neuen Thread neben dem Tourismus-Thread.
>>> 
>>> Es geht um die Frage, ob man in der EU als Bürger überall hin darf, oder
>>> nicht.
>>> 
>>> Also dürfen schon. 
>> 
>> Vorausgesetzt, da ist nicht schon voll.
>> 
>> Völler als voll geht nicht - solltest du als Biertrinker doch wissen.
>> ;-)
> 
> Doch, das geht. Der heißt Rudi mit Vornamen.
> 

Und: Es gibs nur 1 Rudi Völler!

Autotest mal überflogen?

-- 
please forgive my iPhone typos

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#459122

Am 24.07.2020 um 13:57 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:
>> Am 24.07.2020 um 09:40 schrieb Wolfgang Kynast:
>>> On Fri, 24 Jul 2020 07:40:07 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted:
>>>
>>>> Ich starte mal nen eigenen neuen Thread neben dem Tourismus-Thread.
>>>>
>>>> Es geht um die Frage, ob man in der EU als Bürger überall hin darf, oder
>>>> nicht.
>>>>
>>>> Also dürfen schon. 
>>>
>>> Vorausgesetzt, da ist nicht schon voll.
>>>
>>> Völler als voll geht nicht - solltest du als Biertrinker doch wissen.
>>> ;-)
>>
>> Doch, das geht. Der heißt Rudi mit Vornamen.
>>
> 
> Und: Es gibs nur 1 Rudi Völler!

Nur 1 Rudi, Rudi...

> Autotest mal überflogen?

Nein, genau gelesen. Danke nochmal. KIA ist schon so der heimliche Star
unter den Autobauern und alle 3 Modelle sind ja sehr gut weggekommen.
Allerdings muss ich ja erst im Frühjahr/Sommer 2021 über einen neuen
Wagen nachdenken und bis dahin sollten die ID.x von VW auch getestet
sein. Da muss man dann genau vergleichen, aber die KIAs sind ganz weit
vorne in meiner Liste der möglichen Nachfolger vom Dicken.

-- 
Stephan 😷

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#459124

Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:

> Am 24.07.2020 um 13:57 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> > Autotest mal überflogen?  
> 
> Nein, genau gelesen. Danke nochmal. KIA ist schon so der heimliche
> Star unter den Autobauern und alle 3 Modelle sind ja sehr gut
> weggekommen. Allerdings muss ich ja erst im Frühjahr/Sommer 2021 über
> einen neuen Wagen nachdenken und bis dahin sollten die ID.x von VW
> auch getestet sein.

Die sind im Moment angeblich eifrig dabei, einen Spurhalteassistenten
zu bauen, der keine Schlangenlinien fährt ...

(FeF arbytet dort, wo sie die Software zu fixen versuchen. Die
Erzählungen sind tendenziell sehr gruselig.)

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#459130

Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote:

> 
> Die sind im Moment angeblich eifrig dabei, einen Spurhalteassistenten
> zu bauen, der keine Schlangenlinien fährt ...
> 
> (FeF arbytet dort, wo sie die Software zu fixen versuchen. Die
> Erzählungen sind tendenziell sehr gruselig.)
> 
> 

Wie lange arbeitet er da noch?

-- 
please forgive my iPhone typos

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#459137

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote:
> 
> > 
> > Die sind im Moment angeblich eifrig dabei, einen
> > Spurhalteassistenten zu bauen, der keine Schlangenlinien fährt ...
> > 
> > (FeF arbytet dort, wo sie die Software zu fixen versuchen. Die
> > Erzählungen sind tendenziell sehr gruselig.)
> 
> Wie lange arbeitet er da noch?

Oh, das ist natürlich ein Zulieferer, nicht direkt VW. Die finden schon
was zu tun.

Soweit ich weiß ist er erst vor recht kurzer Zeit, max. 2a dort hin
gewechselt.

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#459168

Am 24.07.2020 um 16:04 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote:
> 
>>
>> Die sind im Moment angeblich eifrig dabei, einen Spurhalteassistenten
>> zu bauen, der keine Schlangenlinien fährt ...
>>
>> (FeF arbytet dort, wo sie die Software zu fixen versuchen. Die
>> Erzählungen sind tendenziell sehr gruselig.)
>>
>>
> 
> Wie lange arbeitet er da noch?
> 

Er existiert nicht. Gäbe es ihn, so müsste er hinreichend Verstand 
haben, dort zu arbeiten. Müsste Arbeitsvertrag lesen können. Würde 
Pröppelmietz nichts erzählen. Betriebsgeheimnisse nicht an hirnlose, 
schwatzhafte Saufkumpane.

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#459205

Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> wrote:

> Am 24.07.2020 um 16:04 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> > Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote:
> >> Die sind im Moment angeblich eifrig dabei, einen
> >> Spurhalteassistenten zu bauen, der keine Schlangenlinien fährt ...
> >>
> >> (FeF arbytet dort, wo sie die Software zu fixen versuchen. Die
> >> Erzählungen sind tendenziell sehr gruselig.)
> > 
> > Wie lange arbeitet er da noch?
> 
> Er existiert nicht. Gäbe es ihn, so müsste er hinreichend Verstand 
> haben, dort zu arbeiten. Müsste Arbeitsvertrag lesen können. Würde 
> Pröppelmietz nichts erzählen. Betriebsgeheimnisse nicht an hirnlose, 
> schwatzhafte Saufkumpane.

Kannst du eigentlich auch vollständige Sätze formulieren? Also,
durchgehend meine ich?

Zur Sache. Er existiert. Er kann auch Arbeitsverträge lesen. Er erzählt
mir sogar gelegentlich pikante Details, genauso wie ich ihm. Wir beide
sind aber sogar im besoffenen Zustand durchaus in der Lage, zwischen
harmlosem Zeug ("die verwenden vier disjunkte Jiras"), öffentlich
bekanntem ("VW hat da einen Haufen an Softwareproblemen") und wirklich
vertraulichem zu unterscheiden.

Oops. Ich antworte ja auf das Wolfi. Zu spät gesehen aber schon getippt.

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#459207

Am Samstag, 25. Juli 2020 11:34:31 UTC+2 schrieb Pröppelmietz:
 
> > Er existiert nicht. Gäbe es ihn, so müsste er hinreichend Verstand 
> > haben, dort zu arbeiten. Müsste Arbeitsvertrag lesen können. Würde 
> > Pröppelmietz nichts erzählen. Betriebsgeheimnisse nicht an hirnlose, 
> > schwatzhafte Saufkumpane.
> 
> Kannst du eigentlich auch vollständige Sätze formulieren? Also,
> durchgehend meine ich?

Du meinst, man solle so durchgehend
formulieren, wie Du es grad tatest?

Ich erhebe das nicht zum generellen
Anspruch im Usenet, aber wenn Du
das anders sehen willst, dann sieh
es für Dich anders.

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#459158

Am Fri, 24 Jul 2020 15:12:13 +0200 schrieb Dietz Proepper:

> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:
> 
>> Am 24.07.2020 um 13:57 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Autotest mal überflogen?  
>> 
>> Nein, genau gelesen. Danke nochmal. KIA ist schon so der heimliche
>> Star unter den Autobauern und alle 3 Modelle sind ja sehr gut
>> weggekommen. Allerdings muss ich ja erst im Frühjahr/Sommer 2021 über
>> einen neuen Wagen nachdenken und bis dahin sollten die ID.x von VW
>> auch getestet sein.
> 
> Die sind im Moment angeblich eifrig dabei, einen Spurhalteassistenten
> zu bauen, der keine Schlangenlinien fährt ...

So ein Ding habe ich in meinem 2016er Renegade. Das ist sehr
gewöhnungsbedürftig, weil der einem im Zweifelsfall über Stellmotoren
tatsächlich ins Lenkrad greift. Da bekommt man erst mal einen Schrecken,
wenn das Lenkrad ruckt. Natürlich kann man den überstimmten, und lenken wie
man will, aber erstmal erschreckt man sich. Das passiert gerne mal bei
Autobahnbaustellen, wo weiße und gelbe Linien auf dem Boden sind, und die
KI das unterscheiden muss. Und wenn es dann noch regnet...

Aber in 99,95% der Fälle funktioniert das reibungslos im Hintergrund.

Grüße,

Frank

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#459167

Am 24.07.2020 um 21:42 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Am Fri, 24 Jul 2020 15:12:13 +0200 schrieb Dietz Proepper:
> 
>> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:
>>
>>> Am 24.07.2020 um 13:57 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>> Autotest mal überflogen?
>>>
>>> Nein, genau gelesen. Danke nochmal. KIA ist schon so der heimliche
>>> Star unter den Autobauern und alle 3 Modelle sind ja sehr gut
>>> weggekommen. Allerdings muss ich ja erst im Frühjahr/Sommer 2021 über
>>> einen neuen Wagen nachdenken und bis dahin sollten die ID.x von VW
>>> auch getestet sein.
>>
>> Die sind im Moment angeblich eifrig dabei, einen Spurhalteassistenten
>> zu bauen, der keine Schlangenlinien fährt ...
> 
> So ein Ding habe ich in meinem 2016er Renegade. Das ist sehr
> gewöhnungsbedürftig, weil der einem im Zweifelsfall über Stellmotoren
> tatsächlich ins Lenkrad greift. Da bekommt man erst mal einen Schrecken,
> wenn das Lenkrad ruckt. Natürlich kann man den überstimmten, und lenken wie
> man will, aber erstmal erschreckt man sich. Das passiert gerne mal bei
> Autobahnbaustellen, wo weiße und gelbe Linien auf dem Boden sind, und die
> KI das unterscheiden muss. Und wenn es dann noch regnet...
> 
> Aber in 99,95% der Fälle funktioniert das reibungslos im Hintergrund.

Praktischerweise deutlich mehr als bei menschlicher Steuerung. Freut 
mich immer wieder. Muss man weniger aufpassen

> Grüße,
> 
> Frank
> 

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#459171

Am Fri, 24 Jul 2020 22:09:36 +0200 schrieb Sebastian Wolf:

> Am 24.07.2020 um 21:42 schrieb Frank Hucklenbroich:
>> Am Fri, 24 Jul 2020 15:12:13 +0200 schrieb Dietz Proepper:

>> Aber in 99,95% der Fälle funktioniert das reibungslos im Hintergrund.
> 
> Praktischerweise deutlich mehr als bei menschlicher Steuerung. Freut 
> mich immer wieder. Muss man weniger aufpassen

Ja, das ist so. Ist ein schönes "nice to have".

Grüße,

Frank

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#459208

Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> wrote:

> Am Fri, 24 Jul 2020 22:09:36 +0200 schrieb Sebastian Wolf:
> 
> > Am 24.07.2020 um 21:42 schrieb Frank Hucklenbroich:  
> >> Am Fri, 24 Jul 2020 15:12:13 +0200 schrieb Dietz Proepper:  
> 
> >> Aber in 99,95% der Fälle funktioniert das reibungslos im
> >> Hintergrund.  
> > 
> > Praktischerweise deutlich mehr als bei menschlicher Steuerung.
> > Freut mich immer wieder. Muss man weniger aufpassen  

Es wundert mich wenig, dass du das so siehst.

> Ja, das ist so. Ist ein schönes "nice to have".

Solange man das Fahren dabei nicht verlernt ... Im Ernst, der
Spurhalter und der automagische Abstandshalter bei dem getesten KIA ist
so gut, dass man im *Stadtverkehr* damit fast autonom fährt. An der
Ampel kurz das Gas tippen, damit es weiter geht. Bremsen selbstständig,
Spurhaltung auch am Nürnberger Plärrer (relativ komplexe Spurführung)
gegeben. Schon recht beeindruckend, aber man sollte trotzdem gut
aufpassen. Z.B. bei langen Kurven und Verlust der Vordermannortung. Da
beschleunigt er nach ein paar Sekunden, um dann leicht ruckartig zu
verlangsamen.

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#459211

Am Samstag, 25. Juli 2020 11:45:08 UTC+2 schrieb Pröppelmietz:
 
> > Ja, das ist so. Ist ein schönes "nice to have".
> 
> Solange man das Fahren dabei nicht verlernt ... Im Ernst, der
> Spurhalter und der automagische Abstandshalter bei dem getesten KIA ist
> so gut, dass man im *Stadtverkehr* damit fast autonom fährt. An der
> Ampel kurz das Gas tippen, damit es weiter geht. Bremsen selbstständig,
> Spurhaltung auch am Nürnberger Plärrer (relativ komplexe Spurführung)
> gegeben. Schon recht beeindruckend, aber man sollte trotzdem gut
> aufpassen. Z.B. bei langen Kurven und Verlust der Vordermannortung. Da
> beschleunigt er nach ein paar Sekunden, um dann leicht ruckartig zu
> verlangsamen.

Wird lustig, wenn der Vordermann eine Straßenbahn
ist und Dein Auto ihr ins geschotterte Gleisbett
folgt, während die Fahrbahn abschwenkt.

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#459192 — Re: Automatiken (was: Lokale Selbstverteidigungsmassnahmen gegen Touristen und Städter)

Am 24.07.20 um 21:42 schrieb Frank Hucklenbroich:

> So ein Ding habe ich in meinem 2016er Renegade. Das ist sehr
> gewöhnungsbedürftig, weil der einem im Zweifelsfall über Stellmotoren
> tatsächlich ins Lenkrad greift.
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/boeing-235.html

Oder Editoren.
Wenn ich mit xemacs eine leere Datei mit html öffnete,
hat die dort mir immer einen unerwünschten header abgesetzt.

Wenn ich in der IBM IDE in C if einttippte
hat die das nach meiner Erinnerung gleich  zu
if ()
     {
     }
else
     {
     }
ergänzt, was bei mir eine Löschaktion auslöste.

Oder emacs, der bei txt unerwünschten Zeilenumbruch auslöst
und bei html Leerzeichen am Zeilenanfang einfügt.

Hermann
    von einem selbst programmierten Editor
    mit Syntax check träumend

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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