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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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Tourist Hot Spots, einst und jetzt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-20 13:01 +0200
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Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-23 13:21 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-23 11:56 +0000
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-07-23 06:29 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-23 08:54 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-07-23 09:31 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-23 13:13 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-07-23 06:35 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-23 08:53 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-07-23 09:26 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-23 10:41 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-23 00:17 -0700
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-23 10:42 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-23 01:50 -0700
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-23 12:51 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-23 13:45 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-23 11:29 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-23 02:51 -0700
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-23 13:44 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-23 12:43 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-23 11:59 +0000
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-23 12:08 +0000
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-23 14:29 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-23 14:54 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-23 06:00 -0700
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-23 15:15 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-23 05:54 -0700
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-23 14:23 +0000
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-07-23 06:19 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-22 10:34 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-22 01:45 -0700
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-22 10:51 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-22 11:27 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-22 02:43 -0700
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-22 11:48 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-21 08:08 -0700
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-21 08:03 -0700
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-21 15:26 +0000
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-21 03:25 -0700
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-07-21 11:20 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-21 03:02 -0700
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-07-21 19:55 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-21 13:53 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-21 12:02 +0000
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-21 02:33 -0700
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-07-21 19:24 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-21 12:46 -0700
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-07-21 22:09 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-22 00:10 -0700
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-21 00:07 -0700
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-21 09:11 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-21 00:26 -0700
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-21 09:28 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-07-21 09:32 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-21 10:34 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-21 10:51 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-21 02:38 -0700
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-07-23 12:29 +0200 |
| Message-ID | <rfbor1$nd7$1@solani.org> |
| In reply to | #458888 |
Am 23.07.20 um 11:15 schrieb Frank Hucklenbroich: > https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/heilbronn/breitenauer-see-obersulm-gesperrt-100.html >>> >> >> Ah, die begründen das aber mit Verstoß gegen das Abstandsgebot bei Corona. > > Passend zum Thema: > > https://www.gmx.net/magazine/politik/strassenblockade-alpenvorland-anwohner-protestieren-ausflugsverkehr-34911290 > > Die Garmisch-Partenkirchener haben die Touristen dicke und wollen am > Samstag die Zufahrten blockieren. > > Ja, machen Sie Urlaub im schönen Bayern, hat der Söder getönt. > > Grüße, > > Frank > Wallgau ist das, die B11, am Kochelsee vorbei über den Kesselberg hoch (Strietzel Stucks Vater war das Bergkönig beim Bergrennen) an den Walchensee vorbei. So bin ich 2019 nach Ischgl rein, Garmisch umgeht man da komplett. Ja, die Blockieren jetzt auch mal... https://www.merkur.de/bayern/wallgau-stau-verkehr-protest-demo-demonstration-buergerbuendnis-vew-13837744.html
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-23 12:49 +0200 |
| Message-ID | <hnt8a1Fop3rU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #458888 |
On Thu, 23 Jul 2020 11:15:35 +0200, "Frank Hucklenbroich" posted: >Am Wed, 22 Jul 2020 14:46:06 -0000 (UTC) schrieb Dr. Joachim Neudert: > >> Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote: >>> On Wed, 22 Jul 2020 13:40:28 -0000 (UTC), "Dr. Joachim Neudert" >>> posted: >>> >>> ... >>>> Nepal und die Schweiz ?? unterliegen aber nicht der Gerichtsbarkeit des >>>> EUGH und dort bestehen nicht die vier Freiheiten. Natürlich kann man sowas >>>> praktisch überall in der Welt machen. >>> >>> Du hast ja "voll ist voll" immer noch nicht verstanden. >>> >>>> Freundlicherweise aber nicht in der >>>> EU. Der Laden gefällt mir immer mehr je länger ich über ihn nachdenke. >>>> Und natürlich steht es jedem Touristen frei auch in Bayern und in Tirol >>>> Saison Pässe zu buchen. >>> >>> Fahr am Wochenende mal hin und klage dann: >>> https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/heilbronn/breitenauer-see-obersulm-gesperrt-100.html >>> >> >> Ah, die begründen das aber mit Verstoß gegen das Abstandsgebot bei Corona. > >Passend zum Thema: > >https://www.gmx.net/magazine/politik/strassenblockade-alpenvorland-anwohner-protestieren-ausflugsverkehr-34911290 > >Die Garmisch-Partenkirchener haben die Touristen dicke und wollen am >Samstag die Zufahrten blockieren. Meine Rede: "voll ist voll". "Tourismus-Professorin Brözel geht davon aus, dass der Tourismus künftig in nachgefragten Orten anders gesteuert werde. "Vielleicht müssen wir uns darauf einstellen, dass wir nicht jederzeit überall hin dürfen", sagt sie. Oder man müsse sich an bestimmten Orten in Zukunft vorher anmelden, und die Touristenströme werden über digitalen Lösungen gesteuert. "Kurzfristig kann es auch Preiserhöhungen geben", glaubt Brözel. Erste Ansätze der digitalen Besucherlenkung gibt es schon. Bayerns Wirtschaftsminister Hubert Aiwanger (Freie Wähler) will das Konzept voranbringen. "Wir haben in Corona-Zeiten größere Besucherströme, die man so früher nicht hatte. Jetzt haben wir die Lehre gezogen, dass wir den Tourismus in Bayern deutlicher digitalisieren müssen", sagte Aiwanger Anfang Juli nach einem Besuch in Garmisch-Partenkirchen." Man denkt also schon das für Joachim undenkbare. -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-07-23 13:00 +0200 |
| Message-ID | <rfbqk2$oeu$5@solani.org> |
| In reply to | #458908 |
Am 23.07.20 um 12:49 schrieb Wolfgang Kynast: > Meine Rede: "voll ist voll". > > "Tourismus-Professorin Brözel geht davon aus, dass der Tourismus > künftig in nachgefragten Orten anders gesteuert werde. "Vielleicht > müssen wir uns darauf einstellen, dass wir nicht jederzeit überall hin > dürfen", sagt sie. Oder man müsse sich an bestimmten Orten in Zukunft > vorher anmelden, und die Touristenströme werden über digitalen > Lösungen gesteuert. "Kurzfristig kann es auch Preiserhöhungen geben", > glaubt Brözel. > > Erste Ansätze der digitalen Besucherlenkung gibt es schon. Bayerns > Wirtschaftsminister Hubert Aiwanger (Freie Wähler) will das Konzept > voranbringen. "Wir haben in Corona-Zeiten größere Besucherströme, die > man so früher nicht hatte. Jetzt haben wir die Lehre gezogen, dass wir > den Tourismus in Bayern deutlicher digitalisieren müssen", sagte > Aiwanger Anfang Juli nach einem Besuch in Garmisch-Partenkirchen." > > Man denkt also schon das für Joachim undenkbare. Und wenn Frau Professor alles denkbare durchdacht hat, dann trifft sie mal auf einen Kläger, das Bundesverfassungsgericht und den EUGH. Dann hat sie wieder was dazugelernt...
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-07-23 04:20 -0700 |
| Message-ID | <f43a118a-c775-4748-ab01-14149864a200o@googlegroups.com> |
| In reply to | #458908 |
Am Donnerstag, 23. Juli 2020 12:49:39 UTC+2 schrieb Wolfgang Kynast: > Meine Rede: "voll ist voll". > > "Tourismus-Professorin Brözel geht davon aus, dass der Tourismus > künftig in nachgefragten Orten anders gesteuert werde. "Vielleicht > müssen wir uns darauf einstellen, dass wir nicht jederzeit überall hin > dürfen", sagt sie. Oder man müsse sich an bestimmten Orten in Zukunft > vorher anmelden, und die Touristenströme werden über digitalen > Lösungen gesteuert. In China braucht man bereits zum Betreten des Stadtpark ein digitales Visum. Auch als Anwohner. Ist es das, was Du willst? Also das Prinzip? Für bewohnte Orte? Nur raus mit der Sprache! Typen wie Du bekommen aus irgendwelchen Gründen passende Erlaubnisse eher selten ausgestellt.
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-23 18:24 +0200 |
| Message-ID | <i6qougxis6.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #458908 |
Wolfgang Kynast meinte: > Oder man müsse sich an bestimmten Orten in Zukunft > vorher anmelden Das ist doch längst so. Etliche Sehenswürdigkeiten kannst du nur mit (manchmal monatleang) vorheriger anmeldung sehen. Versuch mal vor Ort in Granada spontan Tickets für die Alhambra zu bekommen, oder von jetzt auf nachher auf Teneriffa den Teide-Gipfel zu besteigen, (OK, derzeit - wo keine Touris untzerwegs sind - mag das sogar gehen. aber zu normalen Zeiten? Keine Chance.) -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-07-23 17:43 +0000 |
| Message-ID | <rfci8p$e73$1@solani.org> |
| In reply to | #458990 |
Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> wrote: > Wolfgang Kynast meinte: > >> Oder man müsse sich an bestimmten Orten in Zukunft >> vorher anmelden > > Das ist doch längst so. Etliche Sehenswürdigkeiten kannst du nur mit > (manchmal monatleang) vorheriger anmeldung sehen. Versuch mal vor Ort in > Granada spontan Tickets für die Alhambra zu bekommen, oder von jetzt auf > nachher auf Teneriffa den Teide-Gipfel zu besteigen, (OK, derzeit - wo > keine Touris untzerwegs sind - mag das sogar gehen. aber zu normalen > Zeiten? Keine Chance.) Die Tourismusplaner wollen das in der post-Corona Welt ja entzerren, indem sie die Touristen an originellere und weniger überlaufene Ziele umzulenken versuchen. Anstelle des höchsten Berges der Canaren böte sich z.B. der bisher nur Eingeweihten bekannte Hügel hinter dem Dorf Islas Muertas Canarias an, anstelle der Alhambra die nur 30 km entfernte Oberrealschule von Las Canaillas mit ihrem Aquarellgeschmücktem Pausenhof. So etwa stellt man sich das vor. Good luck. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-07-23 11:06 -0700 |
| Message-ID | <ea471af0-290d-45e5-a510-41609ecea6e9o@googlegroups.com> |
| In reply to | #458993 |
Am Donnerstag, 23. Juli 2020 19:43:54 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Anstelle des höchsten Berges der Canaren böte sich z.B. der > bisher nur Eingeweihten bekannte Hügel hinter dem Dorf Islas Muertas > Canarias an, anstelle der Alhambra die nur 30 km entfernte Oberrealschule Schöner als Herrsching wird auch die noch sein.
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-23 20:21 +0200 |
| Message-ID | <i11pugx6lc.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #458993 |
Dr. Joachim Neudert meinte: >>> Oder man müsse sich an bestimmten Orten in Zukunft >>> vorher anmelden >> >> Das ist doch längst so. Etliche Sehenswürdigkeiten kannst du nur mit >> (manchmal monatleang) vorheriger anmeldung sehen. Versuch mal vor Ort >> in Granada spontan Tickets für die Alhambra zu bekommen, oder von >> jetzt auf nachher auf Teneriffa den Teide-Gipfel zu besteigen, (OK, >> derzeit - wo keine Touris untzerwegs sind - mag das sogar gehen. aber >> zu normalen Zeiten? Keine Chance.) > > Die Tourismusplaner wollen das in der post-Corona Welt ja entzerren, > indem sie die Touristen an originellere und weniger überlaufene Ziele > umzulenken versuchen. Anstelle des höchsten Berges der Canaren böte > sich z.B. der bisher nur Eingeweihten bekannte Hügel hinter dem Dorf > Islas Muertas Canarias an, anstelle der Alhambra die nur 30 km > entfernte Oberrealschule von Las Canaillas mit ihrem > Aquarellgeschmücktem Pausenhof. > > > So etwa stellt man sich das vor. Good luck. Die Tourismusmanager werden das ggf ganz marktwirtschaflich regeln - durch entsprechend hohe Eintrittspreise. Nein, damit bekommt die Oberrealschule nicht mehr Touristen als heute, aber der Teide bringt weiterhin genausoviele Einnahmen wie heute. Es gibt kein Menschenrecht, dass jeder sein eigenes Kreuzfahrtschiff nach Venedig steuern kann. -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-23 18:29 -0400 |
| Message-ID | <rfd316$2uc$1@dont-email.me> |
| In reply to | #458998 |
Salve allerseits, Diedrich Ehlerding schrieb: > Dr. Joachim Neudert meinte: > >>>> Oder man müsse sich an bestimmten Orten in Zukunft >>>> vorher anmelden >>> >>> Das ist doch längst so. Etliche Sehenswürdigkeiten kannst du nur mit >>> (manchmal monatleang) vorheriger anmeldung sehen. Versuch mal vor Ort >>> in Granada spontan Tickets für die Alhambra zu bekommen, oder von >>> jetzt auf nachher auf Teneriffa den Teide-Gipfel zu besteigen, (OK, >>> derzeit - wo keine Touris untzerwegs sind - mag das sogar gehen. aber >>> zu normalen Zeiten? Keine Chance.) >> >> Die Tourismusplaner wollen das in der post-Corona Welt ja entzerren, >> indem sie die Touristen an originellere und weniger überlaufene Ziele >> umzulenken versuchen. Anstelle des höchsten Berges der Canaren böte >> sich z.B. der bisher nur Eingeweihten bekannte Hügel hinter dem Dorf >> Islas Muertas Canarias an, anstelle der Alhambra die nur 30 km >> entfernte Oberrealschule von Las Canaillas mit ihrem >> Aquarellgeschmücktem Pausenhof. >> >> So etwa stellt man sich das vor. Good luck. > > Die Tourismusmanager werden das ggf ganz marktwirtschaflich regeln - > durch entsprechend hohe Eintrittspreise. Nein, damit bekommt die > Oberrealschule nicht mehr Touristen als heute, aber der Teide bringt > weiterhin genausoviele Einnahmen wie heute. > > Es gibt kein Menschenrecht, dass jeder sein eigenes Kreuzfahrtschiff > nach Venedig steuern kann. > Private Megayachten sind ja eigentlich eher die Domäne der russischen und arabischen Superreichen! Spontan fallen mir da die /Prince Abdulaziz/, die /Topaz/, die /Al Said/, die /Dilbar/ von Ališer Usmanow, die /Dubai/, die /Eclipse/ von Roman Abramovič, die /Fulk Al Salamah/ und die /Azzam/ ein... ◔_◔ M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2020-07-24 08:55 +0200 |
| Message-ID | <1p97301w3uu73.6v2ie4l5217w$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #459015 |
Am Thu, 23 Jul 2020 18:29:58 -0400 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Diedrich Ehlerding schrieb: >> Dr. Joachim Neudert meinte: >> >>>>> Oder man müsse sich an bestimmten Orten in Zukunft >>>>> vorher anmelden >>>> >>>> Das ist doch längst so. Etliche Sehenswürdigkeiten kannst du nur mit >>>> (manchmal monatleang) vorheriger anmeldung sehen. Versuch mal vor Ort >>>> in Granada spontan Tickets für die Alhambra zu bekommen, oder von >>>> jetzt auf nachher auf Teneriffa den Teide-Gipfel zu besteigen, (OK, >>>> derzeit - wo keine Touris untzerwegs sind - mag das sogar gehen. aber >>>> zu normalen Zeiten? Keine Chance.) >>> >>> Die Tourismusplaner wollen das in der post-Corona Welt ja entzerren, >>> indem sie die Touristen an originellere und weniger überlaufene Ziele >>> umzulenken versuchen. Anstelle des höchsten Berges der Canaren böte >>> sich z.B. der bisher nur Eingeweihten bekannte Hügel hinter dem Dorf >>> Islas Muertas Canarias an, anstelle der Alhambra die nur 30 km >>> entfernte Oberrealschule von Las Canaillas mit ihrem >>> Aquarellgeschmücktem Pausenhof. >>> >>> So etwa stellt man sich das vor. Good luck. >> >> Die Tourismusmanager werden das ggf ganz marktwirtschaflich regeln - >> durch entsprechend hohe Eintrittspreise. Nein, damit bekommt die >> Oberrealschule nicht mehr Touristen als heute, aber der Teide bringt >> weiterhin genausoviele Einnahmen wie heute. >> >> Es gibt kein Menschenrecht, dass jeder sein eigenes Kreuzfahrtschiff >> nach Venedig steuern kann. >> > Private Megayachten sind ja eigentlich eher die Domäne der russischen und > arabischen Superreichen! Spontan fallen mir da die /Prince Abdulaziz/, die > /Topaz/, die /Al Said/, die /Dilbar/ von Ališer Usmanow, die /Dubai/, die > /Eclipse/ von Roman Abramovič, die /Fulk Al Salamah/ und die /Azzam/ > ein... ◔_◔ Der Glaskünstler, der auf der Eclipse die Glasarbeiten gemacht hat, hat seine Werkstatt in Schmallenberg im Sauerland (wo meine Mutter geboren wurde). Ich kaufte ihm vor ein paar Jahren mal eine gläserne Vorgeltränke ab, und konnte ein wenig mit ihm plaudern. Ja, die Welt ist klein. Grüße, Frank
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-24 08:05 -0400 |
| Message-ID | <rfeipe$bec$1@dont-email.me> |
| In reply to | #459030 |
Salve allerseits, Frank Hucklenbroich schrieb: > Am Thu, 23 Jul 2020 18:29:58 -0400 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >> Diedrich Ehlerding schrieb: >>> Dr. Joachim Neudert meinte: >>> >>>>>> Oder man müsse sich an bestimmten Orten in Zukunft >>>>>> vorher anmelden >>>>> >>>>> Das ist doch längst so. Etliche Sehenswürdigkeiten kannst du nur mit >>>>> (manchmal monatleang) vorheriger anmeldung sehen. Versuch mal vor Ort >>>>> in Granada spontan Tickets für die Alhambra zu bekommen, oder von >>>>> jetzt auf nachher auf Teneriffa den Teide-Gipfel zu besteigen, (OK, >>>>> derzeit - wo keine Touris untzerwegs sind - mag das sogar gehen. aber >>>>> zu normalen Zeiten? Keine Chance.) >>>> >>>> Die Tourismusplaner wollen das in der post-Corona Welt ja entzerren, >>>> indem sie die Touristen an originellere und weniger überlaufene Ziele >>>> umzulenken versuchen. Anstelle des höchsten Berges der Canaren böte >>>> sich z.B. der bisher nur Eingeweihten bekannte Hügel hinter dem Dorf >>>> Islas Muertas Canarias an, anstelle der Alhambra die nur 30 km >>>> entfernte Oberrealschule von Las Canaillas mit ihrem >>>> Aquarellgeschmücktem Pausenhof. >>>> >>>> So etwa stellt man sich das vor. Good luck. >>> >>> Die Tourismusmanager werden das ggf ganz marktwirtschaflich regeln - >>> durch entsprechend hohe Eintrittspreise. Nein, damit bekommt die >>> Oberrealschule nicht mehr Touristen als heute, aber der Teide bringt >>> weiterhin genausoviele Einnahmen wie heute. >>> >>> Es gibt kein Menschenrecht, dass jeder sein eigenes Kreuzfahrtschiff >>> nach Venedig steuern kann. >>> >> Private Megayachten sind ja eigentlich eher die Domäne der russischen und >> arabischen Superreichen! Spontan fallen mir da die /Prince Abdulaziz/, die >> /Topaz/, die /Al Said/, die /Dilbar/ von Ališer Usmanow, die /Dubai/, die >> /Eclipse/ von Roman Abramovič, die /Fulk Al Salamah/ und die /Azzam/ >> ein... ◔_◔ > > Der Glaskünstler, der auf der Eclipse die Glasarbeiten gemacht hat, hat > seine Werkstatt in Schmallenberg im Sauerland (wo meine Mutter geboren > wurde). Ich kaufte ihm vor ein paar Jahren mal eine gläserne Vorgeltränke > ab, und konnte ein wenig mit ihm plaudern. Ja, die Welt ist klein. > Chlor! Und sollte der russisch-israelischer Oligarch Roman Abramovič morgen auf der Idee kommen mit seiner Megayacht La Serenissima direkt ansteuern zu wollen, würden die Veneziani ganz sicher nichts dagegen haben... (⌤) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-07-23 18:36 +0000 |
| Message-ID | <rfclav$gsr$1@solani.org> |
| In reply to | #458993 |
Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: > On Thu, 23 Jul 2020 19:43:53 Dr. Joachim Neudert wrote: >> Anstelle des höchsten Berges der Canaren böte sich z.B. der bisher >> nur Eingeweihten bekannte Hügel hinter dem Dorf Islas Muertas >> Canarias an, anstelle der Alhambra die nur 30 km entfernte >> Oberrealschule von Las Canaillas mit ihrem Aquarellgeschmücktem >> Pausenhof. > >> So etwa stellt man sich das vor. Good luck. > > Ich fand die Grundschule in Chirfa ja durchaus nicht unspannend. > Vielleicht, aber wirklich nur vielleicht hat das Überquellen > einzelner Sehenswürdigkeiten mehr mit der Tourismusindustrie zu tun, > als mit den Touristen? > > Servus, > Stefan > Eine der interessantesten Locations bei meiner Südafrikareise war der Besuch einer HIV-Waisenschule in Kwazulu-Natal. Ziemlich illusionslose Lehrer. Die wusdten genau ab wann die Mädchen selbst in Infektionsgefahr kommen. Und ein Grundschulbesuch in der Dominikanischen Republik war herzerwärmend- die Kleinen liebten besonders Späße mit meiner Tochter mit dem Smartphone, mit bestimmten Selfie-Filtern. Das Eis war schnell gebrochen. Aber das waren keine besonders originellen Ideen von mir abseits der touristischen Standardpfade, das war beides schon ein Zielpunkt auf der jeweils gebuchten Pauschalrundreise durchs Land im Kleinbus. Evtl. ist sogar die Tourismusindustrie schon weiter als gedacht? -- please forgive my iPhone typos
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-07-23 12:29 -0700 |
| Message-ID | <6377e790-effc-4e58-a067-fe602ccf3f7do@googlegroups.com> |
| In reply to | #459001 |
Am Donnerstag, 23. Juli 2020 21:10:26 UTC+2 schrieb Stefan Froehlich: > On Thu, 23 Jul 2020 20:36:15 Dr. Joachim Neudert wrote: > > > Vielleicht, aber wirklich nur vielleicht hat das Überquellen > > > einzelner Sehenswürdigkeiten mehr mit der Tourismusindustrie zu > > > tun, als mit den Touristen? > > > [...] > > Aber das waren keine besonders originellen Ideen von mir abseits > > der touristischen Standardpfade, das war beides schon ein > > Zielpunkt auf der jeweils gebuchten Pauschalrundreise durchs Land > > im Kleinbus. > > Natürlich nicht. Wenn man selber etwas abseits der üblichen Pfade > erleben möchte, sollte man sich deutlich mehr Zeit nehmen, als die > 1-2 Tage, die der typische Tourist typischerweise am gleichen Ort > (nicht: im gleichen Land!) bleibt; bei 1-2 Wochen fängt es an > interessant zu werden. Und wer hat die schon bzw. nimmt sie sich? Sprachkursreisende. Bleiben sogar meist länger. Aber sonst bietet jedenfalls die Tourismusindustrie derart länglichen Städteurlaub kaum im Paket an. Zudem gehen Hotels in großen Städten gerne ins Geld, irgendwann sind da auch Messe- und Kongreßreisende. Vielleicht findest Du etwas Leistbares für zwei Wochen Madrid im Hochsommer. Beachte: Die Einheimischen, die es irgendwie ermöglichen können, verlassen die Stadt wegen der Hitze und der eher mäßigen Luftqualität. Gruß, ULF
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-24 09:43 +0200 |
| Message-ID | <rfe3ei$kp7$1@dont-email.me> |
| In reply to | #459001 |
Am 23.07.2020 um 21:10 schrieb Stefan Froehlich: > On Thu, 23 Jul 2020 20:36:15 Dr. Joachim Neudert wrote: >> Evtl. ist sogar die Tourismusindustrie schon weiter als gedacht? > > Weiterentwicklung ist auch immer eine Frage der Richtung, und in > eine verträglichere Richtung kann sich die Tourismusindustrie (ohne > "Motivation" von aussen) nicht entwickeln, da das mit weniger Gewinn > verbunden wäre. Glaube ich noch gar nicht. Die Tourismusindustrie hat sich ihr eigenes Überangebot geschaffen und dürfte damit sogar Geld verlieren. Gerade gestern Abend erst stand ich zufällig vor dem Schaufenster eines Reisebüros. Da waren Angebote - durchaus attraktive Ziele in D - bei denen ich mich ernsthaft fragte, wie man damit mittelfristig /überhaupt/ Geld verdienen will. Aber es existieren (noch) keine rechten Ideen, wie man aus dieser Falle wieder herauskommt. > Wenn man allen Menschen, die sich das finanziell leisten können, > erklärt, sie müssten unbedingt (zB) Petra, Machu Picchu oder das > Kolosseum gesehen haben (wieviele "10 Orte, die Sie unbedingt > gesehen haben müssen"-Listen existieren wohl?), und man ihnen das > auch logistisch ermöglicht, dann sind diese Orte schlichtweg > erledigt. Das Reisebedürfnis existiert völlig unabhängig davon. Da wird nur die Frage ausgependelt, wer wie viel abbekommt. -- Ich habe Kohlrabi in geriebenen Karotten paniert, das ganze fettarm angebraten und mit einem Klecks Magerquark mit frischer Minze serviert. War scheiße.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2020-07-24 07:48 +0000 |
| Message-ID | <1t5f1a9161i53e9n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #459044 |
On Fri, 24 Jul 2020 09:43:15 Lars Gebauer wrote: > Am 23.07.2020 um 21:10 schrieb Stefan Froehlich: > > On Thu, 23 Jul 2020 20:36:15 Dr. Joachim Neudert wrote: > >> Evtl. ist sogar die Tourismusindustrie schon weiter als gedacht? > > > > Weiterentwicklung ist auch immer eine Frage der Richtung, und in > > eine verträglichere Richtung kann sich die Tourismusindustrie (ohne > > "Motivation" von aussen) nicht entwickeln, da das mit weniger Gewinn > > verbunden wäre. > Glaube ich noch gar nicht. Die Tourismusindustrie hat sich ihr eigenes > Überangebot geschaffen und dürfte damit sogar Geld verlieren. Gerade > gestern Abend erst stand ich zufällig vor dem Schaufenster eines > Reisebüros. Da waren Angebote - durchaus attraktive Ziele in D - bei > denen ich mich ernsthaft fragte, wie man damit mittelfristig /überhaupt/ > Geld verdienen will. Schwer zu sagen, ich kenne ja deren Kalkulationen nicht. Abgesehen natürlich von der aktuell katastrophalen Situation (auf die sie mit Sicherheit in keiner Weise vorbereitet waren), kann man aber davon ausgehen, dass die großen auch profitabel gearbeitet haben. > Aber es existieren (noch) keine rechten Ideen, wie man aus dieser > Falle wieder herauskommt. Je nach Weiterentwicklung in den nächsten 1-2 Jahren könnte sich vieles davon (durch Insolvenz) von selber erledigen. > > Wenn man allen Menschen, die sich das finanziell leisten können, > > erklärt, sie müssten unbedingt (zB) Petra, Machu Picchu oder das > > Kolosseum gesehen haben (wieviele "10 Orte, die Sie unbedingt > > gesehen haben müssen"-Listen existieren wohl?), und man ihnen > > das auch logistisch ermöglicht, dann sind diese Orte schlichtweg > > erledigt. > > Das Reisebedürfnis existiert völlig unabhängig davon. Da wird nur > die Frage ausgependelt, wer wie viel abbekommt. Das Reisebedürfnis war massiv geringer, bevor es die erschwingliche Möglichkeit dazu gab. Es war nun nicht so, dass in den 70ern alle mit traurigen Gesichtern an den Kärntner See- oder den italienischen Meerufern gesessen wären, weil sie den Flug nach Südamerika oder Fernost nicht leisten konnten. Aber wenn's der Nachbar tut, will man halt auch... Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan! Da steckt mehr drin, als man vemutet. (Sloganizer)
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2020-07-24 07:52 +0000 |
| Message-ID | <3t5f1a9256i53e9n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #459046 |
On Fri, 24 Jul 2020 09:48:20 Stefan Froehlich wrote: > Es war nun nicht so, dass in den 70ern alle mit traurigen > Gesichtern an den Kärntner See- oder den italienischen Meerufern > gesessen wären, weil sie den Flug nach Südamerika oder Fernost > nicht leisten konnten. Aber wenn's der Nachbar tut, will man halt > auch... Wobei das, fällt mir ein wenig zu spät ein, zwei voneinander getrennte Probleme sind: Zum einen natürlich die Umweltbelastung durch das Fernreisen per se. Zum anderen die Verdichtung an bestimmten Orten: Sucht sich jeder Reisende eines der "besten $n" Urlaubsziele innerhalb eines Radius $r, dann steigt die Ungleichvererteilung in den Zielorten proportional zu $r^2. Das ist nicht ganz so offensichtlich, aber absolut zwingend. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Beschwipst? Beschwipster als Stefan!? Unglaublich, aber schön! (Sloganizer)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-07-24 10:04 +0200 |
| Message-ID | <rfe4lp$k4t$3@solani.org> |
| In reply to | #459046 |
Am 24.07.20 um 09:48 schrieb Stefan Froehlich: > >> Glaube ich noch gar nicht. Die Tourismusindustrie hat sich ihr eigenes >> Überangebot geschaffen und dürfte damit sogar Geld verlieren. Gerade >> gestern Abend erst stand ich zufällig vor dem Schaufenster eines >> Reisebüros. Da waren Angebote - durchaus attraktive Ziele in D - bei >> denen ich mich ernsthaft fragte, wie man damit mittelfristig /überhaupt/ >> Geld verdienen will. > Schwer zu sagen, ich kenne ja deren Kalkulationen nicht. Abgesehen > natürlich von der aktuell katastrophalen Situation (auf die sie mit > Sicherheit in keiner Weise vorbereitet waren), kann man aber davon > ausgehen, dass die großen auch profitabel gearbeitet haben. > Dem widerspricht die bereits letztjährige Pleite von Thomas Cook, der weltältesten Pauschaltourismus-Firma, aber recht deutlich. Das war noch vor Corona.
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-07-24 01:13 -0700 |
| Message-ID | <408b9540-55c0-4fe1-b9cf-d499d23d071co@googlegroups.com> |
| In reply to | #459051 |
Am Freitag, 24. Juli 2020 10:04:10 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 24.07.20 um 09:48 schrieb Stefan Froehlich: > > > >> Glaube ich noch gar nicht. Die Tourismusindustrie hat sich ihr eigenes > >> Überangebot geschaffen und dürfte damit sogar Geld verlieren. Gerade > >> gestern Abend erst stand ich zufällig vor dem Schaufenster eines > >> Reisebüros. Da waren Angebote - durchaus attraktive Ziele in D - bei > >> denen ich mich ernsthaft fragte, wie man damit mittelfristig /überhaupt/ > >> Geld verdienen will. > > Schwer zu sagen, ich kenne ja deren Kalkulationen nicht. Abgesehen > > natürlich von der aktuell katastrophalen Situation (auf die sie mit > > Sicherheit in keiner Weise vorbereitet waren), kann man aber davon > > ausgehen, dass die großen auch profitabel gearbeitet haben. > > > > > Dem widerspricht die bereits letztjährige Pleite von Thomas Cook, der > weltältesten Pauschaltourismus-Firma, aber recht deutlich. Das war noch > vor Corona. Das böse Internet. Die Leute erdreisten sich, Flug, Hotel, Mietwagen mit Preisvergleich selbst zu buchen, ohne zwangsweise den Paketaufschlag des Veranstalters abzudrücken. Womöglich finden sich zudem die verbleibenden rundum-sorglos-Pauschalreisenden vermehrt im unteren Preissegment.
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| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2020-07-24 10:54 +0200 |
| Message-ID | <9fl3vml1sqii.3q8ei700rbwh$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #459056 |
Am Fri, 24 Jul 2020 01:13:27 -0700 (PDT) schrieb Ulf.Kutzner@web.de: > Am Freitag, 24. Juli 2020 10:04:10 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Am 24.07.20 um 09:48 schrieb Stefan Froehlich: >>> >>>> Glaube ich noch gar nicht. Die Tourismusindustrie hat sich ihr eigenes >>>> Überangebot geschaffen und dürfte damit sogar Geld verlieren. Gerade >>>> gestern Abend erst stand ich zufällig vor dem Schaufenster eines >>>> Reisebüros. Da waren Angebote - durchaus attraktive Ziele in D - bei >>>> denen ich mich ernsthaft fragte, wie man damit mittelfristig /überhaupt/ >>>> Geld verdienen will. >>> Schwer zu sagen, ich kenne ja deren Kalkulationen nicht. Abgesehen >>> natürlich von der aktuell katastrophalen Situation (auf die sie mit >>> Sicherheit in keiner Weise vorbereitet waren), kann man aber davon >>> ausgehen, dass die großen auch profitabel gearbeitet haben. >>> >> >> >> Dem widerspricht die bereits letztjährige Pleite von Thomas Cook, der >> weltältesten Pauschaltourismus-Firma, aber recht deutlich. Das war noch >> vor Corona. > > Das böse Internet. > > Die Leute erdreisten sich, Flug, Hotel, Mietwagen > mit Preisvergleich selbst zu buchen, ohne zwangsweise > den Paketaufschlag des Veranstalters abzudrücken. Ja, das ist so. Ich habe in den letzten 10 - 15 Jahren keine Reise mehr im Reisebüro gebucht. Und Pauschalreisen nur dann gebucht, wenn das Paket billiger war als die einzelnen Bausteine (was zugegeben recht selten der Fall war). Dafür nehme ich in Kauf, daß ich den Transfer vom Flughafen zum Hotel in Eigenregie organisieren muss, das mag je nach Ziel etwas aufwendig sein, macht aber auch deutlich mehr Spaß, als in einem Bus voll Pauschaltouristen zu sitzen, der 10 verschiedene Hotels abklappert (und man hat natürlich das letzte auf der Liste). Grüße, Frank
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-07-24 02:05 -0700 |
| Message-ID | <ac1c4841-8b26-4576-9480-9084aca87759o@googlegroups.com> |
| In reply to | #459067 |
Am Freitag, 24. Juli 2020 10:54:32 UTC+2 schrieb Frank Hucklenbroich: > >> Dem widerspricht die bereits letztjährige Pleite von Thomas Cook, der > >> weltältesten Pauschaltourismus-Firma, aber recht deutlich. Das war noch > >> vor Corona. > > > > Das böse Internet. > > > > Die Leute erdreisten sich, Flug, Hotel, Mietwagen > > mit Preisvergleich selbst zu buchen, ohne zwangsweise > > den Paketaufschlag des Veranstalters abzudrücken. > > Ja, das ist so. Ich habe in den letzten 10 - 15 Jahren keine Reise mehr im > Reisebüro gebucht. Und Pauschalreisen nur dann gebucht, wenn das Paket > billiger war als die einzelnen Bausteine (was zugegeben recht selten der > Fall war). > > Dafür nehme ich in Kauf, daß ich den Transfer vom Flughafen zum Hotel in > Eigenregie organisieren muss, das mag je nach Ziel etwas aufwendig sein, > macht aber auch deutlich mehr Spaß, als in einem Bus voll Pauschaltouristen > zu sitzen, der 10 verschiedene Hotels abklappert (und man hat natürlich das > letzte auf der Liste). Blöd ist es dann und wann, wenn Dir Paris die Unterkunft streicht wegen "Ham wir uns gerade als Maßnahme ausgedacht", Du aber auf nichtstornierbaren Tickets sitzt. Oder umgekehrt, wenn Dein Beförderer streikbedingt nicht tut, der Hotelier das aber nicht zu seinem Problem machen will. Gruß, ULF
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