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Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2

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  Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-23 04:57 +0000
    Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-23 05:19 +0000
      Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-23 07:57 +0200
        Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2 Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-23 08:30 +0200
          Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-23 08:49 +0200
            Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2 Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-23 10:41 +0200
              Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-23 11:54 +0200
            Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-07-23 11:26 +0200
              PEHV (was:Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2) Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-07-23 11:44 +0200
                Re: PEHV (was:Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2) Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-23 12:15 +0200
                Re: PEHV (was:Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-23 12:52 +0200
                  Re: PEHV Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-23 04:16 -0700
                  Re: PEHV (was:Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2) Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-23 13:47 +0200
                    PHEV (was: Re: PEHV) Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-07-23 14:43 +0200
                      Re: PHEV (was: Re: PEHV) Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-23 15:06 +0200
                        Re: PHEV (was: Re: PEHV) Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-23 06:13 -0700
                        Re: PHEV Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-07-23 15:23 +0200
                      Re: PHEV (was: Re: PEHV) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-23 15:11 +0200
                        Re: PHEV (was: Re: PEHV) Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-23 15:23 +0200
                  Re: PEHV Andreas Karrer <ak-0a@gmx.ch> - 2020-07-23 13:17 +0000
                    Re: PEHV Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-23 06:30 -0700
              Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-23 03:16 -0700
            Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-07-23 11:34 +0200
            Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-07-23 11:36 +0200
              Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-23 12:15 +0200
            Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-07-23 19:37 +0200
              Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2 Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2020-07-23 19:51 +0200
                Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-07-24 13:13 +0200
              Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-23 18:02 -0400
                Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-07-24 01:20 +0200
                  Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-24 07:04 +0200
                  Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-24 08:38 -0400
                    Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-07-24 14:53 +0200
                      Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-24 09:02 -0400
                      Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-26 05:00 +0000
                Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-07-24 13:15 +0200
                  Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2 Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-24 13:35 +0200
          Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2 Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-23 08:57 +0200
        Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-07-24 16:07 +0200
          Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-24 14:13 +0000
            Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-07-24 19:29 +0200
              Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2 Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-24 22:05 +0200
              Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-24 18:08 -0400
            Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-07-24 20:15 +0200
          Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2 Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-24 16:48 +0200
      Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-23 12:09 -0400
        Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-23 18:12 +0200
          Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-23 12:42 -0400
      Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-23 12:12 -0400
    Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-23 08:06 +0200
    Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-23 15:30 +0200

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#458846 — Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2

Na, wer hatte da wohl so ein gutes Quartal mit seinen Produkten?









https://www.nytimes.com/2020/07/22/business/tesla-profit-elon-musk.html?action=click&module=Top%20Stories&pgtype=Homepage


-- 
please forgive my iPhone typos

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#458848

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> Na, wer hatte da wohl so ein gutes Quartal mit seinen Produkten?
> 

> 
> https://www.nytimes.com/2020/07/22/business/tesla-profit-elon-musk.html?action=click&module=Top%20Stories&pgtype=Homepage
> 

Eben kommt Daimler rein: 1,9 Milliarden Verlust in Q2.

Man muss unbedingt schöne große schwere SUVS bauen. Every home should have
one. Besonders der Kühlergrill muss markant und prägnant sein, wie ein
aufgerissenes Hai-Maul. Das betont den dynamischen überlegenen
entschlossenen Charakter des Fahrers. Damit macht man hohen Gewinn, da
liegt der Profit.

Conventional wisdom.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#458855

Am 23.07.20 um 07:19 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>> Na, wer hatte da wohl so ein gutes Quartal mit seinen Produkten?
>>
> 
>>
>> https://www.nytimes.com/2020/07/22/business/tesla-profit-elon-musk.html?action=click&module=Top%20Stories&pgtype=Homepage
>>
> 
> Eben kommt Daimler rein: 1,9 Milliarden Verlust in Q2.
> 
> Man muss unbedingt schöne große schwere SUVS bauen. Every home should have
> one. Besonders der Kühlergrill muss markant und prägnant sein, wie ein
> aufgerissenes Hai-Maul. Das betont den dynamischen überlegenen
> entschlossenen Charakter des Fahrers. Damit macht man hohen Gewinn, da
> liegt der Profit.
> 
> Conventional wisdom.
> 

https://www.autozeitung.de/assets/styles/article_image/public/field/images/bmw-7er-facelift-2019-01_2.jpg?itok=utto5_tG

Soll man eine Kuh darauf grillen?

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#458861

On Thu, 23 Jul 2020 07:57:52 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted:

>Am 23.07.20 um 07:19 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>>> Na, wer hatte da wohl so ein gutes Quartal mit seinen Produkten?
>>>
>> 
>>>
>>> https://www.nytimes.com/2020/07/22/business/tesla-profit-elon-musk.html?action=click&module=Top%20Stories&pgtype=Homepage
>>>
>> 
>> Eben kommt Daimler rein: 1,9 Milliarden Verlust in Q2.
>> 
>> Man muss unbedingt schöne große schwere SUVS bauen. Every home should have
>> one. Besonders der Kühlergrill muss markant und prägnant sein, wie ein
>> aufgerissenes Hai-Maul. Das betont den dynamischen überlegenen
>> entschlossenen Charakter des Fahrers. Damit macht man hohen Gewinn, da
>> liegt der Profit.
>> 
>> Conventional wisdom.
>> 
>
>https://www.autozeitung.de/assets/styles/article_image/public/field/images/bmw-7er-facelift-2019-01_2.jpg?itok=utto5_tG
>
>Soll man eine Kuh darauf grillen?

Dafür fehlt ein Drehspieß.
;-)

-- 
Wolfgang

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#458862

Am 23.07.20 um 08:30 schrieb Wolfgang Kynast:
> On Thu, 23 Jul 2020 07:57:52 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted:
> 

>>>
>>> Man muss unbedingt schöne große schwere SUVS bauen. Every home should have
>>> one. Besonders der Kühlergrill muss markant und prägnant sein, wie ein
>>> aufgerissenes Hai-Maul. Das betont den dynamischen überlegenen
>>> entschlossenen Charakter des Fahrers. Damit macht man hohen Gewinn, da
>>> liegt der Profit.
>>>
>>> Conventional wisdom.
>>>
>>
>> https://www.autozeitung.de/assets/styles/article_image/public/field/images/bmw-7er-facelift-2019-01_2.jpg?itok=utto5_tG
>>
>> Soll man eine Kuh darauf grillen?
> 
> Dafür fehlt ein Drehspieß.
> ;-)
> 

Ich finde diese Kraxen von BMW und Audi zunehmend unmöglich. Anscheinend
nur mehr für den chinesischen Markt designt.

Protzig- OK, evtl. will  jemand mit seinem Fahrzeug  seinen Wohlstand
signaliiseren. Das ist noch verständlich und wird historisch akzeptiert,
kind of.

Aber peinlich und lächerlich- das will man doch wirklich niemandem
signalisieren. Mit aufgerissenem Maul brüllend über die Autobahn jagen.
No thanks.

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#458880

Am 23.07.2020 um 08:49 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 23.07.20 um 08:30 schrieb Wolfgang Kynast:
>> On Thu, 23 Jul 2020 07:57:52 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted:
>>
> 
>>>>
>>>> Man muss unbedingt schöne große schwere SUVS bauen. Every home should have
>>>> one. Besonders der Kühlergrill muss markant und prägnant sein, wie ein
>>>> aufgerissenes Hai-Maul. Das betont den dynamischen überlegenen
>>>> entschlossenen Charakter des Fahrers. Damit macht man hohen Gewinn, da
>>>> liegt der Profit.
>>>>
>>>> Conventional wisdom.
>>>>
>>>
>>> https://www.autozeitung.de/assets/styles/article_image/public/field/images/bmw-7er-facelift-2019-01_2.jpg?itok=utto5_tG
>>>
>>> Soll man eine Kuh darauf grillen?
>>
>> Dafür fehlt ein Drehspieß.
>> ;-)
>>
> 
> Ich finde diese Kraxen von BMW und Audi zunehmend unmöglich. Anscheinend
> nur mehr für den chinesischen Markt designt.
> 
> Protzig- OK, evtl. will  jemand mit seinem Fahrzeug  seinen Wohlstand
> signaliiseren. Das ist noch verständlich und wird historisch akzeptiert,
> kind of.
> 
> Aber peinlich und lächerlich- das will man doch wirklich niemandem
> signalisieren. Mit aufgerissenem Maul brüllend über die Autobahn jagen.
> No thanks.
> 

Hast dich so stark geändert?
Bist doch selbst jahrzehntelang mit fettem V8 über die Bahn gedonnert. 
200+ oder so. Alle Jahre ein neuer. Noch größer

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#458902

Am 23.07.20 um 10:41 schrieb Sebastian Wolf:
> Am 23.07.2020 um 08:49 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 23.07.20 um 08:30 schrieb Wolfgang Kynast:
>>> On Thu, 23 Jul 2020 07:57:52 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted:
>>>
>>
>>>>>
>>>>> Man muss unbedingt schöne große schwere SUVS bauen. Every home
>>>>> should have
>>>>> one. Besonders der Kühlergrill muss markant und prägnant sein, wie ein
>>>>> aufgerissenes Hai-Maul. Das betont den dynamischen überlegenen
>>>>> entschlossenen Charakter des Fahrers. Damit macht man hohen Gewinn, da
>>>>> liegt der Profit.
>>>>>
>>>>> Conventional wisdom.
>>>>>
>>>>
>>>> https://www.autozeitung.de/assets/styles/article_image/public/field/images/bmw-7er-facelift-2019-01_2.jpg?itok=utto5_tG
>>>>
>>>>
>>>> Soll man eine Kuh darauf grillen?
>>>
>>> Dafür fehlt ein Drehspieß.
>>> ;-)
>>>
>>
>> Ich finde diese Kraxen von BMW und Audi zunehmend unmöglich. Anscheinend
>> nur mehr für den chinesischen Markt designt.
>>
>> Protzig- OK, evtl. will  jemand mit seinem Fahrzeug  seinen Wohlstand
>> signaliiseren. Das ist noch verständlich und wird historisch akzeptiert,
>> kind of.
>>
>> Aber peinlich und lächerlich- das will man doch wirklich niemandem
>> signalisieren. Mit aufgerissenem Maul brüllend über die Autobahn jagen.
>> No thanks.
>>
> 
> Hast dich so stark geändert?
> Bist doch selbst jahrzehntelang mit fettem V8 über die Bahn gedonnert.
> 200+ oder so. Alle Jahre ein neuer. Noch größer

Schon den habe ich praktisch nie ausgefahren. Nur Speedlimits überall um
uns rum, und so aufregend ist schnelles Fahren auch nicht mehr wenn man
über 50 ist.
Die Beschleunigung habe ich aber geliebt. Quengler im Rückspiegel
verkleinern. Er war dezent, Understatement, kein Typenschild etc.

Aber das war noch ein seriös designts Fahrzeug. Der Kühlergrill noch so,
daß man seine Abstammung aus dem Kühlsystem herleiten konnte als
technisch notwendig. Nicht als aufgerissenes Fischmaul wie heute beim
X7, 7er und den ganzen Audis...

Derzeit macht mir das lautleise elektrische Gleiten mit jederzeit
verfügbarem Drehmoment sehr viel Spaß, gebe ich zu. Weiter
Understatement. Zuletzt haben ein paar Radler am Parkplatz wirklich
verständnislos geglotzt, die zuvor in direkter Nähe standen und
plapperten, als wir unsere Räder aufs Dach gepackt hatten und uns dann
geräuschlos in Bewegung gesetzt haben.

"Wasndas???"

Hihi...

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#458891

Am 23.07.2020 um 08:49 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 23.07.20 um 08:30 schrieb Wolfgang Kynast:
>> On Thu, 23 Jul 2020 07:57:52 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted:
>>
> 
>>>>
>>>> Man muss unbedingt schöne große schwere SUVS bauen. Every home should have
>>>> one. Besonders der Kühlergrill muss markant und prägnant sein, wie ein
>>>> aufgerissenes Hai-Maul. Das betont den dynamischen überlegenen
>>>> entschlossenen Charakter des Fahrers. Damit macht man hohen Gewinn, da
>>>> liegt der Profit.
>>>>
>>>> Conventional wisdom.
>>>>
>>>
>>> https://www.autozeitung.de/assets/styles/article_image/public/field/images/bmw-7er-facelift-2019-01_2.jpg?itok=utto5_tG
>>>
>>> Soll man eine Kuh darauf grillen?
>>
>> Dafür fehlt ein Drehspieß.
>> ;-)

Den gibt es mit dem Ausstattungspaket "Wiesn".
Die mobile Ochsenbraterei, Champagner steht im Handschuhfach (gut gekühlt).

> Ich finde diese Kraxen von BMW und Audi zunehmend unmöglich. Anscheinend
> nur mehr für den chinesischen Markt designt.

40 % aller 7er BMW werden in China verkauft. Die Chinesen finden solche
Grills angeblich hübsch.

> Protzig- OK, evtl. will  jemand mit seinem Fahrzeug  seinen Wohlstand
> signaliiseren. Das ist noch verständlich und wird historisch akzeptiert,
> kind of.
> 
> Aber peinlich und lächerlich- das will man doch wirklich niemandem
> signalisieren. Mit aufgerissenem Maul brüllend über die Autobahn jagen.
> No thanks.

Hallo? Der hat ein E-Kennzeichen, das ist ein PHEV. Ich dachte, die sind
per Definition gut?

-- 
Stephan 😷

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#458898 — PEHV (was:Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2)

Stephan Bumberger schrieb:

> Hallo? Der hat ein E-Kennzeichen, das ist ein PHEV. Ich dachte, die sind
> per Definition gut?
> 

Apropos PEHV: Gibt es eigentlich (noch) PHEVs, die den Akku während der 
Fahrt wieder aufladen können, so wie echte Hybridfahrzeuge? Ich lese immer 
nur von Krüppellösungen, die es gerade schaffen aus der heimischen 
wohnsiedlung auf die Hauptstraße zu kommen, dann konventionell auf Sprit zu 
fahren, um danach noch elktrisch von der Hauptstraße wieder in die garage zu 
kommen.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#458903 — Re: PEHV (was:Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2)

Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote:

> Stephan Bumberger schrieb:
> 
> > Hallo? Der hat ein E-Kennzeichen, das ist ein PHEV. Ich dachte, die
> > sind per Definition gut?
> >   
> 
> Apropos PEHV: Gibt es eigentlich (noch) PHEVs, die den Akku während
> der Fahrt wieder aufladen können, so wie echte Hybridfahrzeuge?

Natürlich.

> Ich
> lese immer nur von Krüppellösungen, die es gerade schaffen aus der
> heimischen wohnsiedlung auf die Hauptstraße zu kommen, dann
> konventionell auf Sprit zu fahren, um danach noch elktrisch von der
> Hauptstraße wieder in die garage zu kommen.

Die Realität ist anders. Schau' Dir mal die Specs vom Outlander PHEV
an. Die treiben das bis an die Grenze.

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#458910 — Re: PEHV (was:Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2)

Am 23.07.20 um 11:44 schrieb Andreas Bockelmann:
> 
> Apropos PEHV: Gibt es eigentlich (noch) PHEVs, die den Akku während der
> Fahrt wieder aufladen können, so wie echte Hybridfahrzeuge?

Jedes einzelne PHEV macht das so. Jeder Bremsvorgang wird zur
Rekuperation genutzt. Wenn ich mit komplett leerem Akku losfahre, bin
ich am Schluß immer noch etwa 25% der Strecke rein elektrisch gefahren.

Meiner hat dann noch ein weiteres Feature: Ich kann ihn anweisen, einen
bestimmten Akkuzustand zu erhalten oder gar aufzuladen. Mit Benzin. Wenn
ich z.B. nach Nürnberg fahren will, und in Nürnberg dann rein elektrisch
fahren will, dann geben ich vor "Akkustand 80%". Dann lädt er ihn auf
der Fahrt dorthin auf, aus dem Benzinmotor.

Das ist gut gegen Feinstaub und CO Belastung in der Stadt, energetisch
ist es natürlich nicht so sinnvoll. Aber die Nürnberger freuts.

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#458921 — Re: PEHV

Am Donnerstag, 23. Juli 2020 12:52:17 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 23.07.20 um 11:44 schrieb Andreas Bockelmann:
> > 
> > Apropos PEHV: Gibt es eigentlich (noch) PHEVs, die den Akku während der
> > Fahrt wieder aufladen können, so wie echte Hybridfahrzeuge?
> 
> Jedes einzelne PHEV macht das so. Jeder Bremsvorgang wird zur
> Rekuperation genutzt. Wenn ich mit komplett leerem Akku losfahre, bin
> ich am Schluß immer noch etwa 25% der Strecke rein elektrisch gefahren.

Und bei Deinem verbrennungslosen Rekord wird es auch nicht
geschadet haben, trotz Nachladens.

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#458929 — Re: PEHV (was:Re: Autofirma macht 104 Millionen Gewinn in Q2)

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

> Am 23.07.20 um 11:44 schrieb Andreas Bockelmann:
> > 
> > Apropos PEHV: Gibt es eigentlich (noch) PHEVs, die den Akku während
> > der Fahrt wieder aufladen können, so wie echte Hybridfahrzeuge?  
> 
> Jedes einzelne PHEV macht das so. Jeder Bremsvorgang wird zur
> Rekuperation genutzt. Wenn ich mit komplett leerem Akku losfahre, bin
> ich am Schluß immer noch etwa 25% der Strecke rein elektrisch
> gefahren.

Hängt ein wenig von der Strecke ab, aber ja.

> Meiner hat dann noch ein weiteres Feature: Ich kann ihn anweisen,
> einen bestimmten Akkuzustand zu erhalten oder gar aufzuladen. Mit
> Benzin. Wenn ich z.B. nach Nürnberg fahren will, und in Nürnberg dann
> rein elektrisch fahren will, dann geben ich vor "Akkustand 80%". Dann
> lädt er ihn auf der Fahrt dorthin auf, aus dem Benzinmotor.

Das kann der KIA so nicht. Wenn man ihn aber nicht allzu sehr quält,
dann schaut er im passenden Modus selber, dass er nicht unter ca. 40%
Ladung fällt.

> Das ist gut gegen Feinstaub und CO Belastung in der Stadt, energetisch
> ist es natürlich nicht so sinnvoll. Aber die Nürnberger freuts.

Du behältst HEV-Teil. Auch schon mal nicht ganz schlecht.

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#458937 — PHEV (was: Re: PEHV)

Am 23.07.2020 um 13:47 schrieb Dietz Proepper:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>> Am 23.07.20 um 11:44 schrieb Andreas Bockelmann:
>>>
>>> Apropos PEHV: Gibt es eigentlich (noch) PHEVs, die den Akku während
>>> der Fahrt wieder aufladen können, so wie echte Hybridfahrzeuge?  
>>
>> Jedes einzelne PHEV macht das so. Jeder Bremsvorgang wird zur
>> Rekuperation genutzt. Wenn ich mit komplett leerem Akku losfahre, bin
>> ich am Schluß immer noch etwa 25% der Strecke rein elektrisch
>> gefahren.
> 
> Hängt ein wenig von der Strecke ab, aber ja.
> 
>> Meiner hat dann noch ein weiteres Feature: Ich kann ihn anweisen,
>> einen bestimmten Akkuzustand zu erhalten oder gar aufzuladen. Mit
>> Benzin. Wenn ich z.B. nach Nürnberg fahren will, und in Nürnberg dann
>> rein elektrisch fahren will, dann geben ich vor "Akkustand 80%". Dann
>> lädt er ihn auf der Fahrt dorthin auf, aus dem Benzinmotor.
> 
> Das kann der KIA so nicht. Wenn man ihn aber nicht allzu sehr quält,
> dann schaut er im passenden Modus selber, dass er nicht unter ca. 40%
> Ladung fällt.

Hast Du jetzt einen KIA? Den Ceed? Gibt es den schon? ;)
Das ist ein heißer Kandidat für mich, wenn im Oktober 2021 der Dicke
wieder gehen muss.
https://www.kia.com/de/specials/kia-ceed-familie-phev/

Listenpreis 35.082,69 €, da kann man noch mindestens 9.000 € abziehen.
Das klingt schon nicht schlecht.

-- 
Stephan 😷

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#458941 — Re: PHEV (was: Re: PEHV)

Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:

> Am 23.07.2020 um 13:47 schrieb Dietz Proepper:
> > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
> >> Meiner hat dann noch ein weiteres Feature: Ich kann ihn anweisen,
> >> einen bestimmten Akkuzustand zu erhalten oder gar aufzuladen. Mit
> >> Benzin. Wenn ich z.B. nach Nürnberg fahren will, und in Nürnberg
> >> dann rein elektrisch fahren will, dann geben ich vor "Akkustand
> >> 80%". Dann lädt er ihn auf der Fahrt dorthin auf, aus dem
> >> Benzinmotor.  
> > 
> > Das kann der KIA so nicht. Wenn man ihn aber nicht allzu sehr quält,
> > dann schaut er im passenden Modus selber, dass er nicht unter ca.
> > 40% Ladung fällt.  
> 
> Hast Du jetzt einen KIA? Den Ceed?

Er kommt mit etwas Glück nächste Woche. Lieferzeit dann ca. 14d. Ok,
ist nicht *ganz* die Wunschconfig aber ausreichend nahe.

>  Gibt es den schon? ;)

Yupp. Und nach einem Wochenende Probefahren hatte ich mich ein wenig
verliebt.

> Das ist ein heißer Kandidat für mich, wenn im Oktober 2021 der Dicke
> wieder gehen muss.
> https://www.kia.com/de/specials/kia-ceed-familie-phev/
> 
> Listenpreis 35.082,69 €, da kann man noch mindestens 9.000 € abziehen.
> Das klingt schon nicht schlecht.

Ganz so viel nicht (bzw. mit Umweltprämie etwas mehr). Rechne mit
ca. 25% Nachlass von Kia (incl. deren Umweltanteil). Achja, sehr viel
Luft ist da im Moment nicht 'drin, die Händlermarge liegt angeblich bei
ca. 3%.

Empfehlung, Variante Spirit mit dem Navipaket. Sitzpaket ist auch noch
ganz nett, Technikpaket nicht unbedingt nötig.

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#458943 — Re: PHEV (was: Re: PEHV)

Am Donnerstag, 23. Juli 2020 15:06:35 UTC+2 schrieb Pröppelmietz:
 
> >  Gibt es den schon? ;)
> 
> Yupp. Und nach einem Wochenende Probefahren hatte ich mich ein wenig
> verliebt.
> 
> > Das ist ein heißer Kandidat für mich, wenn im Oktober 2021 der Dicke
> > wieder gehen muss.
> > https://www.kia.com/de/specials/kia-ceed-familie-phev/
> > 
> > Listenpreis 35.082,69 €, da kann man noch mindestens 9.000 € abziehen.
> > Das klingt schon nicht schlecht.
> 
> Ganz so viel nicht (bzw. mit Umweltprämie etwas mehr). Rechne mit
> ca. 25% Nachlass von Kia (incl. deren Umweltanteil). Achja, sehr viel
> Luft ist da im Moment nicht 'drin, die Händlermarge liegt angeblich bei
> ca. 3%.
> 
> Empfehlung, Variante Spirit

So sucht mancher, Geist hinzuzukaufen.

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#458948 — Re: PHEV

Am 23.07.2020 um 15:06 schrieb Dietz Proepper:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:
> 
>> Am 23.07.2020 um 13:47 schrieb Dietz Proepper:
>>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
>>>> Meiner hat dann noch ein weiteres Feature: Ich kann ihn anweisen,
>>>> einen bestimmten Akkuzustand zu erhalten oder gar aufzuladen. Mit
>>>> Benzin. Wenn ich z.B. nach Nürnberg fahren will, und in Nürnberg
>>>> dann rein elektrisch fahren will, dann geben ich vor "Akkustand
>>>> 80%". Dann lädt er ihn auf der Fahrt dorthin auf, aus dem
>>>> Benzinmotor.  
>>>
>>> Das kann der KIA so nicht. Wenn man ihn aber nicht allzu sehr quält,
>>> dann schaut er im passenden Modus selber, dass er nicht unter ca.
>>> 40% Ladung fällt.  
>>
>> Hast Du jetzt einen KIA? Den Ceed?
> 
> Er kommt mit etwas Glück nächste Woche. Lieferzeit dann ca. 14d. Ok,
> ist nicht *ganz* die Wunschconfig aber ausreichend nahe.

Respekt.

>>  Gibt es den schon? ;)
> 
> Yupp. 

Das weiß ich doch. Das war ein Zitat aus dem aktuellen Werbespot von denen.
https://youtu.be/dvcMiZs726c

> Und nach einem Wochenende Probefahren hatte ich mich ein wenig
> verliebt.

Der ist ja auch hübsch.

>> Das ist ein heißer Kandidat für mich, wenn im Oktober 2021 der Dicke
>> wieder gehen muss.
>> https://www.kia.com/de/specials/kia-ceed-familie-phev/
>>
>> Listenpreis 35.082,69 €, da kann man noch mindestens 9.000 € abziehen.
>> Das klingt schon nicht schlecht.
> 
> Ganz so viel nicht (bzw. mit Umweltprämie etwas mehr). Rechne mit
> ca. 25% Nachlass von Kia (incl. deren Umweltanteil). Achja, sehr viel
> Luft ist da im Moment nicht 'drin, die Händlermarge liegt angeblich bei
> ca. 3%.

Die armen Händler, mir kommen die Tränen. Ich schrieb ja auch mindestens
9.000 €, das ist ja die kombinierte Umweltprämie und dann noch den
zusätzlichen Rabatt, mit dem die Händler gerade werfen.

> Empfehlung, Variante Spirit mit dem Navipaket. Sitzpaket ist auch noch
> ganz nett, Technikpaket nicht unbedingt nötig.

So konkret plane ich noch nicht, ich habe ja bis etwa Frühjahr 2021 Zeit.

-- 
Stephan 😷

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#458942 — Re: PHEV (was: Re: PEHV)

Am 23.07.20 um 14:43 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 23.07.2020 um 13:47 schrieb Dietz Proepper:
>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
>>
>>> Am 23.07.20 um 11:44 schrieb Andreas Bockelmann:
>>>>
>>>> Apropos PEHV: Gibt es eigentlich (noch) PHEVs, die den Akku während
>>>> der Fahrt wieder aufladen können, so wie echte Hybridfahrzeuge?  
>>>
>>> Jedes einzelne PHEV macht das so. Jeder Bremsvorgang wird zur
>>> Rekuperation genutzt. Wenn ich mit komplett leerem Akku losfahre, bin
>>> ich am Schluß immer noch etwa 25% der Strecke rein elektrisch
>>> gefahren.
>>
>> Hängt ein wenig von der Strecke ab, aber ja.
>>
>>> Meiner hat dann noch ein weiteres Feature: Ich kann ihn anweisen,
>>> einen bestimmten Akkuzustand zu erhalten oder gar aufzuladen. Mit
>>> Benzin. Wenn ich z.B. nach Nürnberg fahren will, und in Nürnberg dann
>>> rein elektrisch fahren will, dann geben ich vor "Akkustand 80%". Dann
>>> lädt er ihn auf der Fahrt dorthin auf, aus dem Benzinmotor.
>>
>> Das kann der KIA so nicht. Wenn man ihn aber nicht allzu sehr quält,
>> dann schaut er im passenden Modus selber, dass er nicht unter ca. 40%
>> Ladung fällt.
> 
> Hast Du jetzt einen KIA? Den Ceed? Gibt es den schon? ;)
> Das ist ein heißer Kandidat für mich, wenn im Oktober 2021 der Dicke
> wieder gehen muss.
> https://www.kia.com/de/specials/kia-ceed-familie-phev/
> 
> Listenpreis 35.082,69 €, da kann man noch mindestens 9.000 € abziehen.
> Das klingt schon nicht schlecht.
> 


Die aktuelle Auto Motor Sport testet die 3 Modelle gerade. Kommen gut
weg, gute elektrische Reichweite, niedriger Verbrauch.

Was ich schade finde: sie können wohl nicht mit Akkustrom heizen. Da muß
dann im Winter doch wieder der Verbrenner anspringen.

Du kriegst gleich Mail.

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#458947 — Re: PHEV (was: Re: PEHV)

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

> Am 23.07.20 um 14:43 schrieb Stephan Bumberger:
> > Hast Du jetzt einen KIA? Den Ceed? Gibt es den schon? ;)
> > Das ist ein heißer Kandidat für mich, wenn im Oktober 2021 der Dicke
> > wieder gehen muss.
> > https://www.kia.com/de/specials/kia-ceed-familie-phev/
> > 
> > Listenpreis 35.082,69 €, da kann man noch mindestens 9.000 €
> > abziehen. Das klingt schon nicht schlecht.
> 
> Die aktuelle Auto Motor Sport testet die 3 Modelle gerade. Kommen gut
> weg, gute elektrische Reichweite, niedriger Verbrauch.

Und im "Sport"-Modus durchaus auch nicht ganz unspritzig.

> Was ich schade finde: sie können wohl nicht mit Akkustrom heizen. Da
> muß dann im Winter doch wieder der Verbrenner anspringen.

Yepp, das ist das einzige, was mir nicht zu 100% gefällt. Aber die,
welche das können kosten halt gleich nochmal 5-7kEUR mehr.

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#458945 — Re: PEHV

* Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>:
> Am 23.07.20 um 11:44 schrieb Andreas Bockelmann:
>> 
>> Apropos PEHV: Gibt es eigentlich (noch) PHEVs, die den Akku während der
>> Fahrt wieder aufladen können, so wie echte Hybridfahrzeuge?
>
> Jedes einzelne PHEV macht das so. Jeder Bremsvorgang wird zur
> Rekuperation genutzt.

Rekuperation klingt natürlich gut, aber das Ausmass der Rekuperation
wird sehr oft überschätzt.

Bei Lokomotiven wird seit mehr als 100 Jahren rekuperiert. Natürlich
war das in der Zeit vor Leistungselektronik und Stromwandlern kaum
sinnvoll machbar, aber auch bei heutigen Lokomotiven werden bloss
40% der zum Beschleunigen aufgewendeten Energie beim Rekuperieren
wieder zurückgespeist (https://de.wikipedia.org/wiki/Nutzbremse).
Und da ist kein Akku vorhanden und die Rollreibung ist wesentlich
kleiner als beim Auto.

Wenn ich mit dem e-Roller (Niu NGT) meines Sohnes hier den Hügel
rauffahre (200m Höhendifferenz), braucht das etwa 5% des Akkus. Wenn
ich die gleiche Strecke so runterfahre, dass auf etwa der Hälfte der
Strecke rekuperiert wird und die Scheibenbremse nur für die letzten
5 m vor dem Rotlicht verwendet wird, hat der Akku bloss 1% mehr.

Die anderen 4 Prozent? Sind in Reibung (Roll- und Luftwiderstand) und
im den nicht-100%igen Wirkungsgrad der Kette
Akku-Stromwandler-Motor-MotorAlsGenerator-Stromwandler-Akku verbraten
worden.

Vielleicht ist das bei einem dicken BMW etwas besser, weil da viel
Masse bewegt wird und der Roll- und Luftwiderstand im Vergleich dazu
gering ist. Aber mit mehr als 30% würd ich nicht rechnen.

 - Andi

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