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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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Tourist Hot Spots, einst und jetzt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-20 13:01 +0200
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Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-23 13:21 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-23 11:56 +0000
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-07-23 06:29 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-23 08:54 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-07-23 09:31 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-23 13:13 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-07-23 06:35 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-23 08:53 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-07-23 09:26 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-23 10:41 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-23 00:17 -0700
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-23 10:42 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-23 01:50 -0700
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-23 12:51 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-23 13:45 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-23 11:29 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-23 02:51 -0700
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-23 13:44 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-23 12:43 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-23 11:59 +0000
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-23 12:08 +0000
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-23 14:29 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-23 14:54 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-23 06:00 -0700
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-23 15:15 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-23 05:54 -0700
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-23 14:23 +0000
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-07-23 06:19 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-22 10:34 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-22 01:45 -0700
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-22 10:51 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-22 11:27 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-22 02:43 -0700
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-22 11:48 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-21 08:08 -0700
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-21 08:03 -0700
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-21 15:26 +0000
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-21 03:25 -0700
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-07-21 11:20 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-21 03:02 -0700
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-07-21 19:55 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-21 13:53 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-21 12:02 +0000
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-21 02:33 -0700
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-07-21 19:24 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-21 12:46 -0700
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-07-21 22:09 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-22 00:10 -0700
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-21 00:07 -0700
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-21 09:11 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-21 00:26 -0700
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-21 09:28 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-07-21 09:32 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-21 10:34 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-21 10:51 +0200
Re: Tourist Hot Spots, einst und jetzt Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-21 02:38 -0700
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-07-21 12:07 -0700 |
| Message-ID | <5001292c-c1b9-4e20-8294-ddcf39c2701bo@googlegroups.com> |
| In reply to | #458613 |
Am Dienstag, 21. Juli 2020 15:28:04 UTC+2 schrieb Stefan Froehlich: > Also wenn mir jemand in meiner Jugend dahergekommen wäre und gemeint > hätte, meine Zukunft müsse darin bestehen, Pausenclown für Menschen > zu spielen, die ihren Urlaub in meiner Heimat verbringen, dann hätte > ich ihm sonstwas erzählt. Das *kann* man machen, wenn man möchte, > aber man sollte sich dabei immer bewusst sein, was man da tut. Und > man sollte sich auch vorher die Abhängigkeitsverhältnisse klar > machen: Eine Rezession, eine politische Fehlentwicklung, ein > Corona-Virus, und die Geschäftsgrundlage ist von heute auf morgen > weg - und zwar so, dass es dann auch keine Alternativen gibt. > > Für den einzelnen ist das überschaubar (das Zimmermädchen wird dann > halt in den sauren Apfel beissen und auf Sekretärin umlernen > müssen) Viele dürften bei Euch Eurer Landessprache nicht hinreichend mächtig sein, und ich hätte auch Zweifel, ob der Bedarf an Sekretärinnen in dem Moment exorbitant steigt. Gruß, ULF
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-07-21 13:52 +0200 |
| Message-ID | <rf6kt0$cjp$1@solani.org> |
| In reply to | #458574 |
Am 21.07.20 um 13:02 schrieb Stefan Froehlich: > On Tue, 21 Jul 2020 12:35:07 Dr. Joachim Neudert wrote: >> Am 21.07.20 um 12:16 schrieb Stefan Froehlich: >>> Äh, nein, ebensowenig, wie Bad Hall, die Münchner oder die Wiener >>> Innenstadt ein Freilichtmuseum sind. Solange irgendjemand dort >>> geboren und aufgewachsen ist, wohnt er dort und hat die deutlich >>> höheren Rechte. > >> Das klingt jetzt aber etwas- schwierig. > > Das Leben ist nicht einfach. > >> Du meinst, weil jemand in Wien geboren und aufgewachsen ist, oder >> in München, hat er dort und daran höhere Rechte als sagen wir mal >> jemand der erst später z.B. als Zugereister (Preusse/Piefke) oder >> als anerkannter Flüchtling dahin gekommen ist? > > Äh, nein. Solange der Zugereiste allerdings nur ein paar wenige > Nächte im Hotel absteigt und danach prompt zum Abgereisten wird, > gehört er definitiv in eine andere Kategorie. > >> [...] gilt ja eher als die bevorzugte Weltsicht am äussersten >> rechten Rand des politischen Spektrums. Ich würde so etwas >> jedenfalls nicht so offensiv vertreten wollen. > > Das, was bei der ansässigen Bevölkerung herbeiphantasiert wird (i.e. > eine feindliche Übernahme), ist im Tourismus in manchen Regionen ja > die gelebte Realität. In Venedig gibt es (bzw. aktuell eher "gab > es") zu einem belieibigen Zeitpunkt innerhalb der Saison 3x so viele > Touristen wie Einwohner. Auf Wien umgelegt hieße das, die Touristen > des gesamte Jahres kommen innerhalb von nur drei Tagen. Wieso sollte > man "den Einwohnern" (natürlich nicht dem einzelne, der mit dem Fuß > aufstampft) verwehren, dem Schranken zu setzen? Ob es ihnen das Geld > wert ist (sofern das überhaupt in relevanter Menge beim gros der > Einwohner ankommt), dürfen sie jedenfalls selber entscheiden. > > Servus, > Stefan > Glaubst Du, dafür gibt es eine juristisch tragfähige Konstruktion, die einer Klage vor dem EUGH statthält? "Du darfst heute über den Damm von Mestre rein nach Venedig denn Du bist ein Venetianischer Italiener, Du darfst nicht rein denn Du bist nur ein Veroneser Italiener, Du da bist ein Europäer aus Salzburg, das geht erst nächste Woche wieder für Euer Kontingent, und Du da hinten aus Lodz- das geht ja gar nicht!" Gibt es irgendwo in der EU27 bereits solche No-Go Zonen für EU-Bürger? Ich meine, wir haben das United Kingdom verloren als EU-Mitglied unter anderem deswegen weil sie sich mit diesem Gedanken der Freizügigkeit nicht mehr abfinden konnten. Und jetzt soll so etwas klagefest errichtet werden? Mit welcher Begründung wäre Marc Stibane, Europäer deutscher Abstammung aus Wien, weniger berechtigt über den Damm von Mestre zu gehen als ein Veroneser oder Venetianer? Ich war gerade schwimmen im Ammersee über Mittag. Das ist natürlich ein Privileg gegenüber einem Kollegen der seine Praxis sagen wir mal in Osnabrück hat und dort seine Mittagspause hat. Aber wenn dieser Osnabrücker Kollege hierher kommt nach Herrsching, hat er jedes Recht der Welt genauso hier schwimmen zu gehen wie ich.
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| From | Willi Marquart <usenet@neppi.net> |
|---|---|
| Date | 2020-07-21 14:05 +0200 |
| Message-ID | <kcmdhf95n150n9f5cnaetikv3e2c9qb2fb@neppi.net> |
| In reply to | #458581 |
Dr. Joachim Neudert schrieb: >Ich war gerade schwimmen im Ammersee über Mittag. Das ist natürlich ein >Privileg gegenüber einem Kollegen der seine Praxis sagen wir mal in >Osnabrück hat und dort seine Mittagspause hat. Der geht dann halt im Attersee schwimmen. >Aber wenn dieser Osnabrücker Kollege hierher kommt nach Herrsching, hat >er jedes Recht der Welt genauso hier schwimmen zu gehen wie ich. Wenn du mal nach Osnabrück kommst, darfst du sicher auch im Attersee schwimmen :-). Gruß Willi
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-07-21 12:23 +0000 |
| Message-ID | <rf6mnq$ecq$1@solani.org> |
| In reply to | #458587 |
Willi Marquart <usenet@neppi.net> wrote: > Dr. Joachim Neudert schrieb: > >> Ich war gerade schwimmen im Ammersee über Mittag. Das ist natürlich ein >> Privileg gegenüber einem Kollegen der seine Praxis sagen wir mal in >> Osnabrück hat und dort seine Mittagspause hat. > > Der geht dann halt im Attersee schwimmen. > >> Aber wenn dieser Osnabrücker Kollege hierher kommt nach Herrsching, hat >> er jedes Recht der Welt genauso hier schwimmen zu gehen wie ich. > > Wenn du mal nach Osnabrück kommst, darfst du sicher auch im Attersee > schwimmen :-). > > > Gruß Willi > Evtl. war mein Beispiel schlecht gewählt. Im übrigen hatte ich den Attersee immer in Österreich im Salzkammergut verortet... -- please forgive my iPhone typos
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-21 05:31 -0700 |
| Message-ID | <8f1d6e9d-8459-4e0f-aeea-39cdd426845fo@googlegroups.com> |
| In reply to | #458591 |
Dr. Joachim Neudert tat kund: > Im übrigen hatte ich den Attersee > immer in Österreich im Salzkammergut verortet... Es gibt zwei davon.
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| From | herwig.huener@t-online.de |
|---|---|
| Date | 2020-07-21 05:54 -0700 |
| Message-ID | <9f6d2193-b43e-4e7e-a918-4752621d0126o@googlegroups.com> |
| In reply to | #458595 |
2020-07-21 14:55:00 +0200 > ... > > Im übrigen hatte ich den Attersee > > immer in Österreich im Salzkammergut verortet... > > Es gibt zwei davon. SalzBurg hat das Problem auch. Herwig
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| From | Willi Marquart <usenet@neppi.net> |
|---|---|
| Date | 2020-07-21 14:31 +0200 |
| Message-ID | <1tndhfpmnpvupjolhg30bjfrrrv7mriubj@neppi.net> |
| In reply to | #458591 |
Dr. Joachim Neudert schrieb: >Evtl. war mein Beispiel schlecht gewählt. Im übrigen hatte ich den Attersee >immer in Österreich im Salzkammergut verortet... Der ist ja auch größer und bekannter. Den niedersächsischen Attersee hab ich auch erst gefunden, als ich nach einem Badesee in Osnabrück gesucht habe. Gruß Willi
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-21 05:27 -0700 |
| Message-ID | <83792ad4-cf9b-4724-a06c-05a042cbf5a3o@googlegroups.com> |
| In reply to | #458581 |
Dr. Joachim Neudert tat kund: > Ich war gerade schwimmen im Ammersee über Mittag. Das ist natürlich ein > Privileg gegenüber einem Kollegen der seine Praxis sagen wir mal in > Osnabrück hat und dort seine Mittagspause hat. > Aber wenn dieser Osnabrücker Kollege hierher kommt nach Herrsching, hat > er jedes Recht der Welt genauso hier schwimmen zu gehen wie ich. Klar, aber wenn da so viele Touristen wären, daß du kaum noch einen Stehplatz im See bekämst, würde dich das bestimmt nerven.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-07-21 14:39 +0200 |
| Message-ID | <rf6nmb$f9j$1@solani.org> |
| In reply to | #458593 |
Am 21.07.20 um 14:27 schrieb Lothar Frings: > Dr. Joachim Neudert tat kund: > >> Ich war gerade schwimmen im Ammersee über Mittag. Das ist natürlich ein >> Privileg gegenüber einem Kollegen der seine Praxis sagen wir mal in >> Osnabrück hat und dort seine Mittagspause hat. >> Aber wenn dieser Osnabrücker Kollege hierher kommt nach Herrsching, hat >> er jedes Recht der Welt genauso hier schwimmen zu gehen wie ich. > > Klar, aber wenn da so viele Touristen wären, > daß du kaum noch einen Stehplatz im See bekämst, > würde dich das bestimmt nerven. > Natürlich nerven sie mich. Was glaubst Du was gerade los ist bei uns. Ganz Deutschland will in Deutschland Urlaub machen (Shinji: Du nicht. Alles gut, Shinji. War nur so 'ne Redensart). In Bayern oder am Strand. Noch besser: In Bayern und am Strand... https://www.sueddeutsche.de/politik/urlaub-in-coronazeiten-im-sommer-daheim-1.4888868 "Anstelle einer Reise ans Meer wohl eine gefragte Destination in dieser Saison: der Ammersee in Bayern." Tja, da müsen wir Ortsansässigen jetzt durch. Aber Vorrechte erwerben wir uns nicht damit.
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-07-21 08:38 -0700 |
| Message-ID | <065819b8-636b-4f8f-9bb1-abc98b33e43eo@googlegroups.com> |
| In reply to | #458600 |
Am Dienstag, 21. Juli 2020 14:39:41 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >> Ich war gerade schwimmen im Ammersee über Mittag. Das ist natürlich ein > >> Privileg gegenüber einem Kollegen der seine Praxis sagen wir mal in > >> Osnabrück hat und dort seine Mittagspause hat. > >> Aber wenn dieser Osnabrücker Kollege hierher kommt nach Herrsching, hat > >> er jedes Recht der Welt genauso hier schwimmen zu gehen wie ich. > > > > Klar, aber wenn da so viele Touristen wären, > > daß du kaum noch einen Stehplatz im See bekämst, > > würde dich das bestimmt nerven. > > > > Natürlich nerven sie mich. Was glaubst Du was gerade los ist bei uns. Ach, Du willst nur die Städte boykottieren, und Ihr lockt die Städter in Eure mückenverseuchte Gegend auf Urlaub??
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-07-21 14:53 +0200 |
| Message-ID | <rf6ogm$45o$2@dont-email.me> |
| In reply to | #458581 |
Am 21.07.20 um 13:52 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Gibt es irgendwo in der EU27 bereits solche No-Go Zonen für EU-Bürger? Swinemünde hat sowas ähnliches: Die Stadtfähre darfst Du nur als Einwohner nutzen. Alle anderen fahren einen riesigen Umweg bis zu einer Fähre im Umland. Mt
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-07-21 08:55 -0700 |
| Message-ID | <fe9a395a-d35a-4785-822f-b9bdd0cab20eo@googlegroups.com> |
| In reply to | #458606 |
Am Dienstag, 21. Juli 2020 14:54:53 UTC+2 schrieb Leerstelle: > Am 21.07.20 um 13:52 schrieb Dr. Joachim Neudert: > > > Gibt es irgendwo in der EU27 bereits solche No-Go Zonen für EU-Bürger? > > Swinemünde hat sowas ähnliches: Die Stadtfähre darfst Du nur > als Einwohner nutzen. Alle anderen fahren einen riesigen > Umweg bis zu einer Fähre im Umland. Wird Zeit, daß die das ändern, wie freiwillig auch immer. Nein, ich rede nicht von Steinbrücks Kavallerie oder sonst etwas Militärischem. Eines meiner Interessengebiete sind Fahrtauskünfte, und da vorher die Wohnsitzgemeinde eingeben zu müssen, wäre ungewohnt wie auch ärgerlich.
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2020-07-21 15:12 +0200 |
| Message-ID | <1otwck2.12nlkg2a76rbxN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #458581 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > "Du darfst heute über den Damm von Mestre rein nach Venedig denn Du bist > ein Venetianischer Italiener, Du darfst nicht rein denn Du bist nur ein > Veroneser Italiener, Du da bist ein Europäer aus Salzburg, das geht erst > nächste Woche wieder für Euer Kontingent, und Du da hinten aus Lodz- das > geht ja gar nicht!" > > Gibt es irgendwo in der EU27 bereits solche No-Go Zonen für EU-Bürger? Im Burgenland wurde der Neusiedler See +10km für alle außer Anwohnern und Immobilienbesitzern gesperrt. Seit ein paar Wochen aber wieder für alle offen. Mecklenburg-Vorpommern lässt nach wie vor keine Tagestouristen ans Meer, nur solche die auch vor Ort nächtigen (also dort Geld ausgeben). -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-07-21 15:17 +0200 |
| Message-ID | <rf6psg$h4r$1@solani.org> |
| In reply to | #458608 |
Am 21.07.20 um 15:12 schrieb Marc Stibane: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > >> "Du darfst heute über den Damm von Mestre rein nach Venedig denn Du bist >> ein Venetianischer Italiener, Du darfst nicht rein denn Du bist nur ein >> Veroneser Italiener, Du da bist ein Europäer aus Salzburg, das geht erst >> nächste Woche wieder für Euer Kontingent, und Du da hinten aus Lodz- das >> geht ja gar nicht!" >> >> Gibt es irgendwo in der EU27 bereits solche No-Go Zonen für EU-Bürger? > > Im Burgenland wurde der Neusiedler See +10km für alle außer Anwohnern > und Immobilienbesitzern gesperrt. Seit ein paar Wochen aber wieder für > alle offen. > > Mecklenburg-Vorpommern lässt nach wie vor keine Tagestouristen ans Meer, > nur solche die auch vor Ort nächtigen (also dort Geld ausgeben). > > Das war aber Corona-spezifisch, oder? So wie in MeckPomm. Austria ließ ja nicht mal Wohnungsbesitzer aus D rein. Aber das war alles Sonderregelung. Es geht um eine prinzipielle No-Go-Zone als Präzedenzfall für eine Sperrung Venedigs.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2020-07-21 13:43 +0000 |
| Message-ID | <5t5f16f095i3c4n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #458581 |
On Tue, 21 Jul 2020 13:52:00 Dr. Joachim Neudert wrote: > Glaubst Du, dafür gibt es eine juristisch tragfähige Konstruktion, > die einer Klage vor dem EUGH statthält? > > "Du darfst heute über den Damm von Mestre rein nach Venedig denn > Du bist ein Venetianischer Italiener, Du darfst nicht rein denn Du > bist nur ein Veroneser Italiener, Du da bist ein Europäer aus > Salzburg, das geht erst nächste Woche wieder für Euer Kontingent, > und Du da hinten aus Lodz- das geht ja gar nicht!" > > Gibt es irgendwo in der EU27 bereits solche No-Go Zonen für > EU-Bürger? Man darf halt einfach nicht mehr Kapazitäten anbieten, als sinnvoll sind. Wenn die Zahl der Hotelbetten und die Zahl der Parkplätze begrenzt ist, wenn man dann noch den Hafen für Kreuzfahrtschiffe sperrt: Wo genau siehst Du das juristische Problem? Es gibt genausowenig ein Recht auf einen Tagestrip nach Venedig, wie es ein Recht auf einen freien Parkplatz in Wien gibt. Die Schwierigkeit besteht lediglich darin, Wirtschaft und von ihr lobbyierte Politiker davon zu überzeugen, selbiges nicht in toxischen Mengen anzubieten. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan wollte von jeher mehr als Freude machen! (Sloganizer)
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-22 09:22 +0200 |
| Message-ID | <hnq7pvF56veU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #458581 |
On Tue, 21 Jul 2020 13:52:00 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted: ... >Glaubst Du, dafür gibt es eine juristisch tragfähige Konstruktion, die >einer Klage vor dem EUGH statthält? Wenn man ein bisschen weiter denkt, kommt man zu dem Schluß "voll ist voll" - die Freizügigkeit kann natürlich nicht unbeschränkt sein. ... >Gibt es irgendwo in der EU27 bereits solche No-Go Zonen für EU-Bürger? https://www.stimme.de/heilbronn/nachrichten/region/obersulm-und-loewenstein-veranlassen-sperrung-des-breitenauer-sees;art140897,4376281 die Zufahrt zum See wird bei Überfüllung der Parkplätze schon seit Jahren gesperrt - nix "freie Fahrt für freie Bürger". -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-07-22 09:27 +0200 |
| Message-ID | <rf8poj$8m2$1@solani.org> |
| In reply to | #458715 |
Am 22.07.20 um 09:22 schrieb Wolfgang Kynast: > On Tue, 21 Jul 2020 13:52:00 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted: > > ... >> Glaubst Du, dafür gibt es eine juristisch tragfähige Konstruktion, die >> einer Klage vor dem EUGH statthält? > > Wenn man ein bisschen weiter denkt, kommt man zu dem Schluß "voll ist > voll" - die Freizügigkeit kann natürlich nicht unbeschränkt sein. > > ... >> Gibt es irgendwo in der EU27 bereits solche No-Go Zonen für EU-Bürger? > > https://www.stimme.de/heilbronn/nachrichten/region/obersulm-und-loewenstein-veranlassen-sperrung-des-breitenauer-sees;art140897,4376281 > > die Zufahrt zum See wird bei Überfüllung der Parkplätze schon seit > Jahren gesperrt - nix "freie Fahrt für freie Bürger". > Also kennst Du auch kein Beispiel für eine solche generelle Sperrung, wie sie Venedig vorschwebte. Es geht ja nicht um Autos, sondern um Menschen. Zufahrt ist egal, Parkplätze auch . Die Menschen können auch gut anders kommen. Nach Venedig führt ein Damm, da kann man auch wunderbar ohne Auto rüberspazieren.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-22 09:50 +0200 |
| Message-ID | <rf8r46$lel$1@dont-email.me> |
| In reply to | #458718 |
Am 22.07.2020 um 09:27 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 22.07.20 um 09:22 schrieb Wolfgang Kynast: >> die Zufahrt zum See wird bei Überfüllung der Parkplätze schon seit >> Jahren gesperrt - nix "freie Fahrt für freie Bürger". > > Also kennst Du auch kein Beispiel für eine solche generelle Sperrung, > wie sie Venedig vorschwebte. Es geht ja nicht um Autos, sondern um > Menschen. Zufahrt ist egal, Parkplätze auch . Die Menschen können auch > gut anders kommen. Auch in D gibt es jede Menge Orte, an/in denen die Anzahl der Menschen begrenzt ist. Schon aus feuer- oder baupolizeilichen Gründen. Wie Wolfgang schrieb: Wenn voll, dann voll. Die konkrete Begründung wird sich finden lassen. Ich las mal (vor Monaten) von einem Touri-Hotspot in China, wo ebenfalls eine Zutrittsbeschränkung eingerichtet wurde. Maximal 50.000 *pro Tag*. -- Ich habe Kohlrabi in geriebenen Karotten paniert, das ganze fettarm angebraten und mit einem Klecks Magerquark mit frischer Minze serviert. War scheiße.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-07-22 09:58 +0200 |
| Message-ID | <rf8rib$a40$1@solani.org> |
| In reply to | #458726 |
Am 22.07.20 um 09:50 schrieb Lars Gebauer: > Am 22.07.2020 um 09:27 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Am 22.07.20 um 09:22 schrieb Wolfgang Kynast: >>> die Zufahrt zum See wird bei Überfüllung der Parkplätze schon seit >>> Jahren gesperrt - nix "freie Fahrt für freie Bürger". >> >> Also kennst Du auch kein Beispiel für eine solche generelle Sperrung, >> wie sie Venedig vorschwebte. Es geht ja nicht um Autos, sondern um >> Menschen. Zufahrt ist egal, Parkplätze auch . Die Menschen können auch >> gut anders kommen. > > Auch in D gibt es jede Menge Orte, an/in denen die Anzahl der Menschen > begrenzt ist. Schon aus feuer- oder baupolizeilichen Gründen. Wie > Wolfgang schrieb: Wenn voll, dann voll. Die konkrete Begründung wird > sich finden lassen. > > Ich las mal (vor Monaten) von einem Touri-Hotspot in China, wo ebenfalls > eine Zutrittsbeschränkung eingerichtet wurde. > > Maximal 50.000 *pro Tag*. > > Alles keine prinzipielle Beschränkung, sondern ganz trivial. Damit kommen Venedigs Pläne nicht durch.
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-22 10:05 +0200 |
| Message-ID | <hnqaafF5np0U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #458718 |
On Wed, 22 Jul 2020 09:27:15 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted: >Am 22.07.20 um 09:22 schrieb Wolfgang Kynast: >> On Tue, 21 Jul 2020 13:52:00 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted: >> >> ... >>> Glaubst Du, dafür gibt es eine juristisch tragfähige Konstruktion, die >>> einer Klage vor dem EUGH statthält? >> >> Wenn man ein bisschen weiter denkt, kommt man zu dem Schluß "voll ist >> voll" - die Freizügigkeit kann natürlich nicht unbeschränkt sein. >> >> ... >>> Gibt es irgendwo in der EU27 bereits solche No-Go Zonen für EU-Bürger? >> >> https://www.stimme.de/heilbronn/nachrichten/region/obersulm-und-loewenstein-veranlassen-sperrung-des-breitenauer-sees;art140897,4376281 >> >> die Zufahrt zum See wird bei Überfüllung der Parkplätze schon seit >> Jahren gesperrt - nix "freie Fahrt für freie Bürger". >> > >Also kennst Du auch kein Beispiel für eine solche generelle Sperrung, >wie sie Venedig vorschwebte. Es geht ja nicht um Autos, sondern um >Menschen. Zufahrt ist egal, Parkplätze auch. Parkplätze lassen sich aber gut als Regulator nutzen. Kein Parkplatz? Weiterfahren! Parkschein kann man auch vorher per Internet buchen lassen. Zufahrtsstraßen für Busse sperren - gut ist >Die Menschen können auch gut anders kommen. Touristen und langer Fußmarsch? Vergiss es. >Nach Venedig führt ein Damm, da kann man auch wunderbar ohne Auto >rüberspazieren. Zutritt nur mit per Internet gebuchter und bezahlter Eintrittskarte. Du scheinst "voll ist voll" nicht zu verstehen. Und was voll ist bestimmen schon noch die Eingeborenen. -- Schöne Grüße, Wolfgang
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