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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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Idee für Klima-Hoax "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-16 09:29 +0200
Re: Idee für Klima-Hoax "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-16 11:41 +0200
Re: Idee für Klima-Hoax Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-16 04:18 -0700
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Re: Idee für Klima-Hoax Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-16 17:27 +0000
Re: Idee für Klima-Hoax herwig.huener@t-online.de - 2020-07-18 16:20 -0700
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Re: Idee für Klima-Hoax Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-21 02:29 -0700
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Re: Idee für Klima-Hoax Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-21 22:20 -0700
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Re: Idee für Klima-Hoax Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-07-22 11:03 +0200
Re: Idee für Klima-Hoax Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-07-22 13:06 +0200
Re: Idee für Klima-Hoax Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-07-23 17:02 +0200
Re: Idee für Klima-Hoax Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-22 09:56 +0200
Re: Idee für Klima-Hoax Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-22 10:00 +0200
Re: Idee für Klima-Hoax Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-22 01:03 -0700
Re: Idee für Klima-Hoax Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-22 10:08 +0200
Re: Idee für Klima-Hoax Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-22 01:16 -0700
Re: Idee für Klima-Hoax Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-07-22 11:07 +0200
Re: Idee für Klima-Hoax "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-22 11:22 +0200
Re: Idee für Klima-Hoax Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-22 08:24 -0400
Re: Idee für Klima-Hoax Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-07-23 06:01 +0200
Re: Idee für Klima-Hoax Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-07-25 05:01 +0200
Re: Idee für Klima-Hoax Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-25 11:13 +0200
Re: Idee für Klima-Hoax Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-25 06:21 -0700
Re: Idee für Klima-Hoax Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-07-21 14:28 +0200
Re: Idee für Klima-Hoax Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-21 14:33 +0200
Re: Idee für Klima-Hoax Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-07-21 07:13 +0200
Re: Idee für Klima-Hoax herwig.huener@t-online.de - 2020-07-21 05:02 -0700
Re: Idee für Klima-Hoax Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-07-21 15:25 +0200
Re: Idee für Klima-Hoax herwig.huener@t-online.de - 2020-07-21 17:00 -0700
Re: Idee für Klima-Hoax Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-07-22 05:54 +0200
Re: Idee für Klima-Hoax Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-21 07:34 -0700
Re: Idee für Klima-Hoax Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-07-20 09:52 +0200
Re: Idee für Klima-Hoax Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-20 10:44 +0200
Re: Idee für Klima-Hoax Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-20 01:52 -0700
Re: Idee für Klima-Hoax Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-19 22:57 -0700
Re: Idee für Klima-Hoax Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-20 01:04 -0700
Re: Idee für Klima-Hoax Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-20 01:57 -0700
Re: Idee für Klima-Hoax Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-18 12:00 +0000
Re: Idee für Klima-Hoax Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-17 02:55 -0700
Re: Idee für Klima-Hoax "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 12:02 +0200
Re: Idee für Klima-Hoax Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-17 03:06 -0700
Re: Idee für Klima-Hoax herwig.huener@t-online.de - 2020-07-17 04:33 -0700
Re: Idee für Klima-Hoax herwig.huener@t-online.de - 2020-07-17 04:45 -0700
Re: Idee für Klima-Hoax Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-18 11:31 -0700
Re: Idee für Klima-Hoax Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-17 04:54 -0700
Re: Idee für Klima-Hoax Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 12:19 +0000
Re: Idee für Klima-Hoax Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-17 08:22 -0700
Re: Idee für Klima-Hoax "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 18:44 +0200
Re: Idee für Klima-Hoax Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-17 11:29 -0700
Re: Idee für Klima-Hoax Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-17 11:32 -0700
Re: Idee für Klima-Hoax Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-17 08:33 -0700
Re: Idee für Klima-Hoax Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2020-07-21 15:29 +0200
Re: Idee für Klima-Hoax Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-21 13:32 -0700
Re: Idee für Klima-Hoax Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-22 00:06 -0700
Re: Idee für Klima-Hoax herwig.huener@t-online.de - 2020-07-23 08:43 -0700
Re: Idee für Klima-Hoax Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2020-07-21 22:34 +0200
Re: Idee für Klima-Hoax Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-22 00:05 -0700
Re: Idee für Klima-Hoax Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-22 23:20 -0700
Re: Idee für Klima-Hoax Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2020-07-23 14:41 +0200
Re: Idee für Klima-Hoax Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-07-22 11:16 +0200
Re: Idee für Klima-Hoax Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-07-18 00:48 +0200
Re: Idee für Klima-Hoax Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2020-07-21 15:38 +0200
Re: Idee für Klima-Hoax "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 08:39 +0200
Re: Idee für Klima-Hoax Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-17 03:00 -0700
Re: Idee für Klima-Hoax Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-16 23:42 -0700
Re: Idee für Klima-Hoax Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-17 09:46 +0200
Re: Idee für Klima-Hoax herwig.huener@t-online.de - 2020-07-17 04:30 -0700
Re: Idee für Klima-Hoax Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-07-17 15:26 +0200
Re: Idee für Klima-Hoax Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-17 06:43 -0700
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-07-23 05:57 +0200 |
| Message-ID | <rfb1r9$1tg$1@dont-email.me> |
| In reply to | #458746 |
Am 22.07.20 um 11:00 schrieb Hermann Riemann: > Am 21.07.20 um 14:33 schrieb Martin Ebert: >> Wenn Landwirte nach heutigen Richtlinien düngen, kommt faktisch >> nichts im Grundwasser an. > Das wage ich zu bezweifeln. Dann bezweifle mal schön. >> Was einigen nicht klar ist: Was man (Stichwort Ernte) dem Boden >> entnimmt, muss man ihm wieder zu- führen. > man? Klar man. Wir alle. Oder wächst Dein Essen im Kühlregal von Edeka? > Hermann fragend wo die menschlich bedingte Materialzufuhr bei der > Dreifelder Wirtschaft war. Mal abgesehen von den damals geringen Erträgen: Natürlich wurde gedüngt. Mt
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-07-22 22:19 -0700 |
| Message-ID | <f974cfff-f4f5-4598-a57c-f650257c5a6do@googlegroups.com> |
| In reply to | #458840 |
Am Donnerstag, 23. Juli 2020 05:57:32 UTC+2 schrieb Leerstelle: > >> Was einigen nicht klar ist: Was man (Stichwort Ernte) dem Boden > >> entnimmt, muss man ihm wieder zu- führen. > > > man? > > Klar man. Wir alle. Du führst zu? > Oder wächst Dein Essen im Kühlregal von Edeka? Mich wundert die Anmutung dessen, was da liegt, immer weniger. > > Hermann fragend wo die menschlich bedingte Materialzufuhr bei der > > Dreifelder Wirtschaft war. > > Mal abgesehen von den damals geringen Erträgen: Natürlich wurde > gedüngt. War das auch bei Obstbäumen Usus?
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-23 08:01 +0200 |
| Message-ID | <hnsne7FlamhU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #458840 |
Am 23.07.20 um 05:57 schrieb Martin Ebert:
>>> Was einigen nicht klar ist: Was man (Stichwort Ernte) dem Boden
>>> entnimmt, muss man ihm wieder zu- führen.
>> man?
> Klar man. Wir alle.
Bis der Urin wieder auf dem Acker ist ..
>> Hermann fragend wo die menschlich bedingte Materialzufuhr bei der
>> Dreifelder Wirtschaft war.
> Mal abgesehen von den damals geringen Erträgen:
> Natürlich wurde gedüngt.
Mit denn Abfällen vor der Haustüre?
https://www.mittelalter-lexikon.de/wiki/Abfallbeseitigung
Hermann
der keine Bioreste aus Plastikabfällen trennt.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-07-23 09:20 +0200 |
| Message-ID | <rfbdnb$j2i$3@dont-email.me> |
| In reply to | #458857 |
Am 23.07.20 um 08:01 schrieb Hermann Riemann: > Am 23.07.20 um 05:57 schrieb Martin Ebert: >>>> Was einigen nicht klar ist: Was man (Stichwort Ernte) dem Boden >>>> entnimmt, muss man ihm wieder zu- führen. >>> man? >> Klar man. Wir alle. > Bis der Urin wieder auf dem Acker ist .. Dein Essen wächst bei Edeka im Regal. Verstanden. >> Mal abgesehen von den damals geringen Erträgen: >> Natürlich wurde gedüngt. > Mit denn Abfällen vor der Haustüre? Warum hieß das Ackerbau und Viehzucht? Kommst Du in Deinem Altern noch allein drauf? Oder muss ich Dir aufs Pferd helfen? Mt
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-07-23 00:45 -0700 |
| Message-ID | <8caf71d4-dbd8-42ed-beca-eb726e84f3b6o@googlegroups.com> |
| In reply to | #458871 |
Am Donnerstag, 23. Juli 2020 09:20:14 UTC+2 schrieb Leerstelle: > Am 23.07.20 um 08:01 schrieb Hermann Riemann: > >>>> Was einigen nicht klar ist: Was man (Stichwort Ernte) dem Boden > >>>> entnimmt, muss man ihm wieder zu- führen. > >>> man? > >> Klar man. Wir alle. > > > Bis der Urin wieder auf dem Acker ist .. > > Dein Essen wächst bei Edeka im Regal. Verstanden. Und wenn es mit Deinem Urin gedüngt wurde, ist es nicht mehr verkehrsfähig.
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-07-20 22:37 -0700 |
| Message-ID | <331469ae-d4af-4e4f-a6f8-fdfd6652dcdbo@googlegroups.com> |
| In reply to | #458484 |
Am Montag, 20. Juli 2020 23:28:17 UTC+2 schrieb Leerstelle: > Zudem braucht überzähliger Dünger Jahre, Jahrzehnte um da > anzukommen. Was derzeit gemessen wird, wurde vor Jahrzehnten > ausgebracht. Selbst bei Umstellung auf EU-Bio wird das nicht sofort besser, vielleicht auch schlechter. Altlastenprinzip, wenn auch nicht grundstücksscharf.
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-21 09:30 +0200 |
| Message-ID | <20200721093003.245b8162.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #458484 |
Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote:
> Am 20.07.20 um 18:43 schrieb Dietz Proepper:
> > Martin Ebert wrote:
>
> >> Ich kenne die ostdeutschen Agrarbetriebe ganz gut. Die Chefs
> >> hatten von kleinauf Verbindung zur Scholle und haben typischer-
> >> weise Agrarwissenschaften studiert - ja: Das ist eine Wissen-
> >> schaft.
>
> > Und die beschweren sich dann über entsprechende Dünge- und
> > Pestizidrichtlinien?
>
> Die Grundwassermesstellen sind eher dünn gestreut.
Ach, du bist jetzt bei den Nitrit-Messstellen? Tipp, weiter oben
schrieb zumindest ich vom Grundwasser-*Stand*, was eine etwas andere
Sache ist.
> Und man
> setzte sie an Stellen, bei denen man aus der Historie wusste,
> dass es dort kritisch ist. Anders gesagt: Bei normalen Ver-
> hältnissen stehen gar keine Messstellen.
Ja, das Geschwätz hört man immer wieder. *Wenn* dem so *wäre*, dann
ließe sich dies unabhängig belegen (->Gutachter). Und gäbe es
entsprechend belastbare Gutachten, dann ...
Ist ganz lustig. Das gleiche Geschwätz wird auch bei den NOx-Messungen
vorgebracht. Belege konnten aber nicht erbracht werden.
> Das führt nun dazu, dass 30km entfernt die Werte gelten, die
> an der Messstelle mit erhöhten Düngewerten anliegen. Über die
> realen Werte einer konkreten Region sagt das in der Regel
> nichts.
Klar. Fünf Meter weiter sieht das alles komplett anders aus. Tipp,
glaub' einem Bauern nicht alles. Und, zweiter Tipp, wenn dem so wäre,
der Aufbau eigener Messstellen ist *soo* schwierig nicht.
> Zudem braucht überzähliger Dünger Jahre, Jahrzehnte um da
> anzukommen. Was derzeit gemessen wird, wurde vor Jahrzehnten
> ausgebracht.
Bei Flüssigdünger ("Gülle", davon war oben die Rede) ist es geradezu
offensichtlich.
> Du kannst folgen?
Oh, durchaus. Und ich finde deine Argumente zunehmend faszinierend.
Frage, welche Bartfarbe trägt Spock in deinem Universum?
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-21 10:24 +0200 |
| Message-ID | <rf68nc$9cf$1@dont-email.me> |
| In reply to | #458512 |
Am 21.07.2020 um 09:30 schrieb Dietz Proepper: > Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote: >> Und man >> setzte sie an Stellen, bei denen man aus der Historie wusste, >> dass es dort kritisch ist. Anders gesagt: Bei normalen Ver- >> hältnissen stehen gar keine Messstellen. > > Ja, das Geschwätz hört man immer wieder. *Wenn* dem so *wäre*, dann > ließe sich dies unabhängig belegen (->Gutachter). Und gäbe es > entsprechend belastbare Gutachten, dann ... Gibt es nicht. Einfach deswegen nicht, weil der Aufwand kaum vertretbar wäre. >> Das führt nun dazu, dass 30km entfernt die Werte gelten, die >> an der Messstelle mit erhöhten Düngewerten anliegen. Über die >> realen Werte einer konkreten Region sagt das in der Regel >> nichts. > > Klar. Fünf Meter weiter sieht das alles komplett anders aus. Du, das *kann* sein. Vielleicht nicht 5 m weiter aber bei 50 m weiter würde mich schon gar nichts mehr wundern. Vor >30 Jahren hatte ich mich mal etwas intensiver mit der Hydrologie meiner Gegend hier beschäftigt. Tracer-Versuche und so, um etwas über unterirdische Wasserwege in Erfahrung zu bringen. Und da war ich mehr als einmal überrscht, wo wir unsere Tracer wiedergefunden haben. Und wo nicht. Das ist weder Magie noch Hexenwerk. So gut wie immer gibt es für die Abweichungen auch plausible Erklärungen. Die findet man dann hinterher. Das, was sich da im Untergrund abspielt, ist eine verdammt komplexe Angelegenheit und alles andere als "einfach". -- Ich habe Kohlrabi in geriebenen Karotten paniert, das ganze fettarm angebraten und mit einem Klecks Magerquark mit frischer Minze serviert. War scheiße.
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-21 10:44 +0200 |
| Message-ID | <20200721104411.1cad53cd.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #458530 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > Am 21.07.2020 um 09:30 schrieb Dietz Proepper: > > Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote: > >> Und man > >> setzte sie an Stellen, bei denen man aus der Historie wusste, > >> dass es dort kritisch ist. Anders gesagt: Bei normalen Ver- > >> hältnissen stehen gar keine Messstellen. > > > > Ja, das Geschwätz hört man immer wieder. *Wenn* dem so *wäre*, dann > > ließe sich dies unabhängig belegen (->Gutachter). Und gäbe es > > entsprechend belastbare Gutachten, dann ... > > Gibt es nicht. Einfach deswegen nicht, weil der Aufwand kaum > vertretbar wäre. Ah. Und woher beziehen dann die Bauern ihr Wissen? > >> Das führt nun dazu, dass 30km entfernt die Werte gelten, die > >> an der Messstelle mit erhöhten Düngewerten anliegen. Über die > >> realen Werte einer konkreten Region sagt das in der Regel > >> nichts. > > > > Klar. Fünf Meter weiter sieht das alles komplett anders aus. > > Du, das *kann* sein. Vielleicht nicht 5 m weiter aber bei 50 m weiter > würde mich schon gar nichts mehr wundern. Klar, sowas kann es geben. Wenn man aber die Wasserversorger befragt, dann hört man, dass die (teilweise) einiges an Aufwand treiben, die entsprechenden Grenzwerte einzuhalten. Müsste man nur die Brunnen um 50 m versetzen ... > Vor >30 Jahren hatte ich mich mal etwas intensiver mit der Hydrologie > meiner Gegend hier beschäftigt. Tracer-Versuche und so, um etwas über > unterirdische Wasserwege in Erfahrung zu bringen. Und da war ich mehr > als einmal überrscht, wo wir unsere Tracer wiedergefunden haben. Und > wo nicht. Glaub' ich Dir sofort. > Das ist weder Magie noch Hexenwerk. So gut wie immer gibt es für die > Abweichungen auch plausible Erklärungen. Die findet man dann > hinterher. Das, was sich da im Untergrund abspielt, ist eine verdammt > komplexe Angelegenheit und alles andere als "einfach". Natürlich. Nur dieses "die haben falsch gemessen!!111" ist manchmal ein wenig eigenwillig.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-21 10:56 +0200 |
| Message-ID | <rf6akm$j60$1@dont-email.me> |
| In reply to | #458535 |
Am 21.07.2020 um 10:44 schrieb Dietz Proepper: > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: >> Das ist weder Magie noch Hexenwerk. So gut wie immer gibt es für die >> Abweichungen auch plausible Erklärungen. Die findet man dann >> hinterher. Das, was sich da im Untergrund abspielt, ist eine verdammt >> komplexe Angelegenheit und alles andere als "einfach". > > Natürlich. Nur dieses "die haben falsch gemessen!!111" ist manchmal ein > wenig eigenwillig. Was gemessen wurde ist der eine und meist uninteressante Teil. Der interessante Teil ist die Interpretation der Messwerte. Und die ist oft sehr stark geheidenreicht. -- Ich habe Kohlrabi in geriebenen Karotten paniert, das ganze fettarm angebraten und mit einem Klecks Magerquark mit frischer Minze serviert. War scheiße.
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-21 11:02 +0200 |
| Message-ID | <20200721110205.4ef20e95.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #458540 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > Am 21.07.2020 um 10:44 schrieb Dietz Proepper: > > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > >> Das ist weder Magie noch Hexenwerk. So gut wie immer gibt es für > >> die Abweichungen auch plausible Erklärungen. Die findet man dann > >> hinterher. Das, was sich da im Untergrund abspielt, ist eine > >> verdammt komplexe Angelegenheit und alles andere als "einfach". > > > > Natürlich. Nur dieses "die haben falsch gemessen!!111" ist manchmal > > ein wenig eigenwillig. > > Was gemessen wurde ist der eine und meist uninteressante Teil. Der > interessante Teil ist die Interpretation der Messwerte. Und die ist > oft sehr stark geheidenreicht. ;-)
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-07-21 02:29 -0700 |
| Message-ID | <51c6f4d5-9337-415b-aff5-1ee479128f0fo@googlegroups.com> |
| In reply to | #458541 |
Am Dienstag, 21. Juli 2020 11:02:06 UTC+2 schrieb Pröppelmietz: > Lars Gebauer <lgebauer@[...]ive.de> wrote: > > >> Das ist weder Magie noch Hexenwerk. So gut wie immer gibt es für > > >> die Abweichungen auch plausible Erklärungen. Die findet man dann > > >> hinterher. Das, was sich da im Untergrund abspielt, ist eine > > >> verdammt komplexe Angelegenheit und alles andere als "einfach". > > > > > > Natürlich. Nur dieses "die haben falsch gemessen!!111" ist manchmal > > > ein wenig eigenwillig. > > > > Was gemessen wurde ist der eine und meist uninteressante Teil. Der > > interessante Teil ist die Interpretation der Messwerte. Und die ist > > oft sehr stark geheidenreicht. > > ;-) Was genau habt Ihr beide an R.I.P. nicht verstanden?
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-07-21 11:03 +0200 |
| Message-ID | <rf6b0c$3fe$2@solani.org> |
| In reply to | #458540 |
Am 21.07.20 um 10:56 schrieb Lars Gebauer: > Ich habe Kohlrabi in geriebenen Karotten paniert, das ganze fettarm > angebraten und mit einem Klecks Magerquark mit frischer Minze serviert. > > War scheiße. ;-))
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-07-21 02:43 -0700 |
| Message-ID | <fb862ee0-5f41-4799-9b79-a1ea7edaf1bdo@googlegroups.com> |
| In reply to | #458543 |
Am Dienstag, 21. Juli 2020 11:03:09 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 21.07.20 um 10:56 schrieb Lars Gebauer: > > Ich habe Kohlrabi in geriebenen Karotten paniert, das ganze fettarm > > angebraten und mit einem Klecks Magerquark mit frischer Minze serviert. > > > > War scheiße. > > ;-)) Gebauer wollte, daß es so wird. Oder bereitet er auch alle Fleischgerichte so zu, daß sie definitiv ungenießbar sind? Na ja, zumindest wiederholt er die Sig bis zum Erbrechen.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-21 11:17 +0200 |
| Message-ID | <rf6brs$ppo$1@dont-email.me> |
| In reply to | #458535 |
Am 21.07.2020 um 10:44 schrieb Dietz Proepper: > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: >> Am 21.07.2020 um 09:30 schrieb Dietz Proepper: >>> Ja, das Geschwätz hört man immer wieder. *Wenn* dem so *wäre*, dann >>> ließe sich dies unabhängig belegen (->Gutachter). Und gäbe es >>> entsprechend belastbare Gutachten, dann ... >> >> Gibt es nicht. Einfach deswegen nicht, weil der Aufwand kaum >> vertretbar wäre. > > Ah. Und woher beziehen dann die Bauern ihr Wissen? Es ist ja nicht so, daß es gar keine geohydrologischen Untersuchungen gäbe. Praktisch jedes Wasserwerk hat sowas schonmal machen lassen. Aber diese Untersuchungen sind i.d.R. recht grob gerastert, jede lokale Besonderheit können die gar nicht fassen. Bauern verfügen meist über ein lokales Erfahrungs- und Beobachtungswissen. Dieses ist zwar fast nie so richtig richtig aber eben auch so gut wie nie so richtig falsch. Das fällt immer so in die Kategorie "da ist wahrscheinlich auch was dran". >>>> Das führt nun dazu, dass 30km entfernt die Werte gelten, die >>>> an der Messstelle mit erhöhten Düngewerten anliegen. Über die >>>> realen Werte einer konkreten Region sagt das in der Regel >>>> nichts. >>> >>> Klar. Fünf Meter weiter sieht das alles komplett anders aus. >> >> Du, das *kann* sein. Vielleicht nicht 5 m weiter aber bei 50 m weiter >> würde mich schon gar nichts mehr wundern. > > Klar, sowas kann es geben. Wenn man aber die Wasserversorger befragt, > dann hört man, dass die (teilweise) einiges an Aufwand treiben, die > entsprechenden Grenzwerte einzuhalten. Müsste man nur die Brunnen um 50 > m versetzen ... Wenn man das ja vorher wüßte ... Genau das ist doch das Problem: Du kannst nicht erstmal 500 Löcher bohren, bevor Du Dich für 1 entscheidest. -- Ich habe Kohlrabi in geriebenen Karotten paniert, das ganze fettarm angebraten und mit einem Klecks Magerquark mit frischer Minze serviert. War scheiße.
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-21 13:08 +0200 |
| Message-ID | <20200721130804.5c1abc99.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #458546 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > Am 21.07.2020 um 10:44 schrieb Dietz Proepper: > > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > >> Am 21.07.2020 um 09:30 schrieb Dietz Proepper: > >>> Ja, das Geschwätz hört man immer wieder. *Wenn* dem so *wäre*, > >>> dann ließe sich dies unabhängig belegen (->Gutachter). Und gäbe es > >>> entsprechend belastbare Gutachten, dann ... > >> > >> Gibt es nicht. Einfach deswegen nicht, weil der Aufwand kaum > >> vertretbar wäre. > > > > Ah. Und woher beziehen dann die Bauern ihr Wissen? > > Es ist ja nicht so, daß es gar keine geohydrologischen Untersuchungen > gäbe. Praktisch jedes Wasserwerk hat sowas schonmal machen lassen. > Aber diese Untersuchungen sind i.d.R. recht grob gerastert, jede > lokale Besonderheit können die gar nicht fassen. Naja, sie können zumindest ganz gut sagen, was sie an ihren Entnahmestellen so messen. > Bauern verfügen meist über ein lokales Erfahrungs- und > Beobachtungswissen. Dieses ist zwar fast nie so richtig richtig aber > eben auch so gut wie nie so richtig falsch. Das fällt immer so in die > Kategorie "da ist wahrscheinlich auch was dran". "Wenn der Hahn kräht auf dem Mist, dann ändert sich das Wetter oder es bleibt wie es ist"? Speziell die Qualität des Grundwassers werden sie wohl weniger im Blick haben, oder? Es soll auch Bauern geben, die vorsätzlich dumme Sachen machen. > > Klar, sowas kann es geben. Wenn man aber die Wasserversorger > > befragt, dann hört man, dass die (teilweise) einiges an Aufwand > > treiben, die entsprechenden Grenzwerte einzuhalten. Müsste man nur > > die Brunnen um 50 m versetzen ... > > Wenn man das ja vorher wüßte ... Genau das ist doch das Problem: Du > kannst nicht erstmal 500 Löcher bohren, bevor Du Dich für 1 > entscheidest. Und Du musst Dich zu einem bestimmten Zeitpunkt entscheiden, schon klar.
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-07-22 07:09 +0200 |
| Message-ID | <rf8hlt$9sa$1@dont-email.me> |
| In reply to | #458535 |
Am 21.07.20 um 10:44 schrieb Dietz Proepper:
> Ah. Und woher beziehen dann die Bauern ihr Wissen?
Du hast echt keine Vorstellung, wie moderne Landwirtschaft funktioniert.
Ich rede nicht vom Almbauern mit 35 Kühen, ich rede von den Agrar-
betrieben: Die Chefs haben das studiert.
Natürlich ist genau ermittelbar, welche Nährstoffe dem Boden (das
ist das ganz oben) entzogen wurden und wieder neu zugeführt werden
müssen. Der Traktor mit dem Dünger-Anhänger fährt satellitengestützt,
die Dosierung der verschiedenen Komponenten richtet sich nach dem
konkreten Punkt. Der Fahrer fährt nicht einmal, der ist nur zur
Kontrolle.
Der Agrarbetrieb ("der Bauer") ist der Letzte, der Interesse hat,
seinen Boden runterzuwirtschaften oder Geld für sinnlosen Dünger
wegzuknallen.
Ich dachte, das sei Allgemeinwissen.
Gülle wird in Deutschland nur dort und nur dosiert ausgefahren, wo
es notwendig ist. Normalerweise kommt Gülle in die Biogasanlage.
Ach was rede ich. Perlen vor die Landwirtschaft ...
Vielleicht liegt es wirklich daran, dass Städter eine romantische
Vorstellung von Landwirtschaft haben: Bauer sucht Knecht und Frau.
Sowas ist fürs Fernsehen - in der Masse ist Landwirtschaft
industrielle Produktion. Sonst würdest Du hungern.
Mt
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-07-21 22:20 -0700 |
| Message-ID | <b5ea7197-817e-4734-ae33-25fab7e863d7o@googlegroups.com> |
| In reply to | #458694 |
Am Mittwoch, 22. Juli 2020 07:09:20 UTC+2 schrieb Leerstelle:
> > Ah. Und woher beziehen dann die Bauern ihr Wissen?
>
> Du hast echt keine Vorstellung, wie moderne Landwirtschaft funktioniert.
> Ich rede nicht vom Almbauern mit 35 Kühen, ich rede von den Agrar-
> betrieben: Die Chefs haben das studiert.
Du machst bemerkenswert viele Ausführungen zu
bäuerlicher Landwirtschaft einerseits und dem,
was LPGs als Zwischenstufe bewirkten.
> Natürlich ist genau ermittelbar, welche Nährstoffe dem Boden (das
> ist das ganz oben) entzogen wurden und wieder neu zugeführt werden
> müssen. Der Traktor mit dem Dünger-Anhänger fährt satellitengestützt,
> die Dosierung der verschiedenen Komponenten richtet sich nach dem
> konkreten Punkt. Der Fahrer fährt nicht einmal, der ist nur zur
> Kontrolle.
>
> Der Agrarbetrieb ("der Bauer")
Äh, ja. Sicher doch.
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-22 07:31 +0200 |
| Message-ID | <ejvkugxb96.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #458694 |
Martin Ebert meinte: > Gülle wird in Deutschland nur dort und nur dosiert ausgefahren, wo > es notwendig ist. Wie kommt es dann insbesondere in den Gegenden mit intensiver Mast zum überhöhten Nitratgehalt im Trinkwasser? -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-07-22 09:16 +0200 |
| Message-ID | <rf8p50$a93$2@dont-email.me> |
| In reply to | #458698 |
Am 22.07.20 um 07:31 schrieb Diedrich Ehlerding: > Martin Ebert meinte: >> Gülle wird in Deutschland nur dort und nur dosiert ausgefahren, wo >> es notwendig ist. > Wie kommt es dann insbesondere in den Gegenden mit intensiver Mast zum > überhöhten Nitratgehalt im Trinkwasser? Noch einer, der nicht verstehend lesen kann. Der Weg bis zum Trinkwasser (und Trinkwassergewinnung nimmt nie den oberen Grundwasserleiter) dauert Jahre bis Jahrzehnte. So schwer ist das doch nicht? Mt
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