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OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück

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  OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-16 17:27 +0200
    Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-16 17:45 +0200
      Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-16 17:52 +0200
        Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-07-16 19:41 +0200
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-07-16 20:11 +0200
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-16 20:28 +0200
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-16 11:49 -0700
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-07-16 22:19 +0200
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-20 23:10 -0700
    Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-07-16 20:04 +0200
      Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-16 14:34 -0700
      Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 07:06 +0200
        Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 05:17 +0000
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-16 22:23 -0700
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 07:34 +0200
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 07:41 +0200
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 07:54 +0200
                Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 07:58 +0200
                  Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 08:10 +0200
                Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 17:58 +0200
                  Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 18:53 +0200
                    Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 19:47 +0200
                  Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-17 21:14 -0400
                  Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-18 08:09 +0200
                    Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-18 10:31 -0400
                Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-17 21:02 -0400
                  Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-18 08:17 +0200
                    Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-18 08:18 -0400
                  Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-18 03:16 -0700
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 08:19 +0200
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-17 10:51 +0200
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-17 12:23 +0200
                Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-17 22:07 +0200
                  Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-18 00:02 +0200
                    Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-18 08:10 +0200
                    Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-18 11:08 +0200
                      Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-20 00:57 +0200
                        Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-19 21:14 -0700
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 10:58 +0200
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-07-17 11:10 +0200
                Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 11:30 +0200
                  Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-17 03:10 -0700
                    Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 13:12 +0200
                      Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-17 04:17 -0700
                        Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 13:25 +0200
                          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-17 04:31 -0700
                      Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-07-20 15:20 +0200
                        Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-20 16:25 +0200
                          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-20 08:09 -0700
                            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-21 22:06 +0200
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-17 02:49 -0700
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 13:19 +0000
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-07-20 15:20 +0200
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-20 07:32 -0700
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-17 11:30 +0200
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-17 03:07 -0700
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-17 06:01 -0700
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-17 02:47 -0700
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 08:33 +0200
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-07-17 08:57 +0200
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-17 09:41 +0200
                Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-07-17 11:38 +0200
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2020-07-21 17:17 +0200
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-21 13:43 -0700
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-22 09:34 +0200
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-21 23:56 -0700
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-22 08:09 -0400
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-16 23:36 -0700
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-07-17 13:57 +0200
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-17 21:27 -0400
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-21 11:22 -0400
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-21 08:58 -0700
        Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 07:48 +0200
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 08:37 +0200
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 10:33 +0200
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-17 22:12 +0200
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 20:21 +0000
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-07-20 15:20 +0200
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-20 15:50 +0200
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 18:02 +0200
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-17 21:45 -0400
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-18 08:11 +0200
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-18 08:25 -0400
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-18 09:47 -0400
      Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-16 22:19 -0700
    Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-16 17:01 -0400
    Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-21 11:53 -0400
      Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-21 18:02 +0200
        Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-21 12:23 -0400
        Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-21 19:12 +0200

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#458109

On 7/17/20 11:10 AM, Carlo XYZ wrote:
> Am 17.07.20 um 10:58 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Was ging eigentlich im Kopf dieses Polizisten vor, der auf dem Hals des
>> Opfers kniend 8 Minuten in die Handykamera starrte? Gähnende Leere neben
>> der sonstigen kompletten Gefühllosigkeit??
> 
> [Teils mehr als nur] Vermutung:
> 
> (1) solche Charaktere gibt es,
> (2) die Technik war in seiner Ausbildung gelehrt worden,
> (3) er fühlt sich durch seine Superiors gedeckt.


Wo blieb da eigentlich der 'good guy with a gun' der hier einen Mord 
hätte verhindern können?

  Gerrit

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#458123

Am Freitag, 17. Juli 2020 11:30:10 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 7/17/20 11:10 AM, Carlo XYZ wrote:
> > Am 17.07.20 um 10:58 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> > 
> >> Was ging eigentlich im Kopf dieses Polizisten vor, der auf dem Hals des
> >> Opfers kniend 8 Minuten in die Handykamera starrte? Gähnende Leere neben
> >> der sonstigen kompletten Gefühllosigkeit??
> > 
> > [Teils mehr als nur] Vermutung:
> > 
> > (1) solche Charaktere gibt es,
> > (2) die Technik war in seiner Ausbildung gelehrt worden,
> > (3) er fühlt sich durch seine Superiors gedeckt.
> 
> 
> Wo blieb da eigentlich der 'good guy with a gun' der hier einen Mord 
> hätte verhindern können?

Erschießen eines Polizeibeamten in Nothilfe bei
einer Festnahme?

Der Mann hätte kaum länger gelebt als der Festgenommene,
und selbst wenn: Man ließe ihn wohl nie wieder herumlaufen.

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#458130

On 7/17/20 12:10 PM, Ulf.Kutzner@web.de wrote:
> Am Freitag, 17. Juli 2020 11:30:10 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 7/17/20 11:10 AM, Carlo XYZ wrote:
>>> Am 17.07.20 um 10:58 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>
>>>> Was ging eigentlich im Kopf dieses Polizisten vor, der auf dem Hals des
>>>> Opfers kniend 8 Minuten in die Handykamera starrte? Gähnende Leere neben
>>>> der sonstigen kompletten Gefühllosigkeit??
>>>
>>> [Teils mehr als nur] Vermutung:
>>>
>>> (1) solche Charaktere gibt es,
>>> (2) die Technik war in seiner Ausbildung gelehrt worden,
>>> (3) er fühlt sich durch seine Superiors gedeckt.
>>
>>
>> Wo blieb da eigentlich der 'good guy with a gun' der hier einen Mord
>> hätte verhindern können?
> 
> Erschießen eines Polizeibeamten in Nothilfe bei
> einer Festnahme?

Das war schon festgenommen.


> Der Mann hätte kaum länger gelebt als der Festgenommene,
> und selbst wenn: Man ließe ihn wohl nie wieder herumlaufen.

Du beschreibst das Problem gut. Und wie lösen wir es?

  Gerrit

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#458132

Gerrit Heitsch tat kund:

> On 7/17/20 12:10 PM, Ulf.Kutzner@web.de wrote:
> > Am Freitag, 17. Juli 2020 11:30:10 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:
> >> On 7/17/20 11:10 AM, Carlo XYZ wrote:
> >>> Am 17.07.20 um 10:58 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> >>>
> >>>> Was ging eigentlich im Kopf dieses Polizisten vor, der auf dem Hals des
> >>>> Opfers kniend 8 Minuten in die Handykamera starrte? Gähnende Leere neben
> >>>> der sonstigen kompletten Gefühllosigkeit??
> >>>
> >>> [Teils mehr als nur] Vermutung:
> >>>
> >>> (1) solche Charaktere gibt es,
> >>> (2) die Technik war in seiner Ausbildung gelehrt worden,
> >>> (3) er fühlt sich durch seine Superiors gedeckt.
> >>
> >>
> >> Wo blieb da eigentlich der 'good guy with a gun' der hier einen Mord
> >> hätte verhindern können?
> > 
> > Erschießen eines Polizeibeamten in Nothilfe bei
> > einer Festnahme?
> 
> Das war schon festgenommen.
> 
> 
> > Der Mann hätte kaum länger gelebt als der Festgenommene,
> > und selbst wenn: Man ließe ihn wohl nie wieder herumlaufen.
> 
> Du beschreibst das Problem gut. Und wie lösen wir es?

Indem wir keine Polizisten erschießen, zum Beispiel.

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#458134

On 7/17/20 1:17 PM, Lothar Frings wrote:
> Gerrit Heitsch tat kund:
> 
>> On 7/17/20 12:10 PM, Ulf.Kutzner@web.de wrote:
>>> Am Freitag, 17. Juli 2020 11:30:10 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 7/17/20 11:10 AM, Carlo XYZ wrote:
>>>>> Am 17.07.20 um 10:58 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>>>
>>>>>> Was ging eigentlich im Kopf dieses Polizisten vor, der auf dem Hals des
>>>>>> Opfers kniend 8 Minuten in die Handykamera starrte? Gähnende Leere neben
>>>>>> der sonstigen kompletten Gefühllosigkeit??
>>>>>
>>>>> [Teils mehr als nur] Vermutung:
>>>>>
>>>>> (1) solche Charaktere gibt es,
>>>>> (2) die Technik war in seiner Ausbildung gelehrt worden,
>>>>> (3) er fühlt sich durch seine Superiors gedeckt.
>>>>
>>>>
>>>> Wo blieb da eigentlich der 'good guy with a gun' der hier einen Mord
>>>> hätte verhindern können?
>>>
>>> Erschießen eines Polizeibeamten in Nothilfe bei
>>> einer Festnahme?
>>
>> Das war schon festgenommen.
>>
>>
>>> Der Mann hätte kaum länger gelebt als der Festgenommene,
>>> und selbst wenn: Man ließe ihn wohl nie wieder herumlaufen.
>>
>> Du beschreibst das Problem gut. Und wie lösen wir es?
> 
> Indem wir keine Polizisten erschießen, zum Beispiel.

Wir lassen sie also weitermachen wie bisher? Schlechte Idee, irgendwann 
reicht es jemandem und dann wird es tote Polizisten geben. Nicht mehr 
als Nebenwirkung bei der Flucht sondern als Ziel.

Aktuell kannst du noch gegensteuern. Also, wie löst man das Problem?

  Gerrit

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#458139

Gerrit Heitsch tat kund:

> On 7/17/20 1:17 PM, Lothar Frings wrote:
> > Gerrit Heitsch tat kund:
> > 
> >> On 7/17/20 12:10 PM, Ulf.Kutzner@web.de wrote:
> >>> Am Freitag, 17. Juli 2020 11:30:10 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:
> >>>> On 7/17/20 11:10 AM, Carlo XYZ wrote:
> >>>>> Am 17.07.20 um 10:58 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> >>>>>
> >>>>>> Was ging eigentlich im Kopf dieses Polizisten vor, der auf dem Hals des
> >>>>>> Opfers kniend 8 Minuten in die Handykamera starrte? Gähnende Leere neben
> >>>>>> der sonstigen kompletten Gefühllosigkeit??
> >>>>>
> >>>>> [Teils mehr als nur] Vermutung:
> >>>>>
> >>>>> (1) solche Charaktere gibt es,
> >>>>> (2) die Technik war in seiner Ausbildung gelehrt worden,
> >>>>> (3) er fühlt sich durch seine Superiors gedeckt.
> >>>>
> >>>>
> >>>> Wo blieb da eigentlich der 'good guy with a gun' der hier einen Mord
> >>>> hätte verhindern können?
> >>>
> >>> Erschießen eines Polizeibeamten in Nothilfe bei
> >>> einer Festnahme?
> >>
> >> Das war schon festgenommen.
> >>
> >>
> >>> Der Mann hätte kaum länger gelebt als der Festgenommene,
> >>> und selbst wenn: Man ließe ihn wohl nie wieder herumlaufen.
> >>
> >> Du beschreibst das Problem gut. Und wie lösen wir es?
> > 
> > Indem wir keine Polizisten erschießen, zum Beispiel.
> 
> Wir lassen sie also weitermachen wie bisher? 


Läuft gerade ein Wettbewerb für die 
absurdeste Verwendung des Wortes "also"?

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#458426

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:

>Du beschreibst das Problem gut. Und wie lösen wir es?

Längere und andere Ausbildung. Teils ist man ja da nach weniger als
einem Jahr Cop mit allen Rechten, aber offenbar zu wenig Kenntnis der
Pflichten. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#458429

Am 20.07.2020 um 15:20 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>> Du beschreibst das Problem gut. Und wie lösen wir es?
> 
> Längere und andere Ausbildung.

Kostet Geld. Abgesehen von den Bundespolizeibehörden ist die US Polizei 
sehr dezentral organisiert und finanziert. Damit hat jeder, der mehr 
Geld für Polizeiausbildung haben möchte das Problem, daß er auch die 
Opposition überzeugen muß. Bei mitunter recht knappen Budgets.

> Teils ist man ja da nach weniger als
> einem Jahr Cop mit allen Rechten, aber offenbar zu wenig Kenntnis der
> Pflichten.

Im Deutschland der 20er Jahre rekrutierte sich ein großer Anteil 
deutscher Polizisten aus demobilisierten Soldaten der Reichswehr. So 
nach dem Prinzip, daß ein guter Soldat ja auch ein guter Polizist sein 
müsse. Stimmt aber nicht. Polizeiarbeit unterscheidet sich doch /etwas/ 
vom Soldatenhandwerk. So erklären sich viele der Straßenschlachten im D 
der 20er Jahre.

US Polizisten heute sind sehr häufig Army-Veteranen.

-- 
Ich habe Kohlrabi in geriebenen Karotten paniert, das ganze fettarm 
angebraten und mit einem Klecks Magerquark mit frischer Minze serviert.

War scheiße.

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#458433

Am Montag, 20. Juli 2020 16:25:25 UTC+2 schrieb Lars Gebauer:
> Am 20.07.2020 um 15:20 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:

> >> Du beschreibst das Problem gut. Und wie lösen wir es?
> > 
> > Längere und andere Ausbildung.
> 
> Kostet Geld. Abgesehen von den Bundespolizeibehörden ist die US Polizei 
> sehr dezentral organisiert und finanziert. Damit hat jeder, der mehr 
> Geld für Polizeiausbildung haben möchte das Problem, daß er auch die 
> Opposition überzeugen muß. Bei mitunter recht knappen Budgets.
> 
> > Teils ist man ja da nach weniger als
> > einem Jahr Cop mit allen Rechten, aber offenbar zu wenig Kenntnis der
> > Pflichten.
> 
> Im Deutschland der 20er Jahre rekrutierte sich ein großer Anteil 
> deutscher Polizisten aus demobilisierten Soldaten der Reichswehr. So 
> nach dem Prinzip, daß ein guter Soldat ja auch ein guter Polizist sein 
> müsse. Stimmt aber nicht. Polizeiarbeit unterscheidet sich doch /etwas/ 
> vom Soldatenhandwerk. So erklären sich viele der Straßenschlachten im D 
> der 20er Jahre.

Zu (besser ausgebildeten) Berufsanfängern bei der
Bereitschaftspolizei: https://de.wikipedia.org/wiki/Bereitschaftspolizei#Ausbildung

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#458672

Am Mon, 20 Jul 2020 08:09:19 -0700 (PDT) schrieb Ulf.Kutzner@web.de:

> Am Montag, 20. Juli 2020 16:25:25 UTC+2 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 20.07.2020 um 15:20 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
> 
>>>> Du beschreibst das Problem gut. Und wie lösen wir es?
>>> 
>>> Längere und andere Ausbildung.
>> 
>> Kostet Geld. Abgesehen von den Bundespolizeibehörden ist die US Polizei 
>> sehr dezentral organisiert und finanziert. Damit hat jeder, der mehr 
>> Geld für Polizeiausbildung haben möchte das Problem, daß er auch die 
>> Opposition überzeugen muß. Bei mitunter recht knappen Budgets.
>> 
>>> Teils ist man ja da nach weniger als
>>> einem Jahr Cop mit allen Rechten, aber offenbar zu wenig Kenntnis der
>>> Pflichten.
>> 
>> Im Deutschland der 20er Jahre rekrutierte sich ein großer Anteil 
>> deutscher Polizisten aus demobilisierten Soldaten der Reichswehr. So 
>> nach dem Prinzip, daß ein guter Soldat ja auch ein guter Polizist sein 
>> müsse. Stimmt aber nicht. Polizeiarbeit unterscheidet sich doch /etwas/ 
>> vom Soldatenhandwerk. So erklären sich viele der Straßenschlachten im D 
>> der 20er Jahre.
> 
> Zu (besser ausgebildeten) Berufsanfängern bei der
> Bereitschaftspolizei: https://de.wikipedia.org/wiki/Bereitschaftspolizei#Ausbildung

Die Tochter eines Bekannten von mir will da demnächst einsteigen.
Begründung: Für die reguläre Polizei ist sie ca. 2 cm zu klein.

Wobei ich nicht sicher bin, ob das jetzt BePo oder BuPo war.

Grüße,

Frank

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#458116

Am Freitag, 17. Juli 2020 10:58:09 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 17.07.20 um 10:46 schrieb Stefan Froehlich:

> > Die, die besten Willens sind, versorgen bei uns
> > Aufdeckungsjournalisten mit Insiderinformationen. Das ist zwar nicht
> > regelkonform, ändert dann aber manchmal tatsächlich etwas. Und was
> > noch etwas ändert, ist (so wie in den USA) das Handy-Zeitalter. Wenn
> > heutzutage eine Scheinhinrichtung in der Öffentlichkeit durchgeführt
> > wird (<https://www.youtube.com/watch?v=5wq0NIP2x4o>), kann man
> > inzwischen nicht mehr einfach darüberhinweggehen, weil schon zu
> > viele Videoaufnahmen davon in Umlauf sind.
> 
> 
> Die Omnipräsenz hochqualitativer Videoaufnahmen ist eine der grössten
> positiven Veränderungen, d'accord. Und ihre sofortige Sihcerung durch
> Upload in die Netze.
> Was ging eigentlich im Kopf dieses Polizisten vor, der auf dem Hals des
> Opfers kniend 8 Minuten in die Handykamera starrte? Gähnende Leere neben
> der sonstigen kompletten Gefühllosigkeit??
> 
> Ohne dieses Video las sich der Polizeibericht so wie sie sich immer
> lasen: Der Mann hatte wohl eine "medical condition", niemand weiß warum
> es ihm plötzlich nicht mehr so gut ging.
> 
> Tja, so kamen sie Jahrzehnte lang durch.
> 
> Ebenso auffällig das anhaltende Fehle von guten Videos und Fotos der
> früher so häufigen UFOs und Extraterrestrier...

Man sorge dafür, daß nur die Polizei den Bürger videographieren
kann/darf, keinesfalls umgekehrt...

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#458165

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> 
> 
> Die Omnipräsenz hochqualitativer Videoaufnahmen ist eine der grössten
> positiven Veränderungen, d'accord. Und ihre sofortige Sihcerung durch
> Upload in die Netze.
> Was ging eigentlich im Kopf dieses Polizisten vor, der auf dem Hals des
> Opfers kniend 8 Minuten in die Handykamera starrte? Gähnende Leere neben
> der sonstigen kompletten Gefühllosigkeit??

https://www.heise.de/hintergrund/Kommentar-Warum-Videos-die-Polizeigewalt-nicht-stoppen-4845169.html

Von heute. 
-- 
please forgive my iPhone typos

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#458424

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

>Was ging eigentlich im Kopf dieses Polizisten vor, der auf dem Hals des
>Opfers kniend 8 Minuten in die Handykamera starrte? Gähnende Leere neben
>der sonstigen kompletten Gefühllosigkeit??

Genau das, nix. Und dazu noch ein Schuß Adrenalin. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#458430

Am Freitag, 17. Juli 2020 10:58:09 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert:
 
> Die Omnipräsenz hochqualitativer Videoaufnahmen ist eine der grössten
> positiven Veränderungen, d'accord. Und ihre sofortige Sihcerung durch
> Upload in die Netze.
> Was ging eigentlich im Kopf dieses Polizisten vor, der auf dem Hals des
> Opfers kniend 8 Minuten in die Handykamera starrte? Gähnende Leere neben
> der sonstigen kompletten Gefühllosigkeit??
> 
> Ohne dieses Video las sich der Polizeibericht so wie sie sich immer
> lasen: Der Mann hatte wohl eine "medical condition", niemand weiß warum
> es ihm plötzlich nicht mehr so gut ging.

In Leipzig meinte nun ein Kontrolleur, er könne es
ihm doch eigentlich nachtun; der mutmaßliche Beförderungserschleicher
überlebte die Tortur.
https://kreuzer-leipzig.de/2020/07/17/kontrolle-lvb-wuergen-leipzig/

Manchen gilt Sachsen ja als grundrechtsfreie Zone.

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#458110

Am 17.07.2020 um 10:46 schrieb Stefan Froehlich:
> On Fri, 17 Jul 2020 08:19:10 Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Das sehe ich alles ziemlich deckungsgleich, aber es bedeutet: wir
>> haben und behalten die Polizei, die wir haben.
> 
> Tun wir. Es ist ja nun auch nicht so, dass wir am Nullpunkt der
> Zeitenrechnung stehen, bisher alles düstere Urzeit war und sich
> jetzt die Welt auf wundersame Weise ändern wird. Die Polizei war
> noch nie in der Mitte der Gesellschaft und wird das auch nie sein.

Also ist die Polizei per se der Feind?

Oder ist einfach nur diese Definition der "Mitte der Gesellschaft" etwas 
merkwürdig?

> Es gibt bei einigen 100 Beschwerden
> pro Jahr aber praktisch keine Entscheidungen zu Lasten der
> beteiligten Beamten.  Das ist statistisch mehr als nur auffällig).

Eher normal. Jeder Beamte sammelt über die Dienstjahre hinweg eine 
Unmasse von Anzeigen und Beschwerden. Völlig normal denn er ist ja "der 
Feind" und jedes Vorgehen gegen "den Feind" wird ja auch sofort von der 
peer group honoriert. Bis hoch in die Landes- und Bundespolitik.

Der allergrößte Teil dieser Anzeigen ist allerdings vollkommen 
unbegründet. Was wiederum dazu führt, daß auch begründete Anzeigen sehr 
leicht in der Masse untergehen.

>> Und was auch drinsteht: die die besten Willens sind, fahren im
>> Einsatz dann von einer K... zur nächsten, und das formt auch das
>> Menschenbild des größten Idealisten nachhaltig um.
> 
> Die, die besten Willens sind, versorgen bei uns
> Aufdeckungsjournalisten mit Insiderinformationen.

Die sind nicht "besten Willens" sondern Teil des Problems. Denn sie 
bestärken nur die Notwendigkeit eines Korpsgeistes der anderen Polizisten.

-- 
EIN BISSCHEN MEHR ERNST TÄTERETÄTE UNS GUT!

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#458122

Am Freitag, 17. Juli 2020 11:30:31 UTC+2 schrieb Lars Gebauer:
> Am 17.07.2020 um 10:46 schrieb Stefan Froehlich:
> > On Fri, 17 Jul 2020 08:19:10 Dr. Joachim Neudert wrote:

> >> Das sehe ich alles ziemlich deckungsgleich, aber es bedeutet: wir
> >> haben und behalten die Polizei, die wir haben.
> > 
> > Tun wir. Es ist ja nun auch nicht so, dass wir am Nullpunkt der
> > Zeitenrechnung stehen, bisher alles düstere Urzeit war und sich
> > jetzt die Welt auf wundersame Weise ändern wird. Die Polizei war
> > noch nie in der Mitte der Gesellschaft und wird das auch nie sein.
> 
> Also ist die Polizei per se der Feind?
> 
> Oder ist einfach nur diese Definition der "Mitte der Gesellschaft" etwas 
> merkwürdig?
> 
> > Es gibt bei einigen 100 Beschwerden
> > pro Jahr aber praktisch keine Entscheidungen zu Lasten der
> > beteiligten Beamten.  Das ist statistisch mehr als nur auffällig).
> 
> Eher normal. Jeder Beamte sammelt über die Dienstjahre hinweg eine 
> Unmasse von Anzeigen und Beschwerden. Völlig normal denn er ist ja "der 
> Feind" und jedes Vorgehen gegen "den Feind" wird ja auch sofort von der 
> peer group honoriert. Bis hoch in die Landes- und Bundespolitik.
> 
> Der allergrößte Teil dieser Anzeigen ist allerdings vollkommen 
> unbegründet.

Beleg?

Sonst nehme ich das als Beleg Deines Herumlügens.

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#458159

Am Freitag, 17. Juli 2020 13:37:49 UTC+2 schrieb Stefan Froehlich:
> On Fri, 17 Jul 2020 11:30:30 Lars Gebauer wrote:
> > Am 17.07.2020 um 10:46 schrieb Stefan Froehlich:
> > > On Fri, 17 Jul 2020 08:19:10 Dr. Joachim Neudert wrote:

> > >> Das sehe ich alles ziemlich deckungsgleich, aber es bedeutet: wir
> > >> haben und behalten die Polizei, die wir haben.
> 
> > > Tun wir. Es ist ja nun auch nicht so, dass wir am Nullpunkt der
> > > Zeitenrechnung stehen, bisher alles düstere Urzeit war und sich
> > > jetzt die Welt auf wundersame Weise ändern wird. Die Polizei war
> > > noch nie in der Mitte der Gesellschaft und wird das auch nie
> > > sein.
>  
> > Also ist die Polizei per se der Feind?
> 
> Nein, und das habe ich auch genau nirgendwo behauptet.
> 
> > Oder ist einfach nur diese Definition der "Mitte der Gesellschaft"
> > etwas merkwürdig?
> 
> Nein, auch das nicht.
> 
> Btw wirst Du in sehr vielen Berufen keinen repräsentativen
> Bevölkerungsquerschnitt vorfinden.

Aus Hamburg hörte ich vor langer Zeit, die Jugend
aus trostlosen Vorstädten gehe entweder zur Polizei
oder in die Kriminalität.

Allerdings braucht man jetzt bei den Landespolizeien,
soweit ich weiß, Abitur.

Und natürlich gibt es welche, die dann doch soziale
Arbeit studieren oder einen Handwerksberuf lernen.

Gruß, ULF

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#458114

Am Freitag, 17. Juli 2020 10:46:01 UTC+2 schrieb Stefan Froehlich:
> On Fri, 17 Jul 2020 08:19:10 Dr. Joachim Neudert wrote:

> > Das sehe ich alles ziemlich deckungsgleich, aber es bedeutet: wir
> > haben und behalten die Polizei, die wir haben.
> 
> Tun wir. Es ist ja nun auch nicht so, dass wir am Nullpunkt der
> Zeitenrechnung stehen, bisher alles düstere Urzeit war und sich
> jetzt die Welt auf wundersame Weise ändern wird. Die Polizei war
> noch nie in der Mitte der Gesellschaft und wird das auch nie sein.

Wo war die Miliz in sozialistischen Staaten?

Gruß, ULF

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#458057

Am 17.07.20 um 08:10 schrieb Stefan Froehlich:
> Es gibt praktisch nichts an dem Beruf, was einen halbwegs
> vernünftigen Menschen dazu motivieren würde, ihn zu ergreifen - und
> abseits vom maroden Berufsbild ist auch die Selbstbestimmung
> minimal, Aufstiegsmöglichkeiten und Bezahlung sind bescheiden, und
> die intellektuelle Herausforderung ist höchst überschaubar


Rein theoretisch hat die SZ formuliert:

"Was könnte eigentlich ein edlerer Beruf sein in einer Zeit, in der die
Demokratie von so vielen Seiten angezweifelt wird? Polizist oder
Polizistin zu sein, das bedeutet in vielen Fällen, die Schwachen zu
verteidigen gegen das Recht der Stärkeren. Es bedeutet, die zu schützen,
die sich nicht selbst schützen können. Es bedeutet, diejenigen in die
Schranken zu weisen, die sich aufschwingen, auf eigene Faust eine eigene
Flüchtlingspolitik zu betreiben mit Molotowcocktails und Rufen wie "Gute
Heimreise". Und auch diejenigen, die entgegen der Pandemiepolitik der
demokratisch legitimierten Politiker lieber auf den Schutz von alten und
besonders verletzlichen Menschen pfeifen."


Tja. In der Praxis schreiben aber einige Idealisten die es getan haben,
in diesem Artikel: sie werden angesehen wie Kinderschänder, wenn sie am
Abend in ihren Kreisen von ihrem Beruf berichten:

""Wenn Sie erklären, Sie sind Soldat, dann ist das so etwas Ähnliches
wie Kinderschänder."

Von anderen Grünen oder auch von Linken werde einem da mitunter
vorgehalten, rassistische Strukturen könne man als Einzelner im "System"
ohnehin nicht verändern, erzählt er. Neulich kam eine Nachricht über
Twitter. Es sei ja schön, dass idealistische Leute wie er es zumindest
versuchen würden, den Apparat von innen heraus besser zu gestalten, hieß
es darin gönnerhaft. "Aber wenn der Befehl kommt, heißt es auch bei
euch: Knüppel raus."

Natürlich, entgegnet Behnam Said, sei man zu einem gewissen Grad
eingebunden in Hierarchien. Manchmal gebe es "dicke Bretter" zu bohren
in den Sicherheitsbehörden. Man dürfe sich aber nicht zu fein dafür
sein. Und es wäre ein Fehler, wenn gerade Menschen mit einem liberalen
Weltbild diese wichtigen Institutionen anderen überlassen, seien es doch
Institutionen, in denen man viel bewirken könne, zum Schlechten wie zum
Guten.

Begabte junge Leute, die sich mit Idealismus für so einen Beruf
entscheiden, machten oft eine Entdeckung, so erzählt es ein hoher
Polizeiführer in einer westdeutschen Großstadt. Da schwitze man ein
Wochenende hindurch in der Uniform, um zu verhindern, dass im
Ausgehviertel der Stadt die Corona-Abstandsregeln im Partydunst
verpuffen. Dafür gebe es aber kaum Anerkennung. Eher erlebe man eine
"strukturelle Verachtung in der vermeintlichen Bildungselite". Der
Polizist, der Trottel: Wer auf einer Party unter Linken erzähle, dass er
von Beruf Polizeibeamter sei, werde schief angesehen. "Wenn Sie
erklären, Sie sind Soldat, dann ist das so etwas Ähnliches wie
Kinderschänder." Verachtung für diejenigen, die sich den
Rechtsverächtern entgegenstellen? Auch das müsste sich ändern, wenn
Polizei und Bundeswehr sich ändern sollen"



Also ich sehe da durchaus staatsbürgerliche Defizite bei der ansonsten
allzeit zur so konstruktiven Kritik bereiten linkeren Hälfte des
Bürgerspektrums.

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#458067

Am 17.07.20 um 08:33 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Rein theoretisch hat die SZ formuliert:

Das merkt man, dass auch die kein bisschen praktische
Erfahrung mit "der anderen Seite" bei Polizeieinsätzen
haben. Und da kommt ein IS-Experte, Jahrgang 1982, als
Fachmann zur Sprache? Merkwürdig.

> Also ich sehe da durchaus staatsbürgerliche Defizite bei der ansonsten
> allzeit zur so konstruktiven Kritik bereiten linkeren Hälfte des
> Bürgerspektrums.

Schon atemberaubend, mit welcher Nonchalance den Linken
der Wunsch nach Recht und Ordnung abgesprochen wird.
Und das nach mehr als hundert Jahren Polizeiterror
und paramilitärischer Aufrüstung hauptsächlich gegen
Links.

Nur um das auch mal zu erwähnen: dass die Polizei
nicht alle 1,50 Meter Abstände kontrollieren kann,
ist doch von vorherein klar, das funktioniert nur
mit gegenseitigem Vertrauen (des Bürgers in die
Staatsmacht und umgekehrt). Wenig verwunderlich,
dass sich da bei der Polizei Frust aufbaut.

Jetzt soll die Linke diesen Kuddelmuddel also laut
SZ richten? Das wäre zum Lachen, wenn es nicht so
traurig wäre.
Ja, OK, gerne Linke in die Polizei. Aber bitte
direkt von oben mit Carte Blanche zur Auswechslung
des gesamten Führungspersonals. Rainer Wendt inklusive.

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