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OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück

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  OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-16 17:27 +0200
    Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-16 17:45 +0200
      Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-16 17:52 +0200
        Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-07-16 19:41 +0200
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-07-16 20:11 +0200
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-16 20:28 +0200
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-16 11:49 -0700
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-07-16 22:19 +0200
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-20 23:10 -0700
    Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-07-16 20:04 +0200
      Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-16 14:34 -0700
      Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 07:06 +0200
        Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 05:17 +0000
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-16 22:23 -0700
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 07:34 +0200
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 07:41 +0200
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 07:54 +0200
                Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 07:58 +0200
                  Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 08:10 +0200
                Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 17:58 +0200
                  Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 18:53 +0200
                    Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 19:47 +0200
                  Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-17 21:14 -0400
                  Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-18 08:09 +0200
                    Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-18 10:31 -0400
                Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-17 21:02 -0400
                  Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-18 08:17 +0200
                    Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-18 08:18 -0400
                  Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-18 03:16 -0700
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 08:19 +0200
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-17 10:51 +0200
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-17 12:23 +0200
                Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-17 22:07 +0200
                  Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-18 00:02 +0200
                    Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-18 08:10 +0200
                    Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-18 11:08 +0200
                      Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-20 00:57 +0200
                        Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-19 21:14 -0700
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 10:58 +0200
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-07-17 11:10 +0200
                Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 11:30 +0200
                  Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-17 03:10 -0700
                    Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 13:12 +0200
                      Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-17 04:17 -0700
                        Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 13:25 +0200
                          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-17 04:31 -0700
                      Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-07-20 15:20 +0200
                        Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-20 16:25 +0200
                          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-20 08:09 -0700
                            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-21 22:06 +0200
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-17 02:49 -0700
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 13:19 +0000
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-07-20 15:20 +0200
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-20 07:32 -0700
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-17 11:30 +0200
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-17 03:07 -0700
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-17 06:01 -0700
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-17 02:47 -0700
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 08:33 +0200
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-07-17 08:57 +0200
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-17 09:41 +0200
                Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-07-17 11:38 +0200
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2020-07-21 17:17 +0200
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-21 13:43 -0700
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-22 09:34 +0200
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-21 23:56 -0700
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-22 08:09 -0400
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-16 23:36 -0700
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-07-17 13:57 +0200
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-17 21:27 -0400
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-21 11:22 -0400
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-21 08:58 -0700
        Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 07:48 +0200
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 08:37 +0200
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 10:33 +0200
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-17 22:12 +0200
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 20:21 +0000
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-07-20 15:20 +0200
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-20 15:50 +0200
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 18:02 +0200
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-17 21:45 -0400
            Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-18 08:11 +0200
              Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-18 08:25 -0400
          Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-18 09:47 -0400
      Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-16 22:19 -0700
    Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-16 17:01 -0400
    Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-21 11:53 -0400
      Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-21 18:02 +0200
        Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-21 12:23 -0400
        Re: OT: US Police zieht sich in die Reviere zurück Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-21 19:12 +0200

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#458198

Am 17.07.20 um 17:58 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 7/17/20 5:50 PM, Michael Bode wrote:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
>>
>>
>>>> Angenommen Du bist ein gutwilliger Polizist, Vater von 2 Kindern, der
>>>> sein Leben lang versucht hat die Bürger zu schützen und sich
>>>> Verbrechern
>>>> in den Weg zu stellen. Nur sieht das keiner deiner Uniform an, wenn Du
>>>> rausgehst. Hättest Du Lust, weiter Dein Leben aufs Spiel zu setzen
>>>> gegen
>>>> Drogenkartelle und die 250 Millionen zirkulierenden Schußwaffen da
>>>> draussen, wenn  Du dafür mit tiefgreifender  Verachtung rechnen mußt?
>>>
>>> Ist dein Job, mach ihn oder kündige. Respekt muss man sich langsam
>>> verdienen, er ist aber schnell verspielt (siehe oben erwähnte 60
>>> Videos). Das wurde vergessen. Jetzt ist wieder das langsame verdienen
>>> angesagt.
>>
>> Der macht ja seinen Job. Der geht ja in die Seminare. Huch, Schicht
>> ist um.
> So verspielt man sich auch noch den Rest von Respekt. Verdienen tut man
> ihn nicht in einem Seminar.
> 
>  Gerrit
> 

Wer in einem Achtsamkeits-Seminar sitzt und aufmerksam gemacht wird auf
den täglichen inhärenten latenten Rassismus und das unfaire racial
profiling (weisse Mutter mit plärrendem Kleinkind auf dem Arm wird
signifikant seltener von der Polizeistreife gefilzt als dunkel
pigmentierter  Muskelmann mit halbnacktem Oberkörper voller BlingBling,
das ist ein Beispiel für so ein unziemliches "racial profiling") und
dabei aufmerksam zuhört, macht aber währenddessen keine Fehler und wird
gestählt für die Diskussion mit dem kritischen Bürger! Wer keine Fehler
macht wird befördert!

Der kritische Bürger muß halt jetzt mal öfter auf die andere
Strassenseite wechseln, wenn ihm ein mutmaßliches Gang-Mitglied
entgegenkommt. Obacht auf die Querschläger.

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#458203

On 7/17/20 6:53 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
> Der kritische Bürger muß halt jetzt mal öfter auf die andere
> Strassenseite wechseln, wenn ihm ein mutmaßliches Gang-Mitglied
> entgegenkommt. Obacht auf die Querschläger.

Das musste er schon vorher, in USA hat die Polizei nicht die Pflicht 
dich zu beschützen.

https://www.nytimes.com/2005/06/28/politics/justices-rule-police-do-not-have-a-constitutional-duty-to-protect.html

  Gerrit

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#458243

Salve allerseits,

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 7/17/20 5:50 PM, Michael Bode wrote:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
>> 
>>>> Angenommen Di bist ein gutwilliger Polizist, Vater von 2 Kindern, der
>>>> sein Leben lang versucht hat die Bürger zu schützen und sich Verbrechern
>>>> in den Weg zu stellen. Nur sieht das keiner deiner Uniform an, wenn Du
>>>> rausgehst. Hättest Du Lust, weiter Dein Leben aufs Spiel zu setzen gegen
>>>> Drogenkartelle und die 250 Millionen zirkulierenden Schußwaffen da
>>>> draussen, wen  Du dafür mit tiefgreifender  Verachtung rechnen mußt?
>>>
>>> Ist dein Job, mach ihn oder kündige. Respekt muss man sich langsam
>>> verdienen, er ist aber schnell verspielt (siehe oben erwähnte 60
>>> Videos). Das wurde vergessen. Jetzt ist wieder das langsame verdienen
>>> angesagt.
>> 
>> Der macht ja seinen Job. Der geht ja in die Seminare. Huch, Schicht ist um.
>
> So verspielt man sich auch noch den Rest von Respekt. Verdienen tut man 
> ihn nicht in einem Seminar.
> 
Und? Die Politik braucht die Polizei! Die US-Polizei braucht aber keine
US-Politiker, die gegen Law and Order sind – und die Demokraten wählen
tun die sowieso nicht... /╰ ^._.^ ╯\

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#458249

On 7/17/20 11:41 PM, Michael Bode wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
>> On 7/17/20 5:50 PM, Michael Bode wrote:
>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
>>>
>>>
>>>>> Angenommen Di bist ein gutwilliger Polizist, Vater von 2 Kindern, der
>>>>> sein Leben lang versucht hat die Bürger zu schützen und sich Verbrechern
>>>>> in den Weg zu stellen. Nur sieht das keiner deiner Uniform an, wenn Du
>>>>> rausgehst. Hättest Du Lust, weiter Dein Leben aufs Spiel zu setzen gegen
>>>>> Drogenkartelle und die 250 Millionen zirkulierenden Schußwaffen da
>>>>> draussen, wen  Du dafür mit tiefgreifender  Verachtung rechnen mußt?
>>>>
>>>> Ist dein Job, mach ihn oder kündige. Respekt muss man sich langsam
>>>> verdienen, er ist aber schnell verspielt (siehe oben erwähnte 60
>>>> Videos). Das wurde vergessen. Jetzt ist wieder das langsame verdienen
>>>> angesagt.
>>>
>>> Der macht ja seinen Job. Der geht ja in die Seminare. Huch, Schicht ist um.
>> So verspielt man sich auch noch den Rest von Respekt. Verdienen tut
>> man ihn nicht in einem Seminar.
> 
> Selbstverständlich tut man das. Das ist ja genau, was die Öffentlichkeit verlangt.

Nein, was die Öffentlichkeit verlangt ist geändertes Verhalten der 
Polizei in der Öffentlichkeit.

  Gerrit

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#458294

Salve allerseits,

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 7/17/20 11:41 PM, Michael Bode wrote:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
>>> On 7/17/20 5:50 PM, Michael Bode wrote:
>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
>>>>
>>>>>> Angenommen Di bist ein gutwilliger Polizist, Vater von 2 Kindern, der
>>>>>> sein Leben lang versucht hat die Bürger zu schützen und sich Verbrechern
>>>>>> in den Weg zu stellen. Nur sieht das keiner deiner Uniform an, wenn Du
>>>>>> rausgehst. Hättest Du Lust, weiter Dein Leben aufs Spiel zu setzen gegen
>>>>>> Drogenkartelle und die 250 Millionen zirkulierenden Schußwaffen da
>>>>>> draussen, wen  Du dafür mit tiefgreifender  Verachtung rechnen mußt?
>>>>>
>>>>> Ist dein Job, mach ihn oder kündige. Respekt muss man sich langsam
>>>>> verdienen, er ist aber schnell verspielt (siehe oben erwähnte 60
>>>>> Videos). Das wurde vergessen. Jetzt ist wieder das langsame verdienen
>>>>> angesagt.
>>>>
>>>> Der macht ja seinen Job. Der geht ja in die Seminare. Huch, Schicht ist um.
>>>
>>> So verspielt man sich auch noch den Rest von Respekt. Verdienen tut
>>> man ihn nicht in einem Seminar.
>> 
>> Selbstverständlich tut man das. Das ist ja genau, was die Öffentlichkeit verlangt.
> 
> Nein, was die Öffentlichkeit verlangt ist geändertes Verhalten der 
> Polizei in der Öffentlichkeit.
> 
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| "Während wir dies von der radikalen Rechten nicht anders erwarten,
| breitet sich auch in unserer Kultur zunehmend eine Atmosphäre von Zensur
| aus", hieß es jüngst in einem offenen Brief von 153 Intellektuellen
| (darunter auch Noam Chomsky, Margaret Atwood oder Salman Rushdie), der
| gleichzeitig in Harper’s Magazine, Le Monde, La Repubblica und der ZEIT
| erschien.
|
| Seine Botschaft in einem Satz: "mehr Toleranz" für abweichende
| Meinungen. Der Aufruf ist bedenkenswert: Ein "Klima der Intoleranz"
| greife nicht nur in radikal rechten Kreisen um sich, die ohnehin
| intolerant seien, sondern vielmehr "in allen Lagern". Auch die
| politischen Gegner der radikalen Rechten müssten aufhören, weiter in
| "ideologischer Konformität" zu verharren, die eigene Kritik zum "Dogma"
| verkommen zu lassen und der verbreiteten Tendenz zu frönen, "komplexe
| politische Fragen in moralische Gewissheiten zu überführen".
|
| Dass sich über diesen Aufruf gerade diejenigen Linken empörten, die sich
| hiervon nicht zu Unrecht angesprochen fühlen durften, war ebenso wenig
| überraschend wie der Umstand, dass viele ihrer Empörung in kurzen Tweets
| Ausdruck verliehen. Natürlich entging ihnen die Ironie, dass sie ihre
| Kritik an dem Aufruf in eben jenem Duktus der "moralischen Gewissheit"
| formulierten, den der Brief zuvor problematisiert hatte. Doch auch damit
| war zu rechnen, denn tatsächlich wird unsere Zeit zunehmend und in nicht
| unerheblichem Maße von "linken" Gestalten geprägt, die alle genannten
| Momente in sich bündeln: einen Hang zu Konformität, krasser
| Komplexitätsreduktion und moralistischer Dogmatik.
|
| Wie der Philosoph E.M. Cioran einmal hellsichtig bemerkt hat, kann es
| geschehen, "daß die Linke, die in die Mechanik der Macht verstrickt …
| ist, ihre Tugenden verliert, daß sie erstarrt und die Übel erbt, die
| gewöhnlich der Rechten eignen". Diese Beschreibung trifft unsere
| kulturelle Situation sehr genau.
|
| Eine erstarrte und ins Pädagogische abgedriftete Linke, die sich durch
| ihre Weigerung bestimmt, "ihr eigenes Machtstreben zu reflektieren,
| ihren Aufstieg in den akademischen und kulturellen Institutionen"
| (Michael Hampe), ein dergestalt zur Karikatur verkommener
| Linksliberalismus, der vergessen hat, dass er nicht mehr unter allen
| Umständen subversiver Underdog ist, sondern sich an Universitäten oder
| in Social-Media-Kontexten explizite Machtzentren geschaffen hat, bringt
| einen epochalen Menschenschlag hervor: den digitalen linken Spießer.
|
| Dieser droht die Linke leider für Leute von außerhalb dieser Blasen
| mittelfristig noch unattraktiver zu machen, als sie es ohnehin schon
| ist, denn auch und gerade für politische Bewegungen gilt: An ihren
| Langweilern sollst du sie erkennen. Der neue linke Spießer betrachtet
| Gegenwart und Vergangenheit mit puritanischem und polizeilichem Blick
| und genießt es, unablässig den Wuchs der Diskurshecken zu prüfen, mit
| der Gartenschere in der Hand.
|
| *Bestenfalls Memes und Twitterbotschaften*
|
| Wahlweise stört er sich an den Scherzen von John Cleese oder Terry
| Gilliam, an einer Zeile von Nick Cave oder Steely Dan, an einer
| Karikatur von Ralf König oder an den Witzchen des Theoretikers Slavoj
| Žižek, von dem sein konservativer Freund Tylor Cowen behauptet, er habe
| den Humor eines "moderate right-winger", worauf sich Žižek gegenüber
| Cowen empört verteidigt: "Als ich jung war, war das noch linker Humor!"
|
| Die linken Spießer begegnen allen unsensibel scherzenden oder gar
| andersdenkenden Zeitgenossen mit offener Verachtung, beweisen aber eine
| hohe Sensibilität, sobald man ihre eigene progressive Rolle in Zweifel
| zieht. Dies zu tun, ist jedoch nötig, denn ihr Zorn trifft in jüngerer
| Zeit sogar historische Figuren, auf deren Schultern sie stehen könnten,
| wenn sie deren Erbe nicht verspielten. Die Folge jener "ungeheuren
| Herablassung der Nachwelt" (eine Wendung von E.P. Thompson, die immer
| wahrer wird) ist ein äußerst abgeflachtes Verhältnis zur großen
| Andersheit namens Geschichte, die neuerdings ebenfalls von allen krummen
| Zweigen, von allen Irritationsmomenten bereinigt werden soll –
| jedenfalls sind es deftige Werturteile, die gegenwärtig
| geistesgeschichtliche Verdienste überschatten.
|
| Zuletzt teilten bekannte italienische Linksintellektuelle,
| Politikerinnen und Aktivisten in den sozialen Netzwerken, anknüpfend an
| den alten Slogan von Lonzi, mannigfach ein Bild mit der Aufschrift
| "Sputiamo su Hegel" ("Wir spucken auf Hegel"): Der deutsche Philosoph –
| so  der sozial-mediale Tenor – sei letztlich nämlich nichts weiter als
| ein bösartiger Sexist gewesen. In der Verkürzung abstrus, aber ein
| exemplarischer Fall, finden doch in Deutschland längst vergleichbare
| "Debatten" statt (wobei hierzulande zufälligerweise Kant unter Beschuss
| gerät).
|
| Es ist bedauerlich, dass ein Teil der Linken nicht mehr liest und wenn
| doch, dann bestenfalls Memes und Twitterbotschaften, zumindest ist das
| der Referenzrahmen, in dem dann die weitere Auseinandersetzung
| stattfindet. Aber spuckt nicht, wer auf Hegel spucken möchte, zugleich
| auch auf die bedeutende Rolle, die dieser für die Entwicklung des
| emanzipatorischen Denkens gespielt hat – und noch immer spielt: bei
| Judith Butler, Axel Honneth oder Jacques Rancière? Kennen die neuen
| linken Militanten die feministische Hegellektüre von Simone de Beauvoir,
| in der die Dialektik von Herr und Knecht analog zum
| Emanzipationsverhältnis von Mann und Frau gedacht wird? (Von den
| zahlreichen feministischen Lektüren der Antigone-Diskussion bei Hegel
| ganz zu schweigen...)
|
| Gewiss: Der Hinweis darauf, dass die Beziehung zwischen Hegel und dem
| Feminismus auch gegenwärtig im Zentrum ernsthafter internationaler
| Debatten steht, ist für diejenigen, die den Autor der Phänomenologie des
| Geistes auf stumpfsinnige Weise abtun möchten, vollkommen uninteressant:
| Er lässt sich nämlich kaum für die eigene mediale Selbstinszenierung
| verwerten, die ja auch und gerade die Nicht-Leser unter den Linken
| motiviert. Aus demselben Grund geht sie auch jene Ambivalenz
| buchstäblich nichts an, die darin liegt, dass Hume, Kant oder Hegel
| zweifelsfrei rassistisch oder sexistisch schrieben und trotzdem ein
| unverzichtbarer Teil der europäischen Geistestradition sind, welche die
| Bewegung zur Abschaffung der Sklaverei, die Erklärung der Menschenrechte
| oder die gesetzliche Gleichberechtigung der Geschlechter hervorbracht hat.
|
| Ganz unbestreitbar haben sie die Geschichte der Emanzipation mitgeprägt.
| Ob die neuen Linken ernstlich dem Aberglauben anhängen, wonach sich ein
| historischer Akteur jederzeit am eigenen Schopf aus der Geschichte
| ziehen könnte, um aus dem ahistorischen Ideenhimmel das moralisch
| Richtige zu deduzieren, ist am Ende schwer zu sagen. Sicher ist nur,
| dass es sie unablässig danach drängt, sich öffentlichkeitswirksam als
| moralische Instanz zu präsentieren, und dass sich jeder echte Spießer –
| auch der linke und digitale – durch sein Bedürfnis verrät, permanent als
| besonders tadelloses oder moralisch sattelfestes Exemplar unserer
| denkwürdigen Spezies wahrgenommen zu werden.
|
| *Schlimmer als schlimm*
|
| Das Schlimmste an den gegenwärtigen Spießern ist nun aber nicht, dass
| sie ahistorisch denken, jedes (vermeintlich) verunglückte Wort zur Würde
| des Skandals erheben, ständig Situationen des Verdachts organisieren
| (Wer hat was zu wem gesagt?) oder aus den Menschen wieder reumütige
| Geständnistiere zu machen versuchen. Das alles ist bloß schlimm.
| Schlimmer als schlimm ist, dass sie sich immer noch widerständig und
| "alternativ" fühlen, obwohl sie längst einem kulturell tonangebenden
| Milieu angehören. Eine unerlässliche Voraussetzung von Toleranz – und
| dieser Satz steht fest – liegt im ehrlichen Selbsteingeständnis von
| eigener Macht, auch diskursiver Macht (zum Beispiel an den Universitäten).
|
| Nur die, die wissen, dass sie über Macht verfügen, können sich überhaupt
| die Frage stellen, ob sie andere tolerieren, das heißt: aushalten,
| erdulden möchten – oder eben nicht. Hieraus folgt: Die neopuritanische
| Linke muss sich darüber ehrlich machen, dass ihre Adepten in vielen
| politisch-kulturellen Konstellationen mittlerweile zu nichts anderem als
| Figuren der Macht geworden sind. Bislang versuchen sie es wortreich zu
| vermeiden, doch gerade sie hätten es nötig, sich ein Mantra von Adorno,
| einem maßgeblichen Vertreter der lesenden Linken, in Erinnerung zu
| rufen: "Wer innerhalb der Demokratie Erziehungsideale verficht" – mahnte
| dieser nämlich streng – "ist antidemokratisch, auch wenn er seine
| Wunschvorstellungen im formalen Rahmen der Demokratie propagiert."
|
| Dass eine solche demokratische Gesinnung derzeit bei vielen Linken wenig
| praktische Würdigung erfährt, mag auch von der althergebrachten Arroganz
| herrühren, mit der insbesondere die einflussreichen französischen
| Linksintellektuellen der zweiten Hälfte des 20. Jahrhunderts – vor und
| nach 1968 – über liberale Demokratien nachgedacht haben. Denn
| be­zeich­nen­derweise interessiert sich etwa Deleuze noch in den
| Neunzigerjahren gerade für ein "Demokratisch-Werden, das nicht mit den
| faktischen Rechtsstaaten zusammenfällt", während bei Barthes, Foucault,
| Lacan oder Kristeva demokratietheoretische Reflexionen fast gänzlich
| ausgespart werden. Anders als in früheren Zeiten, in denen der
| vielerorts immer abwegiger wirkende Terminus "linksalternativ" einen
| realen Sinngehalt hatte, fällt es indessen heute ins Gewicht, wenn
| diskursmächtige Linke immer noch in Begriffen wie "Subversion",
| "Aufstand", "Ereignis", "Unterlaufen", "Rebellion", "Widerstand" oder
| "Ungehorsam" denken, statt sich über die ganz konkrete demokratische
| Vermittlung progressiver Ideen den Kopf zu zerbrechen. Am Ende dieses
| Gedankens wird eine Linke, die ihre reale Diskursmacht leugnet,
| zwangsläufig moralisch totalitär. Sie duldet eben keinen Widerspruch,
| weil Widerspruch per se falsch ist. Die Macht, die sie hat, reicht ihr
| nicht, sie möchte sie weitestmöglich ausdehnen. Das aber zielt dann
| weder in faktischen Rechtsstaaten noch in anderen Gebilden auf einen
| demokratisch organisierten Diskurs.
|
| Was die alte poststrukturalistische linke Avantgarde angeht, so bestach
| sie aus heutiger Sicht freilich durch ihren – für die linken Spießer der
| Gegenwart empörenden – Mangel an moralistischer Dogmatik. Sie verehrte
| de Sade, studierte Heidegger und rehabilitierte mit Nietzsche einen der
| politisch unkorrektesten Autoren der Geistesge­schichte. Im Übrigen
| betonte etwa Foucault, dass sich Fragen der Ent-Unterwerfung niemals
| dogmatisch, systematisch oder gar verwaltungstechnisch entscheiden
| ließen; vielmehr zähle der subversive Umgang mit Einzelfällen. Und auch
| Richard Rorty – der ein zentraler Vertreter der sogenannten postmodernen
| amerikanischen Linken war – glaubte nicht daran, dass sich
| gesellschaftliche Wirklichkeiten mit starren sprachlichen Regeln
| verändern ließen. Vielmehr brauche es idiosynkratische Einbildungskraft
| – "kreativen Sprachmissbrauch" –, eine Position, zu der sich auch Judith
| Butler einmal bekannt hat.
|
| Den dominanten Strang der gegenwärtigen Linken, die mit dogmatischen
| Lösungen flirtet, ohne ihren Underdog-Status aufgeben zu wollen, vermag
| dies ebenso wenig zu beunruhigen wie der Umstand, dass sie keine
| funktionierenden ökonomischen Konzepte hat, um der sozialen Frage zu
| begegnen – man denke etwa an die exorbitanten Mietpreise oder an die
| prekären Lebensbedingungen des neuen Dienstleistungsproletariats. Aber
| auch das ist nicht verwunderlich, kann doch ökonomische Konzeptlosigkeit
| überhaupt als ein Grund dafür angesehen werden, sich mit derart
| verbissenem pädagogischen Eifer auf das Feld der Kultur zu stürzen.
|
| Es geht nicht darum, jedes Interesse für Begriffe oder jede
| differenziertere Bewertung historischer Persönlichkeit zu
| diskreditieren. Die Verbissenheit aber, mit der man Debatten mit
| zugleich geleugneter diskursiver Macht moralistisch zu dominieren
| versucht, führt letztlich zu populistischer Reaktanz und schwächt die
| Linke noch dort, wo sie reale Probleme bekämpft. Denn natürlich gibt es,
| anders als es die politische Rechte behauptet, tatsächlich strukturellen
| Sexismus und Rassismus in Deutschland, und unter denen, die in
| universitären oder sozial-medialen Kontexten diskursmächtig sind, finden
| sich auch Menschen, die in anderen gesellschaftlichen Kontexten
| benachteiligt oder marginalisiert werden. Das Problem der Linken besteht
| offenkundig nicht darin, dass sie sich den Reaktionären entgegenstellt,
| die sich das kulturelle Zeichensystem der Fünfzigerjahre zurückwünschen
| und auf alle Ewigkeit stillstellen möchten. Sondern darin, dass sie
| diesen Kampf mit den zensorischen Instinkten führen möchte, die lange
| Zeit der politischen Rechten gehörten (anstatt an das selbstständige
| Urteil mündiger Menschen zu appellieren) und dass sie noch dazu die
| Klassendimension unterschlägt, die allen diesen Kämpfen inhärent ist.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.zeit.de/kultur/2020-07/identitaetspolitik-linke-intoleranz-zensur-demokratie-meinungsfreiheit/komplettansicht>

	M.f.G.

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#458242

Salve allerseits,

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 7/17/20 7:41 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
>> Angenommen Di bist ein gutwilliger Polizist, Vater von 2 Kindern, der
>> sein Leben lang versucht hat die Bürger zu schützen und sich Verbrechern
>> in den Weg zu stellen. Nur sieht das keiner deiner Uniform an, wenn Du
>> rausgehst. Hättest Du Lust, weiter Dein Leben aufs Spiel zu setzen gegen
>> Drogenkartelle und die 250 Millionen zirkulierenden Schußwaffen da
>> draussen, wen  Du dafür mit tiefgreifender  Verachtung rechnen mußt?
> 
> Ist dein Job, mach ihn oder kündige.
> 
Wozu? Sie brauchen doch nur auf das Stop and Frisk ohne konkreten
Verdacht zu verzichten und schon geht die Kriminalitätsstatistik steil
nach oben – etwa 8.000 Schuss- und 80.000 weitere Waffen sind so nämlich
alleine in New York aus dem Verkehr gezogen worden... (❍ᴥ❍ʋ)

	M.f.G.

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#458252

On 7/18/20 3:02 AM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
> Salve allerseits,
> 
> Gerrit Heitsch schrieb:
>> On 7/17/20 7:41 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>
>>> Angenommen Di bist ein gutwilliger Polizist, Vater von 2 Kindern, der
>>> sein Leben lang versucht hat die Bürger zu schützen und sich Verbrechern
>>> in den Weg zu stellen. Nur sieht das keiner deiner Uniform an, wenn Du
>>> rausgehst. Hättest Du Lust, weiter Dein Leben aufs Spiel zu setzen gegen
>>> Drogenkartelle und die 250 Millionen zirkulierenden Schußwaffen da
>>> draussen, wen  Du dafür mit tiefgreifender  Verachtung rechnen mußt?
>>
>> Ist dein Job, mach ihn oder kündige.
>>
> Wozu? Sie brauchen doch nur auf das Stop and Frisk ohne konkreten
> Verdacht zu verzichten und schon geht die Kriminalitätsstatistik steil
> nach oben – etwa 8.000 Schuss- und 80.000 weitere Waffen sind so nämlich
> alleine in New York aus dem Verkehr gezogen worden... (❍ᴥ❍ʋ)

Dieser Artikel in der NY Times ist anderer Meinung:

https://www.nytimes.com/2019/11/17/nyregion/bloomberg-stop-and-frisk-new-york.html

(Falls da eine Paywall sein sollte, ich sehe sie nicht, es scheint zu 
reichen via NoScript Javascript zu verbieten)


  Gerrit

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#458287

Salve allerseits,

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 7/18/20 3:02 AM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>> On 7/17/20 7:41 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>>
>>>> Angenommen Di bist ein gutwilliger Polizist, Vater von 2 Kindern, der
>>>> sein Leben lang versucht hat die Bürger zu schützen und sich Verbrechern
>>>> in den Weg zu stellen. Nur sieht das keiner deiner Uniform an, wenn Du
>>>> rausgehst. Hättest Du Lust, weiter Dein Leben aufs Spiel zu setzen gegen
>>>> Drogenkartelle und die 250 Millionen zirkulierenden Schußwaffen da
>>>> draussen, wen  Du dafür mit tiefgreifender  Verachtung rechnen mußt?
>>>
>>> Ist dein Job, mach ihn oder kündige.
>>>
>> Wozu? Sie brauchen doch nur auf das Stop and Frisk ohne konkreten
>> Verdacht zu verzichten und schon geht die Kriminalitätsstatistik steil
>> nach oben – etwa 8.000 Schuss- und 80.000 weitere Waffen sind so nämlich
>> alleine in New York aus dem Verkehr gezogen worden... (❍ᴥ❍ʋ)
> 
> Dieser Artikel in der NY Times ist anderer Meinung: https://www.nytimes.com/2019/11/17/nyregion/bloomberg-stop-and-frisk-new-york.html
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| At the same time that officers were conducting more searches as part of
| stop-and-frisk, crime continued to decline, a correlation that Mr.
| Bloomberg and his police commissioner, Raymond W. Kelly, viewed as cause
| and effect. The two men said stop-and-frisk was helping to take guns off
| the street and reduce violence across the city.
|
| Statistics appeared to back them up: In 2002, Mr. Bloomberg’s first year
| in office, the number of murders in the city fell below 600, and dropped
| to 335 by the time he left office in 2013. Even as the amount of crime
| rose or fluctuated in other cities, New York’s crime rate declined,
| continuing a streak that had begun in 1991.
|
| Mr. Bloomberg and Commissioner Kelly fiercely defended stop-and-frisk in
| the face of criticism and legal challenges. They argued that it was an
| essential practice for police, and predicted — wrongly, it would turn
| out — that curtailing it would lead to a dramatic rise in crime.
|
| “Look at what’s happened in Boston,” Mr. Bloomberg said in 2013.
| “Remember what happened here on 9/11. Remember all of those who’ve been
| killed by gun violence and the families they left behind.”
+--- </hier abknabbern> ---

	M.f.G.

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etwas komisch... ;-)

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#458276

Am Samstag, 18. Juli 2020 03:02:40 UTC+2 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
 
> Gerrit Heitsch schrieb:
> > On 7/17/20 7:41 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> > 
> >> Angenommen Di bist ein gutwilliger Polizist, Vater von 2 Kindern, der
> >> sein Leben lang versucht hat die Bürger zu schützen und sich Verbrechern
> >> in den Weg zu stellen. Nur sieht das keiner deiner Uniform an, wenn Du
> >> rausgehst. Hättest Du Lust, weiter Dein Leben aufs Spiel zu setzen gegen
> >> Drogenkartelle und die 250 Millionen zirkulierenden Schußwaffen da
> >> draussen, wen  Du dafür mit tiefgreifender  Verachtung rechnen mußt?
> > 
> > Ist dein Job, mach ihn oder kündige.
> > 
> Wozu? Sie brauchen doch nur auf das Stop and Frisk ohne konkreten
> Verdacht zu verzichten und schon geht die Kriminalitätsstatistik steil
> nach oben – etwa 8.000 Schuss- und 80.000 weitere Waffen sind so nämlich
> alleine in New York aus dem Verkehr gezogen worden... (❍ᴥ❍ʋ)

Zumindest in der Stadt New York hat man auch etwas
gegen Schußwaffen ohne spezielle Erlaubnis, wie auch
immer sich das mit dortigem Bundesrecht verträgt.

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#458056

Am 17.07.20 um 08:10 schrieb Stefan Froehlich:
> On Fri, 17 Jul 2020 07:17:27 Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Die Süddeutsche Zeitung hat schon komplett recht, es müssten halt
>> mehr moralisch integere Leute mit guten Absichten in den
>> Polizeidienst gehen, besonders in den USA.
> 
> Damit haben sie fraglos Recht (selbiges kommentiert man ja auch bei
> unserer Polizei immer wieder, bei deren Personalvertretungswahlen
> die FPÖ die dominante Fraktion ist). Nur: Weshalb sollte das jemand
> tun? Es gibt praktisch nichts an dem Beruf, was einen halbwegs
> vernünftigen Menschen dazu motivieren würde, ihn zu ergreifen - und
> abseits vom maroden Berufsbild ist auch die Selbstbestimmung
> minimal, Aufstiegsmöglichkeiten und Bezahlung sind bescheiden, und
> die intellektuelle Herausforderung ist höchst überschaubar (ein paar
> wenige Spezialeinheiten ausgenommen; ein Verwandter von mir ist
> Chemiker und im Innendienst im Labor tätig, das soll ganz ok sein).
> 
>> Die kritisieren aber nur, eine Hilfe sind sie auch nicht.
> 
> Bis sie kritisieren ist es ohnehin schon zu spät. Die Entscheidung
> zur Polizei zu gehen (oder eben nicht) ist da ja schon längst
> gefallen.
> 
>> Einen Lösungsvorschlag für dieses Land mit 250  Millionen
>> Schusswaffen in privater Hand habe ich nicht.
>  
> Das kommt natürlich noch erschwerend hinzu. Eventuell kann man einen
> Linken dazu bringen, sich eine Waffe umzuschnallen - ist ja eh nur
> äußerst begrenzt und zur Selbstverteidigung einsetzbar. Aber wen
> lockt man damit geradezu an? Bingo...
> 
> Servus,
>    Stefan
> 

Das sehe ich alles ziemlich deckungsgleich, aber es bedeutet: wir haben
und behalten die Polizei, die wir haben.

Steht ja auch im SZ Artikel schön drin, im Mittel sind Polizei und
Militärangehörige immer etwa weiter rechts im Spektrum, als die
Bevölkerung. "Law and order" Anhänger geht zur Polizei, in den
Staatsdienst als Jurist.

In den USA ist es noch viel schlimmer, "Police Academy" war offenbar ein
Dokumentarfilm. Nach 3 Monaten wird Tackleberry mit seiner S&W M29 44er
Magnum losgelassen...

Und was auch drinsteht: die die besten Willens sind, fahren im Einsatz
dann von einer K... zur nächsten, und das formt auch das Menschenbild
des größten Idealisten nachhaltig um.

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#458095

Am Fri, 17 Jul 2020 08:19:10 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> In den USA ist es noch viel schlimmer, "Police Academy" war offenbar ein
> Dokumentarfilm. Nach 3 Monaten wird Tackleberry mit seiner S&W M29 44er
> Magnum losgelassen...

Das kann man so nicht verallgemeinern. Das ist vielleicht in Utah so oder
in Ohio. Um ins NYPD zu kommen sind die Hürden sehr hoch, die nehmen längst
nicht jeden. Dafür zahlen die auch recht gut, nach 5 Dienstjahren rund
85.000 $, mit Zulagen auch über 100.000 $ pro Jahr:

https://www1.nyc.gov/site/nypd/careers/police-officers/po-benefits.page

Verglichen mit der Deutschen Polizei ist das ein fürstliches Gehalt (ja,
ich weiß, die Amis müssen davon ihre Krankenversicherung bezahlen).

Grüße,

Frank

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#458124

Am 17.07.2020 um 10:51 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Am Fri, 17 Jul 2020 08:19:10 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> In den USA ist es noch viel schlimmer, "Police Academy" war offenbar ein
>> Dokumentarfilm. Nach 3 Monaten wird Tackleberry mit seiner S&W M29 44er
>> Magnum losgelassen...
> 
> Das kann man so nicht verallgemeinern. Das ist vielleicht in Utah so oder
> in Ohio. Um ins NYPD zu kommen sind die Hürden sehr hoch, die nehmen längst
> nicht jeden. Dafür zahlen die auch recht gut, nach 5 Dienstjahren rund
> 85.000 $, mit Zulagen auch über 100.000 $ pro Jahr:
> 
> https://www1.nyc.gov/site/nypd/careers/police-officers/po-benefits.page
> 
> Verglichen mit der Deutschen Polizei ist das ein fürstliches Gehalt (ja,
> ich weiß, die Amis müssen davon ihre Krankenversicherung bezahlen).

Müssen die deutschen genauso. Mit deutlich geringerem Gehalt.

> Grüße,
> 
> Frank
> 

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#458217

Am Fri, 17 Jul 2020 12:23:11 +0200 schrieb Sebastian Wolf:

> Am 17.07.2020 um 10:51 schrieb Frank Hucklenbroich:
>> Am Fri, 17 Jul 2020 08:19:10 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> 
>>> In den USA ist es noch viel schlimmer, "Police Academy" war offenbar ein
>>> Dokumentarfilm. Nach 3 Monaten wird Tackleberry mit seiner S&W M29 44er
>>> Magnum losgelassen...
>> 
>> Das kann man so nicht verallgemeinern. Das ist vielleicht in Utah so oder
>> in Ohio. Um ins NYPD zu kommen sind die Hürden sehr hoch, die nehmen längst
>> nicht jeden. Dafür zahlen die auch recht gut, nach 5 Dienstjahren rund
>> 85.000 $, mit Zulagen auch über 100.000 $ pro Jahr:
>> 
>> https://www1.nyc.gov/site/nypd/careers/police-officers/po-benefits.page
>> 
>> Verglichen mit der Deutschen Polizei ist das ein fürstliches Gehalt (ja,
>> ich weiß, die Amis müssen davon ihre Krankenversicherung bezahlen).
> 
> Müssen die deutschen genauso. Mit deutlich geringerem Gehalt.

In der Tat. Aber da reden wir eher über 200 EUR im Monat, und die bekommen
da wohl auch noch Beihilfe. Ein vernünftiger Health-Plan in den USA kostet
mindestens das vierfache.

Grüße,

Frank

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#458220

Am 17.07.2020 um 22:07 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Am Fri, 17 Jul 2020 12:23:11 +0200 schrieb Sebastian Wolf:
> 
>> Am 17.07.2020 um 10:51 schrieb Frank Hucklenbroich:
>>> Am Fri, 17 Jul 2020 08:19:10 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>
>>>> In den USA ist es noch viel schlimmer, "Police Academy" war offenbar ein
>>>> Dokumentarfilm. Nach 3 Monaten wird Tackleberry mit seiner S&W M29 44er
>>>> Magnum losgelassen...
>>>
>>> Das kann man so nicht verallgemeinern. Das ist vielleicht in Utah so oder
>>> in Ohio. Um ins NYPD zu kommen sind die Hürden sehr hoch, die nehmen längst
>>> nicht jeden. Dafür zahlen die auch recht gut, nach 5 Dienstjahren rund
>>> 85.000 $, mit Zulagen auch über 100.000 $ pro Jahr:
>>>
>>> https://www1.nyc.gov/site/nypd/careers/police-officers/po-benefits.page
>>>
>>> Verglichen mit der Deutschen Polizei ist das ein fürstliches Gehalt (ja,
>>> ich weiß, die Amis müssen davon ihre Krankenversicherung bezahlen).
>>
>> Müssen die deutschen genauso. Mit deutlich geringerem Gehalt.
> 
> In der Tat. Aber da reden wir eher über 200 EUR im Monat, und die bekommen
> da wohl auch noch Beihilfe. Ein vernünftiger Health-Plan in den USA kostet
> mindestens das vierfache.

Dummschwatz. Eher 400-600 Euronen je Monat, je nach Alter. Verheiratet 
das Doppelte. Kinder nochmal extra

> Grüße,
> 
> Frank
> 

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#458250

On 7/18/20 12:02 AM, Sebastian Wolf wrote:
> Am 17.07.2020 um 22:07 schrieb Frank Hucklenbroich:
>> Am Fri, 17 Jul 2020 12:23:11 +0200 schrieb Sebastian Wolf:
>>
>>> Am 17.07.2020 um 10:51 schrieb Frank Hucklenbroich:
>>>> Am Fri, 17 Jul 2020 08:19:10 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>>
>>>>> In den USA ist es noch viel schlimmer, "Police Academy" war 
>>>>> offenbar ein
>>>>> Dokumentarfilm. Nach 3 Monaten wird Tackleberry mit seiner S&W M29 
>>>>> 44er
>>>>> Magnum losgelassen...
>>>>
>>>> Das kann man so nicht verallgemeinern. Das ist vielleicht in Utah so 
>>>> oder
>>>> in Ohio. Um ins NYPD zu kommen sind die Hürden sehr hoch, die nehmen 
>>>> längst
>>>> nicht jeden. Dafür zahlen die auch recht gut, nach 5 Dienstjahren rund
>>>> 85.000 $, mit Zulagen auch über 100.000 $ pro Jahr:
>>>>
>>>> https://www1.nyc.gov/site/nypd/careers/police-officers/po-benefits.page
>>>>
>>>> Verglichen mit der Deutschen Polizei ist das ein fürstliches Gehalt 
>>>> (ja,
>>>> ich weiß, die Amis müssen davon ihre Krankenversicherung bezahlen).
>>>
>>> Müssen die deutschen genauso. Mit deutlich geringerem Gehalt.
>>
>> In der Tat. Aber da reden wir eher über 200 EUR im Monat, und die 
>> bekommen
>> da wohl auch noch Beihilfe. Ein vernünftiger Health-Plan in den USA 
>> kostet
>> mindestens das vierfache.
> 
> Dummschwatz. Eher 400-600 Euronen je Monat, je nach Alter. Verheiratet 
> das Doppelte. Kinder nochmal extra

Wenn du dich privat versicherst, was du kannst aber nicht musst.

  Gerrit

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#458270

Am 18.07.2020 um 08:50 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sat, 18 Jul 2020 00:02:28 Sebastian Wolf wrote:
>> Verheiratet das Doppelte.
> 
> Das hingegen wundert mich. Steigt das Krankheitsrisiko tatsächlich
> so massiv an, wenn man heiratet?

Es steigt das Sterberisiko durch Pilzvergiftung oder Pfannenschlag. 
(Wenn die Pilze nicht gegessen werden.)

-- 
Ich habe Kohlrabi in geriebenen Karotten paniert, das ganze fettarm 
angebraten und mit einem Klecks Magerquark mit frischer Minze serviert.

War scheiße.

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#458353

Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:

> Am 18.07.2020 um 08:50 schrieb Stefan Froehlich:
> > On Sat, 18 Jul 2020 00:02:28 Sebastian Wolf wrote:  
> >> Verheiratet das Doppelte.  
> > 
> > Das hingegen wundert mich. Steigt das Krankheitsrisiko tatsächlich
> > so massiv an, wenn man heiratet?  
> 
> Es steigt das Sterberisiko durch Pilzvergiftung oder Pfannenschlag. 
> (Wenn die Pilze nicht gegessen werden.)

Das interessiert die Krankenkassen in wie fern?

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#458358

Am Montag, 20. Juli 2020 00:57:45 UTC+2 schrieb Pröppelmietz:
  
> > >> Verheiratet das Doppelte.  
> > > 
> > > Das hingegen wundert mich. Steigt das Krankheitsrisiko tatsächlich
> > > so massiv an, wenn man heiratet?  
> > 
> > Es steigt das Sterberisiko durch Pilzvergiftung oder Pfannenschlag. 
> > (Wenn die Pilze nicht gegessen werden.)
> 
> Das interessiert die Krankenkassen in wie fern?

Krankentransport ins Krankenhaus, Kosten der versuchten Heilung daselbst?

Außerdem endet die Mitgliedschaft des Geschädigten mit dem Ableben.

Familienversicherung der Gattin endet damit auch,
und insgesamt endet ihre GKV bei Antritt der Freiheitsstrafe.

Ach so, US-Versicherungen. Die erste Zeile dürfte auch für die gelten.

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#458098

Am 17.07.20 um 10:46 schrieb Stefan Froehlich:
> Die, die besten Willens sind, versorgen bei uns
> Aufdeckungsjournalisten mit Insiderinformationen. Das ist zwar nicht
> regelkonform, ändert dann aber manchmal tatsächlich etwas. Und was
> noch etwas ändert, ist (so wie in den USA) das Handy-Zeitalter. Wenn
> heutzutage eine Scheinhinrichtung in der Öffentlichkeit durchgeführt
> wird (<https://www.youtube.com/watch?v=5wq0NIP2x4o>), kann man
> inzwischen nicht mehr einfach darüberhinweggehen, weil schon zu
> viele Videoaufnahmen davon in Umlauf sind.


Die Omnipräsenz hochqualitativer Videoaufnahmen ist eine der grössten
positiven Veränderungen, d'accord. Und ihre sofortige Sihcerung durch
Upload in die Netze.
Was ging eigentlich im Kopf dieses Polizisten vor, der auf dem Hals des
Opfers kniend 8 Minuten in die Handykamera starrte? Gähnende Leere neben
der sonstigen kompletten Gefühllosigkeit??

Ohne dieses Video las sich der Polizeibericht so wie sie sich immer
lasen: Der Mann hatte wohl eine "medical condition", niemand weiß warum
es ihm plötzlich nicht mehr so gut ging.

Tja, so kamen sie Jahrzehnte lang durch.

Ebenso auffällig das anhaltende Fehle von guten Videos und Fotos der
früher so häufigen UFOs und Extraterrestrier...

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#458104

Am 17.07.20 um 10:58 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Was ging eigentlich im Kopf dieses Polizisten vor, der auf dem Hals des
> Opfers kniend 8 Minuten in die Handykamera starrte? Gähnende Leere neben
> der sonstigen kompletten Gefühllosigkeit??

[Teils mehr als nur] Vermutung:

(1) solche Charaktere gibt es,
(2) die Technik war in seiner Ausbildung gelehrt worden,
(3) er fühlt sich durch seine Superiors gedeckt.

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