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| Started by | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
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| First post | 2020-07-09 19:52 +0000 |
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Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-09 19:52 +0000
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-09 22:01 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-09 20:04 +0000
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-09 22:18 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-10 04:09 +0000
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-10 07:11 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-10 05:21 +0000
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-07-10 11:14 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2020-07-10 11:32 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2020-07-10 10:22 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-10 10:41 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2020-07-10 18:31 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-10 09:34 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-10 09:42 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-10 10:12 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-10 10:15 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2020-07-10 18:33 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-10 08:27 -0400
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2020-07-09 22:54 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-09 23:06 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-07-09 23:10 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-10 09:14 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-07-10 09:22 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-07-10 11:15 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-10 08:55 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-10 09:09 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-10 09:17 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-10 09:20 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-10 10:04 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-07-10 11:16 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-10 11:22 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-10 11:27 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-10 11:34 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-07-10 12:58 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-10 13:10 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-07-10 14:18 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-10 14:26 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-11 18:10 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-11 10:37 -0700
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-10 15:22 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-10 17:30 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-10 19:14 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-11 08:30 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-11 18:13 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-07-11 10:04 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-11 01:34 -0700
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-11 21:29 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-11 21:32 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-11 22:02 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-11 22:06 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-12 10:23 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-12 12:16 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-12 12:38 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-11 14:10 -0700
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-12 17:29 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2020-07-12 02:37 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-12 17:24 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-10 09:14 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-10 09:59 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2020-07-10 18:44 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-07-10 16:55 +0000
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2020-07-10 18:59 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-10 17:10 +0000
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2020-07-11 08:55 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-11 07:38 +0000
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-11 08:35 -0400
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-11 13:12 -0400
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2020-07-12 02:57 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-07-12 10:42 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2020-07-12 18:43 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-12 16:54 +0000
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-12 18:59 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-12 19:06 +0000
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-12 21:14 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2020-07-12 22:55 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2020-07-12 22:53 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-12 18:28 +0000
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-12 11:33 -0700
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2020-07-12 22:59 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2020-07-13 14:36 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-13 12:42 +0000
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2020-07-14 00:45 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-07-14 07:39 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-14 07:49 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-14 07:53 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-14 01:54 -0700
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-14 02:10 -0700
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-14 08:39 -0700
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-13 23:01 -0700
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-14 08:19 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-13 23:26 -0700
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-07-14 09:35 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-14 07:49 +0000
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-07-14 07:34 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-14 07:55 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-14 09:27 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-14 19:53 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-12 17:40 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-07-10 17:50 +0000
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-10 17:08 +0000
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-07-10 17:51 +0000
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-10 17:55 +0000
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2020-07-11 08:59 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2020-07-11 08:57 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-07-09 23:07 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-07-09 23:34 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-07-09 23:38 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-10 04:58 +0000
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-09 22:21 -0700
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-10 05:15 +0000
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-10 07:30 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-10 07:53 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-09 23:07 -0700
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-10 08:08 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-10 08:23 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-10 08:37 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-10 08:44 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-10 09:10 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-10 09:23 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-10 00:37 -0700
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-10 09:42 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-10 09:41 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-07-10 11:43 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-10 09:49 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-10 09:57 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-10 10:40 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-07-10 11:41 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-10 09:04 +0000
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-10 11:13 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-10 18:52 +0000
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-09 23:53 -0700
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-07-10 11:38 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-10 11:41 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-07-10 12:59 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-07-10 11:39 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-10 09:42 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-10 09:44 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? herwig.huener@t-online.de - 2020-07-09 15:14 -0700
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-10 09:12 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2020-07-10 10:17 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-10 10:53 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-10 11:02 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-10 11:10 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-10 11:26 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-10 11:32 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-10 08:59 -0400
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-10 14:02 +0000
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-07-10 16:20 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-07-11 17:38 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-11 21:30 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-07-11 21:54 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2020-07-10 18:52 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2020-07-10 18:50 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-10 19:16 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2020-07-11 09:01 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2020-07-10 19:02 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-07-11 17:48 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-11 18:54 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-07-11 19:25 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-11 20:13 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-11 20:18 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-07-11 20:41 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-07-11 22:52 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2020-07-12 03:25 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-11 10:41 -0700
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2020-07-12 03:29 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2020-07-12 03:21 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-12 10:49 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2020-07-12 18:54 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-12 19:18 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-12 11:29 -0700
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2020-07-12 23:04 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-13 10:02 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-13 03:01 -0700
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2020-07-13 14:40 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2020-07-12 03:15 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-10 10:34 -0700
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-09 22:02 +0000
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-07-10 00:47 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-09 21:35 -0700
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-10 06:17 +0000
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-10 07:07 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2020-07-11 15:32 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-07-09 22:03 +0200
Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-07-12 11:17 +0200
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-10 16:55 +0000 |
| Message-ID | <212579625.616092842.707008.meissing-gmx.de@news.solani.org> |
| In reply to | #457012 |
Shinji Ikari <shinji@gmx.net> wrote: > Tja leider finde ich zu Angela im Prime (1 Testmonat kostenlos) > nichts. > https://de.wikipedia.org/wiki/Angela_(Band) Entdecke ａｎｇｅｌａ auf Amazon Music https://music.amazon.de/artists/B00KBZQHAG?ref=dm_sh_0mtY7FT5b1o5Mn1QOzglnyUyh -- cu://Matthias.Eißing.de@iOS
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| From | Shinji Ikari <shinji@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-07-10 18:59 +0200 |
| Message-ID | <sf7hgf9nb8kjnr13s0patbmgtsbi6hgt1p@4ax.com> |
| In reply to | #457015 |
Guten Tag Matthias Eißing <meissing@gmx.de> schrieb >> Tja leider finde ich zu Angela im Prime (1 Testmonat kostenlos) >> nichts. >> https://de.wikipedia.org/wiki/Angela_(Band) > >Entdecke ?????? auf Amazon Music >https://music.amazon.de/artists/B00KBZQHAG?ref=dm_sh_0mtY7FT5b1o5Mn1QOzglnyUyh Amazon Music hat ein paar Stuecke, aber Prime eben nicht. Darum ging es ja. Bei A-Music habe ich sogar ein MP3 "gekauft", welches ich anfangs nicht auf CD finden konnte. Aber Joachims Aussage beruhte ja darauf, dass aeltere auch bei Prime waeren. Angela ist schon viele Jahre im gecshaeft und dennoch finde ich bei Prime nichts.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-07-10 17:10 +0000 |
| Message-ID | <rea7ev$9ml$1@solani.org> |
| In reply to | #457016 |
Shinji Ikari <shinji@gmx.net> wrote: > Guten Tag > > Matthias Eißing <meissing@gmx.de> schrieb > >>> Tja leider finde ich zu Angela im Prime (1 Testmonat kostenlos) >>> nichts. >>> https://de.wikipedia.org/wiki/Angela_(Band) >> >> Entdecke ?????? auf Amazon Music >> https://music.amazon.de/artists/B00KBZQHAG?ref=dm_sh_0mtY7FT5b1o5Mn1QOzglnyUyh > > Amazon Music hat ein paar Stuecke, aber Prime eben nicht. Darum ging > es ja. > Bei A-Music habe ich sogar ein MP3 "gekauft", welches ich anfangs > nicht auf CD finden konnte. > Aber Joachims Aussage beruhte ja darauf, dass aeltere auch bei Prime > waeren. Angela ist schon viele Jahre im gecshaeft und dennoch finde > ich bei Prime nichts. > Andersrum wird ein Schuh draus: aktuelle Hits sind nicht auf Prime. Ältere Sachen *können* auf Prime sein. Ältere Sachen die sich weiter verkaufen lassen findet mann da eher nicht. Die Prime Listenvorschläge sind immer ganz gut. Nicht so überkandidelt wie das kuratierte Zeug von Apple. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Shinji Ikari <shinji@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-07-11 08:55 +0200 |
| Message-ID | <oeoigfhb4kq7m0u6fl0fduogijc52k9chf@4ax.com> |
| In reply to | #457019 |
Guten Tag Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb >Andersrum wird ein Schuh draus: aktuelle Hits sind nicht auf Prime. Ältere >Sachen *können* auf Prime sein. Ältere Sachen die sich weiter verkaufen >lassen findet mann da eher nicht. >Die Prime Listenvorschläge sind immer ganz gut. Nicht so überkandidelt wie >das kuratierte Zeug von Apple. Da ich nicht unbedingt einen vollstaendig in Mainstream passenden Musikgeschmack habe, muesste ich also damit leben, dass Rrime mir ggf. sehr viel Musik vorschlaegt, die ich nicht hoeren will und ich kaum etwas bekomme, was ich hoeren will.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-07-11 07:38 +0000 |
| Message-ID | <rebq9p$h2j$1@solani.org> |
| In reply to | #457056 |
Shinji Ikari <shinji@gmx.net> wrote: > Guten Tag > > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb > >> Andersrum wird ein Schuh draus: aktuelle Hits sind nicht auf Prime. Ältere >> Sachen *können* auf Prime sein. Ältere Sachen die sich weiter verkaufen >> lassen findet mann da eher nicht. >> Die Prime Listenvorschläge sind immer ganz gut. Nicht so überkandidelt wie >> das kuratierte Zeug von Apple. > > Da ich nicht unbedingt einen vollstaendig in Mainstream passenden > Musikgeschmack habe, Ja, das hast Du schon mal hier erwähnt. > muesste ich also damit leben, dass Rrime mir ggf. > sehr viel Musik vorschlaegt, die ich nicht hoeren will und ich kaum > etwas bekomme, was ich hoeren will. Auch das könnte sein. Dann musst du in den sauren Apfel beißen und Apple Music wählen. Wenn du die ersten 200 Songs deines Musik-Geschmacks gewählt hast, finden die die restlichen die in der Welt dazu passend verfügbar sind. Glaub mir, nicht mal du bist so außerordentlich, dass du nicht in eine Datenbank passt und dein Verhalten nicht analysierbar ist. Allerdings hoffe ich dein Selbstwertgefühl würde diese kleine narzisstische Kränkung schon vertragen. Wenn man da mal darüber hinweg ist, ist es sehr interessant was vorgeschlagen wird. Ist ja schließlich nicht ganz einfach mal neue Musik zu finden die einem gefällt. Ich weiß, das ist alles nur theoretisch. Eher für die Mitleser, als dass ich praktische Resultate oder Veränderungen bei Dir erwarten würde. Die Sache ist wohl durch, und das schon länger. Heute war in der Süddeutschen Zeitung auf Seite 1 eine netter Artikel: "Im geistigen Hamsterrad. Yoga, Meditation und Achtsamkeit besänftigen das Ego? Im Gegenteil: sie befeuern den eigenen Geltungsdrang." So ähnlich wie man unwahrscheinlich stolz ist auf einen Musikgeschmack, der so ganz anders ist als alle anderen Menschen auf diesem Planeten ihn haben. Ich hab hier schon öfter erwähnt mein Musik-Geschmack scheint sehr gewöhnlich zu sein. Ich kann weder selber Musik machen noch sonderlich differenziert Musik hören. Dazu stehe ich. "Ihr seid alle verschieden!" Chor: "Wir sind alle verschieden!" Joachim: "Ich nicht!" -- please forgive my iPhone typos
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-11 08:35 -0400 |
| Message-ID | <recbn7$1lo$1@dont-email.me> |
| In reply to | #457065 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Shinji Ikari <shinji@gmx.net> wrote: >> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb >> >>> Andersrum wird ein Schuh draus: aktuelle Hits sind nicht auf >>> Prime. Ältere Sachen *können* auf Prime sein. Ältere Sachen die >>> sich weiter verkaufen lassen findet mann da eher nicht. Die Prime >>> Listenvorschläge sind immer ganz gut. Nicht so überkandidelt >>> wie das kuratierte Zeug von Apple. >> >> Da ich nicht unbedingt einen vollstaendig in Mainstream passenden >> Musikgeschmack habe, > > Ja, das hast Du schon mal hier erwähnt. > >> muesste ich also damit leben, dass Rrime mir ggf. sehr viel Musik >> vorschlaegt, die ich nicht hoeren will und ich kaum etwas bekomme, >> was ich hoeren will. > > Auch das könnte sein. Dann musst du in den sauren Apfel beißen und > Apple Music wählen. Wenn du die ersten 200 Songs deines > Musik-Geschmacks gewählt hast, finden die die restlichen die in der > Welt dazu passend verfügbar sind. Glaub mir, nicht mal du bist so > außerordentlich, dass du nicht in eine Datenbank passt und dein > Verhalten nicht analysierbar ist. Allerdings hoffe ich dein > Selbstwertgefühl würde diese kleine narzisstische Kränkung schon > vertragen. Wenn man da mal darüber hinweg ist, ist es sehr > interessant was vorgeschlagen wird. Ist ja schließlich nicht ganz > einfach mal neue Musik zu finden die einem gefällt. Ich weiß, das ist > alles nur theoretisch. Eher für die Mitleser, als dass ich praktische > Resultate oder Veränderungen bei Dir erwarten würde. Die Sache ist > wohl durch, und das schon länger. Heute war in der Süddeutschen > Zeitung auf Seite 1 eine netter Artikel: "Im geistigen Hamsterrad. > Yoga, Meditation und Achtsamkeit besänftigen das Ego? Im Gegenteil: > sie befeuern den eigenen Geltungsdrang." So ähnlich wie man > unwahrscheinlich stolz ist auf einen Musikgeschmack, der so ganz > anders ist als alle anderen Menschen auf diesem Planeten ihn haben. > Ich hab hier schon öfter erwähnt mein Musik-Geschmack scheint sehr > gewöhnlich zu sein. Ich kann weder selber Musik machen noch > sonderlich differenziert Musik hören. Dazu stehe ich. > Tjaha, laut <https://mainstream.ghan.nl/> habe ich mit 44% ganz objektiv ein Borderline-Misikgeschmack... ¯\_(ツ)_/¯ M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-11 13:12 -0400 |
| Message-ID | <recru5$42l$1@dont-email.me> |
| In reply to | #457065 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Heute war in der Süddeutschen Zeitung auf Seite 1 eine netter Artikel: > "Im geistigen Hamsterrad. > Yoga, Meditation und Achtsamkeit besänftigen das Ego? Im Gegenteil: sie > befeuern den eigenen Geltungsdrang." +--- <hier abknabbern> --- | Meinungsfreiheit. Pluralismus. Der Macht den Spiegel der Wahrheit | vorhalten. Ein allgemeiner Respekt für die Tugenden der Richtigkeit und | Objektivität. Die Überzeugung, dass sich auf einem Marktplatz der Ideen | am Ende die beste Information durchsetzen würde … Das waren die | Grundlagen, Formeln, Metaphern, mit denen man einen demokratischen | Informationsraum zu definieren pflegte, im strengen Gegensatz zu einem | diktatorischen Modell mit seiner Zensur und Geheimpolizei. Ich habe | diese demokratischen Ideale mit der Muttermilch aufgesogen: Meine | Eltern, sowjetische Dissidenten, wurden 1978 vom KGB verhaftet, weil sie | verbotene Bücher wie Solschenizyns Archipel Gulag verbreiteten, das die | Wahrheit über das sowjetische Straflagersystem aufdeckte. Nachts hörten | sie durch den Nebel der sowjetischen Störsender verbotene westliche | Radioprogramme, immer auf der Suche nach mehr Informationen, nach der | Vielstimmigkeit der Meinungen, die ein Zeichen wahrer Demokratie war. | | Heute aber sind all diese Formeln auf den Kopf gestellt worden. Die | Meinungsfreiheit dient als Vorwand, um die Menschen mit so viel digital | betriebener Desinformation zu überschwemmen, dass es unmöglich wird, | Wahrheit von Lüge zu unterscheiden. Es ist gar nicht ausgemacht, ob die | Metapher vom "Marktplatz der Ideen" noch zutrifft und richtige | Informationen sich durchsetzen werden. Wir sehen, wie Pluralismus in | Polarisierung umschlägt. In der Folge leben extrem parteiliche | Gruppierungen in so unterschiedlichen Realitäten, dass es unmöglich | wird, sich auf eine gemeinsame Reihe von Tatsachen zu einigen, was auch | eine demokratische Debatte unmöglich macht. Wir sehen eine ganze | Generation von Politikern, die anscheinend keine Angst mehr vor der | Wahrheit haben, ja dem Diskurs über Tatsachen gerne den Stinkefinger | zeigen. Und diese Tendenzen sind in Demokratien ebenso weit verbreitet | wie in Diktaturen, verwischen mithin die Grenze zwischen beiden. | | Was also ist schiefgelaufen – und wie können wir einen demokratischen | Informationsraum für die Zukunft definieren? Einen öffentlichen Raum, | der eine vollständige, freie und faire Diskussion garantiert und in dem | Demokratien Entscheidungen auf der Grundlage fakten- und | evidenzbasierter Beratschlagung treffen können? | | Nehmen wir zum Beispiel die Philippinen. In der Zeit, als meine Eltern | in den Siebzigerjahren in der Sowjetunion in die Fänge des KGB gerieten, | herrschte in dem weit entfernten Inselreich Ferdinand Marcos. Der von | den USA unterstützte Militärdiktator bediente sich der Armee, um eine | Zensur über das Land zu verhängen und spektakulären Formen von Folter zu | frönen. So wurden etwa die Leichen von Opfern dieser Terrorherrschaft | gut sichtbar an Straßenrändern deponiert (mitunter hatte man Unterwäsche | in die Totenschädel gestopft), um Vorbeifahrende und -gehende | einzuschüchtern. Marcos’ Regime stürzte im Jahr 1986, als Millionen | Menschen auf die Straße gingen und ein Ende der Zensur und Folter | verlangten. | | Heute verzeichnen die Philippinen einige der höchsten Nutzerzahlen | sozialer Medien weltweit. Eine Zensur im Stil des 20. Jahrhundert ließe | sich hier kaum mehr durchsetzen. Doch der jetzige Präsident Rodrigo | Duterte rehabilitiert in Wort und Tat nicht nur Marcos’ Ansehen, sondern | hat auch neue Wege gefunden, vergleichbare Unterdrückung auszuüben. | | Glenda Gloria, Redakteurin des unabhängigen philippinischen | Onlinenachrichtenportals Rappler, erinnert sich noch gut an die Jahre | unter Marcos. In den Achtzigerjahren studierte sie und war bereits als | Journalistin tätig. Sie berichtete über Folterungen von Oppositionellen | durch das Regime. Ihr damaliger Freund wurde verhaftet, weil er eine | kleine unabhängige Druckerei betrieb; bei der Folter wurden ihm | Elektroden an die Hoden angeschlossen. | | "Die psychologische Kriegsführung, die Marcos beherrschte, ist dem sehr | ähnlich, was jetzt geschieht", sagt Glenda Gloria heute. "Der | Unterschied ist, dass Duterte nicht mehr das Militär braucht, um die | Medien zu attackieren. Wie das möglich ist? Durch Technologie." | | *Ein neues Modell staatlicher Propaganda* | | Das Portal Rappler, das den Mut besessen hat, die Praxis | widerrechtlicher Tötungen anzuprangern, die im Namen der Bekämpfung des | Drogenhandels von Duterte in Auftrag gegeben wurden, bekam die volle | Wucht der regierungsfreundlichen digitalen Milizen und Onlinemobs zu | spüren. Auf dem Höhepunkt gingen bei Rappler 90 Nachrichten pro Stunde | ein: Behauptungen, dass das Medium die Todesfälle erfunden habe; dass es | von Dutertes Feinden bezahlt werde; dass es nur Fake News verbreite. Die | Botschaften glichen einer Insektenplage, die die E-Mail-Eingangsfächer | und die Community-Seiten des Portals befallen hatte. Journalisten von | Rappler wurden in Einkaufszentren angebrüllt: "Hey, ihr – ihr seid Fake | News! Schämt euch." Hashtags, die zur Festnahme von Rapplers | Chefredakteurin Maria Ressa aufriefen, verbreiteten sich. | | Die Angriffe waren keineswegs Ergebnis eines organisch im Netz | entstandenen Protests gegen die Plattform. Sie erfolgten vielmehr | koordiniert mithilfe von falschen E-Mail-Konten und Bots zu dem Zweck, | immer wieder die gleichen Botschaften zu wiederholen. Doch zu beweisen, | wer hinter den Angriffen stand, war unmöglich. Und so konnte die | philippinische Regierung behaupten, sie habe mit diesen Kampagnen nichts | zu tun, es handele sich bloß um besorgte Bürger, die von ihrer Rede- und | Meinungsfreiheit Gebrauch machten. Und hätten Journalisten und | Dissidenten nicht immer genau darum gekämpft: die Rede- und | Meinungsfreiheit? | | Diese Taktik findet heute überall auf der Welt Anwendung. Kampagnen | können wie etwa in der Türkei von regierungsfreundlichen | Onlinevolksverhetzern angezettelt oder, wie in Russland, von | Trollfabriken betrieben werden, die sich im Besitz kremltreuer Tycoons | befinden. Die russischen Trollfabriken sind auch für ihre | Auslandskampagnen wohlbekannt, vor allem in Deutschland und den | Vereinigten Staaten von Amerika; ihrem Vorbild folgen inzwischen | chinesische, iranische und saudi-arabische Desinformationsoperationen. | Auch die Demokratien sind nicht unschuldig. PR-Firmen werben offen für | ihre Fähigkeit, etwa in sozialen Medien Avatare für ihre Kunden zu | erstellen, die ihre Botschaften astroturfen (also fälschlicherweise | einer Basisbewegung zuschreiben). | | Wir befinden uns in einer Lage, so der Rechtswissenschaftler Tim Wu von | der Columbia Law School in New York, in der "die Rede selbst als ein | Instrument der Zensur eingesetzt wird". Das ist eine Methode, um | Kritiker zu übertönen, für die uns im Unterschied zur klassischen Zensur | jede rechtliche oder selbst philosophische Handhabe fehlt. Artikel 19 | der im Jahr 1948 verabschiedeten UN-Menschenrechtserklärung, der die | Meinungsfreiheit verteidigt und den Dissidenten wie meine Eltern zu | ihrer Verteidigung gegen den KGB gerne hochgehalten hätten (wäre er in | der UdSSR rechtlich bindend gewesen), enthält keine Aussagen über | Desinformation. Er lautet: "Jeder hat das Recht auf Meinungsfreiheit und | freie Meinungsäußerung; dieses Recht schließt die Freiheit ein, | Meinungen ungehindert anzuhängen sowie über Medien jeder Art und ohne | Rücksicht auf Grenzen Informationen und Gedankengut zu suchen, zu | empfangen und zu verbreiten." Desinformation als solche ist an keine | rechtliche Kategorie gebunden, ihre Erstellung und Verbreitung ist | jedenfalls von der UN-Menschenrechtserklärung nicht erfasst. Wenn es die | Putins, Trumps und Dutertes dieser Welt als Zensur bezeichnen, wenn | Plattformen die Posts ihrer digitalen Milizen löschen, haben sie | technisch gesprochen recht, so zynisch ihre Aussagen auch sein mögen. | | Es ist aber nicht nur der Glaube, dass mehr Informationen automatisch zu | demokratischeren Gesellschaften führen, der im Digitalzeitalter | untergraben worden ist. Etwas viel Heimtückischeres geschieht mit | unserer Vorstellung davon, was die persönliche Freiheit eines Menschen | ausmacht. Als mein Vater im Jahr 1978 vom KGB verhört wurde, wandten | sich die Befrager oft literarischen Dingen zu. Der KGB rügte meinen | Vater etwa für seine Liebe zu zeitgenössischen Autoren, die ihre | subjektiven Eindrücke vom Leben schilderten, statt in der | unpersönlichen, offiziösen Sprache des sowjetischen sozialistischen | Realismus zu schreiben. | | "Gibt es eine größere Freude, als in der ersten Person zu schreiben?", | hat mein Vater in einer Novelle gefragt, die noch im selben Jahr, in dem | mein Vater vom KGB verhört worden war, veröffentlicht wurde. "Ich | empfinde jedes gute Buch, das den Menschen, seine Individualität und | Einzigartigkeit anerkennt, auch als antisowjetisch, weil sich die | staatliche Diktatur gegen den Menschen als Individuum richtet." | | Im 20. Jahrhundert gab es zu bestimmten Zeiten die Vorstellung, ein | freiheitsliebender Mensch zeichne sich zum Beispiel dadurch aus, dass er | Free Jazz und Rock’n’Roll höre, und dass Regime genau solche | emanzipatorischen Energien unterdrücken wollten. Heute erlegen die | sozialen Medien unserem Bedürfnis, uns selbst auszudrücken, keinerlei | Grenzen auf; jeder Mensch kann in seinem Facebook-Feed ein | modernistischer Autor sein. Dieser Selbstausdruck wird dann allerdings | in Daten umgewandelt: Die Sprache, die wir verwenden, unsere Likes und | Shares, werden alle an Datenhändler und von ihnen an Werbetreibende und | PR-Leute weitergegeben, die uns zu Zielgruppen speziell zugeschnittener | Kampagnen machen, vielleicht ohne dass wir das überhaupt mitbekommen. Je | mehr wir uns selbst ausdrücken, desto weniger Macht haben wir. Der | Zusammenhang zwischen Emanzipation und Selbstausdruck ist also zerstört | worden. | | Das hat ein ganz anderes Modell von Propaganda hervorgebracht, als wir | es aus dem 20. Jahrhundert kennen. Statt den Menschen mittels Fernsehen | und Radio eine einzige Ideologie einzutrichtern, müssen Meinungsmacher | unterschiedliche Botschaften auf unterschiedliche Gruppen in den | sozialen Medien zuschneiden, das ist mit targeting gemeint. Zur | Beeinflussung des Meinungsklimas in einem Land etwa mit 20 Millionen | Einwohnern, verriet mir der durchaus gesprächige Digital Director der | britischen Vote-Leave-Kampagne Thomas Borwick, braucht es 70 bis 80 | getargetete Botschaften. | | "*Objektivität ist ein Mythos", sagt Putins Lieblingspropagandist* | | Im Fall des Brexit-Votums über den britischen EU-Austritt, behauptete | Borwick, der solche Herausforderungen wie einen Zauberwürfel anzugehen | scheint, handelte die erfolgreichste Botschaft, die Menschen an die | Wahlurnen trieb, von Tierrechten. Vote Leave behauptete, die EU sei | grausam zu Tieren, weil sie etwa in Spanien Bauern subventioniere, die | Stiere für den Stierkampf züchten. Innerhalb des Segments der an | Tierrechten Interessierten konnte Borwick dann noch genauer zielen: Für | eine Sorte Wählerinnen und Wähler wurden drastische Anzeigen mit | verstümmelten Tieren geschaltet, für eine andere Wählergruppe sanftere | mit Bildern von knuddeligen Schafen. | | Ähnlich variantenreiche Kampagnen gibt es mittlerweile auf der ganzen | Welt. Der Zweck solcher letztlich Propaganda ist es nicht, sich | argumentativ mit "objektiven" Tatsachen und Beweisen in einem neutralen | öffentlichen Raum durchzusetzen. Sondern die jeweilige Zielgruppe in | ihren Vorurteilen zu bestärken und ihre Wut zu schüren, indem ein | abstrakter Feind wie "das Establishment" oder "die Eliten" | heraufbeschworen wird. Die emotionale Logik der sozialen Medien | verstärkt diesen Prozess, stetig neue Bruchstellen und Parteinahmen zu | produzieren. | | Wir gehen online, weil wir den narzisstischen Schub von Shares und | Retweets suchen, die ein Zeichen unserer Stammeszugehörigkeit und | Identität sind. Es spielt keine Rolle, ob ein Post, der geteilt wird, | aus einer trüben Quelle kommt, weil es allein darum geht, die | größtmögliche Aufmerksamkeit von Menschen gleichen Geistes zu erlangen. | Je extremer die Position ist, die man dabei einnimmt, desto besser. | | "Onlinedynamiken bewirken Verzerrungen", sagt Walter Quattrociocchi von | der Universität Venedig. Für die Studie Trends of Narratives in the Age | of Misinformation hat Quattrociocchi über vier Jahre 54 Millionen | Kommentare in verschiedenen Facebook-Gruppen analysiert und | festgestellt, dass die "kognitiven Muster in den Echokammern zur | Polarisierung neigen". Das Phänomen Fake News ist nicht bloß die Ursache | der Verunglimpfung des demokratischen Diskurses, sondern auch ein | Symptom unserer neuen Medienlandschaft. Die sozialen Medien sind | Narzissmus-Maschinen, die deliberativen, beratschlagenden Debatten keine | Priorität einräumen. Natürlich gediehen Polarisierung und | Splittergruppenbildung auch schon vorher in Ländern wie den USA mit | ihren parteilichen Kabel-Nachrichtensendern und Radioprogrammen, doch | die Onlinedynamik hat sie zusätzlich extrem verschärft. Es ist kein | Zufall, dass das digitale Zeitalter in Deutschland die Entstehung eines | Paralleluniversums begünstigt hat, in dem ein ganzer Teil des Lands in | einem Sumpf aus "alternativen Tatsachen" verweilt. | | In diesem Umfeld fällt es Mächtigen zunehmend leichter, Fakten, die | ihnen nicht ins Zeug passen, einfach abzutun und Wahrheit durch | Stammesloyalität zu ersetzen. "Objektivität ist ein Mythos, der uns | aufgenötigt wurde", sagt Putins Lieblingspropagandist Dmitri Kisseljow, | Generaldirektor der staatlichen Nachrichtenagentur Rossija Sewodnja. | Damit wischt er jegliche Kritik an Putin als vermeintlichen | "Informationskrieg" von Feinden Russlands beiseite. Dasselbe Argument | bringen Trumps Kampfhunde in den amerikanischen Medien vor, Leute wie | Sean Hannity, für den jede "objektive" Kritik an Trump nur eine | Verschwörung der "alt-left, Trump zerstörenden Medien" ist. Ähnliche | Behauptungen werden überall auf dem Globus von digital aufgeladenen | Populisten und Extremisten wiederholt. Alles, was in deren Welt zählt, | ist die eigene politische Identität, die von den hohen Zäunen des | Verschwörungsglaubens zwischen "uns" und "denen" geschützt wird. | | [...] | | In den vergangenen Jahrzehnten sind viele utopische | Zukunftsvorstellungen zerplatzt. Erst brach der Kommunismus zusammen. | Dann wurde der Glaube, dass der Kapitalismus zwangsläufig zu allgemeinem | Wohlstand führt, durch die Krise von 2008 erschüttert. Die Vorstellung | schließlich, Geschichte bewege sich zwangsläufig in Richtung einer immer | weiteren Ausbreitung der Demokratie auf der Welt, entpuppte sich durch | das Scheitern des Arabischen Frühlings und eines demokratischen Wandels | im Nahen Osten und darüber hinaus als falsch. Wenn es aber keine Zukunft | mehr gibt, und wenn alle Indizien dafür sprechen, dass die eigenen | Kinder es einmal schlechter haben werden als man selbst – warum sollte | man dann seine politischen Hoffnungen noch auf Fakten, Tatsachen, | Belegbares stützen? Dann ergeht man sich doch viel lieber in Wut und | Nostalgie. Und Nostalgie ist natürlich das Dauerthema, das die Dutertes, | Putins, Trumps, Bolsonaros, Orbáns und AfDs dieser Welt verbindet. | | Im politischen Diskurs sind Fakten aber unerlässlich, wenn wir Debatten | über eine konkrete Zukunft führen. Es gibt schließlich keine | postfaktischen Gespräche darüber, wie man etwa eine Brücke über einen | Fluss baut. Letztlich wird nur eine Neugestaltung des Internets helfen. | Facebook mag eine wunderbare Plattform sein, um Familienfotos | auszutauschen. Aber ist es wirklich der Ort, an dem wir politische | Debatten führen wollen? Können wir stattdessen nicht ein echtes soziales | – oder besser: öffentliches – Internet erschaffen, das so gebaut ist, | dass es Menschen dazu ermutigt, sich über eine gemeinsame Zukunft zu | verständigen und sich für diese zu engagieren? +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.zeit.de/kultur/2020-07/desinformation-demokratie-peter-pomerantsev-social-media-zensur-regulierung/komplettansicht> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Shinji Ikari <shinji@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-07-12 02:57 +0200 |
| Message-ID | <ssmkgfhbhfrpefn0h8391m86pccarn4i38@4ax.com> |
| In reply to | #457065 |
Guten Tag Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb >Dann musst du in den sauren Apfel beißen und Apple Music wählen. Weisst Du was? Es gibt im Leben mehr als nur diese beiden. Ich MUSS in keinen der sauren Aepfel beissen (egal ob angebissenen oder nicht). Denn ich MUSS mir von gar keine Musik ueber das Internet streamen lassen, denn ich habe eien Sammlung an Musik und ergaenze sie weiter mit Stuecken die mir zu der Stimmung passen und gefallen. >Wenn du >die ersten 200 Songs deines Musik-Geschmacks gewählt hast, finden die die >restlichen die in der Welt dazu passend verfügbar sind. Das ist unmoeglich, da ich zu einem nicht unerheblichen Teil Titelmusiken (OP und ED) von Serien und Filmen etc.. hoere, die ich auch sah. Woher soll der Anbieter wissen, welche das sind? >Glaub mir, nicht mal du bist so außerordentlich, dass du nicht in eine >Datenbank passt und dein Verhalten nicht analysierbar ist. Wenn die all meine Seh- und Hoergewohnheiten wuessten, Ja. Aber wenn sie die wuessten, muessen sie die Informationen schon auf datenschutzrechtlich bedenklichem Wege beschafft haben. Und nein. ich gedenke nicht denen diese Informationen wirklich haarklein aufzulisten. >Allerdings hoffe ich dein Selbstwertgefühl würde diese kleine narzisstische >Kränkung schon vertragen. Das hat nichts mit Narzismus zu tun, sondern mit Datenschutz. Wenn die es wuessten, sollte man mal rausbekommen, woher die das wissen und dann mal nachhaken ob das zulaessig war. >Wenn man da mal darüber hinweg ist, ist es sehr >interessant was vorgeschlagen wird. Da mich auch bei Liedern deren Sprache ich nicht verstehe die Texte zum Grossteil interessieren und ich mich nicht nur rein aktustisch volldudeln lasen will, muessten die schon wissen, welche Texte ich kenne. Nein, das die das hellsehen koennen sehe ich nicht. >Ich weiß, das ist alles nur theoretisch. Eher für die Mitleser, als dass >ich praktische Resultate oder Veränderungen bei Dir erwarten würde. Die >Sache ist wohl durch, und das schon länger. Das gleiche kann man ueber Dich auch sagen. Voll und ganz dem finanziell aufwaendigem Komerz verfallen und ein weitgehend offenes Buch fuer Grosskonzerne. >So ähnlich wie man unwahrscheinlich stolz ist auf einen Musikgeschmack, Sollte das auf mich gemuenzt sein: nein. Ich bin nicht stolz darauf. Ich wuensche fuer mich nur Musik, die ich hoeren will. Jede/r Andere kann gerne etwas anderes hoeren. Aber deshalb sind die vergangenen pauschale Aussagen von Dir eben nicht so absolut zutreffend, wie Du sie gerne darstellst. >der >so ganz anders ist als alle anderen Menschen auf diesem Planeten ihn haben. Wenn mein Musikgeschmack so anders waere, waeren die Gruppen/Interpreten, auf dieem Planeten nicht so erfolgreich. Nur sind sie es eben ggf. hier in Deutschland oder Europa nicht. Aber beispielsweise in Asien sind sie ueberaus erfolgreich. Und selbst Darbietungen mit/von Hatsune Miku (kein Mensch) haben sehr gut besuchte 'Vorstellungen' mit frenetisch jubelnden Fans.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-12 10:42 +0200 |
| Message-ID | <hn00oeFii27U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #457202 |
Shinji Ikari <shinji@gmx.net> writes: > Das ist unmoeglich, da ich zu einem nicht unerheblichen Teil > Titelmusiken (OP und ED) von Serien und Filmen etc.. hoere, die ich > auch sah. Woher soll der Anbieter wissen, welche das sind? > >>Glaub mir, nicht mal du bist so außerordentlich, dass du nicht in eine >>Datenbank passt und dein Verhalten nicht analysierbar ist. > > Wenn die all meine Seh- und Hoergewohnheiten wuessten, Ja. Aber wenn > sie die wuessten, muessen sie die Informationen schon auf > datenschutzrechtlich bedenklichem Wege beschafft haben. Und nein. ich > gedenke nicht denen diese Informationen wirklich haarklein > aufzulisten. Und du sitzt dann wie in den 70ern mit dem Kassettenrecorder vor dem Fernseher und nimmst die Titelmelodie vom Flipper oder Lassie auf? Jeder Jeck is anders.
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| From | Shinji Ikari <shinji@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-07-12 18:43 +0200 |
| Message-ID | <h3fmgfdi2n8n6kiv11evjeqgb0hbf0eri2@4ax.com> |
| In reply to | #457228 |
Guten Tag Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb >Und du sitzt dann wie in den 70ern mit dem Kassettenrecorder Ich habe mangels anderer Moeglichkeiten TV Serien rein akustisch auf CompactKassette aufgenommen. Und das sogar noch Ende der 80er. Zwischenzeitlich hatte ich mir die Sachen ueberwiegend auf VHS und spaeter dann auf DVD gekauft. Und dennoch, wenn ich auch heute mir ab und zu die eine oder andere Folge vorspiele mache ich oft die Augen zu und hoere sie nur. >vor dem >Fernseher und nimmst die Titelmelodie vom Flipper oder Lassie auf? Es waren zwar nicht Flipper oder Lassie, aber ja, Sachen die einem am Herzen liegen, da macht man so einiges. >Jeder >Jeck is anders. Ja, Und deshalb sind verallgemeinernde und gar absolut klingende Aussagen in Richtung wie "Die Quellen sind heute so gut und so ubiquitär verfügbar, dass man sie nicht mehr kopiert. Sie sind ja ohnehin da." auch heute noch nicht wirklich fuer alle zutreffend.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-07-12 16:54 +0000 |
| Message-ID | <reff85$i3e$1@solani.org> |
| In reply to | #457306 |
Shinji Ikari <shinji@gmx.net> wrote: > Guten Tag > > Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb > >> Und du sitzt dann wie in den 70ern mit dem Kassettenrecorder > > Ich habe mangels anderer Moeglichkeiten TV Serien rein akustisch auf > CompactKassette aufgenommen. Und das sogar noch Ende der 80er. > Zwischenzeitlich hatte ich mir die Sachen ueberwiegend auf VHS und > spaeter dann auf DVD gekauft. Und dennoch, wenn ich auch heute mir ab > und zu die eine oder andere Folge vorspiele mache ich oft die Augen zu > und hoere sie nur. > >> vor dem >> Fernseher und nimmst die Titelmelodie vom Flipper oder Lassie auf? > > Es waren zwar nicht Flipper oder Lassie, aber ja, Sachen die einem am > Herzen liegen, da macht man so einiges. > >> Jeder >> Jeck is anders. > > Ja, Und deshalb sind verallgemeinernde und gar absolut klingende > Aussagen in Richtung wie "Die Quellen sind heute so gut und so > ubiquitär verfügbar, dass man sie nicht mehr kopiert. Sie sind ja > ohnehin da." auch heute noch nicht wirklich fuer alle zutreffend. > Soundtracks sind im Streaming vorhanden. Auch von TV Serien. Wenn Du bei Apple Music oder Spotify oder Amazon Music mal 50 Soundtracks von 80er Serien gehört hast- was glaubst Du schlägt Dir der Algorithmus als nächstes zu hören vor? Und falls es kommerziell nicht angeboten wird weil es dafür etwas dünn oder abstrus erscheint- auf Youtube wirst Du dann besonders gut fündig. Das ist jetzt wirklich keine Rocket Science, sorry. Du bist sicher einzigartig. Jeder Mensch ist einzigartig. Deine Vorlieben kann man trotzdem leicht kartografieren. Gruß Joachim -- please forgive my iPhone typos
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-12 18:59 +0200 |
| Message-ID | <reffh5$57r$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #457308 |
On 7/12/20 6:54 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: > > Das ist jetzt wirklich keine Rocket Science, sorry. Du bist sicher > einzigartig. Jeder Mensch ist einzigartig. Deine Vorlieben kann man > trotzdem leicht kartografieren. Meinst du? Also zumindest Amazon schafft das nicht, deren Vorschläge für mich liegen in den meisten Fällen aber sowas von daneben. Gerrit
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-07-12 19:06 +0000 |
| Message-ID | <refn0i$p1e$1@solani.org> |
| In reply to | #457310 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > On 7/12/20 6:54 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >> >> Das ist jetzt wirklich keine Rocket Science, sorry. Du bist sicher >> einzigartig. Jeder Mensch ist einzigartig. Deine Vorlieben kann man >> trotzdem leicht kartografieren. > > Meinst du? Also zumindest Amazon schafft das nicht, deren Vorschläge für > mich liegen in den meisten Fällen aber sowas von daneben. > > Gerrit > > Na ja, die sind diesbezüglich keine Leuchten. Wenn man eine Star Wars Komplett Box kauft, dann werben sie "andere Kunden kauften auch diese DVDs" und bieten einem auch die Einzelfilme an... -- please forgive my iPhone typos
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-12 21:14 +0200 |
| Message-ID | <refneb$8i5$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #457324 |
On 7/12/20 9:06 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> On 7/12/20 6:54 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>> >>> Das ist jetzt wirklich keine Rocket Science, sorry. Du bist sicher >>> einzigartig. Jeder Mensch ist einzigartig. Deine Vorlieben kann man >>> trotzdem leicht kartografieren. >> >> Meinst du? Also zumindest Amazon schafft das nicht, deren Vorschläge für >> mich liegen in den meisten Fällen aber sowas von daneben. >> >> Gerrit >> >> > > Na ja, die sind diesbezüglich keine Leuchten. Wenn man eine Star Wars > Komplett Box kauft, dann werben sie "andere Kunden kauften auch diese DVDs" > und bieten einem auch die Einzelfilme an... Grundsätzlich scheint Amazon dir nach einem Kauf sehr ähnliches wie das, was du gerade gekauft hast, anzubieten. Bisher habe ich den Sinn dahinter nicht erkennen können. Gerrit
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| From | Shinji Ikari <shinji@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-07-12 22:55 +0200 |
| Message-ID | <g2umgfdei5erp3he9mlr78v2g8ntc16b7s@4ax.com> |
| In reply to | #457325 |
Guten Tag Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> schrieb >Grundsätzlich scheint Amazon dir nach einem Kauf sehr ähnliches wie das, >was du gerade gekauft hast, anzubieten. Ich weiss nicht mehr welcher: Das hat auch ein Kabaretist schon thematisiert. Nachdem er nach einer Bohrmaschine gesucht und gekauft hat wurden ihm 2 Wochen lang im Netz Bohrmaschinen angeboten. Die Techniken sind gut darin einem auf Stichworte (nervend) entgegen zu kommen, aber sobald es eben etwas Spezieller wird sind sie meist weniger geeignet.
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| From | Shinji Ikari <shinji@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-07-12 22:53 +0200 |
| Message-ID | <p7tmgflvbnsp8gsttmd9qkk47dg46am64b@4ax.com> |
| In reply to | #457308 |
Guten Tag Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb >> Ja, Und deshalb sind verallgemeinernde und gar absolut klingende >> Aussagen in Richtung wie "Die Quellen sind heute so gut und so >> ubiquitär verfügbar, dass man sie nicht mehr kopiert. Sie sind ja >> ohnehin da." auch heute noch nicht wirklich fuer alle zutreffend. >Soundtracks sind im Streaming vorhanden. Natuerlich sind Soundtracks im Streaming vorhanden. Diese Aussage ist korrekt, selbst es wenn es nur 2 Soundtracks waeren die irgendwo in Nepal hinter einer Lamahuette verfuegbar waeren. Aber nicht alle Soundtracks sind fuer jeden Hoerwilligen auch dort verfuegbar wo er sie hoeren will. >Auch von TV Serien. Klar, von einigen Serien und irgendwo. Aber nicht unbedingt von den Serien, von denen man es will und nicht unbedibgt dort, wo man es wuenscht. Bei Videos hat es Youtube ja wunderbar vorgemacht mit seinen Hinweiseinblendungen. Und bei www.funimation.com/ bekommt man aus Deutschland auch nur die Info, dass die nicht nach Deutschland streamen. >Wenn Du bei >Apple Music oder Spotify oder Amazon Music mal 50 Soundtracks von 80er >Serien gehört hast- was glaubst Du schlägt Dir der Algorithmus als nächstes >zu hören vor? Meinst Du, wenn Amazon Music mitbekommt, dass ich Chojiku Yosai Macross Chojiku Kidan Sazan Kurosu Kiko Soseiki Mospeada sehe/hoere, dann wuerde man mir dort automatisch Robotech und Kimagure Orange Road anbieten? Ich hege Zweifel, dass sie auch nur die Rechte daran haben. >Das ist jetzt wirklich keine Rocket Science, sorry. Nein, aber eben etwas sehr speziell. >Du bist sicher einzigartig. Dann haetten die Produzenten und rechteinhaber damit nicht soviel Geld gemacht und teilweise soviel kontroverse Diskussionen ausgeloest wie beispielsweise Carl Macek mit seiner Verschandeltung solcher Serien.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-07-12 18:28 +0000 |
| Message-ID | <refkot$n3n$1@solani.org> |
| In reply to | #457306 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: > Shinji Ikari <shinji@gmx.net> writes: > > > Zumindest dieser Thread startet aber mit Prozentangaben, die zeigten, > dass die Kopiererei von Musik deutlich abgenommen hat bis es nur noch > eine Randerscheinung ist. Da ist es gar nicht so einfach eine absolute > Aussage hineinzuinterpretieren. Erstaunlich dass es dennoch versucht wird. Oder vielmehr: eigentlich zu erwarten im Usenet. > > Und beim umgangssprachlichen "das macht doch kein Mensch" sollte man im > Usenet mal ein Makro schreiben, dass dann zu "außer den bekannten > Ausnahmen in dieser Gruppe" expandiert. So ein Makro wäre ein Segen. Es gibt einige Menschen die so eine Redensart nicht verstehen, die sofort die Hand heben und sagen: "Aber ich nicht! Ich nicht! Ich bin anders damit ist alles falsifiziert und hinfällig!" -- please forgive my iPhone typos
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-07-12 11:33 -0700 |
| Message-ID | <823a85d2-6584-48e5-a577-c35fdc4e741co@googlegroups.com> |
| In reply to | #457318 |
Am Sonntag, 12. Juli 2020 20:28:45 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert: > So ein Makro wäre ein Segen. Es gibt einige Menschen die so eine Redensart > nicht verstehen, oder apodiktische Behauptung nicht hinnehmen wollen > die sofort die Hand heben und sagen: > "Aber ich nicht! Ich nicht! Ich bin anders damit ist alles falsifiziert > und hinfällig!" Wenn auch ein Dödel des Weges kam und behauptete: "Kein Mensch kann/hat..." Wer sich auszudrücken gelernt hat, wird insoweit seltener widerlegt.
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| From | Shinji Ikari <shinji@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-07-12 22:59 +0200 |
| Message-ID | <p6umgfdevn0cimbtrgg4d45kap6pd8h81b@4ax.com> |
| In reply to | #457306 |
Guten Tag Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb >> Ja, Und deshalb sind verallgemeinernde und gar absolut klingende >> Aussagen in Richtung wie "Die Quellen sind heute so gut und so >> ubiquitär verfügbar, dass man sie nicht mehr kopiert. Sie sind ja >> ohnehin da." auch heute noch nicht wirklich fuer alle zutreffend. >Zumindest dieser Thread startet aber mit Prozentangaben, ich habe auch nicht das Ausgangsposting dahingehend kommentiert, sondern die darauf geschriebende Aussage, die ich oben eben erneut zitierte. Die sagte nicht aus "das es oft so ist oder meinst". "Die Quellen sind heute so gut und so ubiquitär verfügbar, dass man sie nicht mehr kopiert." Ist eind abslolute Aussage die genauso wenig richtig ist wie alle Menschen haben 2 Beine. >die zeigten, >dass die Kopiererei von Musik deutlich abgenommen hat Das war noch im ersten Posting vom OP so gepostet worden. Korrekt. Und danach folgerten Aussagen, die nicht mehr stimmen. Deshalb gab es darauf Kommentare/Postings die dem eben nicht zustimmen.
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| From | Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-13 14:36 +0200 |
| Message-ID | <rehkg7$8bs$1@solani.org> |
| In reply to | #457228 |
Am Sun, 12 Jul 2020 10:42:54 +0200 schrieb Michael Bode zum
Thema: Re: Was ist denn eigentlich eine "Kopie"?
>Shinji Ikari <shinji@gmx.net> writes:
>
>> Das ist unmoeglich, da ich zu einem nicht unerheblichen Teil
>> Titelmusiken (OP und ED) von Serien und Filmen etc.. hoere, die ich
>> auch sah. Woher soll der Anbieter wissen, welche das sind?
>>
>>>Glaub mir, nicht mal du bist so außerordentlich, dass du nicht in eine
>>>Datenbank passt und dein Verhalten nicht analysierbar ist.
>>
>> Wenn die all meine Seh- und Hoergewohnheiten wuessten, Ja. Aber wenn
>> sie die wuessten, muessen sie die Informationen schon auf
>> datenschutzrechtlich bedenklichem Wege beschafft haben. Und nein. ich
>> gedenke nicht denen diese Informationen wirklich haarklein
>> aufzulisten.
>
>Und du sitzt dann wie in den 70ern mit dem Kassettenrecorder vor dem
>Fernseher und nimmst die Titelmelodie vom Flipper oder Lassie auf? Jeder
>Jeck is anders.
Hätte ich vor 50 Jahren gewusst, dass ich heute an
https://www.youtube.com/watch?v=F-p5A_GislM
so leicht dran komme, dann hätte ich mir die hampelei mit dem Mikro
und dem Cassettenrekorder damals gespart. Wobei, für eine Weile hatte
ich dann die Kopie. ;-)
Gued gohn,
Ulrich
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