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Caterer

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2020-06-29 19:29 +0000
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  Caterer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-29 19:29 +0000
    Re: Caterer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-29 19:39 +0000
      Re: Caterer Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-29 12:54 -0700
        Re: Caterer Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-29 20:51 -0700
    Re: Caterer Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-30 09:09 +0200
      Re: Caterer Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-30 09:40 +0200
        Re: Caterer Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-30 09:54 +0200
      Re: Caterer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-30 09:55 +0200
        Re: Caterer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-30 10:19 +0200
          Re: Caterer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-01 12:33 +0200
            Re: Caterer Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-01 03:55 -0700
            Re: Caterer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-01 14:14 +0200
              Re: Caterer Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-01 05:29 -0700
                Re: Caterer Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-01 05:39 -0700
                  Re: Caterer Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-01 05:43 -0700
                    Re: Caterer Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-01 05:54 -0700
                      Re: Caterer Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-01 06:05 -0700
                        Re: Caterer Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-01 06:16 -0700
                          Re: Caterer Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-01 06:21 -0700
                            Re: Caterer Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-01 07:02 -0700
                      Re: Caterer Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-01 15:57 +0200
                Re: Caterer Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-01 06:47 -0700
                Re: Caterer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-07-01 20:35 +0200
                  Re: Caterer Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-02 08:53 +0200
                    Re: Caterer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-02 10:00 +0200
                      Re: Caterer Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-02 10:16 +0200
                        Re: Caterer Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-07-02 10:46 +0200
                          Re: Caterer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-02 10:52 +0200
                            Re: Caterer Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-02 11:34 +0200
                            Re: Caterer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-07-02 22:50 +0200
                        Re: Caterer Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-02 10:48 +0200
                          Re: Caterer Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-07-02 12:41 +0200
                      Re: Caterer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-02 10:29 +0200
                        Re: Caterer Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-02 10:46 +0200
                          Re: Caterer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-02 10:51 +0200
                      Re: Caterer Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-07-02 10:33 +0200
                        Re: Caterer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-02 10:43 +0200
                      Re: Caterer Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-02 02:03 -0700
                        Re: Caterer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-02 16:50 +0000
                          Re: Caterer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-02 18:21 +0000
                            Re: Caterer Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-02 11:31 -0700
                              Re: Caterer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-02 19:13 +0000
                                Re: Caterer Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-02 22:01 +0200
                            Re: Caterer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-02 18:39 +0000
                          Re: Caterer Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2020-07-03 14:28 +0200
                      Re: Caterer "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-07-03 11:55 +0200
                    Re: Caterer Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2020-07-02 15:28 +0200
                      Re: Caterer Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-07-04 00:09 +0200
                    Re: Caterer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-07-02 21:53 +0200
              Re: Caterer Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-07-01 14:33 +0200
              Re: Caterer "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-07-01 15:39 +0200
              Re: Caterer Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-01 15:56 +0200
              Re: Caterer Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-07-01 16:13 +0200
                Re: Caterer Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-01 08:25 -0700
                Re: Caterer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-01 16:13 +0000
                  Re: Caterer Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-02 08:58 +0200
                  Re: Caterer Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-07-03 11:02 +0200
                    Re: Caterer Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-07-03 11:37 +0200
                      Re: Caterer Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-03 11:49 +0200
                        Re: Caterer Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-07-03 11:59 +0200
                        Re: Caterer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-07-03 15:51 +0200
                        Re: Caterer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-07-03 22:49 +0200
                    Re: Caterer Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-03 02:50 -0700
                Re: Caterer Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-07-01 18:17 +0200
                  Re: Caterer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-01 16:24 +0000
                    Re: Caterer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-07-01 20:38 +0200
                      Re: Caterer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-01 18:45 +0000
                        Re: Caterer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-07-01 20:51 +0200
                    Re: Caterer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-07-03 08:31 +0000
                      Re: Caterer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-03 09:10 +0000
                        Re: Caterer Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-03 02:53 -0700
                          Re: Caterer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-03 10:20 +0000
                            Re: Caterer Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-03 03:41 -0700
                              Re: Caterer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-03 11:13 +0000
                      Re: Caterer Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-03 02:47 -0700
                        Re: Caterer Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-03 13:23 +0200
                          Re: Caterer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-03 11:41 +0000
                          Re: Caterer Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-03 19:32 +0200
                          Re: Caterer Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-03 13:42 -0700
                  Re: Caterer Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2020-07-01 22:09 +0200
                  Re: Caterer Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-02 08:57 +0200
                    Re: Caterer Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-02 01:47 -0700
                Re: Caterer Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-02 08:58 +0200
                  Re: Caterer Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2020-07-02 14:24 +0200
                Re: Caterer Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2020-07-02 14:19 +0200
              Re: Caterer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-01 15:06 +0000
                Re: Caterer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-01 17:47 +0200
                  Re: Caterer Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-02 08:59 +0200
                Re: Caterer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-01 16:19 +0000
                  Re: Caterer Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-02 09:07 +0200
                    Re: Caterer Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-02 01:53 -0700
                    Re: Caterer Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-02 11:37 +0200
                      Re: Caterer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-02 11:46 +0200
                        Re: Caterer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-02 11:53 +0200
                        Re: Caterer Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-02 02:54 -0700
                        Re: Caterer Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-02 12:00 +0200
                          Re: Caterer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-02 12:09 +0200
                            Re: Caterer Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-02 12:22 +0200
                              Re: Caterer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-02 12:47 +0200
                              Re: Caterer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-02 13:51 +0000
                                Re: Caterer Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-02 16:43 +0200
                Re: Caterer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-07-01 20:42 +0200
                  Re: Caterer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-01 18:47 +0000
                    Re: Caterer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-07-01 20:58 +0200
                      Re: Caterer "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-07-03 14:33 +0200
                        Re: Caterer Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-03 15:00 +0200
                        Re: Caterer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-07-03 22:22 +0200
                    Re: Caterer Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-01 13:53 -0700
                    Re: Caterer Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-02 09:12 +0200
                      Re: Caterer Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-02 02:00 -0700
                  Re: Caterer Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-02 09:08 +0200
                    Re: Caterer Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-02 16:13 +0200
                      Re: Caterer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-02 16:17 +0200
                        Re: Caterer Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-02 16:42 +0200
                          Re: Caterer Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-02 23:46 -0700
                            Re: Caterer Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-03 10:36 +0200
                        Re: Caterer Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-02 16:56 +0200
                    Re: Caterer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-07-02 21:56 +0200
              Re: Caterer Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-01 08:33 -0700
              Re: Caterer Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2020-07-03 10:20 +0200
            Re: Caterer Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-01 05:19 -0700
            Re: Caterer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-01 15:07 +0000
              Re: Caterer Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-01 08:22 -0700
              Re: Caterer Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-02 09:13 +0200
            Re: Caterer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-07-01 20:31 +0200
              Re: Caterer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-01 18:34 +0000
                Re: Caterer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-07-01 20:48 +0200
            Re: Caterer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-07-01 20:46 +0200
      Re: Caterer Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-06-30 12:48 +0200
        Re: Caterer Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-06-30 15:48 +0200

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#455771

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2020-07-02 08:57 +0200
Message-ID<20200702085725.6f04ed13.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#455739
Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> wrote:

> On Wed, 1 Jul 2020 17:18:01 +0200, Dietz Proepper wrote:
> > Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> wrote:
> >> ...weshalb das Abi die "Allgemeine Hochschulreife" bringt, nicht
> >> etwa eine Unireife.  
> >
> > Wobei der Unterschied schon wichtig ist. Ein FH-Inf nenne sich
> > gefälligst Dipl.-Inf.*(FH)*, damit man den Halunken schon von weitem
> > erkenne.
> > Das Dipl.-Inf. (ohne Institutionsmerkmal) ist den richtigen
> > vorbehalten.  
> 
> Erzählst du Geschichen aus dem letzten Jahrtausend?

Ja. Wie das nach Bologna aussieht weiß ich nicht.

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#455793

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-07-02 01:47 -0700
Message-ID<4706a941-a83c-4699-85d7-b63da4682146o@googlegroups.com>
In reply to#455771
Am Donnerstag, 2. Juli 2020 08:57:25 UTC+2 schrieb Pröppelmietz:

> > >> ...weshalb das Abi die "Allgemeine Hochschulreife" bringt, nicht
> > >> etwa eine Unireife.  
> > >
> > > Wobei der Unterschied schon wichtig ist. Ein FH-Inf nenne sich
> > > gefälligst Dipl.-Inf.*(FH)*, damit man den Halunken schon von weitem
> > > erkenne.
> > > Das Dipl.-Inf. (ohne Institutionsmerkmal) ist den richtigen
> > > vorbehalten.  
> > 
> > Erzählst du Geschichen aus dem letzten Jahrtausend?
> 
> Ja.

Und wenn schon. Erstens laufen die Leute noch rum,
und zweitens dürfte die TU Dresden weiter diplomieren.

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#455774

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2020-07-02 08:58 +0200
Message-ID<20200702085839.373b5919.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#455722
Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote:

> On Wed, 1 Jul 2020 17:18:01 +0200, "Dietz Proepper" posted:
> >Wobei der Unterschied schon wichtig ist. Ein FH-Inf nenne sich
> >gefälligst Dipl.-Inf.*(FH)*, damit man den Halunken schon von weitem
> >erkenne.
> >Das Dipl.-Inf. (ohne Institutionsmerkmal) ist den richtigen
> >vorbehalten.  
> 
> Falsch. man WP

Wie meinen?

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#455814

FromUlrich Weise <ulrich.weise@t-online.de>
Date2020-07-02 14:24 +0200
Message-ID<rdkjm3$agu$2@solani.org>
In reply to#455774
Am Thu, 02 Jul 2020 09:53:52 +0200 schrieb Wolfgang Kynast zum 
Thema:  Re: Caterer


>Die Gleichrangigkeit war ein wesentliches Argument in dem
>vielbeachteten Urteil des Bundesverfassungsgerichts vom 13. April
>2010, in dem festgestellt wurde, dass Fachhochschulprofessoren sich
>auf Artikel 5 Abs. 3 GG berufen können: "Schließlich haben sich
>Annäherungen zwischen Universitäten und Fachhochschulen im Zuge des so
>genannten Bologna-Prozesses ergeben, die erkennen lassen, dass nach
>dem Willen des Gesetzgebers auch Fachhochschulen als wissenschaftliche
>Ausbildungsstätten angesehen werden sollen.""
>https://de.wikipedia.org/wiki/Fachhochschule
>
>Wobei sich mir jetzt die Frage stellt, ob das auch für ältere Diplome
>gilt.
Message-ID: <rdkjbt$agu$1@solani.org>

>Ist mir aber mangels Betroffenheit irgendwie egal :-)
Mir nicht. Steht auf meiner Krankenkarte. :-)

Gued gohn,
           Ulrich

  

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#455813

FromUlrich Weise <ulrich.weise@t-online.de>
Date2020-07-02 14:19 +0200
Message-ID<rdkjbt$agu$1@solani.org>
In reply to#455722
Am Wed, 1 Jul 2020 17:18:01 +0200 schrieb Dietz Proepper zum 
Thema:  Re: Caterer

>Martin ?rautmann <t-usenet@gmx.net> wrote:
>
>> On Wed, 1 Jul 2020 15:28:45 +0200, Ruediger Lahl wrote:
>> > Und an Hochschulen? Tatsächlich sind sowohl Universitäten, als auch
>> > Fachhochschulen unter dem gemeinsamen Oberbegriff Hochschulen
>> > versammelt. https://de.wikipedia.org/wiki/Hochschule und
>> > https://de.wikipedia.or/wiki/Liste_der_Hochschulen_in_Deutschland  
>> 
>> ...weshalb das Abi die "Allgemeine Hochschulreife" bringt, nicht etwa
>> eine Unireife.
>
>Wobei der Unterschied schon wichtig ist. Ein FH-Inf nenne sich
>gefälligst Dipl.-Inf.*(FH)*, damit man den Halunken schon von weitem
>erkenne.
>Das Dipl.-Inf. (ohne Institutionsmerkmal) ist den richtigen vorbehalten.

Mit Nichten. Schließlich habe ich für meine nachträgliche Diplomierung
160 DM bezahlt. Auszug aus der Urkunde:

"...wurde mit Urkunde der Fachhochschule Dortmund vom 24.1.1979 der
akademische Grad "INGENIEUR (grad.)" verliehen.
Gemäß Art. IV Nr. 1 des Gesetzes zur Änderung hochschulrechtlicher
Bestimmungen vom 27.1.1981 (GV. NW. 1981 S. 408) steht ihm nunmehr das
Recht zu, anstelle der verliehenden Graduierung den entsprechenden
Diplomgrad "DIPLOMINGENIEUR (DIPL.-ING.) zu führen. Auf dem Antrag vom
24.11.1981 wird zum Beweis der Führungsberechtigung diese Urkunde
erteilt"

Und da steht nichts von FH.

Dipl-Ing. (FH) müssen also diejenigen FH-ler schreiben, die keine,
nachträglich zu beantragende, Diplom-Urkunde besitzen.

Gued gohn,
           Ulrich

  

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#455728

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2020-07-01 15:06 +0000
Message-ID<rdi8q2$7tl$2@solani.org>
In reply to#455697
Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote:
> On Wed, 1 Jul 2020 14:14:36 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted:
> 
>> Am 01.07.20 um 14:05 schrieb Ruediger Lahl:
>>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>> 
>>>> Und ganz unabhängig von dem Fall in Köln mit dem Juniorprofssor kam er
>>>> auf die heute immer schlechter werdende Ausbildung und den zunehmenden
>>>> Etikettenschwindel zu sprechen, und schimpfte von sich aus darüber daß
>>>> jetzt selbst Fachhochschullehrer sich plötzlich als Professor bezeichnen
>>>> würden
>>> 
>>> Plötzlich ist gut. Ich habe die schon in den 80ern so bezeichnet. Wie
>>> kommt ihr beiden Zausel auf das schmale Brett zu denken, an FHs gäbe es
>>> keine ordentlichen Professoren?
>>> 
>> 
>> Weil es an Schulen Lehrer gibt? ("FHS" heißt "Fachhoch-"Schule", nicht
>> Fachhoch-"Universität")
> 
> Da ist in deinem Sprechkämmerlein in den letzten 20 Jahren aber
> einiges an dir vorbei gegangen:
> 
> "Seit 2000 erfolgte in Deutschland und Österreich, im Rahmen des
> Bologna-Prozesses die Umstellung auf die internationalen Bachelor- und
> Master-Studiengänge. Die „Fachhochschulen“ wurden damit „Hochschulen
> für angewandte Wissenschaften (HAW)“. Die Bezeichnung macht zugleich
> deutlich, dass sich diese Hochschulform dezidiert auf anwendungsnahe
> Studiengänge und anwendungsbezogene Forschung fokussiert. Die
> Abschlüsse, die Fachhochschulen vergeben, entsprechen formell
> denjenigen von Universitäten und sind daher gleichlautend. Die Angabe
> der Hochschulart hinter dem akademischen Grad, zum Beispiel (FH) oder
> (univ), ist seit dem Bologna-Prozess nicht mehr verpflichtend.
> 
> Die Gleichrangigkeit war ein wesentliches Argument in dem
> vielbeachteten Urteil des Bundesverfassungsgerichts vom 13. April
> 2010, in dem festgestellt wurde, dass Fachhochschulprofessoren sich
> auf Artikel 5 Abs. 3 GG berufen können: "Schließlich haben sich
> Annäherungen zwischen Universitäten und Fachhochschulen im Zuge des so
> genannten Bologna-Prozesses ergeben, die erkennen lassen, dass nach
> dem Willen des Gesetzgebers auch Fachhochschulen als wissenschaftliche
> Ausbildungsstätten angesehen werden sollen.""
> https://de.wikipedia.org/wiki/Fachhochschule
> 
> 

Race to the bottom ist ja nicht gerade etwas Neues. Siehe Hamburger Abitur.
Am Ende der Entwicklung stehen dann Gestalten wie President Trump. Wofür
sich noch geistig anstrengen, man kommt auch mit konsequentem Vereinfachen
bis zur grotesken Lüge durch. 

Basst scho, danke auch. Hab das Prinzip schon verstanden. Egalité war ja
schon 1789 ein hehres Ziel. Und die Republikaner zeigen die Verachtung für
Wissenschaft und Bildung und Fachleute in perfekter erfolgreicher Weise.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#455736

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2020-07-01 17:47 +0200
Message-ID<rdib79$116$1@news.bawue.net>
In reply to#455728
On 7/1/20 5:27 PM, Dietz Proepper wrote:
> 
> Und das mit Lügen, verdammte Lügen, Politik hat definitiv nicht das
> Trumpeltier erfunden, wenn auch stellenweise auf eine neue Ebene
> gehievt.

Meinst du nicht eher 'abgesenkt'?

  Gerrit

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#455775

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2020-07-02 08:59 +0200
Message-ID<20200702085944.1165222d.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#455736
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:

> On 7/1/20 5:27 PM, Dietz Proepper wrote:
> > 
> > Und das mit Lügen, verdammte Lügen, Politik hat definitiv nicht das
> > Trumpeltier erfunden, wenn auch stellenweise auf eine neue Ebene
> > gehievt.  
> 
> Meinst du nicht eher 'abgesenkt'?

Is' mir doch egal, wie Du Dein Koordinatensystem hältst ;-).

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#455740

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2020-07-01 16:19 +0000
Message-ID<rdid1s$bs8$1@solani.org>
In reply to#455728
Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote:

> 
> Und das mit Lügen, verdammte Lügen, Politik hat definitiv nicht das
> Trumpeltier erfunden, wenn auch stellenweise auf eine neue Ebene
> gehievt.

Wirklich, ein neuer Level ist erreicht. 

> 
>> Basst scho, danke auch. Hab das Prinzip schon verstanden. Egalité war
>> ja schon 1789 ein hehres Ziel.
> 
> Und frag' Dich mal, wo Du oder ich ohne dergleichen ständen. Nein,
> soweit ich weiß ist keiner von uns Erbadel ... Hättest Du (oder ich) mit
> unserem jeweiligen gesellschaftlichen Hintergrund 1790 studieren
> wollen, viel Spaß. Ich hätte noch einen Heimvorteil gehabt - Lehrerkind.
> 

Die französischen Sozialdemokraten (o.ä.) haben das Problem erkannt, las
ich kürzlich in der Süddeutschen. Erst haben die linken politischen
organisierten Arbeiter ihre Kinder auf die Schulen und Universitäten
gebracht, und am Schluss waren das zwar immer noch Sozialisten aber
keinesfalls mehr Arbeiter, sondern Doktoren und Professoren, die haben den
Kontakt zu ihren  Wurzeln verloren. 
Ähnliches Problem hat glaube ich auch unsere Sozialdemokratie.


-- 
please forgive my iPhone typos

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#455776

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2020-07-02 09:07 +0200
Message-ID<20200702090709.78642531.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#455740
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote:
> > Und das mit Lügen, verdammte Lügen, Politik hat definitiv nicht das
> > Trumpeltier erfunden, wenn auch stellenweise auf eine neue Ebene
> > gehievt.  
> 
> Wirklich, ein neuer Level ist erreicht. 

Klar. Niemand kann sich z.B. mehr an FJS erinnern.

> >> Basst scho, danke auch. Hab das Prinzip schon verstanden. Egalité
> >> war ja schon 1789 ein hehres Ziel.  
> > 
> > Und frag' Dich mal, wo Du oder ich ohne dergleichen ständen. Nein,
> > soweit ich weiß ist keiner von uns Erbadel ... Hättest Du (oder
> > ich) mit unserem jeweiligen gesellschaftlichen Hintergrund 1790
> > studieren wollen, viel Spaß. Ich hätte noch einen Heimvorteil
> > gehabt - Lehrerkind. 
> 
> Die französischen Sozialdemokraten (o.ä.) haben das Problem erkannt,
> las ich kürzlich in der Süddeutschen. Erst haben die linken
> politischen organisierten Arbeiter ihre Kinder auf die Schulen und
> Universitäten gebracht, und am Schluss waren das zwar immer noch
> Sozialisten aber keinesfalls mehr Arbeiter, sondern Doktoren und
> Professoren, die haben den Kontakt zu ihren  Wurzeln verloren. 

Das ist wiederum eine Erziehungsfrage. Wenn man seiner Brut bei bringt,
ein Abiturient sei etwas "besseres" als ein Mittelschüler, dann darf
man sich über die Ergebnisse nicht wunden.

Das ist übrigens auch ein typisches Problem der sogenannten Neureichen.
Die haben einfach nicht verstanden, dass eine phette Karre, Urlaub in
exotischen Regionen und eine tolle Villa nicht besonders wichtig sind.
Zumindest, wenn man sich nicht in seineskreisen bewegt.

> Ähnliches Problem hat glaube ich auch unsere Sozialdemokratie.

"Unsere" Sozis haben (u.a.) das Problem, dass man Lumpen wie den
Schröder hat hoch kommen lassen.

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#455797

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-07-02 01:53 -0700
Message-ID<ba26a780-2c76-492f-befe-c98da14c25aeo@googlegroups.com>
In reply to#455776
Am Donnerstag, 2. Juli 2020 09:07:09 UTC+2 schrieb Pröppelmietz:

> > > Und das mit Lügen, verdammte Lügen, Politik hat definitiv nicht das
> > > Trumpeltier erfunden, wenn auch stellenweise auf eine neue Ebene
> > > gehievt.  
> > 
> > Wirklich, ein neuer Level ist erreicht. 
> 
> Klar. Niemand kann sich z.B. mehr an FJS erinnern.
> 
> > >> Basst scho, danke auch. Hab das Prinzip schon verstanden. Egalité
> > >> war ja schon 1789 ein hehres Ziel.  
> > > 
> > > Und frag' Dich mal, wo Du oder ich ohne dergleichen ständen. Nein,
> > > soweit ich weiß ist keiner von uns Erbadel ... Hättest Du (oder
> > > ich) mit unserem jeweiligen gesellschaftlichen Hintergrund 1790
> > > studieren wollen, viel Spaß. Ich hätte noch einen Heimvorteil
> > > gehabt - Lehrerkind. 
> > 
> > Die französischen Sozialdemokraten (o.ä.) haben das Problem erkannt,
> > las ich kürzlich in der Süddeutschen. Erst haben die linken
> > politischen organisierten Arbeiter ihre Kinder auf die Schulen und
> > Universitäten gebracht, und am Schluss waren das zwar immer noch
> > Sozialisten aber keinesfalls mehr Arbeiter, sondern Doktoren und
> > Professoren, die haben den Kontakt zu ihren  Wurzeln verloren. 
> 
> Das ist wiederum eine Erziehungsfrage. Wenn man seiner Brut bei bringt,
> ein Abiturient sei etwas "besseres" als ein Mittelschüler, dann darf
> man sich über die Ergebnisse nicht wunden.
> 
> Das ist übrigens auch ein typisches Problem der sogenannten Neureichen.
> Die haben einfach nicht verstanden, dass eine phette Karre, Urlaub in
> exotischen Regionen und eine tolle Villa nicht besonders wichtig sind.
> Zumindest, wenn man sich nicht in seineskreisen bewegt.

Womit sollen sie denn protzen? Mit Bildung, wenn
sie nicht gerade Ärzte sind?

Von den Superreichen hört man sie führen oft
unauffällige Autos. Die müssen nicht mehr
protzen, jedenfalls nicht in dem Bereich.

Gut, bei Oligarchen ist da schwer zu trennen...

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#455802

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2020-07-02 11:37 +0200
Message-ID<rdk9tl$4f7$1@dont-email.me>
In reply to#455776
Am 02.07.2020 um 09:07 schrieb Dietz Proepper:
> Das ist übrigens auch ein typisches Problem der sogenannten Neureichen.
> Die haben einfach nicht verstanden, dass eine phette Karre, Urlaub in
> exotischen Regionen und eine tolle Villa nicht besonders wichtig sind.

So richtig alter Geldadel hält das nicht für besonders wichtig. Weil es 
für den selbstverständlich ist.

-- 
EIN BISSCHEN MEHR ERNST TÄTERETÄTE UNS GUT!

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#455803

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2020-07-02 11:46 +0200
Message-ID<rdkadi$26q$1@solani.org>
In reply to#455802
Am 02.07.20 um 11:37 schrieb Lars Gebauer:
> Am 02.07.2020 um 09:07 schrieb Dietz Proepper:
>> Das ist übrigens auch ein typisches Problem der sogenannten Neureichen.
>> Die haben einfach nicht verstanden, dass eine phette Karre, Urlaub in
>> exotischen Regionen und eine tolle Villa nicht besonders wichtig sind.
> 
> So richtig alter Geldadel hält das nicht für besonders wichtig. Weil es
> für den selbstverständlich ist.
> 

Weswegen es sicher eine gute Entscheidung war, zum "richtig alten
Geldadel" dazuzugehören.

Niemand versteht, warum sich nicht mehr Leute dafür entscheiden.

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#455804

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2020-07-02 11:53 +0200
Message-ID<rdkaqe$2f0$1@solani.org>
In reply to#455803
Am 02.07.20 um 11:46 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 02.07.20 um 11:37 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 02.07.2020 um 09:07 schrieb Dietz Proepper:
>>> Das ist übrigens auch ein typisches Problem der sogenannten Neureichen.
>>> Die haben einfach nicht verstanden, dass eine phette Karre, Urlaub in
>>> exotischen Regionen und eine tolle Villa nicht besonders wichtig sind.
>>
>> So richtig alter Geldadel hält das nicht für besonders wichtig. Weil es
>> für den selbstverständlich ist.
>>
> 
> Weswegen es sicher eine gute Entscheidung war, zum "richtig alten
> Geldadel" dazuzugehören.
> 
> Niemand versteht, warum sich nicht mehr Leute dafür entscheiden.
> 

Und warum so viele Leute der "Einkommenssteuer" beitreten, ist noch viel
weniger verständlich. Typisch, die meisten lesen halt nicht das
Kleingedruckte.

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#455805

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-07-02 02:54 -0700
Message-ID<0ca07ef2-9269-4dc3-ad02-ec450916f58co@googlegroups.com>
In reply to#455803
Am Donnerstag, 2. Juli 2020 11:46:27 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 02.07.20 um 11:37 schrieb Lars Gebauer:
> > Am 02.07.2020 um 09:07 schrieb Dietz Proepper:

> >> Das ist übrigens auch ein typisches Problem der sogenannten Neureichen.
> >> Die haben einfach nicht verstanden, dass eine phette Karre, Urlaub in
> >> exotischen Regionen und eine tolle Villa nicht besonders wichtig sind.
> > 
> > So richtig alter Geldadel hält das nicht für besonders wichtig. Weil es
> > für den selbstverständlich ist.
> > 
> 
> Weswegen es sicher eine gute Entscheidung war, zum "richtig alten
> Geldadel" dazuzugehören.
> 
> Niemand versteht, warum sich nicht mehr Leute dafür entscheiden.

Madeleine Schickedanz gehörte auch
zum Geldadel, wenn auch nicht zum
ganz alten. Beschrieben als sehr
umgängliche Person, unterschrieb
so ziemlich alles, was ihr nette
Menschen mit ein paar erklärenden
Worten vorlegten.

Gut, manche sehen das als Fehler.

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#455806

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2020-07-02 12:00 +0200
Message-ID<rdkb7d$e3c$1@dont-email.me>
In reply to#455803
Am 02.07.2020 um 11:46 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 02.07.20 um 11:37 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 02.07.2020 um 09:07 schrieb Dietz Proepper:
>>> Das ist übrigens auch ein typisches Problem der sogenannten Neureichen.
>>> Die haben einfach nicht verstanden, dass eine phette Karre, Urlaub in
>>> exotischen Regionen und eine tolle Villa nicht besonders wichtig sind.
>>
>> So richtig alter Geldadel hält das nicht für besonders wichtig. Weil es
>> für den selbstverständlich ist.
> 
> Weswegen es sicher eine gute Entscheidung war, zum "richtig alten
> Geldadel" dazuzugehören.

Richtig. Für arme Eltern kannst Du nichts. An armen Schwiegereltern bist 
Du ganz alleine Schuld.

-- 
EIN BISSCHEN MEHR ERNST TÄTERETÄTE UNS GUT!

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#455807

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2020-07-02 12:09 +0200
Message-ID<rdkbpf$3ao$1@solani.org>
In reply to#455806
Am 02.07.20 um 12:00 schrieb Lars Gebauer:
> Am 02.07.2020 um 11:46 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 02.07.20 um 11:37 schrieb Lars Gebauer:
>>> Am 02.07.2020 um 09:07 schrieb Dietz Proepper:
>>>> Das ist übrigens auch ein typisches Problem der sogenannten Neureichen.
>>>> Die haben einfach nicht verstanden, dass eine phette Karre, Urlaub in
>>>> exotischen Regionen und eine tolle Villa nicht besonders wichtig sind.
>>>
>>> So richtig alter Geldadel hält das nicht für besonders wichtig. Weil es
>>> für den selbstverständlich ist.
>>
>> Weswegen es sicher eine gute Entscheidung war, zum "richtig alten
>> Geldadel" dazuzugehören.
> 
> Richtig. Für arme Eltern kannst Du nichts. An armen Schwiegereltern bist
> Du ganz alleine Schuld.
> 

Das bringt zwar Geld und ist von daher äusserst ratsam, es erwirbt aber
nur den Neureichen-Status, nicht den erwünschten Status des "richtig
alten Geldadels".

Das muß bereits bei der Auswahl der Vorfahren entschieden werden!

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#455808

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2020-07-02 12:22 +0200
Message-ID<rdkcgn$oaa$1@dont-email.me>
In reply to#455807
Am 02.07.2020 um 12:09 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 02.07.20 um 12:00 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 02.07.2020 um 11:46 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Am 02.07.20 um 11:37 schrieb Lars Gebauer:
>>>> Am 02.07.2020 um 09:07 schrieb Dietz Proepper:
>>>>> Das ist übrigens auch ein typisches Problem der sogenannten Neureichen.
>>>>> Die haben einfach nicht verstanden, dass eine phette Karre, Urlaub in
>>>>> exotischen Regionen und eine tolle Villa nicht besonders wichtig sind.
>>>>
>>>> So richtig alter Geldadel hält das nicht für besonders wichtig. Weil es
>>>> für den selbstverständlich ist.
>>>
>>> Weswegen es sicher eine gute Entscheidung war, zum "richtig alten
>>> Geldadel" dazuzugehören.
>>
>> Richtig. Für arme Eltern kannst Du nichts. An armen Schwiegereltern bist
>> Du ganz alleine Schuld.
> 
> Das bringt zwar Geld und ist von daher äusserst ratsam, es erwirbt aber
> nur den Neureichen-Status, nicht den erwünschten Status des "richtig
> alten Geldadels".
> 
> Das muß bereits bei der Auswahl der Vorfahren entschieden werden!

Logisch. Schon Deine Urgroßeltern hätten es richtig machen müssen. Wobei 
man wieder mal sieht, daß man etwas auch über Generationen hinweg falsch 
machen kann.

-- 
EIN BISSCHEN MEHR ERNST TÄTERETÄTE UNS GUT!

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#455810

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2020-07-02 12:47 +0200
Message-ID<rdkdvr$5ep$1@solani.org>
In reply to#455808
Am 02.07.20 um 12:22 schrieb Lars Gebauer:
> Am 02.07.2020 um 12:09 schrieb Dr. Joachim Neudert:

>> Das bringt zwar Geld und ist von daher äusserst ratsam, es erwirbt aber
>> nur den Neureichen-Status, nicht den erwünschten Status des "richtig
>> alten Geldadels".
>>
>> Das muß bereits bei der Auswahl der Vorfahren entschieden werden!
> 
> Logisch. Schon Deine Urgroßeltern hätten es richtig machen müssen. Wobei
> man wieder mal sieht, daß man etwas auch über Generationen hinweg falsch
> machen kann.
> 

Das gilt ja auch für das Berufsleben.

Merke: Man kann eine Sache auch 30 Jahre lang schlecht machen!

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#455816

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2020-07-02 13:51 +0000
Message-ID<3t5efde5e2i76b6n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#455808
On Thu, 02 Jul 2020 12:22:13 Lars Gebauer wrote:
> Am 02.07.2020 um 12:09 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> > Am 02.07.20 um 12:00 schrieb Lars Gebauer:
> >> Für arme Eltern kannst Du nichts. An armen Schwiegereltern bist
> >> Du ganz alleine Schuld.
 
> > Das bringt zwar Geld und ist von daher äusserst ratsam, es
> > erwirbt aber nur den Neureichen-Status, nicht den erwünschten
> > Status des "richtig alten Geldadels".
> > 
> > Das muß bereits bei der Auswahl der Vorfahren entschieden
> > werden!
 
> Logisch. Schon Deine Urgroßeltern hätten es richtig machen müssen.
> Wobei man wieder mal sieht, daß man etwas auch über Generationen
> hinweg falsch machen kann.

Aber gerade wenn über Generationen hindurch alles richtig gemacht
wird, ist der Druck immens hoch, nicht derjenige zu sein, der damit
aufhört.  Stell Dir vor, Du bist der letzte Kongō und bist dafür
verantwortlich, dass 1428 Jahre Familientradition mit einem Schlag
beendet werden.

Servus,
   Stefan

-- 
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