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Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
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  Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-29 07:49 +0200
    Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-29 07:58 +0200
    Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-28 23:03 -0700
    Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-29 08:27 +0200
      Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-29 09:51 +0200
        Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-29 10:15 +0200
          Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-06-29 11:34 +0200
            Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-29 13:39 +0200
        Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-29 10:17 +0200
          Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-29 10:26 +0200
            Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-29 10:38 +0200
            Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-29 11:46 +0200
            Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-06-29 12:33 +0200
              Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-29 12:46 +0200
            Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-29 12:46 +0200
        Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-06-29 12:27 +0200
      Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-29 01:17 -0700
      Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-29 04:27 -0700
      Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-06-30 01:39 +0200
        Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Georg Gruber <g.gruber_lesich@gmx.net> - 2020-06-30 08:12 +0200
          Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-30 08:50 +0200
            Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-30 10:05 +0200
              Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-30 10:47 +0200
              Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-06-30 11:21 +0200
                Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-30 11:26 +0200
                  Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-30 11:41 +0200
                  Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-30 11:46 +0200
          Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-06-30 08:56 +0200
            Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-30 09:17 +0200
              Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-06-30 09:27 +0200
          Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-06-30 10:19 +0200
            Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Georg Gruber <g.gruber_lesich@gmx.net> - 2020-06-30 11:27 +0200
        Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-30 01:05 -0700
        Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-06-30 13:39 +0200
          Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-06-30 15:30 +0200
            Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-30 15:54 +0200
              Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-06-30 16:06 +0200
                Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-01 10:28 +0200
                  Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-01 10:33 +0200
                    Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-01 11:40 +0200
                      Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-01 11:45 +0200
                        Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-07-01 18:20 +0200
                          Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-01 16:27 +0000
                            Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-01 09:29 -0700
                    Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-01 16:48 +0200
                  Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2020-07-07 10:52 +0200
                Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2020-07-07 10:52 +0200
                  Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-07-07 15:04 +0200
            Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-06-30 19:02 +0200
              Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-30 20:42 +0200
                Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-01 07:04 +0200
          Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-06-30 15:53 +0200
            Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-30 15:58 +0200
              Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-06-30 16:10 +0200
            Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-30 16:56 +0200
              Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-30 17:16 +0200
              Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-06-30 17:24 +0200
                Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-30 17:38 +0200
                  Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-06-30 18:06 +0200
                    Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-06-30 20:47 +0200
                      Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-30 13:00 -0700
                      Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV marc@invalid.invalid - 2020-07-01 11:44 +0200
                        Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-01 11:51 +0200
                          Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-01 11:56 +0200
                            Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-07-02 10:25 +0200
                          Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV marc@invalid.invalid - 2020-07-01 14:23 +0200
                        Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV marc@invalid.invalid - 2020-07-01 14:16 +0200
                          Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-01 07:06 -0700
                          Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2020-07-07 20:29 +0200
                        Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-01 15:48 +0200
                          Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2020-07-07 20:29 +0200
                        Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2020-07-07 20:28 +0200
                          Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-07 19:05 +0000
                          Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV marc@invalid.invalid - 2020-07-08 10:18 +0200
                            Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-08 01:31 -0700
                            Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2020-07-10 09:20 +0200
                Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-06-30 22:46 +0200
            Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-06-30 17:44 +0200
              Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-30 09:00 -0700
              Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-07-01 01:24 +0200
                Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-07-01 09:56 +0200
                  Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-01 12:19 +0200
                    Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-07-02 02:54 +0200
              Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-01 12:16 +0200
    Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-06-29 11:31 +0200
      Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-29 11:40 +0200
        Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-06-29 11:48 +0200
          Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-29 12:17 +0200
            Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-06-29 13:07 +0200
    Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Uli Gierschner <ulrichgierschner@gmail.com> - 2020-07-01 22:33 -0700
      Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2020-07-02 13:01 +0200
        Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-02 20:11 +0200
          Re: Verkaufsstopp für Mercedes A250e PHEV Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2020-07-03 11:56 +0200

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#455675

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2020-07-01 11:45 +0200
Message-ID<rdhm0d$mn2$1@solani.org>
In reply to#455674
Am 01.07.20 um 11:40 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Am Wed, 1 Jul 2020 10:33:49 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Am 01.07.20 um 10:28 schrieb Frank Hucklenbroich:
>>> da haben
>>> wir letzten Monat auf dem Weg nach Wilhelmshaven tatsächlich mal kurzzeitig
>>> 240 km/h geschafft.
>>
>>
>> Sowas würde mir meinen schönen Durchschnittsverbrauch ja total versauen!
>>
>> https://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/1011327.html
> 
> Ja, um die 11 Liter, auf die Gesamtstrecke gerechnet.
> 
> Grüße,
> 
> Frank
> 

Nachdem der Wagen seit Oktober 2018 insgesamt nur 438 l Sprit verbrannt
hat, ist das schon spürbar...

Gruß

Joachim

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#455741

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2020-07-01 18:20 +0200
Message-ID<rdik67.7s4.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#455675
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 01.07.20 um 11:40 schrieb Frank Hucklenbroich:
>> Am Wed, 1 Jul 2020 10:33:49 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>
>>> Am 01.07.20 um 10:28 schrieb Frank Hucklenbroich:
>>>> da haben
>>>> wir letzten Monat auf dem Weg nach Wilhelmshaven tatsächlich mal kurzzeitig
>>>> 240 km/h geschafft.
>>>
>>>
>>> Sowas würde mir meinen schönen Durchschnittsverbrauch ja total versauen!
>>>
>>> https://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/1011327.html
>>
>> Ja, um die 11 Liter, auf die Gesamtstrecke gerechnet.
>>
>> Grüße,
>>
>> Frank
>>
> 
> Nachdem der Wagen seit Oktober 2018 insgesamt nur 438 l Sprit verbrannt
> hat, ist das schon spürbar...

Wo finden wir denn Deinen Stromverbrauch? Auf Strommonitor.de?



-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#455743

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2020-07-01 16:27 +0000
Message-ID<rdidha$ca7$1@solani.org>
In reply to#455741
Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> Am 01.07.20 um 11:40 schrieb Frank Hucklenbroich:
>>> Am Wed, 1 Jul 2020 10:33:49 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> 
>>>> Am 01.07.20 um 10:28 schrieb Frank Hucklenbroich:
>>>>> da haben
>>>>> wir letzten Monat auf dem Weg nach Wilhelmshaven tatsächlich mal kurzzeitig
>>>>> 240 km/h geschafft.
>>>> 
>>>> 
>>>> Sowas würde mir meinen schönen Durchschnittsverbrauch ja total versauen!
>>>> 
>>>> https://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/1011327.html
>>> 
>>> Ja, um die 11 Liter, auf die Gesamtstrecke gerechnet.
>>> 
>>> Grüße,
>>> 
>>> Frank
>>> 
>> 
>> Nachdem der Wagen seit Oktober 2018 insgesamt nur 438 l Sprit verbrannt
>> hat, ist das schon spürbar...
> 
> Wo finden wir denn Deinen Stromverbrauch? Auf Strommonitor.de?
> 
> 
> 

Ich musste jetzt für das ganze Jahr 600€ nachzahlen. Da hatte ich mich auf
mehr eingestellt.

Ist mir relativ egal. Der Strommix wird immer ökologischer, und ich kann
dabei immer noch Autofahren. Letzteres tue ich manchmal nämlich immer noch
gerne.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#455744

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-07-01 09:29 -0700
Message-ID<b2dc3de8-86d3-456f-87d4-57fb64aebe5ao@googlegroups.com>
In reply to#455743
Am Mittwoch, 1. Juli 2020 18:27:22 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert:
 
> >> Nachdem der Wagen seit Oktober 2018 insgesamt nur 438 l Sprit verbrannt
> >> hat, ist das schon spürbar...
> > 
> > Wo finden wir denn Deinen Stromverbrauch? Auf Strommonitor.de?
> > 
> > 
> > 
> 
> Ich musste jetzt für das ganze Jahr 600€ nachzahlen. Da hatte ich mich auf
> mehr eingestellt.

Wahrscheinlich auch auf mehr Fahrleistung in km...

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#455726

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2020-07-01 16:48 +0200
Message-ID<1cyqpxe87aaaq$.1gozqr07k2mlf$.dlg@40tude.net>
In reply to#455671
Am Wed, 01 Jul 2020 16:41:54 +0200 schrieb Wolfgang Kynast:

> On Wed, 1 Jul 2020 10:33:49 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted:
> 
>>Am 01.07.20 um 10:28 schrieb Frank Hucklenbroich:
>>> da haben
>>> wir letzten Monat auf dem Weg nach Wilhelmshaven tatsächlich mal kurzzeitig
>>> 240 km/h geschafft.
>>
>>
>>Sowas würde mir meinen schönen Durchschnittsverbrauch ja total versauen!
>>
>>https://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/1011327.html
> 
> Was willst du auch in Wilhelmshaven, Herrsching hat doch eh einen viel
> schöneren Hafen.
> ;-)

Aber bestimmt nicht so viele Marineschiffe ;-)

Grüße,

Frank

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#456365

Fromhc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann)
Date2020-07-07 10:52 +0200
Message-ID<1ot62uo.p82e1r1xk65n1N%hc.ahlmann@gmx.de>
In reply to#455670
Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> wrote:

> Ansonsten, aber das ist nicht mehr NRW, ist die A31 zu empfehlen,

Bis zum Kilometrierungssprung bei Ochtrup ist es NRW.

> da haben wir letzten Monat auf dem Weg nach Wilhelmshaven tatsächlich mal
> kurzzeitig 240 km/h geschafft. Und da ist recht wenig Verkehr (wer will
> schon nach Ostfriesland?).

Der Vorteil lässt sich aber nicht bis nach WHV retten, gleich ob man
über Leer-Wiesmoor-Sande (kürzeste Strecke), Westerstede-Blauhand (oder
Varel oder Jaderberg, jeweils Autobahn und Landstraße, Umweg) oder über
Oldenburg (nur Autobahn, aber größter Umweg) fährt. Und zuletzt gab es
zwischen Lingen und Meppen 11km einspurige Nicht-Baustelle mit 80km/h –
ist die weg?
-- 
Munterbleiben
HC

<http://hc-ahlmann.gmxhome.de/> geht am 19.11.2020 offline

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#456364

Fromhc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann)
Date2020-07-07 10:52 +0200
Message-ID<1ot62hj.z70hxac7pj3gN%hc.ahlmann@gmx.de>
In reply to#455574
Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:

> Die A555 hatte früher den Spitznamen "Diplomatenrennbahn". Die dürfte
> jeder hier aus der Region kennen. Die war noch in den 1990-iger Jahren
> komplett ohne Tempolimit, ja. Bist Du da in den letzten Jahren mal 
> langgefahren? Mehr als 10 km ohne Tempolimit gibt es da nicht mehr.

Das unreglementierte Stück ist recht kurz, sonst sind es 120km/h und
noch mehr 100km/h.

> Aber genau auf der A555 habe ich den Dicken das bisher einzige Mal auf
> 210 km/h beschleunigt. Dann schimpfte der Bordcomputer mit mir, weil die
> Winterreifen nicht für mehr zugelassen sind. Ich muss mal wieder zu IKEA
> nach Godorf. Genau da ist das verbliebene unlimitierte Stück Autobahn
> und jetzt sind die Sommerreifen wieder drauf.

Das unreglemtierte Stück ist irgendwo zwischen Bornheim und Godorf; vor
der Ausfahrt Godorf gilt schon wieder ein Limit.

> Die zweite Alternative, die A 3 ist für die nächsten 4 Jahre eine 
> Dauerbaustelle. Zumindest in dem NRW-Teil der A 3 sind mehr als Tempo
> 100 nicht mehr drin die nächsten 4 Jahre.

Auch da sind zwischen Königsforst und Lohmar kurz noch mehr als 120km/h
zulässig. Ich momentan froh, nie den Baustellenabschnitt zwischen Lohmar
und Kreuz Siegburg befahren zu müssen, weil ich in Siegburg wohne.
-- 
Munterbleiben
HC

<http://hc-ahlmann.gmxhome.de/> geht am 19.11.2020 offline

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#456413

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2020-07-07 15:04 +0200
Message-ID<re1rtp$boq$1@tota-refugium.de>
In reply to#456364
Am 07.07.2020 um 10:52 schrieb HC Ahlmann:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:
> 
>> Die A555 hatte früher den Spitznamen "Diplomatenrennbahn". Die dürfte
>> jeder hier aus der Region kennen. Die war noch in den 1990-iger Jahren
>> komplett ohne Tempolimit, ja. Bist Du da in den letzten Jahren mal
>> langgefahren? Mehr als 10 km ohne Tempolimit gibt es da nicht mehr.
> 
> Das unreglementierte Stück ist recht kurz, sonst sind es 120km/h und
> noch mehr 100km/h.
> 
>> Aber genau auf der A555 habe ich den Dicken das bisher einzige Mal auf
>> 210 km/h beschleunigt. Dann schimpfte der Bordcomputer mit mir, weil die
>> Winterreifen nicht für mehr zugelassen sind. Ich muss mal wieder zu IKEA
>> nach Godorf. Genau da ist das verbliebene unlimitierte Stück Autobahn
>> und jetzt sind die Sommerreifen wieder drauf.
> 
> Das unreglemtierte Stück ist irgendwo zwischen Bornheim und Godorf; vor
> der Ausfahrt Godorf gilt schon wieder ein Limit.

Das ist richtig. Aber eben genau zwischen Bornheim und kurz vor Godorf 
hatte ich ihn mal rennen lassen. Da geht es rechtlich und weil 
dreispurig eben auch halbwegs ohne Risiko.

>> Die zweite Alternative, die A 3 ist für die nächsten 4 Jahre eine
>> Dauerbaustelle. Zumindest in dem NRW-Teil der A 3 sind mehr als Tempo
>> 100 nicht mehr drin die nächsten 4 Jahre.
> 
> Auch da sind zwischen Königsforst und Lohmar kurz noch mehr als 120km/h
> zulässig. Ich momentan froh, nie den Baustellenabschnitt zwischen Lohmar
> und Kreuz Siegburg befahren zu müssen, weil ich in Siegburg wohne.

Wenn ich aus dem Küchenfenster gucke, dann kann ich die Bauarbeiten auf 
der A3 beobachten. Kreuz Bonn/Siegburg. Uns zwei trennen keine 4 km 
Luftlinie. Wenn ich nach Köln fahre, dann im Moment nicht auf der A3, 
von daher weiß ich nicht, was gerade hinter Lohmar los ist. Bis Lohmar 
ist 80 bei verengten Fahrstreifen. Das macht keinen Spaß. Ohne die 
Baustelle könnte man kurz nach der Rastanlage Siegburg bis fast 
Königsdorf Vollgas geben. Man muss halt nur in Königsdorf dann wieder 
brav sein, wegen dieser verminten Schilderbrücke.

-- 
Stephan 😷

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#455594

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2020-06-30 19:02 +0200
Message-ID<rdfr82$g92$11@tota-refugium.de>
In reply to#455564
Am 30.06.2020 um 18:55 schrieb Michael Bode:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> writes:
> 
>> Wenn die von Anfang an das gemacht hätten, was sie heute ganz
>> selbstverständlich tun, nämlich einen zweiten Einfüllstutzen im
>> Tankdeckel unterzubringen, dann
> 
> .... hätten sie nicht betrogen. Haben sie aber. Und dann noch jahrelang
> gelogen, als es schon aufgflogen war, um möglichst viele betrogene
> Kunden von Schadenersatzklagen abzuhalten und die Autos rausaltern zu
> lassen. Und heute sind sie die reinsten Engel. Alles klar.

Das war zu WiKo-Zeiten. Danach kam Müller und jetzt Diess. Diess kommt 
von BMW und ist daher per Definition ein Guter.

Aber davon ab. VV 2 nach WiKo hat sein Team befragt "bescheißen wir 
noch?" Team sagte nein und ich glaube es ihnen.

Zum Status Engel reicht das nicht, aber zumindest für einen teilweisen 
Sündenerlass.

-- 
Stephan 😷

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#455612

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2020-06-30 20:42 +0200
Message-ID<rdg12o$23t$1@news.bawue.net>
In reply to#455594
On 6/30/20 8:33 PM, Michael Bode wrote:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> writes:
> 
>> Am 30.06.2020 um 18:55 schrieb Michael Bode:
>>> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> writes:
>>>
>>>> Wenn die von Anfang an das gemacht hätten, was sie heute ganz
>>>> selbstverständlich tun, nämlich einen zweiten Einfüllstutzen im
>>>> Tankdeckel unterzubringen, dann
>>>
>>> .... hätten sie nicht betrogen. Haben sie aber. Und dann noch
>>> jahrelang
>>> gelogen, als es schon aufgflogen war, um möglichst viele betrogene
>>> Kunden von Schadenersatzklagen abzuhalten und die Autos rausaltern zu
>>> lassen. Und heute sind sie die reinsten Engel. Alles klar.
>>
>> Das war zu WiKo-Zeiten. Danach kam Müller und jetzt Diess. Diess kommt
>> von BMW und ist daher per Definition ein Guter.
> 
> Selbst wenn das so ist, ändert sich so ein Tanker nicht so
> schnell. Warte mal 25 Jahre, dann hat sich das vielleicht ausgewachsen.

Solche Details können sich schnell ändern, vor allem dann wenn jemand 
externes nachmessen kann ob sie sich geändert haben und es Geld kostet 
wenn nicht.

Bisher scheint das der Fall zu sein, alle Messungen zeigen eine 
Einhaltung der Vorschriften.

Von Engel hat keiner was gesagt.

  Gerrit

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#455644

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2020-07-01 07:04 +0200
Message-ID<rdh5hb$hm8$1@news.bawue.net>
In reply to#455612
On 6/30/20 9:00 PM, Michael Bode wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
>> On 6/30/20 8:33 PM, Michael Bode wrote:
>>> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> writes:
>>>
>>>> Am 30.06.2020 um 18:55 schrieb Michael Bode:
>>>>> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> writes:
>>>>>
>>>>>> Wenn die von Anfang an das gemacht hätten, was sie heute ganz
>>>>>> selbstverständlich tun, nämlich einen zweiten Einfüllstutzen im
>>>>>> Tankdeckel unterzubringen, dann
>>>>>
>>>>> .... hätten sie nicht betrogen. Haben sie aber. Und dann noch
>>>>> jahrelang gelogen, als es schon aufgflogen war, um möglichst viele
>>>>> betrogene Kunden von Schadenersatzklagen abzuhalten und die Autos
>>>>> rausaltern zu lassen. Und heute sind sie die reinsten Engel. Alles
>>>>> klar.
>>>>
>>>> Das war zu WiKo-Zeiten. Danach kam Müller und jetzt Diess. Diess
>>>> kommt von BMW und ist daher per Definition ein Guter.
>>>
>>> Selbst wenn das so ist, ändert sich so ein Tanker nicht so
>>> schnell. Warte mal 25 Jahre, dann hat sich das vielleicht
>>> ausgewachsen.
>>
>> Solche Details können sich schnell ändern, vor allem dann wenn jemand
>> externes nachmessen kann ob sie sich geändert haben und es Geld kostet
>> wenn nicht.
> 
> Womit sie mich beim letzen Auto beschissen hätten, weiß ich ja. Womit
> sie es beim nächsten versuchen würden, wenn sie die Chance bekämen, ist
> nur ein neues Detail, das sich schnell ändern kann. Ich rede nicht von
> Details sondern von Unternehmenskultur.

Ok... Dann führst du sicher eine sehr lange Liste von Firmen von denen 
du nichts mehr kaufst, oder? Wobei man sich dann fragt was du überhaupt 
noch kaufen kannst.

  Gerrit

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#455570

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2020-06-30 15:53 +0200
Message-ID<rdfg48$g92$4@tota-refugium.de>
In reply to#455557
Am 30.06.2020 um 13:39 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 30.06.2020 um 09:09 schrieb Dietz Proepper:

>> Und denkst Du wirklich, dass ich Betrügern auch noch dabei helfe, ihr
>> Flotten-CO2-Ziel zu schaffen?
> 
> Wenn man selber einen guten Deal dabei macht, warum nicht? Ich sage nur
> Superb für 49 € (brutto) im Monat. Ich finde den Deal immer noch
> megagut. Und der Superb ist eigentlich der bessere Passat.

Sie tun es schon wieder.

https://www.tiemeyer.de/de/der-skoda-octavia-combi-soleil-gewerbe-ab-49.htm

Gut, da geht es nicht um einen PHEV, aber es ist eine geile Karre und 
sie kostet netto nur 49 €. Bei sowas vergebe ich alle Sünden der 
Vergangenheit.

"Ausstattung: 17" Leichtmetallfelgen, Climatronic, Navigationssystem 
Amundsen, Vordersitze + Lenkrad beheizbar, 
Komfort-Telefonfreisprecheinrichtung, Phonebox mit induktive 
Aufladefunktion, Parksensoren vorn und hinten, ACC, 
Multifunktionslederlenkrad mit Schaltwippen, 
Geschwindigkeitsregelanlage, DAB+ u.v.m., Lackierung: Candy-Weiß"

Dazu kann man eigentlich nicht nein sagen.
-- 
Stephan 😷

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#455572

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2020-06-30 15:58 +0200
Message-ID<rdfgd9$thh$1@solani.org>
In reply to#455570
Am 30.06.20 um 15:53 schrieb Stephan Bumberger:
> 
> Sie tun es schon wieder.
> 
> https://www.tiemeyer.de/de/der-skoda-octavia-combi-soleil-gewerbe-ab-49.htm
> 
> Gut, da geht es nicht um einen PHEV, aber es ist eine geile Karre und
> sie kostet netto nur 49 €. Bei sowas vergebe ich alle Sünden der
> Vergangenheit.
> 
> "Ausstattung: 17" Leichtmetallfelgen, Climatronic, Navigationssystem
> Amundsen, Vordersitze + Lenkrad beheizbar,
> Komfort-Telefonfreisprecheinrichtung, Phonebox mit induktive
> Aufladefunktion, Parksensoren vorn und hinten, ACC,
> Multifunktionslederlenkrad mit Schaltwippen,
> Geschwindigkeitsregelanlage, DAB+ u.v.m., Lackierung: Candy-Weiß"
> 
> Dazu kann man eigentlich nicht nein sagen.


Spricht dafür, daß das Kerngeschäft was anderes ist...  Geldwäsche?

;-)

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#455575

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2020-06-30 16:10 +0200
Message-ID<rdfh5e$g92$6@tota-refugium.de>
In reply to#455572
Am 30.06.2020 um 15:58 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 30.06.20 um 15:53 schrieb Stephan Bumberger:
>>
>> Sie tun es schon wieder.
>>
>> https://www.tiemeyer.de/de/der-skoda-octavia-combi-soleil-gewerbe-ab-49.htm
>>
>> Gut, da geht es nicht um einen PHEV, aber es ist eine geile Karre und
>> sie kostet netto nur 49 €. Bei sowas vergebe ich alle Sünden der
>> Vergangenheit.
>>
>> "Ausstattung: 17" Leichtmetallfelgen, Climatronic, Navigationssystem
>> Amundsen, Vordersitze + Lenkrad beheizbar,
>> Komfort-Telefonfreisprecheinrichtung, Phonebox mit induktive
>> Aufladefunktion, Parksensoren vorn und hinten, ACC,
>> Multifunktionslederlenkrad mit Schaltwippen,
>> Geschwindigkeitsregelanlage, DAB+ u.v.m., Lackierung: Candy-Weiß"
>>
>> Dazu kann man eigentlich nicht nein sagen.
> 
> 
> Spricht dafür, daß das Kerngeschäft was anderes ist...  Geldwäsche?
> 
> ;-)

Man erkennt sie an der Größe des Aquariums im Verkaufsraum...

Viel verdienen können sie wohl nicht bei 49 €, aber muss mich das 
jucken? Wir haben nur im Moment keine Verwendung für ein drittes Auto, 
sonst würde ich den gesichert bestellen.

-- 
Stephan 😷

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#455580

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2020-06-30 16:56 +0200
Message-ID<rdfjqb$e0$2@solani.org>
In reply to#455570
Am 30.06.20 um 16:54 schrieb Dietz Proepper:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:
>> Sie tun es schon wieder.
>>
>> https://www.tiemeyer.de/de/der-skoda-octavia-combi-soleil-gewerbe-ab-49.htm
>>
>> Gut, da geht es nicht um einen PHEV, aber es ist eine geile Karre und 
>> sie kostet netto nur 49 €. Bei sowas vergebe ich alle Sünden der 
>> Vergangenheit.
>>
>> "Ausstattung: 17" Leichtmetallfelgen, Climatronic, Navigationssystem 
>> Amundsen, Vordersitze + Lenkrad beheizbar, 
>> Komfort-Telefonfreisprecheinrichtung, Phonebox mit induktive 
>> Aufladefunktion, Parksensoren vorn und hinten, ACC, 
>> Multifunktionslederlenkrad mit Schaltwippen, 
>> Geschwindigkeitsregelanlage, DAB+ u.v.m., Lackierung: Candy-Weiß"
>>
>> Dazu kann man eigentlich nicht nein sagen.
> 
> "Nein". War einfach.
> 
Du hast es nur getippt. Das zählt nicht.

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#455582

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2020-06-30 17:16 +0200
Message-ID<rdfkvl$20t$1@solani.org>
In reply to#455580
Am 30.06.20 um 17:05 schrieb Dietz Proepper:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>> Am 30.06.20 um 16:54 schrieb Dietz Proepper:
>>> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:  
>>>> Sie tun es schon wieder.
>>>>
>>>> https://www.tiemeyer.de/de/der-skoda-octavia-combi-soleil-gewerbe-ab-49.htm
>>>>
>>>> Gut, da geht es nicht um einen PHEV, aber es ist eine geile Karre
>>>> und sie kostet netto nur 49 €. Bei sowas vergebe ich alle Sünden
>>>> der Vergangenheit.
>>>>
>>>> "Ausstattung: 17" Leichtmetallfelgen, Climatronic,
>>>> Navigationssystem Amundsen, Vordersitze + Lenkrad beheizbar, 
>>>> Komfort-Telefonfreisprecheinrichtung, Phonebox mit induktive 
>>>> Aufladefunktion, Parksensoren vorn und hinten, ACC, 
>>>> Multifunktionslederlenkrad mit Schaltwippen, 
>>>> Geschwindigkeitsregelanlage, DAB+ u.v.m., Lackierung: Candy-Weiß"
>>>>
>>>> Dazu kann man eigentlich nicht nein sagen.  
>>>
>>> "Nein". War einfach.
>>>   
>> Du hast es nur getippt. Das zählt nicht.
> 
> Wer mir ein vernünftiges Leasing für einen Ioniq (PHEV,
> Maximalausstattung, 15kkm p.a.) unter EUR 180/Monat nennen kann bekommt
> ein Bier ausgegeben ...
> 

Nur was Sie im Verkaufsraum sehen.

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#455584

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2020-06-30 17:24 +0200
Message-ID<rdflf8$g92$8@tota-refugium.de>
In reply to#455580
Am 30.06.2020 um 17:05 schrieb Dietz Proepper:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>> Am 30.06.20 um 16:54 schrieb Dietz Proepper:
>>> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:
>>>> Sie tun es schon wieder.
>>>>
>>>> https://www.tiemeyer.de/de/der-skoda-octavia-combi-soleil-gewerbe-ab-49.htm
>>>>
>>>> Gut, da geht es nicht um einen PHEV, aber es ist eine geile Karre
>>>> und sie kostet netto nur 49 €. Bei sowas vergebe ich alle Sünden
>>>> der Vergangenheit.
>>>>
>>>> "Ausstattung: 17" Leichtmetallfelgen, Climatronic,
>>>> Navigationssystem Amundsen, Vordersitze + Lenkrad beheizbar,
>>>> Komfort-Telefonfreisprecheinrichtung, Phonebox mit induktive
>>>> Aufladefunktion, Parksensoren vorn und hinten, ACC,
>>>> Multifunktionslederlenkrad mit Schaltwippen,
>>>> Geschwindigkeitsregelanlage, DAB+ u.v.m., Lackierung: Candy-Weiß"
>>>>
>>>> Dazu kann man eigentlich nicht nein sagen.
>>>
>>> "Nein". War einfach.
>>>    
>> Du hast es nur getippt. Das zählt nicht.
> 
> Wer mir ein vernünftiges Leasing für einen Ioniq (PHEV,
> Maximalausstattung, 15kkm p.a.) unter EUR 180/Monat nennen kann bekommt
> ein Bier ausgegeben ...

Mit Vollausstattung könnte schwierig werden. Aber wie man den mit etwa 
10.500 € Rabatt auf den Listenpreis bekommen kann, das könnte ich Dir 
sagen. Und dann noch die 8.000 E-Prämie, das macht schon 18.500 € Rabatt.

Es dürfte eine der leichteren Übungen sein, da eine Leasingrate von weit 
unter 100 € zu verhandeln.

-- 
Stephan 😷

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#455585

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2020-06-30 17:38 +0200
Message-ID<rdfm9d$32g$2@solani.org>
In reply to#455584
Am 30.06.20 um 17:24 schrieb Stephan Bumberger:

>>
>> Wer mir ein vernünftiges Leasing für einen Ioniq (PHEV,
>> Maximalausstattung, 15kkm p.a.) unter EUR 180/Monat nennen kann bekommt
>> ein Bier ausgegeben ...
> 
> Mit Vollausstattung könnte schwierig werden. Aber wie man den mit etwa
> 10.500 € Rabatt auf den Listenpreis bekommen kann, das könnte ich Dir
> sagen. Und dann noch die 8.000 E-Prämie, das macht schon 18.500 € Rabatt.
> 
> Es dürfte eine der leichteren Übungen sein, da eine Leasingrate von weit
> unter 100 € zu verhandeln.
> 

Die sind allerdings auch zu höheren Preisen gut absetzbar, insofern hat
der Verkäufer wenig Grund  darauf einzugehen.

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#455589

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2020-06-30 18:06 +0200
Message-ID<rdfnub$g92$10@tota-refugium.de>
In reply to#455585
Am 30.06.2020 um 17:38 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 30.06.20 um 17:24 schrieb Stephan Bumberger:
> 
>>>
>>> Wer mir ein vernünftiges Leasing für einen Ioniq (PHEV,
>>> Maximalausstattung, 15kkm p.a.) unter EUR 180/Monat nennen kann bekommt
>>> ein Bier ausgegeben ...
>>
>> Mit Vollausstattung könnte schwierig werden. Aber wie man den mit etwa
>> 10.500 € Rabatt auf den Listenpreis bekommen kann, das könnte ich Dir
>> sagen. Und dann noch die 8.000 E-Prämie, das macht schon 18.500 € Rabatt.
>>
>> Es dürfte eine der leichteren Übungen sein, da eine Leasingrate von weit
>> unter 100 € zu verhandeln.
>>
> 
> Die sind allerdings auch zu höheren Preisen gut absetzbar, insofern hat
> der Verkäufer wenig Grund  darauf einzugehen.

Das Spiel funktioniert anders. Man fragt 5 Händler an und die 
unterbieten sich gegenseitig. Dafür nimmt man Seiten wie carwow.de.

Dann nimmt man entweder das beste Angebot an oder druckt es sich aus und 
fährt damit zu seinem Händler und sagt "Das kannst Du doch auch, oder? 
Weil ich würde lieber bei Dir kaufen." Er kann es dann auch und sogar 
noch günstiger.

Frag mich nicht, warum die mit solchen Rabatten werfen, sie tun es einfach.

Ich könnte einen Hyundai IONIQ Plug-in-Hybrid
1.6 104 kW Automatik Standardausstattung, Automatik, Hybrid
Listenpreis (UVP) 32.000 €
für 22.825 € kaufen. Das Angebot ist 30 Minuten alt.

Und da geht dann halt noch die BAFA-Förderung runter.

-- 
Stephan 😷

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#455613

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2020-06-30 20:47 +0200
Message-ID<rdg1cc$c7r$1@tota-refugium.de>
In reply to#455589
Am 30.06.2020 um 20:10 schrieb Ruediger Lahl:
> *Stephan Bumberger* schrieb:
>> Am 30.06.2020 um 17:38 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Am 30.06.20 um 17:24 schrieb Stephan Bumberger:
>>>
>>>>>
>>>>> Wer mir ein vernünftiges Leasing für einen Ioniq (PHEV,
>>>>> Maximalausstattung, 15kkm p.a.) unter EUR 180/Monat nennen kann bekommt
>>>>> ein Bier ausgegeben ...
>>>>
>>>> Mit Vollausstattung könnte schwierig werden. Aber wie man den mit etwa
>>>> 10.500 € Rabatt auf den Listenpreis bekommen kann, das könnte ich Dir
>>>> sagen. Und dann noch die 8.000 E-Prämie, das macht schon 18.500 € Rabatt.
>>>>
>>>> Es dürfte eine der leichteren Übungen sein, da eine Leasingrate von weit
>>>> unter 100 € zu verhandeln.
>>>>
>>>
>>> Die sind allerdings auch zu höheren Preisen gut absetzbar, insofern hat
>>> der Verkäufer wenig Grund  darauf einzugehen.
>>
>> Das Spiel funktioniert anders. Man fragt 5 Händler an und die
>> unterbieten sich gegenseitig. Dafür nimmt man Seiten wie carwow.de.
>>
>> Dann nimmt man entweder das beste Angebot an oder druckt es sich aus und
>> fährt damit zu seinem Händler und sagt "Das kannst Du doch auch, oder?
>> Weil ich würde lieber bei Dir kaufen." Er kann es dann auch und sogar
>> noch günstiger.
> 
> Hat sich mein Dealer nicht drauf eingelassen. Das sind Discounter ohne
> Service, den du bei uns bekommst. Da hat er nicht ganz unrecht, denn das
> eine oder andere Zückerchen ist wohl nur für Kunden erhältlich, die den
> Wagen auch dort gekauft haben. So bekam ich letztes Jahr eine neue
> Batterie für lau, obwohl die schon aus der Garantiezeit gefallen war.

Also, ich will ja jetzt nicht mosern. Aber ich bin mit dem Ausdruck zu 
Fleischhauer gegangen. https://www.fleischhauer.com/
Das dürfte der mit großem Abstand größte Händler hier in der Region sein.

Auf dem Ausdruck stand seinerzeit drauf "Skoda Superb, 24 Monate bei 
10.000 km pro Jahr für 49 € pro Monat". Das Angebot kam von einem 
Händler aus Hameln. Ich fand das zu kompliziert und ging wie gesagt zu 
Fleischhauer, habe dem erzählt, ich hätte hier ein Angebot über einen 
"Skoda Superb, 24 Monate bei 15.000 km pro Jahr für 49 € pro Monat". Das 
müsste er doch auch können. Er guckte komisch, aber ich verließ den 
Laden mit einem Vertrag über einen "Skoda Superb, 24 Monate bei 15.000 
km pro Jahr für 49 € pro Monat".

Ich werde wahrscheinlich nie sein Lieblingskunde werden, aber er mein 
Lieblingsverkäufer. Der hat bis heute nicht gemerkt, dass ich ihm 10.000 
gratis Zusatzkilometer aus den Rippen geleiert habe.

Fleischhauer! Ein Premium-Autohaus.

>> Frag mich nicht, warum die mit solchen Rabatten werfen, sie tun es einfach.
> 
> Das sind Investitionen in die Zukunft. An den Neuwagen verdienen sie
> sowieso nix. Die Inspektionen und Reparaturen bringen dann die Kohle.
> 
> Für meinen i10 wollten die dieses Jahr 420,- € für Bremsen vorne. Habs
> bei ATU für weniger als die Hälfte machen lassen.

Pfft. Bei 24 Monaten Leasingzeit geht restlos alles auf Garantie. Außer 
Ölwechsel.

>> Ich könnte einen Hyundai IONIQ Plug-in-Hybrid
>> 1.6 104 kW Automatik Standardausstattung, Automatik, Hybrid
>> Listenpreis (UVP) 32.000 €
>> für 22.825 € kaufen. Das Angebot ist 30 Minuten alt.
> 
> Ist halt ne hässliche Schüssel, die niemand haben will.

Doch, Dietz. Der fragte danach, nur deshalb holte ich ein Angebot ein. 
Ich würde einen KIA nehmen, wenn ich mit dem Konzern liebäugeln würde.

-- 
Stephan 😷

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