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Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte.

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  Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-26 16:33 +0200
    Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-06-26 16:37 +0200
      Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-26 16:52 +0200
        Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-06-26 17:22 +0200
        Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-26 18:22 +0000
        Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-26 20:49 +0200
        Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-26 21:09 +0200
          Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-26 12:31 -0700
            Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. herwig.huener@t-online.de - 2020-07-02 16:50 -0700
              Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-07-03 02:24 +0200
              Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-03 09:25 +0200
        Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-06-26 22:51 +0200
        Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-06-27 13:01 +0200
        Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-06-27 13:01 +0200
          Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-27 13:52 +0200
        Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. herwig.huener@t-online.de - 2020-07-02 16:27 -0700
        Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. herwig.huener@t-online.de - 2020-07-02 16:33 -0700
          Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-03 06:27 +0000
            Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-07-03 09:08 +0200
            Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-03 00:15 -0700
              Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-03 09:21 +0200
                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-07-03 23:03 +0200
                  Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-04 06:40 +0000
                    Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-04 00:05 -0700
                      Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-04 11:30 +0000
                    Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-07-04 09:40 +0200
                      Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-07-04 09:43 +0200
                  Re: Unterricht (was: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte.) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-07-05 03:43 +0200
              Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-03 09:04 +0000
                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-03 11:11 +0200
                  Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-03 11:15 +0200
                  Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-03 11:48 +0200
                    Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-03 11:53 +0200
                      Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-03 12:21 +0200
                      Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-03 10:24 +0000
                        Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-03 12:42 +0200
                          Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-03 11:20 +0000
                            Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-07-04 12:16 +0200
                              Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-04 17:03 +0200
                                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-07-05 16:24 +0200
                                  Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-05 15:03 +0000
                                    Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-07-06 21:49 +0200
                                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-05 08:14 -0700
                                  Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte . Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-06 20:25 +0000
                                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-05 19:55 +0000
                    Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-03 03:06 -0700
                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-03 02:26 -0700
                  Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-03 03:04 -0700
                  Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-03 10:25 +0000
                    Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-03 06:59 -0700
                      Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-04 06:40 +0000
                        Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-04 00:01 -0700
                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-07-04 12:16 +0200
                  Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-04 11:40 +0000
          Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-07-03 09:13 +0200
        Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. herwig.huener@t-online.de - 2020-07-02 16:39 -0700
    Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-06-26 17:30 +0200
      Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-26 09:28 -0700
      Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-26 20:50 +0200
        Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-26 12:03 -0700
        Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-06-26 22:00 +0200
    Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-26 20:27 +0200
      Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-26 11:38 -0700
        Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-26 21:01 +0200
          Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-26 12:23 -0700
            Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-27 16:33 +0200
          Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-26 12:24 -0700
      Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-06-26 21:36 +0200
      Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-06-27 13:01 +0200
        Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-27 05:44 -0700
        Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. herwig.huener@t-online.de - 2020-07-02 17:00 -0700
      Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-06-27 13:01 +0200
        Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-06-27 13:20 +0200
          Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-27 13:45 +0200
        Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-06-27 13:28 +0200
          Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-27 05:45 -0700
        Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-27 14:01 +0200
        Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-27 19:19 +0200
          Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-27 10:44 -0700
            Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-27 20:00 +0200
          Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-28 09:38 +0000
            Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-28 12:49 +0200
              Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-28 08:16 -0700
          Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-28 11:57 +0200
            Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-28 16:52 +0200
              Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-29 04:59 +0000
                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-28 22:48 -0700
              Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-29 07:19 +0200
                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-28 22:51 -0700
                  Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-29 07:54 +0200
                    Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-28 23:01 -0700
                      Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-29 08:34 +0200
          Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-28 14:53 +0000
            Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-28 08:19 -0700
          Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-28 22:46 -0700
            Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-29 02:06 -0700
        Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2020-07-07 18:01 +0200
      Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2020-07-03 15:24 +0200
        Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-03 21:10 -0700
        Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2020-07-06 17:08 +0200
          Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2020-07-06 22:32 +0200
            Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-07-07 10:10 +0200
              Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-07 02:38 -0700
            Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2020-07-07 15:31 +0200
          Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2020-07-07 21:56 +0200
            Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2020-07-07 22:23 +0200
              Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-07 13:44 -0700
                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2020-07-07 22:51 +0200
              Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2020-07-08 15:38 +0200
                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2020-07-09 14:30 +0200
                  Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-09 22:34 +0200
                Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2020-07-09 22:52 +0200
    Re: Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2020-07-07 17:59 +0200

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#454943 — Weniger Verkehrsunfälle. Gleich viele Verletzte.

Viel weniger Autounfälle im Landkreis Starnberg, 389 statt 625, 30% mehr
Radunfälle, insgesamt 30% weniger Verkehrsunfälle aber gleichbleibende
Zahl der Verletzten. Weil Radunfälle meist Verletzungen bewirken.


Also Radfahren ist schön und ökologisch günstig. Aber ob es gesünder
ist, muß man erst noch abwägen gegen das hohe Unfall- und Verletzungsrisiko.

https://www.sueddeutsche.de/muenchen/starnberg/radfahren-starnberger-see-gefahr-unfaelle-1.4948170



"Der 73-jährige Radfahrer will beim Berger Ortsteil Mörlbach auf die
Kreisstraße abbiegen, doch er schneidet laut Polizei die Kurve und gerät
frontal vor den Kleinwagen einer 21-Jährigen. Der Mann trägt bei dem
Unfall am Mittwoch schwerste Kopfverletzungen davon und muss mit dem
Ret- tungshubschrauber in eine Klinik geflogen werden, er scheint außer
Lebensgefahr zu sein. Am Abend muss eine 27-Jährige mit einer Kopfwunde
ins Krankenhaus, weil sie die Bismarckstraße in Starnberg bergab fährt
und vor der Schranke stürzt. Seit Wochen berichtet die Polizei beinahe
täglich von Fahrradunfällen. Das schwerste Unglück ereignete sich am 12.
Mai, als eine 24-jährige Dießenerin an der Westumfahrung bei Hadorf von
einem Auto erfasst wird und mit dem Rettungshubschrauber in die Klinik
geflogen werden muss. "Sie leidet nach wie vor unter ihren Verletzun-
gen", sagt Starnbergs Polizeichef Bernd Matuschek.
Radler leben gefährlich. In der Corona-Krise hat die Zahl ihrer Unfälle
um 30 Prozent zugenommen, obwohl sich auf den Straßen insgesamt ein
Drittel weniger Unglücke ereigneten. Das belegt die Bilanz des
Inspektionsleiters, die er am Mittwoch dem Hauptausschuss des Stadtrats
vorlegte. Auffällig sei die kaum veränderte Zahl der Verletzten.
Matuschek erklärt: "Unfälle mit Radfahrern gehen in der Regel nicht ohne
Verletzungen aus."
Das schöne Wetter in den ersten Monaten des Jahres haben viele Menschen
zum Abstrampeln genutzt. Sport blieb immer erlaubt, erst alleine oder
mit der Familie, mittlerweile auch in kleinen Gruppen. Und an der
frischen Luft scheint man sich nicht so leicht anstecken zu können, wie
im stickigen Bus. Radfahren boomt - und damit auch seine Schattenseiten.
In den ersten fünf Monaten des Jahres sind 25 Radfahrer allein in
Starnberg verunglückt. Über die Ursachen gibt die Bilanz keine Auskunft.
Im vergangenen Jahr waren die Radfahrer noch in drei von vier Fällen
selbst schuld, weil sie etwa auf dem Gehweg oder gegen die Einbahnstraße
fuhren.
Der Autoverkehr ist dagegen während der Ausgangsbeschränkungen und der
Zeit im Home-Office drastisch zurückgegangen. Damit sank auch die Zahl
der Unfälle bis Mai auf insgesamt 389, im Vorjahreszeitraum waren es
noch 625, ein Minus von 38 Prozent. Bei 41 Unfällen wurden Menschen
verletzt. Bußgeld hagelte es in 121 Fällen, ein Minus von 34 Prozent.
Rempler mit Blechschäden - sogenannte Kleinunfälle - reduzierten sich
sogar um 43 Prozent auf 227.
Auch Kriminelle bleiben während der Corona-Krise häufiger daheim. Die
Zahl der Straftaten sank in der Stadt in den ersten fünf Monaten des
Jahres um etwa 50 auf 470, minus zehn Prozent. Am stärksten ging die
Straßenkriminalität zurück: minus 25 Prozent auf knapp 60 Delikte.
Anzeigen wegen Körperverletzung gab es 16, zehn weniger als im
Vorjahreszeitraum. Diebstähle reduzierten sich wohl wegen der
geschlossenen Geschäfte um 13 Prozent auf etwa 100. Besonders stolz ist
Matuschek auf die nach seinen Angaben vergleichsweise hohe
Aufklärungsquote von mehr als 60 Prozent. Die ruhigeren Zeiten in
Starnberg hätten seine 50 Beamten genutzt, um Überstunden abzubauen. Der
Inspektionsleiter freut sich, dass er von September an weitere
Polizisten zugeteilt bekommen soll.
Die Stadträte freuten sich über die Bilanz, fragten aber auch den
Radfahrern gegenüber kritisch nach. Häufen sich die Fälle, in denen sie
verbotenerweise zwischen den Spaziergängern auf der Seepromenade rasen?
Konnte Matuschek das in der Sitzung noch nicht bestätigen, lieferte er
am Tag darauf Zahlen nach: Tatsächlich seien am Samstag innerhalb einer
Stunde 25 Radler erwischt worden."

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#454945

On Fri, 26 Jun 2020 16:33:45 +0200, Dr. Joachim Neudert wrote:
> In der Corona-Krise hat die Zahl ihrer Unfälle
> um 30 Prozent zugenommen, obwohl sich auf den Straßen insgesamt ein
> Drittel weniger Unglücke ereigneten. Das belegt die Bilanz des
> Inspektionsleiters, die er am Mittwoch dem Hauptausschuss des Stadtrats
> vorlegte. Auffällig sei die kaum veränderte Zahl der Verletzten.
> Matuschek erklärt: "Unfälle mit Radfahrern gehen in der Regel nicht ohne
> Verletzungen aus."

Und um wieviel hat der Radverkehr zugenommen?

Man könnte aber vermuten, dass derzeit auch vermehrt Leute auf dem Rad
sind, die eher ungeübte Radfahrer waren. 

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#454948

Am 26.06.20 um 16:37 schrieb Martin Τrautmann:
> Man könnte aber vermuten, dass derzeit auch vermehrt Leute auf dem Rad
> sind, die eher ungeübte Radfahrer waren. 


Die kaufen sich neue schnelle eBikes, und kommen mir mit
schreckgeweiteten Augen entgegen, wohin immer das Rad sie fährt...

Altersklasse 55 bis 80. Jetzt aber auch zunehmend junge Leute.

Im Ernst, da sind jetzt viele Leute massiv überfordert mit dem Radfahren
und besonders eBike fahren.

Aber es ist schon gefährlich. Die einzige Fraktur bisher in 60 Jahren
hab ich vom Radfahren. Und ich bin Inline-Skates gefahren, Ski alpin und
nordisch, Windsurfen...
(2008 an einer Weggabel bergauf auf dem Garmin Navi gesucht, ob links
oder rechts. Und als ich bei lauter Grübeln mangels Vortrieb
stehenblieb, kam ich 1/2 Sekunde nicht aus den Clickies raus und bin
umgekippt den Berg runter. Radius-Trümmerfraktur. Echt u'a'gnehm, und so
komplett überflüssig...)


Diese Woche machten wir 3 große MTB-Radtouren auf Feldwegen und
Single-Trails, begauf-bergab im Eberfinger Drumlin-Feld und gesten am
Bachlauf der Windach entlang, Ziel Kloster St. Ottilien. Wunderschön.
Aber passieren kann da immer was, leider.

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#454951

On Fri, 26 Jun 2020 17:17:55 +0200, Dietz Proepper wrote:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
>
>> Am 26.06.20 um 16:37 schrieb Martin Τrautmann:
>> > Man könnte aber vermuten, dass derzeit auch vermehrt Leute auf dem
>> > Rad sind, die eher ungeübte Radfahrer waren.   
>> 
>> 
>> Die kaufen sich neue schnelle eBikes, und kommen mir mit
>> schreckgeweiteten Augen entgegen, wohin immer das Rad sie fährt...
>> 
>> Altersklasse 55 bis 80. Jetzt aber auch zunehmend junge Leute.
>> 
>> Im Ernst, da sind jetzt viele Leute massiv überfordert mit dem
>> Radfahren und besonders eBike fahren.
>
> Darwin?

Nein, die sind mit Darwin schon durch, zumindest überwiegend. Jetzt
geht's nur noch um die Entlastung der Rentenkasse.

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#454961

Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> wrote:
> Am Fri, 26 Jun 2020 16:52:31 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
> [Radfahren]
>  
>> Aber es ist schon gefährlich.
> 
> Ohne Zweifel. Man muss es schon gut beherrschen. Und immer für die anderen
> mitdenken.
> 
>> Die einzige Fraktur bisher in 60 Jahren
>> hab ich vom Radfahren. Und ich bin Inline-Skates gefahren, Ski alpin und
>> nordisch, Windsurfen...
> 
> Mach ich auch (fast) alles. OK, knappe fünf Jahre weniger. Aber Null
> Frakturen bisher, toi toi toi. Trotz ca. 5000 km per annum aufm Radl,
> vorwiegend Grossstadtverkehr.
> 
>> (2008 an einer Weggabel bergauf auf dem Garmin Navi gesucht, ob links
>> oder rechts. Und als ich bei lauter Grübeln mangels Vortrieb
>> stehenblieb, kam ich 1/2 Sekunde nicht aus den Clickies raus und bin
>> umgekippt den Berg runter. Radius-Trümmerfraktur.
> 
> Das mag der entscheidende Unterschied sein: als ich dieses Clickzeugs zum
> ersten Mal in meinem Leben sah, wusste ich in Sekundenbruchteilen: kommt
> mir nicht ins Haus. Da verläuft, cum grano salis, die Grenze zwischen Sport
> und Mord.
> 
> Neben mir schlug mal einer auf, ebenfalls noch fest mit seinen Pedalen
> verbunden. Zehn Zentimeter weiter rechts, und er hätte mit seinem Schädel
> genau die Bordsteinkante erwischt. Der Gedanke allein war scheusslich
> genug, um mir den Tag nachhaltig zu versauen.
> 
> 

Das war in der Midlifecrisis, da hatte ich auf Mountainbike und Rennrad
Klickpedale montiert. Die sind nach der Fraktur runter geflogen und nie
wieder irgendwo ran gekommen...

-- 
please forgive my iPhone typos

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#454965

Am Fri, 26 Jun 2020 16:52:31 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Aber es ist schon gefährlich. Die einzige Fraktur bisher in 60 Jahren
> hab ich vom Radfahren. Und ich bin Inline-Skates gefahren, Ski alpin und
> nordisch, Windsurfen...

Bei mir eine angeknackste Rippe beim Skiurlaub in der Schweiz, aber nicht
auf den Brettern, sondern auf so einem Plastikschlitten. Mein Sohn war
damals 4 oder 5 Jahre alt, da gab es eine "Schlittelwiese", und ich habe
mich im Übermut mit ihm auf diesem kleinen Lenk-Rodel da runtergestürzt. Es
schneite heftig, die Sicht ging gegen Null, und da gab es eine kleine
Sprungschanze, und klar, die mussten wir mitnehmen, mein Sohn hat gejuchzt
vor Freude, ich auch, bis zur harten Landung. Wir sind nicht mal gestürzt,
aber ich bekam einen Schlag aufs Steißbein, und weiter oben am Rücken
machte es "knacks". Der Schmerz wanderte dann langsam vom Rücken Richtung
Seite, und für die nächsten 2 - 3 Wochen konnte ich nur in einer ganz
bestimmten Position auf der anderen Seite schlafen, und auch schwer heben
war nicht drin. 
Zum Arzt bin ich nicht gegangen, das war mir irgendwie zu peinlich und bei
angeknacksten Rippen kann der eh nicht viel machen, außer Schmerzmittel zu
verschreiben, und so schlimm war es nun doch nicht.

Ein paar Jahre später hatte ich das gleiche, als ich mit meinem Sohn beim
Skifahren auf einer völlig vereisten Piste aus dem Ankerlift gefallen bin,
auf der Engstligenalp in Adelboden. Da haben sich in den völlig vereisten
Spuren irgendwann unsere Ski gekreuzt, und wir haben uns langgelegt, und
ich bin runde 20 Meter auf dem Bauch rückwärts den Berg heruntergerutscht,
wie ein Pinguin ;-)

Danach taten mir auch wochenlang die Rippen weh. Mein Sohn hat sich
geschüttelt und ist weitergefahren, als wenn nichts gewesen wäre.

Grüße,

Frank

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#454971

Am Fri, 26 Jun 2020 20:06:16 +0200 schrieb Wolfgang Εnzinger:

> Am Fri, 26 Jun 2020 16:52:31 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
> [Radfahren]
>  
>> Aber es ist schon gefährlich.
> 
> Ohne Zweifel. Man muss es schon gut beherrschen. Und immer für die anderen
> mitdenken.

Bei mir vor der Haustüre vollführt die Straße (Tempo 30) eine 90
Grad-Kurve, und in die Kurve hinein führt ein Weg aus dem Grüngürtel
(Stadtpark). Das ist eigentlich kein Radweg, aber da radeln die Leute recht
schnell, kreuzen den Gehweg und fahren auf die Straße.

Im Winter findet man dann jedes Jahr folgendes Szenario:
Auf der aspahltierten Straße ist Glatteis (30er Zonen werden hier kaum
gestreut oder geräumt). Auf dem Weg im Stadtpark (Erde, Split, Steinchen)
hat das Rad auch bei Minustemperaturen genügend Grip. Dann fahren die Leute
mit Schwung auf die vereiste Asphalt-Fahrbahn, und legen sich übel auf die
Nase. Jedes Jahr, zuverlässig, oft auch Kinder auf dem Schulweg. Das Rad
rutscht denen dann unter den Beinen seitlich weg. 

Meistens geht es aber relativ glimpflich aus, da hier wenig Autoverkehr ist
(und im Winter bei Glatteis eh im Schritttempo gefahren wird).

Grüße,

Frank

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#454976

Am Freitag, 26. Juni 2020 21:08:28 UTC+2 schrieb Frank Hucklenbroich:
 
> Im Winter findet man dann jedes Jahr folgendes Szenario:
> Auf der aspahltierten Straße ist Glatteis (30er Zonen werden hier kaum
> gestreut oder geräumt). Auf dem Weg im Stadtpark (Erde, Split, Steinchen)
> hat das Rad auch bei Minustemperaturen genügend Grip. Dann fahren die Leute
> mit Schwung auf die vereiste Asphalt-Fahrbahn, und legen sich übel auf die
> Nase. Jedes Jahr, zuverlässig, oft auch Kinder auf dem Schulweg. Das Rad
> rutscht denen dann unter den Beinen seitlich weg. 

Hatte in meiner Jugend die Straße vor Abfahrt auf
Glätte geprüft, negativ. Vor einer 270-Grad-Kurve
mit Gefälle mußte ich aber auf einer Eisenbahnüberführung*
bremsen, obgleich nicht nicht schnell war. Das Hinterrad
schickte sich an, mich zu überholen. Also Fuß ausgefahren
zwecks Schaffung eines Abstützpunkts. Weggerutscht. Ich
lag da mit Fahrrad, nichts passiert. Will also Fahrrad
aufrichten, rutscht weg...


* Ja, die Verkehrswacht sagt, Glatteis und Brücken, Brücken und Glatteis...

Gruß, ULF

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#455878

2020-07-03 02:51:00 +0200

> ...

> ... Weggerutscht. Ich
> lag da mit Fahrrad, nichts passiert. Will also Fahrrad
> aufrichten, rutscht weg...

Auch Anekdote erzählen wollen.

Zu StudentenZeiten war Alkohol kein Grund, aufs
Fahren zu verzichten - jedenfalls mit Fahrrad.
Und meine spätere Entscheidung, die ganzen Achtziger
Jahre (1980-01-01 00:00:00 .. 1989-12-31 23:59:59)
alkoholfrei zu bleiben beleuchtet meinen damaligen
Ethanol-Verbrauch.

Spät in der Nacht verliess ich einmal unser
VerbindungsHaus, um nach Hause zu fahren. Aufs
Rad geschwungen - und schon stand ich wieder
daneben. FahrtRichtungsAusrichtung um 180 Grad
geändert, und ich hatte keine Ahnung, wie das
gekommen war. - Ob GlattEis im Spiel war (sowas
gab es damals noch), weiss ich nicht.

Weitere Versuche der FahrRadBenutzung schlugen
vollständig fehl. Eine gegenseitige 3-Punkt-Abstützung
war das einzige, was noch möglich war. Sah sicher
sehr lustig aus, wenn ich auch bezweifele, dass
Clausthaler Ureinwohner sich über betrunkene
Studenten wundern.

Herwig

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#455880

*Herwig Huener* schrieb:

> Spät in der Nacht verliess ich einmal unser
> VerbindungsHaus, um nach Hause zu fahren. Aufs
> Rad geschwungen - und schon stand ich wieder
> daneben. FahrtRichtungsAusrichtung um 180 Grad
> geändert, und ich hatte keine Ahnung, wie das
> gekommen war. - Ob GlattEis im Spiel war (sowas
> gab es damals noch), weiss ich nicht.

Eine ähnliche persönliche Story. Ich weiß nicht mehr, wie es dazu kam,
aber ich und ein Kumpel hingen beim zweiten Kumpel ab und enterten dann
irgendwann den Partykeller des Hauses und machten uns mal spontan über
die Bar her. Es ging einklich nicht sehr lange, aber wohl sehr heftig.
Apfelkorn löst seitdem bei mir Würgreiz aus. Meine solidarischen Kumpel
waren der Meinung, dass ich 'danach' nicht mehr mit meinem Fahrrad nach
hause kommen könnte. Wären sie nur ein bisschen nüchterner gewesen, wäre
ihnen das egal gewesen. Aber in ihrem Zustand hakte mich der eine unter
und der andere schob mein Rad, bis er meinte, dies noch fahren zu
können. Konnte er ...ungefähr 10 Meter, bevor er damit brutal auf dem
Kopfsteinpflaster aufschlug. Immerhin waren wir nicht zu besoffen, um
die Szene einfach abzulachen, sondern kümmerten uns um unseren Kumpel.
Sein Alkohol- und Adrenalin-Spiegel war aber so hoch, dass er die
Verletzungen erst im Laufe des näxtn Tags bemerkte.

ICH hatte danach eine viel zu kurze Nacht und einen recht
kopfschmerzigen folgenden Arbeitstag.

Der mit meinem Fahrrad gestürzte Kumpel war im Nachhinein froh, dass wir
ihm die Lücke in seinem Film von dem Abend noch auffüllen konnten und er
nun wusste, wie er zu seinen Verletzungen kam.

Ruediger, zu der Zeit sich ausprobierend...
-- 
bis denne

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#455902

Am 03.07.2020 um 01:50 schrieb herwig.huener@t-online.de:
> Zu StudentenZeiten war Alkohol kein Grund, aufs
> Fahren zu verzichten - jedenfalls mit Fahrrad.
> Und meine spätere Entscheidung, die ganzen Achtziger
> Jahre (1980-01-01 00:00:00 .. 1989-12-31 23:59:59)
> alkoholfrei zu bleiben beleuchtet meinen damaligen
> Ethanol-Verbrauch.

Die Sekunde bis 24:00:00 hätte ich dann aber auch noch gewartet.

-- 
EIN BISSCHEN MEHR ERNST TÄTERETÄTE UNS GUT!

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#454987

Dietz Proepper schrieb:

> Den Geruch von frisch eröffnetem Schädel vergisst man nie. Hab' das vor
> guten 20a mal bei einem Motoradunfall mit bekommen. Der Typ ist über
> uns (im Auto fahrend) hinüber geflogen, als wir bei der Unfallstelle
> waren lag da das Motorrad, fünf Meter weiter der Korpus knapp vor und
> der (gespaltene) Kopf direkt auf der Leitplanke. Den Helm hatte er wohl
> beim Flug verloren.

MEine Mutter hat mir erzählt das sie mal ein Rollerfahrer entweder
ohne Kopf, oder mit ohne Schädeldecke überholt hat. Damals in den
50ern fuhr man ja noch oben ohne und auch ansonsten eher ohne
Sicherheitsrelevantes Zeug. :-)

> Hab' ein paar Wochen wirklich Alpträume gehabt.

Kann ich mir lebhaft vorstellen, meine Mutter meinte auch, dass sie
danach einige Wochen weniger gut geschlafen habe.


      Bye Jörg

-- 
Intelligente suchen in Krisenzeiten nach Lösungen,
während die Idioten nach Schuldigen suchen

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#455011

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb:

>> Man könnte aber vermuten, dass derzeit auch vermehrt Leute auf dem Rad
>> sind, die eher ungeübte Radfahrer waren. 

> Die kaufen sich neue schnelle eBikes, 

Ich als alter Mann fahre mit meinem Alltagsfahrrad einem ungetunten
"e-Bike" locker davon. 

Mir ist unverständlich, warum ständig von der angeblich unkontrollierbar
hohen Geschwindigkeit von "e-Bikes" in den Zeitungen steht. 

> und kommen mir mit schreckgeweiteten Augen entgegen, wohin immer das 
> Rad sie fährt...

Wenn die Charakteristik der Motorunterstützung zu hoch eingestellt sind
(Rentner machen das vorzugsweise), haben manche Pedelecs einen ziemlich
abrupten Antritt, der einen ungeübten Fahrer durchaus überfordern mag.
Hier sprechen wir aber vom Geschwindigkeitsbereich 0 bis 10 km/h, vom
Anfahren und vom Kurvenverhalten.

> Im Ernst, da sind jetzt viele Leute massiv überfordert mit dem Radfahren
> und besonders eBike fahren.

Echt? 

> Aber es ist schon gefährlich. 

Das Leben allgemein ist gefährlich. Eine Sicherheit gegen die Gefahren
des Alltags hat man erst auf dem Friedhof.

> Die einzige Fraktur bisher in 60 Jahren hab ich vom Radfahren. 
> Und ich bin Inline-Skates gefahren, Ski alpin und nordisch, Windsurfen...
> (2008 an einer Weggabel bergauf auf dem Garmin Navi gesucht, ob links
> oder rechts. Und als ich bei lauter Grübeln mangels Vortrieb
> stehenblieb, kam ich 1/2 Sekunde nicht aus den Clickies raus und bin
> umgekippt den Berg runter. Radius-Trümmerfraktur. Echt u'a'gnehm, und so
> komplett überflüssig...)

Eine Statistik mit der Fallzahl von 1 hat keine besonders hohe
wissenschaftliche Evidenz. 

Einen erheblichen Einfluß auf die Sicherheit des Radfahrens hat übrigens
C2, so jedenfalls mein Eindruck von den Fahrradunfällen bei uns hier.

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#455012

	Wolfgang  ?nzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> schrieb:

>Das mag der entscheidende Unterschied sein: als ich dieses Clickzeugs zum
>ersten Mal in meinem Leben sah, wusste ich in Sekundenbruchteilen: kommt
>mir nicht ins Haus. Da verläuft, cum grano salis, die Grenze zwischen Sport
>und Mord.

Das sollte man so nicht sagen. Das Clickzeugs verhindert aber halt auch
das Abrutschen vom Pedal -- auch eine nicht unbedeutende Unfallursache. 

Ich habe keine Clickies, bemühe mich aber, auf dem Sattel
sitzenzubleiben und nicht in den Wiegetritt zu gehen. Und ja, ich
rutsche öfter mal vom Pedal ab, was im Sitzen halt nicht gleich zum
Sturz führt.

>Neben mir schlug mal einer auf, ebenfalls noch fest mit seinen Pedalen
>verbunden. 

Kenner sagen, das passiere jedem Clickieanfänger einmal. 

>Zehn Zentimeter weiter rechts, und er hätte mit seinem Schädel
>genau die Bordsteinkante erwischt. Der Gedanke allein war scheusslich
>genug, um mir den Tag nachhaltig zu versauen.

Wenn man nicht betrunken ist, kann man bei einem Sturz eine Menge
abfangen. 

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#455030

Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:

> 	Wolfgang  ?nzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> schrieb:
> 
> >Das mag der entscheidende Unterschied sein: als ich dieses
> >Clickzeugs zum ersten Mal in meinem Leben sah, wusste ich in
> >Sekundenbruchteilen: kommt mir nicht ins Haus. Da verläuft, cum
> >grano salis, die Grenze zwischen Sport und Mord.  
> 
> Das sollte man so nicht sagen. Das Clickzeugs verhindert aber halt
> auch das Abrutschen vom Pedal -- auch eine nicht unbedeutende
> Unfallursache. 

Da gibt es auch andere Möglichkeiten.

> Ich habe keine Clickies, bemühe mich aber, auf dem Sattel
> sitzenzubleiben und nicht in den Wiegetritt zu gehen. Und ja, ich
> rutsche öfter mal vom Pedal ab, was im Sitzen halt nicht gleich zum
> Sturz führt.

Ich fahre seit Ewigkeiten mit ganz einfachen Fußhaltern (Fachbe-
zeichnung vergessen). Die sind fast so gut wie die Klickteile, man
kommt "nach hinten" sehr einfach und zu den Seiten mit ein wenig Kraft
raus. Hängen geblieben bin ich einmal, aber da war ein Schnürsenkel ins
Zahnrad geraten.

> >Neben mir schlug mal einer auf, ebenfalls noch fest mit seinen
> >Pedalen verbunden.   
> 
> Kenner sagen, das passiere jedem Clickieanfänger einmal. 

Andere sagen, dass die meisten die Clickies danach schnell aufgeben.

> >Zehn Zentimeter weiter rechts, und er hätte mit seinem Schädel
> >genau die Bordsteinkante erwischt. Der Gedanke allein war scheusslich
> >genug, um mir den Tag nachhaltig zu versauen.  
> 
> Wenn man nicht betrunken ist, kann man bei einem Sturz eine Menge
> abfangen. 

Wenn man betrunken ist, dann verkrampft man nicht.

Und ich habe mir sagen lassen, dass Stürze auch in nüchternem Zustand
passieren.

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#455875

2020-07-03 01:27:00 +0200

> ...

> Die kaufen sich neue schnelle eBikes, und kommen mir mit
> schreckgeweiteten Augen entgegen, wohin immer das Rad sie fährt...
> 
> Altersklasse 55 bis 80. Jetzt aber auch zunehmend junge Leute.
> 
> Im Ernst, da sind jetzt viele Leute massiv überfordert mit dem Radfahren
> und besonders eBike fahren.

Womit hätte ich bei meinen grossen RadTouren Anfang der Achtziger
Jahre angeben sollen, wenn ich elektrische Unterstützung
verwendet hätte? Orkney, Shetland, SüdWestIrland und Lake
District, nur mit körpereigenen Ressourcen, und nur diesen
- das war's doch!

Wobei eine SpielArt des E-Bikes akzeptiere ich: Verwendung
von unterwegs selbst erzeugtem Strom beim Bergabfahren,
oder Fahren vor dem Wind. Aber E-Bikes, die nur diese
Verwendung von Strom zulassen, gibt es nicht. Insbesondere,
weil man natürlich immer einen Akku ausbauen und woanders
heimlich laden kann.

Herwig

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#455876

2020-07-03 01:34:00 +0200

> ...

> Beim Alter habe ich eher den Eindruck 20-60

Wie kann unsereiner das zuverlässig schätzen?
Alles unter 50 kommt mir inzwischen als Teenager
vor.

Vor einigen Jahren habe ich im Mathematik-Institut
der TU-Clausthal eine Studentin angesprochen, weil
ich etwas über ehemalige Kommilitonen erfahren wollte.
Die Studentin hatte schon einen LehrStuhl ...

> ...

> > Aber es ist schon gefährlich. Die einzige Fraktur bisher in 60 Jahren
> > hab ich vom Radfahren. Und ich bin Inline-Skates gefahren, Ski alpin und
> > nordisch, Windsurfen...
> 
> Ich hatte bei vielen Sportarten ( Rollschuh fahre ,,) Unfälle.

Ich noch nie.

> ...

Herwig

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#455886

On Fri, 03 Jul 2020 01:33:19 herwig.huener@t-online.de wrote:
> Vor einigen Jahren habe ich im Mathematik-Institut
> der TU-Clausthal eine Studentin angesprochen, weil
> ich etwas über ehemalige Kommilitonen erfahren wollte.
> Die Studentin hatte schon einen LehrStuhl ...

Meine Freundin hat mit Mitte 40 ein Studium begonnen - die Studenten
sind per Sie mit ihr und halten sie für eine Professorin, Sie dutzt
dafür umgekehrt die Lehrveranstaltungsleiter und hält sie für
Kommilitonen.

Das Studium wird dadurch jedenfalls lustiger, aber tatsächlich auch
etwas einfacher :)

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - Man kann doch alles haben.
(Sloganizer)

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#455893

Am 03.07.20 um 08:27 schrieb Stefan Froehlich:
> On Fri, 03 Jul 2020 01:33:19 herwig.huener@t-online.de wrote:
>> Vor einigen Jahren habe ich im Mathematik-Institut
>> der TU-Clausthal eine Studentin angesprochen, weil
>> ich etwas über ehemalige Kommilitonen erfahren wollte.
>> Die Studentin hatte schon einen LehrStuhl ...
> 
> Meine Freundin hat mit Mitte 40 ein Studium begonnen - die Studenten
> sind per Sie mit ihr und halten sie für eine Professorin, Sie dutzt
> dafür umgekehrt die Lehrveranstaltungsleiter und hält sie für
> Kommilitonen.

Das mit dem sie und du ist so eine seltsame Ausdrucksweise deutscher 
Sprache.
Ist die Venus sexistisch und der Mars als Kriegsgott männlich?
Was ist am der Stuhl männlich im Gegensatz zu das Sofa?

Hermann
    der für die Abkürzung de oder d vom englische the wäre
    was auf alles sächliche passen würde.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#455895

Stefan Froehlich tat kund:

> Meine Freundin hat mit Mitte 40 ein Studium begonnen - die Studenten
> sind per Sie mit ihr und halten sie für eine Professorin, Sie dutzt
> dafür umgekehrt die Lehrveranstaltungsleiter und hält sie für
> Kommilitonen.

Sie weiß nicht, wer die Lehrveranstaltungsleiter
sind? Ist sie sicher, daß sie studieren sollte?

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