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Re: Apple erfindet Homescreen neu

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Contents

  Re: Apple erfindet Homescreen neu Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-22 20:07 +0000
    Re: Apple erfindet Homescreen neu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-22 22:11 +0200
      Re: Apple erfindet Homescreen neu Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-06-23 07:32 +0200
    Re: Apple erfindet Homescreen neu Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-06-23 00:14 +0200
      Re: Apple erfindet Homescreen neu Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-23 04:57 +0000
        Re: Apple erfindet Homescreen neu Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-06-23 10:15 +0200
          Re: Apple erfindet Homescreen neu Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-06-23 10:20 +0200
            Re: Apple erfindet Homescreen neu Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-06-23 10:29 +0200
              Re: Apple erfindet Homescreen neu Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-06-23 17:59 +0200
                Re: Apple erfindet Homescreen neu Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-06-23 19:07 +0200
                Re: Apple erfindet Homescreen neu Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-06-26 00:39 +0200
              Re: Apple erfindet Homescreen neu "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-23 18:23 +0200
              Re: Apple erfindet Homescreen neu Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-06-23 20:25 +0200
              Re: Apple erfindet Homescreen neu Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-06-26 00:38 +0200
          Re: Apple erfindet Homescreen neu Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-06-23 14:32 +0200
          Re: Apple erfindet Homescreen neu Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-06-26 00:34 +0200
            Re: Apple erfindet Homescreen neu Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-27 11:24 +0200
              Re: Apple erfindet Homescreen neu Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-27 07:29 -0700
      Re: Apple erfindet Homescreen neu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-23 08:15 +0200
        Re: Apple erfindet Homescreen neu Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-06-23 08:40 +0200
          Re: Apple erfindet Homescreen neu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-23 09:10 +0200
            Re: Apple erfindet Homescreen neu Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-06-23 09:18 +0200
            Re: Apple erfindet Homescreen neu Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-06-23 09:45 +0200
              Re: Apple erfindet Homescreen neu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-23 09:55 +0200
              Re: Apple erfindet Homescreen neu Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-06-23 11:47 +0200
                Re: Apple erfindet Homescreen neu Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-06-23 12:01 +0200
                  Re: Apple erfindet Homescreen neu Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-06-23 12:48 +0200
                    Re: Apple erfindet Homescreen neu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-23 13:30 +0200
                      Re: Apple erfindet Homescreen neu Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-23 14:01 +0200
                        Re: Apple erfindet Homescreen neu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-23 14:08 +0200
                          Re: Apple erfindet Homescreen neu "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-23 18:28 +0200
                            Re: Apple erfindet Homescreen neu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-23 18:35 +0200
                              Re: Apple erfindet Homescreen neu Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-06-23 18:46 +0000
                            Re: Apple erfindet Homescreen neu Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-06-23 18:50 +0200
                              Re: Apple erfindet Homescreen neu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-23 18:52 +0200
                            Re: Apple erfindet Homescreen neu Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-06-23 19:11 +0200
                              Re: Apple erfindet Homescreen neu Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-06-25 18:59 +0200
                                Re: Apple erfindet Homescreen neu Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-06-25 23:30 +0200
                                  Re: Apple erfindet Homescreen neu Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-25 23:13 -0700
                            Re: Apple erfindet Homescreen neu Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-24 09:06 +0200
                  Re: Apple erfindet Homescreen neu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-23 13:29 +0200
    Re: Apple erfindet Homescreen neu Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-06-23 07:37 +0200
      Re: Apple erfindet Homescreen neu Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-22 22:58 -0700
        Re: Apple erfindet Homescreen neu Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-06-23 08:05 +0200
      Re: Apple erfindet Homescreen neu Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-06-23 11:39 +0200
    Re: Apple erfindet Homescreen neu Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-06-23 08:32 +0200
      Re: Apple erfindet Homescreen neu Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-22 23:38 -0700
        Re: Apple erfindet Homescreen neu Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-06-23 08:55 +0200
        Re: Apple erfindet Homescreen neu Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-23 09:38 +0200
          Re: Apple erfindet Homescreen neu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-23 09:49 +0200
            Re: Apple erfindet Homescreen neu Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-23 10:47 +0200
          Re: Apple erfindet Homescreen neu Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-06-23 10:15 +0200
            Re: Apple erfindet Homescreen neu Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-23 10:48 +0200
          Re: Apple erfindet Homescreen neu Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2020-07-03 10:35 +0200
            Re: Apple erfindet Homescreen neu Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-07-03 13:05 +0200
              Re: Apple erfindet Homescreen neu Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-03 14:56 +0200
            Re: Apple erfindet Homescreen neu Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2020-07-03 13:01 +0200
      Re: Apple erfindet Homescreen neu Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-06-23 11:18 +0200
        Re: Apple erfindet Homescreen neu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-30 07:14 +0200
        Re: Apple erfindet Homescreen neu Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-29 22:35 -0700
      Re: Apple erfindet Homescreen neu Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-06-24 07:08 +0200
        Re: Apple erfindet Homescreen neu Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-23 22:53 -0700
    Re: Apple erfindet Homescreen neu spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2020-06-26 09:24 +0200
      Re: Apple erfindet Homescreen neu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-26 09:31 +0200
        Re: Apple erfindet Homescreen neu Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-26 02:33 -0700
          Re: Apple erfindet Homescreen neu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-26 11:41 +0200
            Re: Apple erfindet Homescreen neu Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-26 09:45 +0000
              Re: Apple erfindet Homescreen neu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-26 11:54 +0200
                Re: Apple erfindet Homescreen neu Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-26 09:55 +0000
                  Re: Apple erfindet Homescreen neu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-26 11:56 +0200
                    Re: Apple erfindet Homescreen neu Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-26 13:09 +0200
                      Re: Apple erfindet Homescreen neu Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-26 06:45 -0700
                        Re: Apple erfindet Homescreen neu Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-26 09:24 -0700
                      Re: Apple erfindet Homescreen neu "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-26 16:41 +0200
        Re: Apple erfindet Homescreen neu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-26 12:52 +0200
          Re: Apple erfindet Homescreen neu "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-26 13:21 +0200
            Re: Apple erfindet Homescreen neu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-26 13:43 +0200
            Re: Apple erfindet Homescreen neu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-26 13:58 +0200
              Re: Apple erfindet Homescreen neu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-27 19:06 +0200
                Re: Apple erfindet Homescreen neu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-28 11:50 +0200
                  Re: Apple erfindet Homescreen neu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-28 16:04 +0200
          Re: Apple erfindet Homescreen neu Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-06-26 14:17 +0200
            Re: Apple erfindet Homescreen neu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-26 15:08 +0200
              Re: Apple erfindet Homescreen neu Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-26 13:51 +0000
                Re: Apple erfindet Homescreen neu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-27 19:05 +0200
                  Re: Apple erfindet Homescreen neu Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-27 18:23 +0000
              Re: Apple erfindet Homescreen neu Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-06-26 16:04 +0200
          Re: Apple erfindet Homescreen neu "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-26 14:30 +0200
      Re: Apple erfindet Homescreen neu Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-26 13:51 +0200
      Re: Apple erfindet Homescreen neu spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2020-06-27 20:11 +0200
    Re: Apple erfindet Homescreen neu Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2020-07-03 10:31 +0200
      Re: Apple erfindet Homescreen neu "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-03 10:40 +0200
        Re: Apple erfindet Homescreen neu Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-07-03 13:03 +0200
          Re: Apple erfindet Homescreen neu Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-03 13:59 +0200
          Re: Apple erfindet Homescreen neu Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2020-07-04 21:22 +0200
        Re: Apple erfindet Homescreen neu Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2020-07-04 21:20 +0200
          Re: Apple erfindet Homescreen neu Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-04 20:12 +0000
            Re: Apple erfindet Homescreen neu Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2020-07-04 23:09 +0200
              Re: Apple erfindet Homescreen neu Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-05 05:21 +0000
            Re: Apple erfindet Homescreen neu Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2020-07-05 23:57 +0200
              Re: Apple erfindet Homescreen neu Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-07-06 22:51 +0200

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#454572

Dietz Proepper schrieb:

> Btwowhaha. Wie zum Teufel schafft es der Laden, noch Autos zu
> verkaufen?! Muss ich vielleicht noch unterschreiben, dass der
> Hersteller bei Fehlern in der Bremsmontage von Regress freigestellt ist?

Oehm, lass mich überlegen, nein, das war die Daimler-AG, deren SBC-genannte 
Elektrohydraulische Bremse nicht bremste.

Mir ist ein Mercedes-Händler im Kreis bekannt (ich habe mal seine 
Buchhaltungssoftware betreut), bei dem es innerhalb einer Woche zu zwei 
Vorfällen kam. Jeweils Neuwagenabholung einer E-Klasse. Die erste schaffte 
es auf die Autobahn und wollte dann nicht bremsen (nichts passiert), die 
zweite stoppte nicht an der roten Ampel vor der Autobahnauffahrt. (Außer 
einem Rotlichtverstoß nichts passiert).

Beide Kunden haben jeweils den Händler telefonisch informiert, wo das Auto 
abzuholen sei und haben ihre Käufe storniert.

Quelle: Aussage des Buchhalters damals.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#454575

Am Mittwoch, 24. Juni 2020 07:10:02 UTC+2 schrieb Andreas Bockelmann:
 
> Oehm, lass mich überlegen, nein, das war die Daimler-AG, deren SBC-genannte 
> Elektrohydraulische Bremse nicht bremste.
> 
> Mir ist ein Mercedes-Händler im Kreis bekannt (ich habe mal seine 
> Buchhaltungssoftware betreut), bei dem es innerhalb einer Woche zu zwei 
> Vorfällen kam. Jeweils Neuwagenabholung einer E-Klasse. Die erste schaffte 
> es auf die Autobahn und wollte dann nicht bremsen (nichts passiert), die 
> zweite stoppte nicht an der roten Ampel vor der Autobahnauffahrt. (Außer 
> einem Rotlichtverstoß nichts passiert).
> 
> Beide Kunden haben jeweils den Händler telefonisch informiert, wo das Auto 
> abzuholen sei und haben ihre Käufe storniert.
> 
> Quelle: Aussage des Buchhalters damals.

Wie Bockelmann öffentlich über seine Kunden vom Leder zieht,
ist ganz erstaunlich. Das sei nur mal festgehalten.

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#454897

Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:

>>><https://www.golem.de/news/mobiles-betriebssystem-ios-14-erfindet-homescreen-autoschluessel-und-apps-neu-2006-149230.html>
>> Keinen Autoschlüssel mehr am BMW zu brauchen, ist aber nett... und
>> jemandem den Schlüssel per iMessage schicken, auch...
> Oh Mann. Auch bei Dir dürfte das Auto mit einer der teuersten
> Gegenstände in Deinem Besitz sein. Und da hältst Du "remote unlocking"
> für eine gute Idee? Wobei, ich vergaß. Vollkasko ...

Ich habe mir das Video über CarKeys angesehen. Alles kryptrografisch mit
Zertifikaten (root von Apple und vom Autohersteller) abgesichert.
Das ist _erheblich_ sicherer als ein normaler Funk-Autoschlüssel.

Erste Variante (jetzt) mit NFC, da muss man sein iPhone noch in die Nähe
(10 cm) des Autoschlosses halten. Der User kann wählen ob er erst per
FaceID das iPhone entsperren muss (sicher) oder nicht (bequem). Im
zweiten Fall kann ein Dieb/Finder des iPhones das Auto öffnen (so wie
mit einem gefundenen/geklauten Autoschlüssel auch). Der User kann aber
FaceID für das Starten voraussetzen. Einfach hinhalten zum Einsteigen,
reinsetzen, iPhone in die Ladeschale (mit RFID-Leser) in der
Mittelablage legen nachdem man es entsperrt hat, dann den Startknopf
drücken. Ein Dieb/Finder könnte also den Regenschirm aus dem Auto
klauen, aber nicht mit dem Auto wegfahren.
Das geht mit normalen Autoschlüsseln nicht.

Zweite Variante ab 2021 mit UWB. Da muss man zum Einsteigen das iPhone
nicht mal aus der Tasche nehmen. Dito zum Starten wenn man die bequeme
Variante will. Natürlich kann der User wiederum FaceID (sicher)
einstellen.

Das hat nicht mehr mit dem bisherigen Keyless-Gone zu tun...

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#454899

On 6/26/20 9:24 AM, Marc Stibane wrote:
> Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote:
>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> 
>>>> <https://www.golem.de/news/mobiles-betriebssystem-ios-14-erfindet-homescreen-autoschluessel-und-apps-neu-2006-149230.html>
>>> Keinen Autoschlüssel mehr am BMW zu brauchen, ist aber nett... und
>>> jemandem den Schlüssel per iMessage schicken, auch...
>> Oh Mann. Auch bei Dir dürfte das Auto mit einer der teuersten
>> Gegenstände in Deinem Besitz sein. Und da hältst Du "remote unlocking"
>> für eine gute Idee? Wobei, ich vergaß. Vollkasko ...
> 
> Ich habe mir das Video über CarKeys angesehen. Alles kryptrografisch mit
> Zertifikaten (root von Apple und vom Autohersteller) abgesichert.
> Das ist _erheblich_ sicherer als ein normaler Funk-Autoschlüssel.

Aber auch weniger stabil. Handy runtergefallen, irgendwo liegengelassen 
oder geklaut und du bewegst dein Auto erst einmal nicht mehr vom Fleck. 
Der Schlüssel hingegen kann auch mal runterfallen und kommt weniger oft 
weg als ein Handy.

Ja, wenn man den normalen Schlüssel dann noch dabei hat, aber es ist so 
schön bequem mit dem iPhone, da werden viele Leute ihn zuhause lassen.

Alles mit dem Smartphone machen ergibt einen hübschen single point of 
failure.

  Gerrit

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#454916

Am Freitag, 26. Juni 2020 09:31:28 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 6/26/20 9:24 AM, Marc Stibane wrote:
 
> >>>> <https://www.golem.de/news/mobiles-betriebssystem-ios-14-erfindet-homescreen-autoschluessel-und-apps-neu-2006-149230.html>
> >>> Keinen Autoschlüssel mehr am BMW zu brauchen, ist aber nett... und
> >>> jemandem den Schlüssel per iMessage schicken, auch...
> >> Oh Mann. Auch bei Dir dürfte das Auto mit einer der teuersten
> >> Gegenstände in Deinem Besitz sein. Und da hältst Du "remote unlocking"
> >> für eine gute Idee? Wobei, ich vergaß. Vollkasko ...
> > 
> > Ich habe mir das Video über CarKeys angesehen. Alles kryptrografisch mit
> > Zertifikaten (root von Apple und vom Autohersteller) abgesichert.
> > Das ist _erheblich_ sicherer als ein normaler Funk-Autoschlüssel.
> 
> Aber auch weniger stabil. Handy runtergefallen, irgendwo liegengelassen 
> oder geklaut und du bewegst dein Auto erst einmal nicht mehr vom Fleck. 
> Der Schlüssel hingegen kann auch mal runterfallen und kommt weniger oft 
> weg als ein Handy.

Der ist zwar auch nicht mehr vollmechanisch, aber oft
locker-gepolstert im Etui gelagert.

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#454919

On 6/26/20 11:33 AM, Ulf.Kutzner@web.de wrote:
> Am Freitag, 26. Juni 2020 09:31:28 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 6/26/20 9:24 AM, Marc Stibane wrote:
>   
>>>>>> <https://www.golem.de/news/mobiles-betriebssystem-ios-14-erfindet-homescreen-autoschluessel-und-apps-neu-2006-149230.html>
>>>>> Keinen Autoschlüssel mehr am BMW zu brauchen, ist aber nett... und
>>>>> jemandem den Schlüssel per iMessage schicken, auch...
>>>> Oh Mann. Auch bei Dir dürfte das Auto mit einer der teuersten
>>>> Gegenstände in Deinem Besitz sein. Und da hältst Du "remote unlocking"
>>>> für eine gute Idee? Wobei, ich vergaß. Vollkasko ...
>>>
>>> Ich habe mir das Video über CarKeys angesehen. Alles kryptrografisch mit
>>> Zertifikaten (root von Apple und vom Autohersteller) abgesichert.
>>> Das ist _erheblich_ sicherer als ein normaler Funk-Autoschlüssel.
>>
>> Aber auch weniger stabil. Handy runtergefallen, irgendwo liegengelassen
>> oder geklaut und du bewegst dein Auto erst einmal nicht mehr vom Fleck.
>> Der Schlüssel hingegen kann auch mal runterfallen und kommt weniger oft
>> weg als ein Handy.
> 
> Der ist zwar auch nicht mehr vollmechanisch, aber oft
> locker-gepolstert im Etui gelagert.#

Auch sonst dürfte 'muss einen Fall aus <x> auf harten Untergrund ohne 
Beschädigung überstehen'. ein Designziel bei diesen Autoschlüsseln mit 
Elektronik drin sein.

  Gerrit

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#454921

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> On 6/26/20 11:33 AM, Ulf.Kutzner@web.de wrote:
>> Am Freitag, 26. Juni 2020 09:31:28 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 6/26/20 9:24 AM, Marc Stibane wrote:
>> 
>>>>>>> <https://www.golem.de/news/mobiles-betriebssystem-ios-14-erfindet-homescreen-autoschluessel-und-apps-neu-2006-149230.html>
>>>>>> Keinen Autoschlüssel mehr am BMW zu brauchen, ist aber nett... und
>>>>>> jemandem den Schlüssel per iMessage schicken, auch...
>>>>> Oh Mann. Auch bei Dir dürfte das Auto mit einer der teuersten
>>>>> Gegenstände in Deinem Besitz sein. Und da hältst Du "remote unlocking"
>>>>> für eine gute Idee? Wobei, ich vergaß. Vollkasko ...
>>>> 
>>>> Ich habe mir das Video über CarKeys angesehen. Alles kryptrografisch mit
>>>> Zertifikaten (root von Apple und vom Autohersteller) abgesichert.
>>>> Das ist _erheblich_ sicherer als ein normaler Funk-Autoschlüssel.
>>> 
>>> Aber auch weniger stabil. Handy runtergefallen, irgendwo liegengelassen
>>> oder geklaut und du bewegst dein Auto erst einmal nicht mehr vom Fleck.
>>> Der Schlüssel hingegen kann auch mal runterfallen und kommt weniger oft
>>> weg als ein Handy.
>> 
>> Der ist zwar auch nicht mehr vollmechanisch, aber oft
>> locker-gepolstert im Etui gelagert.#
> 
> Auch sonst dürfte 'muss einen Fall aus <x> auf harten Untergrund ohne 
> Beschädigung überstehen'. ein Designziel bei diesen Autoschlüsseln mit 
> Elektronik drin sein.
> 
>  Gerrit
> 
> 

Das Smartphone ist heute unverzichtbareres und universelles Werkzeug. Auch
wenn es beim runterfallen kaputt geht, das ist jetzt so. 

-- 
please forgive my iPhone typos

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#454922

On 6/26/20 11:45 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>> On 6/26/20 11:33 AM, Ulf.Kutzner@web.de wrote:
>>> Am Freitag, 26. Juni 2020 09:31:28 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 6/26/20 9:24 AM, Marc Stibane wrote:
>>>
>>>>>>>> <https://www.golem.de/news/mobiles-betriebssystem-ios-14-erfindet-homescreen-autoschluessel-und-apps-neu-2006-149230.html>
>>>>>>> Keinen Autoschlüssel mehr am BMW zu brauchen, ist aber nett... und
>>>>>>> jemandem den Schlüssel per iMessage schicken, auch...
>>>>>> Oh Mann. Auch bei Dir dürfte das Auto mit einer der teuersten
>>>>>> Gegenstände in Deinem Besitz sein. Und da hältst Du "remote unlocking"
>>>>>> für eine gute Idee? Wobei, ich vergaß. Vollkasko ...
>>>>>
>>>>> Ich habe mir das Video über CarKeys angesehen. Alles kryptrografisch mit
>>>>> Zertifikaten (root von Apple und vom Autohersteller) abgesichert.
>>>>> Das ist _erheblich_ sicherer als ein normaler Funk-Autoschlüssel.
>>>>
>>>> Aber auch weniger stabil. Handy runtergefallen, irgendwo liegengelassen
>>>> oder geklaut und du bewegst dein Auto erst einmal nicht mehr vom Fleck.
>>>> Der Schlüssel hingegen kann auch mal runterfallen und kommt weniger oft
>>>> weg als ein Handy.
>>>
>>> Der ist zwar auch nicht mehr vollmechanisch, aber oft
>>> locker-gepolstert im Etui gelagert.#
>>
>> Auch sonst dürfte 'muss einen Fall aus <x> auf harten Untergrund ohne
>> Beschädigung überstehen'. ein Designziel bei diesen Autoschlüsseln mit
>> Elektronik drin sein.
>>
>>   Gerrit
>>
>>
> 
> Das Smartphone ist heute unverzichtbareres und universelles Werkzeug. Auch
> wenn es beim runterfallen kaputt geht, das ist jetzt so.

Nur bei Leuten die 'single point of failure' nicht verstanden haben. 
Alle anderen haben Backups dabei (Also Schlüssel, Kreditkarte, Cash) 
damit sie eben bei Verlust des Smartphones nicht vor dem Nichts stehen.

  Gerrit

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#454923

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:


> 
> Nur bei Leuten die 'single point of failure' nicht verstanden haben. 
> Alle anderen haben Backups dabei (Also Schlüssel, Kreditkarte, Cash) 
> damit sie eben bei Verlust des Smartphones nicht vor dem Nichts stehen.
> 
>  Gerrit
> 
> 

Ich beschreibe nur wie es defacto ist.


-- 
please forgive my iPhone typos

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#454924

On 6/26/20 11:55 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> 
> 
>>
>> Nur bei Leuten die 'single point of failure' nicht verstanden haben.
>> Alle anderen haben Backups dabei (Also Schlüssel, Kreditkarte, Cash)
>> damit sie eben bei Verlust des Smartphones nicht vor dem Nichts stehen.
>>
>>   Gerrit
>>
>>
> 
> Ich beschreibe nur wie es defacto ist.

Und fast jeder dem es passiert lernt dazu. Ist wie mit Backups...

  Gerrit

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#454928

Am Fri, 26 Jun 2020 11:56:52 +0200 schrieb Gerrit Heitsch:

> On 6/26/20 11:55 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>> 
>> 
>>>
>>> Nur bei Leuten die 'single point of failure' nicht verstanden haben.
>>> Alle anderen haben Backups dabei (Also Schlüssel, Kreditkarte, Cash)
>>> damit sie eben bei Verlust des Smartphones nicht vor dem Nichts stehen.
>>>
>>>   Gerrit
>>>
>>>
>> 
>> Ich beschreibe nur wie es defacto ist.
> 
> Und fast jeder dem es passiert lernt dazu. Ist wie mit Backups...

Oh ja. Meiner Frau ist letztes Jahr in Athen das Handy aus der Hosentasche
gerutscht, im Hop-on-Hop-of-Bus, oben bei der Akropolis. Den Verlust
bemerkt haben wir dann erst später beim Mittagessen in Piräus. Es war pures
Glück, daß der ehrliche Finder es bei einer der Tourguides dort abgegeben
hat, die konnten wir dann telefonisch erreichen, und das Handy später am
Nachmittag dort wieder abholen. Natürlich war der Phone-Finder oder "Aus
der Distanz sperren" nicht aktiviert, das war irgendwie nie ein Thema
gewesen, zumal es ein älteres Gerät war.
Und seitdem wissen wir auch, daß es nahezu unmöglich ist, vom Ausland aus
ein verloren gegangenes deutsches Handy sperren zu lassen (bzw. die
SIM-Karte). Denn die 0800er Nummern "für den Notfall" funktionieren von
ausländischen Netzen aus nicht (es hat eine Weile gedauert, bis wir die
Finderin kontaktieren konnten, da haben wir dann erst mal versucht die
SIM-Karte sperren zu lassen).

Seitdem hat meine Frau ein neues Handy mit Fingerabdrucksperre, und all die
Sicherheitsfeatures sind aktiviert. Ja, man lernt dazu...

Grüße,

Frank

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#454940

Am Freitag, 26. Juni 2020 15:14:00 UTC+2 schrieb Stefan Froehlich:
> On Fri, 26 Jun 2020 13:09:37 Frank Hucklenbroich wrote:

> > [...] die 0800er Nummern "für den Notfall" funktionieren von
> > ausländischen Netzen aus nicht
> 
> Eine 0800-Nummer ist letztendlich ja immer nur eine Weiterleitung zu
> einer anderen, normalen Telefonnummer, die dann auch international
> erreichbar ist. Dass und wieso es dafür kein öffentliches
> Verzeichnis gibt, erschließt sich mir nicht (die 0800-Nummern sind
> nicht geheim, und die Wahl der "echten" Nummer bringt dem
> Angerufenen nur weniger Kosten, aber keinerlei Nachteile).
> 
> Unlängst wollte ich bei einem größeren, deutschen Handelsbetrieb

Er hat Dir doch nicht etwa etwas verkauft und war bis dahin
gut erreichbar?

> anrufen, da dieser auf Mails nicht reagiert hat. Kundendienst?
> 0800-Nummer, aus Österreich nicht erreichbar. Impressum?
> 0800-Nummer, aus Österreich nicht erreichbar. Weitere
> Telefonnummern nicht vorhanden.
> 
> Nervt.

Der will wahrscheinlich Sackpost. Mit inhaltsbezogenem
Zustellnachweis etwas umständlicher und etwas teurer.
Von Österreich aus wahrscheinlich noch
etwas umständlicher.

Gruß, ULF

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#454955

Am Freitag, 26. Juni 2020 17:44:49 UTC+2 schrieb Stefan Froehlich:

> > > [0800-Nummern]
> > > Unlängst wollte ich bei einem größeren, deutschen Handelsbetrieb
> > 
> > Er hat Dir doch nicht etwa etwas verkauft und war bis dahin
> > gut erreichbar?
> 
> Das Verkaufen hat gut funktioniert, selbst der Versand war
> problemlos - nur leider war da ein Transportschaden. Selbst der
> wurde sofort anerkannt...

Und bei der Anerkennungsnachricht nur die nicht
zielführende, aber auch nicht bouncende Mailadresse?

Gruß, ULF

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#454947

Am 26.06.20 um 15:13 schrieb Stefan Froehlich:
> On Fri, 26 Jun 2020 13:09:37 Frank Hucklenbroich wrote:
>> [...] die 0800er Nummern "für den Notfall" funktionieren von
>> ausländischen Netzen aus nicht
> 
> Eine 0800-Nummer ist letztendlich ja immer nur eine Weiterleitung zu
> einer anderen, normalen Telefonnummer, die dann auch international
> erreichbar ist. Dass und wieso es dafür kein öffentliches
> Verzeichnis gibt, erschließt sich mir nicht (die 0800-Nummern sind
> nicht geheim, und die Wahl der "echten" Nummer bringt dem
> Angerufenen nur weniger Kosten, aber keinerlei Nachteile).
> 
> Unlängst wollte ich bei einem größeren, deutschen Handelsbetrieb
> anrufen, da dieser auf Mails nicht reagiert hat. Kundendienst?
> 0800-Nummer, aus Österreich nicht erreichbar. Impressum?
> 0800-Nummer, aus Österreich nicht erreichbar. Weitere
> Telefonnummern nicht vorhanden.
> 
> Nervt.
> 
> Servus,
>    Stefan
> 

Wenn er auf Mails nicht reagiert, will er nicht erreicht werden (oder
eMail ist  kaputt, kann ja auch sein, und du bist in einem der vielen
Filter hängengeblieben, aber das wird hierzugroup ja eher nicht für
plausibel gehalten).

Damit beantwortest Du Deine Frage selbst: wenn er mit 0800 von der
ganzen Welt ausser D nicht erreicht werden kann, ist das wohl ganz in
seinem Sinne.

Ich nehme nicht an daß es die Bestell-Hotline oder Auftragsannahme war?

Gruß

Joachim

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#454926

On 6/26/20 12:12 PM, Hanno Foest wrote:
> On 26.06.20 09:31, Gerrit Heitsch wrote:
> 
>> Alles mit dem Smartphone machen ergibt einen hübschen single point of 
>> failure.
> 
> Alle Schlüssel an einem Ring zu haben...
> 
> Wenns Handy futsch oder kaputt ist, kann ich allerdings einfacher ein 
> neues mit Backupdaten aufsetzen, als ich mir alle Schlüssel 
> wiederbesorgen kann.

Du hast von den wichtigen Schlüsseln (Auto, Wohnung) aber üblicherweise 
mehr als einen. OK, zuhause, aber immerhin.

Handy unterwegs besorgen und neu aufsetzen geht auch nicht. Oder wie 
bezahlst du es wenn dein altes, defektes das Zahlungsmittel war?

  Gerrit

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#454929

Am 26.06.20 um 12:52 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
> Handy unterwegs besorgen und neu aufsetzen geht auch nicht.


Zumindest den "Autoschlüssel" kannst Du Dir aber per iMessage
zuschicken. Das geht mit dem iPhone weltweit sofort. Mit dem physischen
Schlüssel höchstens in 1000 km Umgebung, und das dauert 3 Tage.

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#454933

On 6/26/20 1:21 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 26.06.20 um 12:52 schrieb Gerrit Heitsch:
>>
>> Handy unterwegs besorgen und neu aufsetzen geht auch nicht.
> 
> 
> Zumindest den "Autoschlüssel" kannst Du Dir aber per iMessage
> zuschicken.

Und wo schick ich den hin? Ich hab ja kein Handy, sonst wäre das Problem 
gar nicht da.

  Gerrit

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#454936

On 6/26/20 1:54 PM, Dietz Proepper wrote:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>> Am 26.06.20 um 12:52 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>
>>> Handy unterwegs besorgen und neu aufsetzen geht auch nicht.
>>
>> Zumindest den "Autoschlüssel" kannst Du Dir aber per iMessage
>> zuschicken. Das geht mit dem iPhone weltweit sofort. Mit dem
>> physischen Schlüssel höchstens in 1000 km Umgebung, und das dauert 3
>> Tage.
> 
> Oh, bei meinem Auto lagen noch zwei Zweitschlüssel bei. Zudem, den
> Duster bekommst Du (iirc) auch problemlos kurz geschlossen.

Der hat ziemlich sicher eine Wegfahrsperre mit RFID im Schlüssel.

  Gerrit

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#455086

On 6/26/20 4:11 PM, Dietz Proepper wrote:
> Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
> 
>> On 26.06.20 15:37, Dietz Proepper wrote:
>>
>>>> Der hat ziemlich sicher eine Wegfahrsperre mit RFID im Schlüssel.
>>>
>>> Iirc nicht, kann aber sein, dass ich mich täusche.
>>
>> § 38a StVZO. Wenn du eine andere Wegfahrsperre hättest, wüßtest du
>> das wahrscheinlich - die sind eher umständlicher.
> 
> Muss ich ausprobieren ...

Tu das... Ist seit 1998 Vorschrift und der RFID-Chip im Schlüssel ist 
hierfür die simpelste Lösung die der Fahrer nicht bemerkt.


  Gerrit

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#455183

On 6/28/20 10:46 AM, Dietz Proepper wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> 
>> On 6/26/20 4:11 PM, Dietz Proepper wrote:
>>> Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
>>>    
>>>> On 26.06.20 15:37, Dietz Proepper wrote:
>>>>   
>>>>>> Der hat ziemlich sicher eine Wegfahrsperre mit RFID im
>>>>>> Schlüssel.
>>>>>
>>>>> Iirc nicht, kann aber sein, dass ich mich täusche.
>>>>
>>>> § 38a StVZO. Wenn du eine andere Wegfahrsperre hättest, wüßtest du
>>>> das wahrscheinlich - die sind eher umständlicher.
>>>
>>> Muss ich ausprobieren ...
>>
>> Tu das... Ist seit 1998 Vorschrift und der RFID-Chip im Schlüssel ist
>> hierfür die simpelste Lösung die der Fahrer nicht bemerkt.
> 
> Ich bilde mir ein, dass die Karre auch mit einem "nackten" Schlüssel,
> d.h. ohne Platine, angesprungen ist. War aber vor >1a, daher ...

Das Ding ist extra und nicht Bestandteil der Platine mit dem Sender für 
die Fernbedienung. Bei VW ist es ein kleines Glasröhrchen wo Chip und 
Antennenspule drin sind.

Siehe hier:

https://guide.alibaba.com/shop/for-audi-a4-flip-4-button-3-1-remote-key-control-315mhz-with-id48-transponder-model-4d0837231g_57221449.html

Das kleine Stäbchen rechts oberhalb der Platine ist das gemeinte. Das 
übersieht man schnell.

  Gerrit

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