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Der Weltuntergang kommt näher

Started byWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
First post2020-06-20 09:33 +0200
Last post2020-06-21 18:01 +0200
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Contents

  Der Weltuntergang kommt näher Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-20 09:33 +0200
    Re: Der Weltuntergang kommt näher "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-20 09:41 +0200
      Re: Der Weltuntergang kommt näher Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-20 10:15 +0200
      Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-20 03:55 -0700
      Re: Der Weltuntergang kommt näher Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-06-20 22:51 +0200
        Re: Der Weltuntergang kommt näher Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-21 00:23 +0200
        Re: Der Weltuntergang kommt näher "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-21 10:54 +0200
          Re: Der Weltuntergang kommt näher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-21 11:15 +0200
            Re: Der Weltuntergang kommt näher "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-21 17:15 +0200
          Re: Der Weltuntergang kommt näher Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-21 11:20 +0200
          Re: Der Weltuntergang kommt näher Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-06-21 11:27 +0200
            Re: Der Weltuntergang kommt näher Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-06-21 11:49 +0200
              Re: Der Weltuntergang kommt näher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-21 12:16 +0200
                Re: Der Weltuntergang kommt näher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-21 12:35 +0200
                  Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-21 04:31 -0700
                Re: Der Weltuntergang kommt näher Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-21 14:10 +0000
                  Re: Der Weltuntergang kommt näher Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-21 11:08 -0400
                    Re: Der Weltuntergang kommt näher "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-21 17:09 +0200
                      Re: Der Weltuntergang kommt näher Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-21 11:18 -0400
                      Re: Der Weltuntergang kommt näher Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-06-21 20:46 +0200
                    Re: Der Weltuntergang kommt näher Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-21 11:54 -0400
                      Re: Der Weltuntergang kommt näher Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-21 15:17 -0400
                        Re: Der Weltuntergang kommt näher Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-21 19:24 +0000
                          Re: Der Weltuntergang kommt näher Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-21 16:18 -0400
                            Re: Der Weltuntergang kommt näher Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-06-22 16:36 +0200
                        Re: Der Weltuntergang kommt näher Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-22 06:38 +0200
                          Re: Der Weltuntergang kommt näher Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-22 08:20 -0400
                            Re: Der Weltuntergang kommt näher Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-22 15:05 +0200
                              Re: Der Weltuntergang kommt näher Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-06-22 06:22 -0700
                    Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-21 12:40 -0700
              Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-21 03:30 -0700
              Re: Der Weltuntergang kommt näher Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-21 14:04 +0000
                Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-21 08:04 -0700
                Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-21 08:49 -0700
                  Re: Der Weltuntergang kommt näher Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-06-21 21:11 +0200
                Re: Der Weltuntergang kommt näher Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-22 06:42 +0200
              Re: Der Weltuntergang kommt näher Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-21 14:09 +0000
              Re: Der Weltuntergang kommt näher Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-21 14:30 +0000
                Re: Der Weltuntergang kommt näher "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-21 17:02 +0200
                  Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-21 08:35 -0700
                Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-21 08:20 -0700
                Re: Der Weltuntergang kommt näher Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-22 06:57 +0200
              Re: Der Weltuntergang kommt näher Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-22 06:49 +0200
          Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-21 03:25 -0700
          Re: Der Weltuntergang kommt näher Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-21 12:31 +0200
            Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-22 02:22 -0700
          Re: Der Weltuntergang kommt näher Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-06-21 20:42 +0200
            Re: Der Weltuntergang kommt näher Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-06-21 21:16 +0200
              Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-21 12:43 -0700
            Re: Der Weltuntergang kommt näher Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-22 07:00 +0200
              Re: Der Weltuntergang kommt näher Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-06-22 22:41 +0200
                Re: Der Weltuntergang kommt näher Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-06-23 20:43 +0200
          Re: Der Weltuntergang kommt näher "Alex S." <alexs.nospam@yahoo.com> - 2020-06-22 00:24 +0200
          Re: Der Weltuntergang kommt näher Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-22 06:32 +0200
            Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-21 22:29 -0700
        Re: Der Weltuntergang kommt näher Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-06-21 11:28 +0200
          Re: Der Weltuntergang kommt näher Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-21 11:52 +0200
        Re: Der Weltuntergang kommt näher Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-06-21 14:15 +0200
          Re: Der Weltuntergang kommt näher Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-22 07:18 +0200
            Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-22 00:33 -0700
            Re: Der Weltuntergang kommt näher Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-06-22 22:44 +0200
              Re: Der Weltuntergang kommt näher Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-22 17:50 -0400
                Re: Der Weltuntergang kommt näher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-23 09:45 +0200
                  Re: Der Weltuntergang kommt näher Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-23 08:05 -0400
                    Re: Der Weltuntergang kommt näher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-23 14:18 +0200
                      Re: Der Weltuntergang kommt näher Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-23 11:20 -0400
                        Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-23 08:53 -0700
                      Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-23 08:36 -0700
                  Re: Der Weltuntergang kommt näher Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-23 08:10 -0400
              Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-22 22:19 -0700
              Re: Der Weltuntergang kommt näher "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-23 09:27 +0200
                Re: Der Weltuntergang kommt näher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-23 09:50 +0200
                  Re: Der Weltuntergang kommt näher "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-23 17:51 +0200
                    Re: Der Weltuntergang kommt näher Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-23 18:51 +0200
                    Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-23 22:58 -0700
                    Re: Der Weltuntergang kommt näher Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-24 08:03 +0200
                      Re: Der Weltuntergang kommt näher "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-24 08:10 +0200
                        Re: Der Weltuntergang kommt näher Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-06-24 16:25 +0200
                        Re: Der Weltuntergang kommt näher Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-25 09:10 +0200
                          Re: Der Weltuntergang kommt näher Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-25 11:13 +0200
                          Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-25 02:44 -0700
                      Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-23 23:28 -0700
                      Re: Der Weltuntergang kommt näher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-24 09:39 +0200
                      Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-24 04:12 -0700
                        Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-24 04:21 -0700
                      Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-24 04:29 -0700
                      Re: Der Weltuntergang kommt näher Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-24 08:33 -0400
                        Re: Der Weltuntergang kommt näher Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-24 15:00 -0400
                          Re: Der Weltuntergang kommt näher Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-25 10:03 +0200
                            Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-25 01:27 -0700
                      Re: Der Weltuntergang kommt näher Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-24 09:19 -0400
                      Re: Der Weltuntergang kommt näher Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-24 15:33 +0200
                      Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-24 07:20 -0700
                      Re: Der Weltuntergang kommt näher Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-25 06:15 +0200
                        Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-24 21:26 -0700
                        Re: Der Weltuntergang kommt näher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-25 09:35 +0200
                          Re: Der Weltuntergang kommt näher Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-29 06:22 +0200
                            Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-28 22:42 -0700
                            Re: Der Weltuntergang kommt näher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-29 10:07 +0200
                        Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-25 02:49 -0700
                        Re: Der Weltuntergang kommt näher Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-29 05:03 +0200
                          Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-28 22:38 -0700
                          Re: Der Weltuntergang kommt näher Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-06-29 09:46 +0200
                          Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-29 06:42 -0700
                    Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-23 23:24 -0700
                    Re: Der Weltuntergang kommt näher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-24 09:30 +0200
                    Re: Der Weltuntergang kommt näher Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-06-24 10:43 +0200
                      Re: Der Weltuntergang kommt näher Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-06-24 10:59 +0000
                        Re: Der Weltuntergang kommt näher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-24 14:34 +0200
                        Re: Der Weltuntergang kommt näher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-24 15:38 +0200
                          Re: Der Weltuntergang kommt näher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-24 16:06 +0200
                            Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-24 07:26 -0700
                            Re: Der Weltuntergang kommt näher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-24 16:32 +0200
                              Re: Der Weltuntergang kommt näher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-24 16:48 +0200
                                Re: Der Weltuntergang kommt näher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-24 17:00 +0200
                                Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-24 08:06 -0700
                              Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-24 08:04 -0700
                        Re: Der Weltuntergang kommt näher Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-06-24 17:14 +0200
                          Re: Der Weltuntergang kommt näher Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-06-24 16:32 +0000
                            Re: Der Weltuntergang kommt näher Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-06-24 17:15 +0000
                              Re: Der Weltuntergang kommt näher Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-06-24 17:41 +0000
                                Re: Der Weltuntergang kommt näher Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-06-24 17:58 +0000
                                  Re: Grundlagen zu Influenza- und Corona-Zahlen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-06-25 08:33 +0200
                                    Re: Grundlagen zu Influenza- und Corona-Zahlen Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-25 10:57 +0200
                                    Re: Grundlagen zu Influenza- und Corona-Zahlen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-25 02:40 -0700
                                Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-24 11:15 -0700
                                Re: Der Weltuntergang kommt näher Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-06-24 23:04 +0200
                                Re: Der Weltuntergang kommt näher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-25 09:16 +0200
                                  Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-25 01:24 -0700
                                  Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-25 11:20 -0700
                                Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-25 02:37 -0700
                                Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-25 08:30 -0700
                                Re: Der Weltuntergang kommt näher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-25 19:55 +0200
                                  Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-25 11:18 -0700
                                  Re: Der Weltuntergang kommt näher Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-06-27 08:33 +0000
                                    Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-27 01:55 -0700
                                Re: Der Weltuntergang kommt näher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-25 20:17 +0200
                                  Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-25 11:23 -0700
                                Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-25 11:30 -0700
                              Re: Der Weltuntergang kommt näher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-25 10:35 +0200
                              Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-25 11:28 -0700
                              Re: Der Weltuntergang kommt näher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-25 20:54 +0200
                                Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-25 12:20 -0700
                                  Re: Der Weltuntergang kommt näher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-26 09:42 +0200
                                    Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-26 02:18 -0700
                                Re: Der Weltuntergang kommt näher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-26 09:39 +0200
                                  Re: Der Weltuntergang kommt näher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-27 16:16 +0200
                                    Re: Der Weltuntergang kommt näher Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-27 18:13 +0200
                              Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-27 12:05 -0700
                            Re: Der Weltuntergang kommt näher Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-24 13:47 -0400
                    Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-24 03:27 -0700
                      Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-24 03:42 -0700
              Re: Der Weltuntergang kommt näher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-23 09:40 +0200
              Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-23 02:41 -0700
              Re: Der Weltuntergang kommt näher Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-06-23 20:49 +0200
                Re: Der Weltuntergang kommt näher Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-23 21:32 +0200
                Re: Der Weltuntergang kommt näher Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-06-23 23:39 +0200
                  Re: Der Weltuntergang kommt näher Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-24 05:07 +0200
                  Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-23 23:00 -0700
                  Re: Der Weltuntergang kommt näher Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-24 08:34 +0000
                    Re: Der Weltuntergang kommt näher Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-24 10:40 +0200
                      Re: Der Weltuntergang kommt näher Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-06-24 01:50 -0700
                    Re: Der Weltuntergang kommt näher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-24 10:53 +0200
                    Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-24 03:16 -0700
                      Re: Der Weltuntergang kommt näher Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-06-24 03:24 -0700
                        Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-24 03:33 -0700
                    Re: Der Weltuntergang kommt näher Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-24 13:21 +0200
                      Re: Der Weltuntergang kommt näher Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-06-24 14:16 +0200
                        Re: Der Weltuntergang kommt näher Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-24 14:23 +0200
                      Re: Der Weltuntergang kommt näher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-24 14:30 +0200
                        Re: Der Weltuntergang kommt näher Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-24 14:31 +0200
                          Re: Der Weltuntergang kommt näher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-24 14:36 +0200
                          Re: Der Weltuntergang kommt näher Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-24 16:32 +0200
                      Re: Der Weltuntergang kommt näher Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-24 15:41 +0200
                      Re: Der Weltuntergang kommt näher Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-24 16:31 +0200
                    Re: Der Weltuntergang kommt näher Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-24 13:04 +0000
                      Re: Der Weltuntergang kommt näher Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-24 15:43 +0200
                        Re: Der Weltuntergang kommt näher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-24 15:53 +0200
                          Re: Der Weltuntergang kommt näher Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-24 11:04 -0400
                    Re: Der Weltuntergang kommt näher Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-24 15:36 +0200
                Re: Der Weltuntergang kommt näher Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-23 17:56 -0400
                  Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-23 23:12 -0700
                Re: Der Weltuntergang kommt näher Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-24 05:00 +0200
                  Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-23 23:20 -0700
                    Re: Der Weltuntergang kommt näher Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-24 10:37 +0200
                  Re: Der Weltuntergang kommt näher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-24 09:46 +0200
                    Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-24 02:56 -0700
                Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-26 08:58 -0700
              Re: Der Weltuntergang kommt näher Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-24 04:33 +0200
                Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-23 23:16 -0700
              Re: Der Weltuntergang kommt näher Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-24 05:13 +0200
                Re: Der Weltuntergang kommt näher Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-24 09:51 +0200
                  Re: Der Weltuntergang kommt näher Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-06-24 00:56 -0700
                    Re: Der Weltuntergang kommt näher Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-25 11:15 +0200
              Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-23 23:06 -0700
              Re: Der Weltuntergang kommt näher Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-06-24 13:53 +0200
                Re: Der Weltuntergang kommt näher Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-24 14:27 +0200
                Re: Der Weltuntergang kommt näher Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-06-24 18:49 +0200
        Re: Der Weltuntergang kommt näher Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-22 07:04 +0200
        Re: Der Weltuntergang kommt näher Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-06-22 17:11 +0200
    Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-20 02:38 -0700
    Re: Der Weltuntergang kommt näher Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-20 19:23 +0200
      Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2020-06-21 12:38 +0200
    Re: Der Weltuntergang kommt näher "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-20 19:29 +0200
      Re: Der Weltuntergang kommt näher Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-06-21 12:01 +0200
        Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-21 03:35 -0700
          Re: Der Weltuntergang kommt näher Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-06-21 13:18 +0200
            Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-21 07:47 -0700
              Re: Der Weltuntergang kommt näher Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-06-22 17:17 +0200
                Re: Der Weltuntergang kommt näher Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-06-22 18:16 +0200
                  Re: Der Weltuntergang kommt näher Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-06-22 18:48 +0200
                Re: Der Weltuntergang kommt näher Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-22 16:56 +0000
                  Re: Der Weltuntergang kommt näher Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2020-06-22 19:03 +0200
                    Re: Der Weltuntergang kommt näher Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-06-24 22:20 +0200
        Re: Der Weltuntergang kommt näher Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-06-21 21:23 +0200
          Re: Der Weltuntergang kommt näher Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-22 07:22 +0200
        Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-21 12:37 -0700
          Re: Der Weltuntergang kommt näher Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-06-21 21:44 +0200
            Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-21 12:50 -0700
            Re: Der Weltuntergang kommt näher Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-21 12:56 -0700
        Re: Der Weltuntergang kommt näher Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-06-21 22:26 +0200
    Re: Der Weltuntergang kommt näher Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-06-21 18:01 +0200

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#454697

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2020-06-24 17:41 +0000
Message-ID<772899553.614713064.079728.meissing-gmx.de@news.solani.org>
In reply to#454687
Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote:

[Influenza Schätzzahlen vom/durch RKI hochgerechnet]
>> Wo sind denn die Schätzzahlen zu Corona?

> Wenn du das Prinzip der Mit-Corona-Zählung immer noch nicht verstanden
> hast, mach doch einfach den NUHR. Das SIND Schätzzahlen, weil sie über
> die Todesursache genau nichts aussagen.

Du kannst dich weiter zum Brot 🍞 machen oder deinen eigenen Empfehlungen
Aufmerksamkeit schenken. 

> Du solltest das Wort "wissenschaftlich" nicht in den Mund nehmen, das
> wirkt einfach nur lächerlich.

Jawoll Herr Vorsitzender 👨‍⚖️ !

-- 
cu://Matthias.Eißing.de@iOS

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#454705

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2020-06-24 17:58 +0000
Message-ID<1414036138.614714090.482124.meissing-gmx.de@news.solani.org>
In reply to#454697
Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote:

> Leugnest du das auch?

Nö. Wieso sollte ich?

Wenn so gezählt wird, wird halt so gezählt. 

Was der werte Herr Vorsitzende immer noch nicht kapiert: Die
Vergleichbarkeit der Zahlen.

> Wenn man keinerlei Argumente hat, wird man halt beleidigend.

Und ich sei ein Leugner. 

Mach dich weiter zum Brot 🍞 

(Bin ich nicht in deinem Filter?)

-- 
cu://Matthias.Eißing.de@iOS

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#454742 — Re: Grundlagen zu Influenza- und Corona-Zahlen

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2020-06-25 08:33 +0200
SubjectRe: Grundlagen zu Influenza- und Corona-Zahlen
Message-ID<rd1gf0$dde$1@solani.org>
In reply to#454705
Am 25.06.20 um 08:24 schrieb Wolfgang Kynast:
> On Wed, 24 Jun 2020 17:58:08 -0000 (UTC), "Matthias Eißing" posted:
> 
>> Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote:
>>
>>> Leugnest du das auch?
>> Nö. Wieso sollte ich?
>>
>> Wenn so gezählt wird, wird halt so gezählt. 
>> Was der werte Herr Vorsitzende immer noch nicht kapiert: Die
>> Vergleichbarkeit der Zahlen.

> Stimmt

Eben.

EOD

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#454811 — Re: Grundlagen zu Influenza- und Corona-Zahlen

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.com>
Date2020-06-25 10:57 +0200
SubjectRe: Grundlagen zu Influenza- und Corona-Zahlen
Message-ID<rd1ou1$1mmh$1@gioia.aioe.org>
In reply to#454742
Am 25.06.2020 um 10:44 schrieb Dietz Proepper:
> Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote:
> 
>> On Thu, 25 Jun 2020 08:33:04 +0200, "Matthias Eißing" posted:
>>> Am 25.06.20 um 08:24 schrieb Wolfgang Kynast:
>>>>> Wenn so gezählt wird, wird halt so gezählt.
>>>>> Was der werte Herr Vorsitzende immer noch nicht kapiert: Die
>>>>> Vergleichbarkeit der Zahlen.
>>>   
>>>> Stimmt
>>
>> Aha, auch ein Zitatfälscher. Hast du dir das beim Kutzner abgeschaut?
> 
> Hey, das macht man in der Wissenschaft inzwischen so. Siehe VroniPlag
> etc.
> 
> Achja, ich habe gehört, dass das Opfern schwarzer Hähne gegen Corona
> hilft. Belege? Also wirklich! Ich unterstelle einfach allen, die
> anderer Meinung sind Dummheit und dass sie nach Lulu riechen.

Pröppelmietz wettert jetzt auch gegen Kynast! Wurden Reste von Hirn 
entdeckt?

> Das ist so viel einfacher als eine seriöse Beweisführung.
> 

Ja, das zeigt Kynast seit Monaten. Kapiert es eben nicht, dass er Äpfel 
mit Birnen vergleicht

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#454821 — Re: Grundlagen zu Influenza- und Corona-Zahlen

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-06-25 02:40 -0700
SubjectRe: Grundlagen zu Influenza- und Corona-Zahlen
Message-ID<d3eeac9e-6789-4258-9a0f-a73ab9b046d2o@googlegroups.com>
In reply to#454742
Am Donnerstag, 25. Juni 2020 10:44:14 UTC+2 schrieb Pröppelmietz:
 
> Achja, ich habe gehört

Leider gelten Deine Einbildungen bis zum
peerbestätigten Beweis  als unwahr.

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#454712

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-06-24 11:15 -0700
Message-ID<6c910e54-f793-4ce9-9996-b79070677f01o@googlegroups.com>
In reply to#454697
Am Mittwoch, 24. Juni 2020 19:49:36 UTC+2 schrieb Wolfgang Kynast:
 
> Wieler hat jedenfalls bestätigt, dass jeder, bei dem ein Corona-Virus
> gefunden wird, als "Corona-Toter" gezählt wird - völlig unabhängig von
> der Todesursache.
> 
> Leugnest du das auch?

Es fiele gar nicht schwer, weil man auf das Virus auch Lebende testet.

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#454724

FromCarlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid>
Date2020-06-24 23:04 +0200
Message-ID<rd0f4h$sf6$1@dont-email.me>
In reply to#454697
Am 24.06.20 um 21:52 schrieb Hanno Foest:

> Und bis dahin vergleicht man vielleicht am besten die vergleichbaren
> Zahlen, die der gemeldeten infizierten Toten.

Wobei ich auch bei denen skeptisch bin. Ein paar Wochen lang
hieß es, dass in D überhaupt nicht obduziert wird, oder nur
sehr selten, während in Spanien und Belgien standardmäßig
alle Verstorbenen auf Corona nachträglich geprüft wurden.
IIRC.

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#454771

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2020-06-25 09:16 +0200
Message-ID<rd1j0i$8t1$1@dont-email.me>
In reply to#454697
Am 24.06.2020 um 22:12 schrieb Stefan Froehlich:
> On Wed, 24 Jun 2020 21:52:54 Hanno Foest wrote:
>> Und bis dahin vergleicht man vielleicht am besten die
>> vergleichbaren Zahlen, die der gemeldeten infizierten Toten.
> 
> Naja, das dürfte (wegen der absurd unterschiedlichen Testzahlen)
> tatsächlich nicht sehr viel bringen.

Für Hanno (und die anderen Corona-Besessenen) bringt das schon was: Denn 
so können sie die Grippetoten ignorieren und stattdessen auf die 
entsetzlichen Corona-Gefahren verweisen.

Daß das ein Äpfel/Birnen-Vergleich ist, interessiert davbei nicht.

-- 
Wollte heute Blut spenden. NIE! WIEDER!
All die blöden Fragen: "Von wem ist das?" "Wo haben sie das her?" "Warum 
ist das in einem Eimer?"

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#454802

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-06-25 01:24 -0700
Message-ID<e0406ab5-1510-4fb4-a4ef-be232f2822a6o@googlegroups.com>
In reply to#454771
Am Donnerstag, 25. Juni 2020 09:16:35 UTC+2 schrieb Lars Gebauer:

> so können sie die Grippetoten ignorieren und stattdessen auf die 
> entsetzlichen Corona-Gefahren verweisen.
> 
> Daß das ein Äpfel/Birnen-Vergleich ist, interessiert davbei nicht.

Wie? Stört es Dich, wenn man bei der Betrachtung
von Äpfeln die Birnen außer Ansatz läßt?

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#454869

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-06-25 11:20 -0700
Message-ID<802591de-23ec-462b-b4f0-f7c9a8e2c5f3o@googlegroups.com>
In reply to#454771
> egal

Das Standardgesülze von Hannenmöse.

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#454820

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-06-25 02:37 -0700
Message-ID<9cef51a5-80ba-4194-aa85-aa8e20950d5do@googlegroups.com>
In reply to#454697
Am Donnerstag, 25. Juni 2020 10:39:06 UTC+2 schrieb Pröppelmietz:

> Genauso wie die willkürlichen Öffnungszeitbegrenzungen die
> letzten Wochen, welche einen Kontakt mit der Justiz auch nicht
> überlebten

So ist das bei Willkürmaßnahmen. Nur ist
Willkür a priori eine Behauptung, die den
Kontakt mit der Justiz längst nicht immer
unbeschadet übersteht.

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#454850

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-06-25 08:30 -0700
Message-ID<0562e4bd-9eaa-4bcf-95b3-ffb25486a7fdo@googlegroups.com>
In reply to#454697
Am Donnerstag, 25. Juni 2020 17:07:12 UTC+2 schrieb Pröppelmietz:
 
> Im Grundsatz vertraue ich hier niemandem ;-). Den einen, weil ich ihnen
> (genauso wie mir) die Kompetenz zu mehr als Meinungen einfach
> abspreche, den anderen, weil in meiner Wahrnehmung die neutrale
> Interpretation von wie auch immer gearteten Fakten nicht so sehr ihr
> Ding ist.

Ich danke Dir für Deine doppelte Selbstbeschreibung.

Auf die Meinung von Menschen, die ihre
Meinung anders bilden und anders vertreten,
könnte man in der Tat Wert legen.

Zudem hast Du Dich als gefährlicher Irrer
geoutet.

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#454864

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2020-06-25 19:55 +0200
Message-ID<rd2oer$nqd$1@dont-email.me>
In reply to#454697
Am 25.06.2020 um 18:53 schrieb Stefan Froehlich:
> Wie man
> *tatsächlich* geschickt mit Pflegeheimen umgeht, ist eine andere
> Frage: Man will (und kann) nicht flächendeckend Bewohner und
> Personal in Quarantäne stecken, bis der Spuk vorbei ist, ergo liegt
> da immer ein Paket Sprengstoff in der Landschaft, und man muss halt
> so gut wie möglich schauen, dass es keinen Funkenflug abbekommt.

Vorbereitung. Ich glaube ja immer daß der Grundstein, um einigermaßen 
glimpflich aus so einer Geschichte herauszukommen, mit einer möglichst 
perfekten Vorbereitung gelegt wird.

Ich kenne die Pflegedienstleiterin eines APH hier. Die hatte ihren 
Notfallplan praktisch schon seit Anfang März in der Schublade liegen. 
Und nicht nur das, der war auch schon mit den anderen Pflegekräften 
durchgesprochen. Da stand schon fest, wer im Falle des Falles freiwillig 
mit in die Quarantaine gehen würde, wie die etwaige Kinderbetreuung 
organisiert werden würde, wie die Versorgung des Heimes ablaufen würde 
und und und

Der Plan wurde dann nur noch laufend fortgeschrieben und angepaßt. Als 
es dann im April tatsächlich zum Gau kam, lief das ab wie ein Uhrwerk. 
Ohne Hektik, ohne Chaos, ohne dusslige Fragen. Jede/r wußte, was er/sie 
zu tun hatte. Da waren schon die Schlafplätze und Dienstpläne für die 
Pflegekräfte vorbereitet. Die nahmen dann nur noch die Taschen mit ihren 
persönlichen Dingen aus den Autos und rückten mit ein.

Die sind ohne blaue Augen davongekommen. Sicher: Ein bisschen Glück 
gehört natürlich auch dazu. Keine Frage. Aber dennoch: Der wirklich 
große Mist beginnt, wenn das Heim nur unzureichend oder gar nicht 
vorbereitet getroffen wird. Denn dann werden meistens die Fehler 
gemacht, die später so richtig auf die Füße fallen.

-- 
Wollte heute Blut spenden. NIE! WIEDER!
All die blöden Fragen: "Von wem ist das?" "Wo haben sie das her?" "Warum 
ist das in einem Eimer?"

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#454868

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-06-25 11:18 -0700
Message-ID<32e49eeb-3145-498f-af79-31c1a08b6145o@googlegroups.com>
In reply to#454864
Am Donnerstag, 25. Juni 2020 19:55:41 UTC+2 schrieb Lars Gebauer:
 
> Die sind ohne blaue Augen davongekommen. Sicher: Ein bisschen Glück 
> gehört natürlich auch dazu. Keine Frage. Aber dennoch: Der wirklich 
> große Mist beginnt, wenn das Heim nur unzureichend oder gar nicht 
> vorbereitet getroffen wird. Denn dann werden meistens die Fehler 
> gemacht, die später so richtig auf die Füße fallen.

Hat man in Südthüringen nicht die Probleme
in Heim-Krankenhaus-Gesundheitszentrum-Komplexen?

Einmal hin, alles drin?

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#454998

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2020-06-27 08:33 +0000
Message-ID<5t5ef7019ei3374n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#454864
On Thu, 25 Jun 2020 19:55:39 Lars Gebauer wrote:
> Am 25.06.2020 um 18:53 schrieb Stefan Froehlich:
> > Wie man *tatsächlich* geschickt mit Pflegeheimen umgeht, ist
> > eine andere Frage: Man will (und kann) nicht flächendeckend
> > Bewohner und Personal in Quarantäne stecken, bis der Spuk vorbei
> > ist, ergo liegt da immer ein Paket Sprengstoff in der
> > Landschaft, und man muss halt so gut wie möglich schauen, dass
> > es keinen Funkenflug abbekommt.
 
> Vorbereitung. Ich glaube ja immer daß der Grundstein, um
> einigermaßen glimpflich aus so einer Geschichte herauszukommen,
> mit einer möglichst perfekten Vorbereitung gelegt wird.

Eine möglichst perfekte Vorbereitung ist eigentlich in jeder
Lebenslage das beste, was einem passieren kann. Fragt sich nur, wie
die aussieht.

> Ich kenne die Pflegedienstleiterin eines APH hier. Die hatte ihren
> Notfallplan praktisch schon seit Anfang März in der Schublade
> liegen.  Und nicht nur das, der war auch schon mit den anderen
> Pflegekräften durchgesprochen. Da stand schon fest, wer im Falle
> des Falles freiwillig mit in die Quarantaine gehen würde, wie die
> etwaige Kinderbetreuung organisiert werden würde, wie die
> Versorgung des Heimes ablaufen würde und und und
> [...]
> 
> Die sind ohne blaue Augen davongekommen. Sicher: Ein bisschen
> Glück gehört natürlich auch dazu. Keine Frage.

Gehört es immer, und so sehr Seniorenheime (selbst hierzulande) ein
Problemfall sind, so viele gibt es doch auch, die ganz ohne jedes
Konzept heil davongekommen sind - das Problem war einfach noch nicht
groß genug, um gute Aussagen treffen zu können.

Obiges Konzept klingt schon einmal nicht blöd. Allein: Es muss das
gesamte Personal mitspielen, d.h. (für wie lange?) auf jegliches
Sozialleben verzichten. Was machst Du mit denen, die das partout
nicht wollen (oder können)? In manchen Heimen wird das geschlossen
mitgetragen werden, in vielen anderen - fürchte ich - eher nicht.

Und man darf auch nicht auf die Insassen und deren Angehörige
vergessen. Ja, die sind am sichersten, wenn sie bis auf weiteres
nicht nach draussen gehen und auch von draussen keiner hereinkommt.
Dann muss man aber auch mit medienwirksam kolportieren Fällen leben
können, wo eine Frau ihren dementen Mann schweren Herzens ins
Pflegeheim gegeben hat, mit dem Versprechen, ihn täglich zu
besuchen; das war ein paar Wochen vor dem Lockdown. Der wurde das
dann (naheliegenderweise) untersagt, und schwupp war sie damit im
Hauptabendprogramm. Andere wiederum haben im Namen ihrer Angehörigen
auf Freiheitsentzug geklagt...

Im großen und ganzen läuft es darauf hinaus: Wenn die Prävalenz
in der Gesamtbevölkerung klein genug ist (bis dato blieb sie ja
stets deutlich unter 1%), dann gibt es eine hinreichend große
Wahrscheinlichkeit, dass den meisten Pflegeheimen mit einem Konzept
und mit etwas Achtsamkeit nichts passiert; das war ja auch der Fall
(wiewohl man auf Wiener Bezirke heruntergebrochen an den
Infektionszahlen die Standorte der großen Pflege- und vor allem der
Altersheime erkennen konnte).

Potentielle Brandbeschleuniger sind es trotzdem, und beliebig
vom Rest des Weltgeschehens entkoppeln lassen sie sich halt nicht.

Servus,
   Stefan

-- 
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Sinnen in Hülle und Fülle - Stefan!
(Sloganizer)

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#454999

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-06-27 01:55 -0700
Message-ID<0b8fa66e-c8e8-4e2b-97b6-ff9d724d0cc1o@googlegroups.com>
In reply to#454998
Am Samstag, 27. Juni 2020 10:33:03 UTC+2 schrieb Stefan Froehlich:

> > > Wie man *tatsächlich* geschickt mit Pflegeheimen umgeht, ist
> > > eine andere Frage: Man will (und kann) nicht flächendeckend
> > > Bewohner und Personal in Quarantäne stecken, bis der Spuk vorbei
> > > ist, ergo liegt da immer ein Paket Sprengstoff in der
> > > Landschaft, und man muss halt so gut wie möglich schauen, dass
> > > es keinen Funkenflug abbekommt.
>  
> > Vorbereitung. Ich glaube ja immer daß der Grundstein, um
> > einigermaßen glimpflich aus so einer Geschichte herauszukommen,
> > mit einer möglichst perfekten Vorbereitung gelegt wird.
> 
> Eine möglichst perfekte Vorbereitung ist eigentlich in jeder
> Lebenslage das beste, was einem passieren kann.

Geht hier eigentlich nicht mehr. Für
Vorbereitung sind wir zu spät, es
handelt sich jeweils um reaktives
Handeln. Auch das ist konzeptionell
planbar, gerade wenn man nicht in
einer brechenden Welle steht.

> Fragt sich nur, wie
> die aussieht.
> 
> > Ich kenne die Pflegedienstleiterin eines APH hier. Die hatte ihren
> > Notfallplan praktisch schon seit Anfang März in der Schublade
> > liegen.  Und nicht nur das, der war auch schon mit den anderen
> > Pflegekräften durchgesprochen. Da stand schon fest, wer im Falle
> > des Falles freiwillig mit in die Quarantaine gehen würde, wie die
> > etwaige Kinderbetreuung organisiert werden würde, wie die
> > Versorgung des Heimes ablaufen würde und und und
> > [...]
> > 
> > Die sind ohne blaue Augen davongekommen. Sicher: Ein bisschen
> > Glück gehört natürlich auch dazu. Keine Frage.
> 
> Gehört es immer, und so sehr Seniorenheime (selbst hierzulande) ein
> Problemfall sind, so viele gibt es doch auch, die ganz ohne jedes
> Konzept heil davongekommen sind - das Problem war einfach noch nicht
> groß genug, um gute Aussagen treffen zu können.
> 
> Obiges Konzept klingt schon einmal nicht blöd. Allein: Es muss das
> gesamte Personal mitspielen, d.h. (für wie lange?) auf jegliches
> Sozialleben verzichten. Was machst Du mit denen, die das partout
> nicht wollen (oder können)? In manchen Heimen wird das geschlossen
> mitgetragen werden, in vielen anderen - fürchte ich - eher nicht.
> 
> Und man darf auch nicht auf die Insassen und deren Angehörige
> vergessen. Ja, die sind am sichersten, wenn sie bis auf weiteres
> nicht nach draussen gehen und auch von draussen keiner hereinkommt.
> Dann muss man aber auch mit medienwirksam kolportieren Fällen leben
> können, wo eine Frau ihren dementen Mann schweren Herzens ins
> Pflegeheim gegeben hat, mit dem Versprechen, ihn täglich zu
> besuchen; das war ein paar Wochen vor dem Lockdown. Der wurde das
> dann (naheliegenderweise) untersagt

Auf tagesschau.de war ein Bild, wo sich zweie
durch Plastikfolie hindurch umarmen.

Gruß, ULF

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#454866

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2020-06-25 20:17 +0200
Message-ID<rd2pn2$197$1@dont-email.me>
In reply to#454697
Am 25.06.2020 um 17:07 schrieb Dietz Proepper:
> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote:
>> In meinen Augen ist *alles*, was sich zwischen "wir tun gar nichts"
>> und "wir stecken die gesamte Bevölkerung in vollständige
>> Isolationshaft" bewegt reine Willkür.
> 
> Naja, es lassen sich da schon Abstufungen feststellen. Dass Sachen wie
> Kontaktbeschränkung ("social distancing") gegen etwas, das sich per
> Tröpfchen verbreitet vermutlich sehr effektiv sind ist quasi eine
> Binsenweisheit. Daher - Restaurants und dedizierte Versammlungsorte
> dicht machen - kein Thema. Straßenverkauf maximal bis 9 passt da schon
> wesentlich weniger gut hinein. Passt auch auf die beiden anderen
> genannten Punkte.

Es geht ja mal schlicht und ergreifend um Kontaktreduzierung. Und da 
stellt sich zuerst die Frage, wieviel % Reduzierung wird man 
realistischerweise überhaupt erreichen können?

Wer dann anschließend die Frage nach dem "wie" mit "möglichst jeden 
Kontakt unterbinden" beantwortet, der outet sich eigentlich schon als 
Depp. Denn der verliert sich in einem unüberschaubaren Gestrüpp 
merkwürdiger Einzelmaßnahmen, die letztlich nur die Akzeptanz in der 
Bevölkerung untergraben und auch in Summe nichts (nicht viel) bringen. 
"Wir müssen was tun, ganz egal was!!!111" ist brandgefährlich.

Es sind die großen Kontaktflächen und Hubs, die identifiziert und 
entschärft werden müssen. Denn damit schafft man eine Grundlage für eine 
eventuell notwendige lokale Eindämmung. Nicht mit dem Verbot des Lesens 
von Büchern auf Parkbänken.

-- 
Wollte heute Blut spenden. NIE! WIEDER!
All die blöden Fragen: "Von wem ist das?" "Wo haben sie das her?" "Warum 
ist das in einem Eimer?"

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#454870

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-06-25 11:23 -0700
Message-ID<0d5a7251-36db-4680-9124-0a91e12f65e5o@googlegroups.com>
In reply to#454866
Am Donnerstag, 25. Juni 2020 20:17:08 UTC+2 schrieb Lars Gebauer:
 
> Es geht ja mal schlicht und ergreifend um Kontaktreduzierung. Und da 
> stellt sich zuerst die Frage, wieviel % Reduzierung wird man 
> realistischerweise überhaupt erreichen können?
> 
> Wer dann anschließend die Frage nach dem "wie" mit "möglichst jeden 
> Kontakt unterbinden" beantwortet, der outet sich eigentlich schon als 
> Depp. Denn der verliert sich in einem unüberschaubaren Gestrüpp 
> merkwürdiger Einzelmaßnahmen, die letztlich nur die Akzeptanz in der 
> Bevölkerung untergraben und auch in Summe nichts (nicht viel) bringen. 
> "Wir müssen was tun, ganz egal was!!!111" ist brandgefährlich.
> 
> Es sind die großen Kontaktflächen und Hubs, die identifiziert und 
> entschärft werden müssen. Denn damit schafft man eine Grundlage für eine 
> eventuell notwendige lokale Eindämmung. Nicht mit dem Verbot des Lesens 
> von Büchern auf Parkbänken.

Also liefert Gebauer das Konzept für jeweils passenden R0.
Immer her damit! Oder beschränkt er sich aufs Anmeckern?

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#454873

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-06-25 11:30 -0700
Message-ID<a3acc4e0-1e76-413c-84b8-a2e818cea16fo@googlegroups.com>
In reply to#454697
> nicht kommentieren müssen:

Hannenmöse muß aber ständig,
und sich ständig wiederholen.

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#454808

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2020-06-25 10:35 +0200
Message-ID<rd1nl3$2dp$1@dont-email.me>
In reply to#454687
Am 25.06.2020 um 10:21 schrieb Dietz Proepper:
> Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
>> Am 24.06.20 um 19:23 schrieb Wolfgang Kynast:
>>>> Wo sind denn die Schätzzahlen zu Corona?
>>>
>>> Wenn du das Prinzip der Mit-Corona-Zählung immer noch nicht
>>> verstanden hast, mach doch einfach den NUHR. Das SIND Schätzzahlen,
>>> weil sie über die Todesursache genau nichts aussagen.
>>
>> Also genau das gleiche wie bei der mit-Grippe-Zählung, Saison 2017/18
>> 1.674 Todesfälle mit Influenza-Infektion, bei der derzeitigen Pandemie
>> 8.856 Todesfälle mit COVID-19-Infektion.
> 
> Die Dunkelziffer dürfte bei Influenza deutlich höher sein.

Richtig. Genau die wird ja mit der Übersterblichkeit erfaßt.

> Zudem werden
> z.B. Todesfälle während einer durch eine Influenza induzierten
> Lungenentzündung nicht als Influenzafälle gezählt.

Auch richtig. https://influenza.rki.de/Saisonberichte/2018.pdf Ab Seite 
46 wird das ausführlich erklärt.

-- 
Wollte heute Blut spenden. NIE! WIEDER!
All die blöden Fragen: "Von wem ist das?" "Wo haben sie das her?" "Warum 
ist das in einem Eimer?"

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