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Apple Mac wechselt auf ARM

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  Apple Mac wechselt auf ARM Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-22 18:52 +0000
    Re: Apple Mac wechselt auf ARM Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-06-22 20:57 +0200
    Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-22 20:58 +0200
    Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-22 20:59 +0200
      Re: Apple Mac wechselt auf ARM "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-22 21:05 +0200
        Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-22 21:15 +0200
          Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-22 21:36 +0200
            Re: Apple Mac wechselt auf ARM "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-22 21:50 +0200
              Re: Apple Mac wechselt auf ARM Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-22 20:09 +0000
                Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-22 22:20 +0200
                  Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-22 22:42 +0200
                    Re: Apple Mac wechselt auf ARM Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-24 17:40 +0000
                      Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-24 19:44 +0200
                        Re: Apple Mac wechselt auf ARM Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-24 18:02 +0000
                      Re: Apple Mac wechselt auf ARM Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-06-25 20:56 +0200
                Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-23 07:25 +0200
            Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-22 22:02 +0200
              Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-23 07:22 +0200
                Re: Apple Mac wechselt auf ARM Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-06-23 13:18 +0200
                Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-23 13:42 +0200
                  Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-23 17:26 +0200
                    Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-23 17:41 +0200
                      Re: Apple Mac wechselt auf ARM Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-23 11:47 -0400
              Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-23 07:26 +0200
            Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-22 22:04 +0200
              Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-23 07:16 +0200
                Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-23 08:17 +0200
                  Re: Apple Mac wechselt auf ARM Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-22 23:24 -0700
                    Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-23 08:37 +0200
                      Re: Apple Mac wechselt auf ARM Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-23 00:00 -0700
                        Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-23 09:20 +0200
                      Re: Apple Mac wechselt auf ARM "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-23 09:19 +0200
                        Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-23 09:22 +0200
                  Re: Apple Mac wechselt auf ARM Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-06-23 13:22 +0200
                    Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-23 13:45 +0200
                    Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-23 18:13 +0200
                    Re: Apple Mac wechselt auf ARM Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-06-24 09:52 +0200
                      Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-24 19:52 +0200
                        Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-24 20:39 +0200
                        Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-25 10:20 +0200
                          Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-25 13:04 +0200
                            Re: Apple Mac wechselt auf ARM Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-25 14:58 +0200
                              Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-25 15:04 +0200
                                Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-25 16:22 +0200
                                  Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-25 16:51 +0200
                                Re: Apple Mac wechselt auf ARM "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-25 17:42 +0200
                                Re: Apple Mac wechselt auf ARM Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-25 20:12 +0200
                                  Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-25 20:17 +0200
                                    Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-25 20:26 +0200
                                    Re: Apple Mac wechselt auf ARM Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-25 20:35 +0200
                                      Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-25 20:53 +0200
                                        Re: Apple Mac wechselt auf ARM Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-26 07:25 +0200
                                      Re: Apple Mac wechselt auf ARM Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-25 19:19 +0000
                            Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-25 18:30 +0200
                      Re: Apple Mac wechselt auf ARM Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-06-24 17:53 +0000
                        Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-24 20:40 +0200
                          Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-24 20:58 +0200
                            Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-24 21:11 +0200
                      Re: Apple Mac wechselt auf ARM Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-24 18:05 +0000
                        Re: Apple Mac wechselt auf ARM Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-24 11:26 -0700
                        Re: Apple Mac wechselt auf ARM Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-06-25 00:22 +0200
                  Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-23 13:43 +0200
              Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-23 07:55 +0200
                Re: Apple Mac wechselt auf ARM Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-22 23:00 -0700
                  Re: Apple Mac wechselt auf ARM Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-23 03:32 -0700
            Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-23 07:53 +0200
            Re: Apple Mac wechselt auf ARM "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-23 08:28 +0200
              Re: Apple Mac wechselt auf ARM Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-22 23:35 -0700
              Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-23 08:38 +0200
              Re: Apple Mac wechselt auf ARM Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-23 09:23 +0200
                Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-23 09:57 +0200
                  Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-23 10:16 +0200
                    Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-23 11:39 +0200
                      Re: Apple Mac wechselt auf ARM Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-23 07:49 -0700
                    Re: Apple Mac wechselt auf ARM Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-23 11:50 +0200
                      Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-23 11:55 +0200
                        Re: Apple Mac wechselt auf ARM Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-23 13:03 +0200
                          Re: Apple Mac wechselt auf ARM Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-06-23 13:10 +0200
                            Re: Apple Mac wechselt auf ARM Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-23 14:00 +0200
                          Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-23 13:40 +0200
                    Re: Apple Mac wechselt auf ARM Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-23 03:37 -0700
                    Re: Apple Mac wechselt auf ARM Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-23 03:50 -0700
                      Re: Apple Mac wechselt auf ARM Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-23 13:58 +0200
                        Re: Apple Mac wechselt auf ARM Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-23 14:28 +0200
              Re: Apple Mac wechselt auf ARM Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-23 03:42 -0700
              Re: Apple Mac wechselt auf ARM "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-23 17:38 +0200
                Re: Apple Mac wechselt auf ARM Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-24 09:10 +0200
                  Re: Apple Mac wechselt auf ARM Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-24 09:57 +0200
              Re: Apple Mac wechselt auf ARM "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-23 17:40 +0200
                Re: Apple Mac wechselt auf ARM Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> - 2020-06-26 11:26 +0200
          Re: Apple Mac wechselt auf ARM Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-06-25 18:40 +0200
        Re: Apple Mac wechselt auf ARM Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-06-23 19:37 +0200
          Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-23 19:40 +0200
          Re: Apple Mac wechselt auf ARM Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-06-24 09:56 +0200
      Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-22 21:19 +0200
        Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-22 22:00 +0200
          Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-23 07:56 +0200
      Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-22 21:21 +0200
        Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-22 21:33 +0200
      Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-22 21:27 +0200
        Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-22 21:55 +0200
          Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-23 08:01 +0200
        Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-23 07:19 +0200
        Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-23 07:20 +0200
      Re: Apple Mac wechselt auf ARM Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-22 19:32 +0000
        Re: Apple Mac wechselt auf ARM Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-22 19:36 +0000
          Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-22 22:01 +0200
      Re: Apple Mac wechselt auf ARM Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-06-23 18:22 +0200
      Re: Apple Mac wechselt auf ARM Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-06-25 18:47 +0200
    Re: Apple Mac wechselt auf ARM "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-22 21:56 +0200
      Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-22 22:09 +0200
        Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-22 22:44 +0200
        Re: Apple Mac wechselt auf ARM Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-23 07:21 +0200
      Re: Apple Mac wechselt auf ARM Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-23 05:38 +0000
    Re: Apple Mac wechselt auf ARM Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-06-23 15:55 +0200
      Re: Apple Mac wechselt auf ARM Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-06-24 10:06 +0200
        Re: Apple Mac wechselt auf ARM Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-06-24 14:31 +0200
    Re: neuer CPU mit ARM ( was: Apple Mac wechselt auf ARM) Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-06-24 15:51 +0200
      Re: neuer CPU mit ARM ( was: Apple Mac wechselt auf ARM) Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-06-24 15:52 +0200
    Re: Apple Mac wechselt auf ARM Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-25 19:19 +0000

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#454349 — Apple Mac wechselt auf ARM

Jetzt ist es offiziell: Apple wechselt erneut die CPU Plattform. Weg von
Intel, auf eigene SoC, ARM basiert.
Als erstes verschicken sie ab nächste Woche Entwickler Kits, im Gehäuse des
Mac Mini, als CPU die A12Z des aktuellen iPad pro.

Mist, mir wären AMD 16-Kerner weitaus lieber gewesen...
VMs mit Windows, wie ich sie zur Arbeit brauche, werden wohl kaum noch so
gut laufen.

Schaut so aus als ob ich weiter meine jahrealten Macs betreiben werde.

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please forgive my iPhone typos

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#454350

> Jetzt ist es offiziell: Apple wechselt erneut die CPU Plattform. Weg von
> Intel, auf eigene SoC, ARM basiert.
> Als erstes verschicken sie ab nächste Woche Entwickler Kits, im Gehäuse
> des Mac Mini, als CPU die A12Z des aktuellen iPad pro.
> Mist, mir wären AMD 16-Kerner weitaus lieber gewesen...
> VMs mit Windows, wie ich sie zur Arbeit brauche, werden wohl kaum noch so
> gut laufen.

Was ich mich frage ist, ob Apple den Instruktionssatz der ARM-CPUs so
aufpeppt, dass z.B. die selbe Semantik wie bei den Vektor-Insktuktionen
von SSE, AVX etc. rauskommt, d.h., dass die Emulation nicht zu langsam
wird. Ich meine derartige Instruktionen sollten ja grundsätzlich ohnehin
zum Programm gehören.

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#454351

On 6/22/20 8:52 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Jetzt ist es offiziell: Apple wechselt erneut die CPU Plattform. Weg von
> Intel, auf eigene SoC, ARM basiert.
> Als erstes verschicken sie ab nächste Woche Entwickler Kits, im Gehäuse des
> Mac Mini, als CPU die A12Z des aktuellen iPad pro.

War beeindruckend fix als Desktop.

> 
> Mist, mir wären AMD 16-Kerner weitaus lieber gewesen...
> VMs mit Windows, wie ich sie zur Arbeit brauche, werden wohl kaum noch so
> gut laufen.

Die Demos sahen aber nicht nach schlechter Performance aus.


> Schaut so aus als ob ich weiter meine jahrealten Macs betreiben werde.

Sie wollen noch weitere INTeL-Macs bringen, mach dir also erst einmal 
keine Sorgen.

Achja... diese Keynote war die erste die hier auf FireFox unter Linux 
sofort funktionierte.

  Gerrit

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#454352

On 6/22/20 8:55 PM, Michael Bode wrote:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:
> 
>> Jetzt ist es offiziell: Apple wechselt erneut die CPU Plattform. Weg von
>> Intel, auf eigene SoC, ARM basiert.
>> Als erstes verschicken sie ab nächste Woche Entwickler Kits, im Gehäuse des
>> Mac Mini, als CPU die A12Z des aktuellen iPad pro.
>>
>> Mist, mir wären AMD 16-Kerner weitaus lieber gewesen...
>> VMs mit Windows, wie ich sie zur Arbeit brauche, werden wohl kaum noch so
>> gut laufen.
>>
>> Schaut so aus als ob ich weiter meine jahrealten Macs betreiben werde.
> 
> Warum auch nicht? Die kann man doch jahrzehntelang nutzen.

Kann man... Mein MacBook Pro ist von 2012. Funktioniert immer noch und 
mir fällt der Quadcore i7 da drin nicht als langsam auf.

  Gerrit

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#454353

Am 22.06.20 um 20:59 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
> Kann man... Mein MacBook Pro ist von 2012. Funktioniert immer noch und
> mir fällt der Quadcore i7 da drin nicht als langsam auf.
> 
>  Gerrit


Mein Retina MacBook pro ist ebenfalls von 2012, das ist mein Workhorse
in der Praxis. Und mein iMac ist von 2014, der erste 27" Retina. Seit
ich eine LaCie externe Platte an Thunderbolt umgebaut habe auf SSD
(Samsung 4 TB SSD statt der 2 TB Eisenplatte die drin war) und darauf
das System extern als Bootlaufwerk habe, und als Foto-Datenbank, ist der
auch superflott. 4,0/4,4 GHz I7, 32 GB. Basst scho no...


Mit ARM-Macs werden sie so schnell kein Geschäft mit mir machen, fürchte
ich.

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#454354

On 6/22/20 9:05 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 22.06.20 um 20:59 schrieb Gerrit Heitsch:
>>
>> Kann man... Mein MacBook Pro ist von 2012. Funktioniert immer noch und
>> mir fällt der Quadcore i7 da drin nicht als langsam auf.
>>
>>   Gerrit
> 
> 
> Mein Retina MacBook pro ist ebenfalls von 2012, das ist mein Workhorse
> in der Praxis. Und mein iMac ist von 2014, der erste 27" Retina. Seit
> ich eine LaCie externe Platte an Thunderbolt umgebaut habe auf SSD
> (Samsung 4 TB SSD statt der 2 TB Eisenplatte die drin war) und darauf
> das System extern als Bootlaufwerk habe, und als Foto-Datenbank, ist der
> auch superflott. 4,0/4,4 GHz I7, 32 GB. Basst scho no...

Das MacBook hat mal eine SSD bekommen, seitdem ist es leiser und fühlt 
sich schneller an.


> Mit ARM-Macs werden sie so schnell kein Geschäft mit mir machen, fürchte
> ich.

Ich denke ARM wird zuerst in Laptops auftauchen wegen Stromverbrauch und 
das könnte schon interessant werden. Ich bin gespannt was für eine CPU 
da reinkommt und wie der Grafikteil aussieht. Besser als die embedded 
Grafik von Intel muss es schon sein.

  Gerrit

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#454360

On 6/22/20 9:25 PM, Frank Klingenhoefer wrote:
> Gerrit Heitsch wrote:
> [...]
>> Ich denke ARM wird zuerst in Laptops auftauchen wegen Stromverbrauch und
>> das könnte schon interessant werden.
> 
> Ja, das wird ein Chromebook für Betuchte.

Chromebook impliziert Leine zur Google-Cloud. Das ist beim Applelaptop 
eher nicht zu erwarten.


> _Und_  was noch niemand gefragt hat, wird man abseits von Apple
> Programme erstellen, verbreiten und installieren dürfen?

Nehme ich doch an, ich hab da ein paar Programme die ich selbst 
kompilieren musste. Damals noch auf einem G4 mit Target x86.

  Gerrit

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#454364

Am 22.06.20 um 21:41 schrieb Dietz Proepper:
> Aber schon auf den aktuellen Apple-Laptops ist es angeblich
> ausgesprochen nicht-trivial (bzw. unmöglich), irgendwas außer Mäkkes-OS
> zu betreiben.


Auf meinem iMac auf dem ich das tippe hier läuft Windows 10 Home, Ubuntu
und SUSE Linux, in voller 5120*2880 Punkte Auflösung.
In der Praxis auf dem Macbook ebenfalls Windows 10 pro.

VMWare Fusion und Parallels können das so gut, daß ich die Bootcamp
Partition wieder gelöscht habe. Mit der konnte er auch nativ Windows booten.

Aber das werden diese ARM-Kisten dann wohl alles nicht mehr können...  :-(

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#454375

Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:

>> 
>> 
>> Auf meinem iMac auf dem ich das tippe hier läuft Windows 10 Home, Ubuntu
>> und SUSE Linux, in voller 5120*2880 Punkte Auflösung.
>> In der Praxis auf dem Macbook ebenfalls Windows 10 pro.
>> 
>> VMWare Fusion und Parallels können das so gut, daß ich die Bootcamp
>> Partition wieder gelöscht habe. Mit der konnte er auch nativ Windows booten.
>> 
>> Aber das werden diese ARM-Kisten dann wohl alles nicht mehr können...  :-(
> 
> Nicht, dass Linux nicht direkt auf ARM laufen könnte, aber Apple wird
> das so vernagelt haben, dass es ein paar Jahre reverse engineering
> braucht, um es zu knacken. Falls sich jemand dafür interessiert.
> 

Virtualisiert haben sie ein Linux auf ARM- Mac heute vorgeführt. Reicht. 

-- 
please forgive my iPhone typos

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#454377

On 6/22/20 10:19 PM, Frank Klingenhoefer wrote:
> Dr  Joachim Neudert wrote:
> [...]
>> Virtualisiert haben sie ein Linux auf ARM- Mac heute vorgeführt. Reicht.
> 
> Ein ARM-Linux, dh. nativer ARM-Code, der in der VM läuft. Was ist mit einem
> nativen x86_64 Docker-Images?

Wurde doch gezeigt oder habe ich das falsch verstanden?

  Gerrit

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#454379

On 6/22/20 10:32 PM, Frank Klingenhoefer wrote:
> Gerrit Heitsch wrote:
>> On 6/22/20 10:19 PM, Frank Klingenhoefer wrote:
>>> Dr  Joachim Neudert wrote:
>>> [...]
>>>> Virtualisiert haben sie ein Linux auf ARM- Mac heute vorgeführt. Reicht.
>>>
>>> Ein ARM-Linux, dh. nativer ARM-Code, der in der VM läuft. Was ist mit einem
>>> nativen x86_64 Docker-Images?
>>
>> Wurde doch gezeigt oder habe ich das falsch verstanden?
> 
> Ich habe nur die Live-Berichterstattung von Mactechnews verfolgt.
> 
> Es wurde aber nichts dergleichen erwähnt.

Es gab eine Demo von Linux und Docker wurde erwähnt, Rosetta 2 wurde 
lang und breit demonstriert.

Ich hab mir den Livestream auf apple.com angesehen, der lief problemlos 
in FireFox auf Linux.

Er ist noch online: https://www.apple.com/apple-events/june-2020/

So ab 1:40:00 ist da was zu sehen.

Für weitere Details wirst du auf erste Tests warten müssen.

  Gerrit

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#454696

Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> writes:
> 
> 
>> <https://forum.parallels.com/threads/apples-arm-announcement.350218/>
>> 
>> Dritter Eintrag (KerryC2):
>> 
>> [...]  
>> I watched the Developer Platforms State of the Union later today. They
>> went into more detail. They never mentioned Windows at all. But they
>> did point out that Parallels was running an ARM version of Debian. 
>> [...]
>> KerryC2, Jun 22, 2020 at 6:51 PM 
> 
> Hört sich so an, als bräuchte man dann ne Windows Software, die nie
> existierte, um sie auf dem ARMMac laufen zu lassen.
> 

Hört sich an, als ob ich mein MacBook bis zum Ende meiner Berufstätigkeit
weiter betreiben werde.

Seit endlich das Netzwerk in VMWare Fusion mit Windows 10 mit 105 MByte/s
läuft und nicht nur 25 MByte/s, ist daran auch nichts verkehrt. Basst scho.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#454698

On 6/24/20 7:40 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>> Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> writes:
>>
>>
>>> <https://forum.parallels.com/threads/apples-arm-announcement.350218/>
>>>
>>> Dritter Eintrag (KerryC2):
>>>
>>> [...]
>>> I watched the Developer Platforms State of the Union later today. They
>>> went into more detail. They never mentioned Windows at all. But they
>>> did point out that Parallels was running an ARM version of Debian.
>>> [...]
>>> KerryC2, Jun 22, 2020 at 6:51 PM
>>
>> Hört sich so an, als bräuchte man dann ne Windows Software, die nie
>> existierte, um sie auf dem ARMMac laufen zu lassen.
>>
> 
> Hört sich an, als ob ich mein MacBook bis zum Ende meiner Berufstätigkeit
> weiter betreiben werde.

Kannst ja noch einmal ein Update auf die aktuelle Hardware machen.

  Gerrit

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#454708

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> On 6/24/20 7:40 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>>> Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> writes:
>>> 
>>> 
>>>> <https://forum.parallels.com/threads/apples-arm-announcement.350218/>
>>>> 
>>>> Dritter Eintrag (KerryC2):
>>>> 
>>>> [...]
>>>> I watched the Developer Platforms State of the Union later today. They
>>>> went into more detail. They never mentioned Windows at all. But they
>>>> did point out that Parallels was running an ARM version of Debian.
>>>> [...]
>>>> KerryC2, Jun 22, 2020 at 6:51 PM
>>> 
>>> Hört sich so an, als bräuchte man dann ne Windows Software, die nie
>>> existierte, um sie auf dem ARMMac laufen zu lassen.
>>> 
>> 
>> Hört sich an, als ob ich mein MacBook bis zum Ende meiner Berufstätigkeit
>> weiter betreiben werde.
> 
> Kannst ja noch einmal ein Update auf die aktuelle Hardware machen.
> 
>  Gerrit
> 
> 
> 

Mach ich evtl. 

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please forgive my iPhone typos

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#454879

> Seit endlich das Netzwerk in VMWare Fusion mit Windows 10 mit 105 MByte/s
> läuft und nicht nur 25 MByte/s, ist daran auch nichts verkehrt. Basst scho.

Was hast du geändert ?

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#454393

On 6/22/20 11:37 PM, Dietz Proepper wrote:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>>> Nicht, dass Linux nicht direkt auf ARM laufen könnte, aber Apple
>>> wird das so vernagelt haben, dass es ein paar Jahre reverse
>>> engineering braucht, um es zu knacken. Falls sich jemand dafür
>>> interessiert.
>>
>> Virtualisiert haben sie ein Linux auf ARM- Mac heute vorgeführt.
>> Reicht.
> 
> Nö. Da bin ich im Wesentlcihen auf das imnsho wirklich grottenschlechte
> Mäkkes-UI festgelegt.

Verglichen mit Windows 10 ist die aber eine deutliche Verbesserung.

  Gerrit

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#454370

On 6/22/20 9:41 PM, Dietz Proepper wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> 
>> On 6/22/20 9:25 PM, Frank Klingenhoefer wrote:
>>> Gerrit Heitsch wrote:
>>> [...]
>>>> Ich denke ARM wird zuerst in Laptops auftauchen wegen
>>>> Stromverbrauch und das könnte schon interessant werden.
>>>
>>> Ja, das wird ein Chromebook für Betuchte.
>>
>> Chromebook impliziert Leine zur Google-Cloud. Das ist beim
>> Applelaptop eher nicht zu erwarten.
> 
> Also, das einzige Applegerät, das ich die letzten Jahre in der Hand
> hatte wollte ohne eine "Apple-ID" nicht mal starten.

Wir reden hier nicht von Smartphones.


> Ein Android-Gerät kannst Du grundsätzlich komplett ohne Google-Konto
> betreiben.

Das ist allerdings eine ziemliche Würgerei und vom Normalnutzer nicht zu 
machen.

  Gerrit

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#454392

On 6/22/20 10:46 PM, Michael Bode wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
>> On 6/22/20 9:41 PM, Dietz Proepper wrote:
>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>>
>>>> On 6/22/20 9:25 PM, Frank Klingenhoefer wrote:
>>>>> Gerrit Heitsch wrote:
>>>>> [...]
>>>>>> Ich denke ARM wird zuerst in Laptops auftauchen wegen
>>>>>> Stromverbrauch und das könnte schon interessant werden.
>>>>>
>>>>> Ja, das wird ein Chromebook für Betuchte.
>>>>
>>>> Chromebook impliziert Leine zur Google-Cloud. Das ist beim
>>>> Applelaptop eher nicht zu erwarten.
>>>
>>> Also, das einzige Applegerät, das ich die letzten Jahre in der Hand
>>> hatte wollte ohne eine "Apple-ID" nicht mal starten.
>>
>> Wir reden hier nicht von Smartphones.
>>
>>
>>> Ein Android-Gerät kannst Du grundsätzlich komplett ohne Google-Konto
>>> betreiben.
>>
>> Das ist allerdings eine ziemliche Würgerei und vom Normalnutzer nicht
>> zu machen.
> 
> Das ist so einfach wie das Gerät einschalten. Frag Huawei.

Und wenn du kein Huawei-Handy hast geht das wie?

  Gerrit

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#454476

Am 23.06.20 um 13:11 schrieb Michael Bode:
>> Und wenn du kein Huawei-Handy hast geht das wie?
> So ähnlich. Nur, dass man dann halt nicht den Huawei-Store verwendet,
> sondern den von Samsung. Oder F-Droid oder oder oder. Was glaubst du
> eigentlich wie hunderte Milionen Smartphones in China genutzt werden?

Wie kommt der F-Droid Store auf mein Smartphone?

Welchen Store gibt es für Nokia?

Jaja.... in China sind die Stores vorinstalliert. BTDT.

Aber "Hein Blöd" aus Wanne-Eickel? Der braucht und nutzt den Google Play
Store.

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#454482

On 6/23/20 1:11 PM, Michael Bode wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
>> On 6/22/20 10:46 PM, Michael Bode wrote:
>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
>>>
>>>> On 6/22/20 9:41 PM, Dietz Proepper wrote:
>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>>>>
>>>>>> On 6/22/20 9:25 PM, Frank Klingenhoefer wrote:
>>>>>>> Gerrit Heitsch wrote:
>>>>>>> [...]
>>>>>>>> Ich denke ARM wird zuerst in Laptops auftauchen wegen
>>>>>>>> Stromverbrauch und das könnte schon interessant werden.
>>>>>>>
>>>>>>> Ja, das wird ein Chromebook für Betuchte.
>>>>>>
>>>>>> Chromebook impliziert Leine zur Google-Cloud. Das ist beim
>>>>>> Applelaptop eher nicht zu erwarten.
>>>>>
>>>>> Also, das einzige Applegerät, das ich die letzten Jahre in der Hand
>>>>> hatte wollte ohne eine "Apple-ID" nicht mal starten.
>>>>
>>>> Wir reden hier nicht von Smartphones.
>>>>
>>>>
>>>>> Ein Android-Gerät kannst Du grundsätzlich komplett ohne Google-Konto
>>>>> betreiben.
>>>>
>>>> Das ist allerdings eine ziemliche Würgerei und vom Normalnutzer nicht
>>>> zu machen.
>>>
>>> Das ist so einfach wie das Gerät einschalten. Frag Huawei.
>>
>> Und wenn du kein Huawei-Handy hast geht das wie?
> 
> So ähnlich. Nur, dass man dann halt nicht den Huawei-Store verwendet,
> sondern den von Samsung. Oder F-Droid oder oder oder.

Dann landen deine Daten in der Huawei-Cloud oder der Samsung-Cloud... 
und das ist jetzt besser wieso?


  Gerrit

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