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Viele Faktoren haben wir nicht mal ansatzweise begriffen

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  Viele Faktoren haben wir nicht mal ansatzweise begriffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-21 11:43 +0200
    Re: Viele Faktoren haben wir nicht mal ansatzweise begriffen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-21 13:23 +0000
      Re: Viele Faktoren haben wir nicht mal ansatzweise begriffen Rainer Fonrobert <rfonrobert@vodafone.de> - 2020-06-22 01:02 +0200
    Re: Viele Faktoren haben wir nicht mal ansatzweise begriffen Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2020-06-21 21:32 +0200

#454137 — Viele Faktoren haben wir nicht mal ansatzweise begriffen

https://www.deutschlandfunk.de/statistiker-zu-covid-19-viele-faktoren-haben-wir-nicht-mal.676.de.html

| Statistiker zu COVID-19 „Viele Faktoren haben wir nicht mal
| ansatzweise begriffen“
|
| Deutschland sei in Bezug auf Corona glimpflich davongekommen, ohne zu
| wissen warum, sagte der Medizinstatistiker Gerd Antes im Dlf. Es gebe
| noch erstaunlich viele Wissenslücken, deren Erfoschung zentral
| koordiniert werden sollte. Konkurrenz unter Wissenschaftlern sei jetzt
| fehl am Platze.

Was für ein gräßlicher Unfug. Man muß doch nur die Corona-Besessenen 
fragen. Die wissen *ganz genau*, daß wir binnen kürzester Zeit eines 
fürchterlichen Todes sterben werden, wenn wir die Heiligen Maßnahmen 
nicht kommagetreu umsetzen.

| Der Professor an der Uniklinik Freiburg setzt sich schon lange dafür
| ein, dass medizinische Entscheidungen evidenzbasiert getroffen werden,
| auf Basis gesicherter Fakten.

Corona-Besessene so: "Das geht ja gar nicht!" "Wir müssen etwas tun!" 
"Jetzt!" "Die Hütte brennt! Da können wir nicht über die Art des Feuers 
diskutieren!"

| Krauter: Das heißt, Ihr Plädoyer wäre gewesen, den Lockdown partiell
| aufzuheben, um genau zu schauen, welche Maßnahmen welchen Effekt
| haben?
|
| Antes: Ja, zumindest in gewissen Maßen, weil wir heute gar nicht
| wissen …, also, wenn wir zum Beispiel schauen, in Israel tauchen in
| einer Schule Infektionen auf, dann wird die ganze Schule zugemacht.
| Was wir eigentlich brauchen, ist doch jetzt irgendwie ein Testsystem,
| wo wir eine Kontrolle behalten. Das ist eigentlich das, wo ich am
| meisten Hoffnung sehe, dass wir das Testsystem systematisieren und
| systematisch wirklich bei allen ein-, zweimal die Woche durchführen
| und dann kleine Einheiten wieder zumachen können und in Quarantäne
| schicken, aber nicht die großen, weil wir dann ja ökonomisch völlig
| ins Straucheln kommen.
-- 
"Nimm dir den Becher, Knabe! Es ist besser, trunken als tot am Boden zu 
liegen."

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#454176

Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
> https://www.deutschlandfunk.de/statistiker-zu-covid-19-viele-faktoren-haben-wir-nicht-mal.676.de.html
> 
> | Statistiker zu COVID-19 „Viele Faktoren haben wir nicht mal
> | ansatzweise begriffen“
> |
> | Deutschland sei in Bezug auf Corona glimpflich davongekommen, ohne zu
> | wissen warum, sagte der Medizinstatistiker Gerd Antes im Dlf. Es gebe
> | noch erstaunlich viele Wissenslücken, deren Erfoschung zentral
> | koordiniert werden sollte. Konkurrenz unter Wissenschaftlern sei jetzt
> | fehl am Platze.
> 
> Was für ein gräßlicher Unfug. Man muß doch nur die Corona-Besessenen 
> fragen. Die wissen *ganz genau*, daß wir binnen kürzester Zeit eines 
> fürchterlichen Todes sterben werden, wenn wir die Heiligen Maßnahmen 
> nicht kommagetreu umsetzen.
> 
> | Der Professor an der Uniklinik Freiburg setzt sich schon lange dafür
> | ein, dass medizinische Entscheidungen evidenzbasiert getroffen werden,
> | auf Basis gesicherter Fakten.
> 
> Corona-Besessene so: "Das geht ja gar nicht!" "Wir müssen etwas tun!" 
> "Jetzt!" "Die Hütte brennt! Da können wir nicht über die Art des Feuers 
> diskutieren!"
> 
> | Krauter: Das heißt, Ihr Plädoyer wäre gewesen, den Lockdown partiell
> | aufzuheben, um genau zu schauen, welche Maßnahmen welchen Effekt
> | haben?
> |
> | Antes: Ja, zumindest in gewissen Maßen, weil wir heute gar nicht
> | wissen …, also, wenn wir zum Beispiel schauen, in Israel tauchen in
> | einer Schule Infektionen auf, dann wird die ganze Schule zugemacht.
> | Was wir eigentlich brauchen, ist doch jetzt irgendwie ein Testsystem,
> | wo wir eine Kontrolle behalten. Das ist eigentlich das, wo ich am
> | meisten Hoffnung sehe, dass wir das Testsystem systematisieren und
> | systematisch wirklich bei allen ein-, zweimal die Woche durchführen
> | und dann kleine Einheiten wieder zumachen können und in Quarantäne
> | schicken, aber nicht die großen, weil wir dann ja ökonomisch völlig
> | ins Straucheln kommen.

Zeigt ziemlich gut, warum der Mann im Keller sitzt und keinerlei
Entscheidungsbefugnis hat. 

In 20 Jahren weiß man dann schon recht genau, was richtig war und was
unnütz. 
Aber das nutzt dann auch niemandem mehr.
Ähnlich  wie Historiker, ähnlich hilfreich wie die Wirtschaftsspezialisten
die immer hinterher erklären wie und warum sich der Dow und der DAX 
entwickelt haben.



-- 
please forgive my iPhone typos

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#454252

Am 21.06.2020 um 15:23 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>> https://www.deutschlandfunk.de/statistiker-zu-covid-19-viele-faktoren-haben-wir-nicht-mal.676.de.html
>>

>> | Antes: Ja, zumindest in gewissen Maßen, weil wir heute gar nicht
>> | wissen …, also, wenn wir zum Beispiel schauen, in Israel tauchen in
>> | einer Schule Infektionen auf, dann wird die ganze Schule zugemacht.
>> | Was wir eigentlich brauchen, ist doch jetzt irgendwie ein Testsystem,
>> | wo wir eine Kontrolle behalten. Das ist eigentlich das, wo ich am
>> | meisten Hoffnung sehe, dass wir das Testsystem systematisieren und
>> | systematisch wirklich bei allen ein-, zweimal die Woche durchführen
>> | und dann kleine Einheiten wieder zumachen können und in Quarantäne
>> | schicken, aber nicht die großen, weil wir dann ja ökonomisch völlig
>> | ins Straucheln kommen.
> 
> Zeigt ziemlich gut, warum der Mann im Keller sitzt und keinerlei
> Entscheidungsbefugnis hat.
> 
> In 20 Jahren weiß man dann schon recht genau, was richtig war und was
> unnütz.
> Aber das nutzt dann auch niemandem mehr.
> Ähnlich  wie Historiker, ähnlich hilfreich wie die Wirtschaftsspezialisten
> die immer hinterher erklären wie und warum sich der Dow und der DAX
> entwickelt haben.

Du hast die Pathologen vergessen

SCNR

-- 
Amerikaner entwickeln sich bis zum 14.Lebensjahr
Danach wachsen sie nur noch.
TM, M.R. langjähriger IBM Mitarbeiter in Amerika

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#454239

Am 21.06.20 um 11:43 schrieb Lars Gebauer:

> Man muß doch nur die Corona-Besessenen
> fragen. Die wissen *ganz genau*, daß wir binnen kürzester Zeit eines
> fürchterlichen Todes sterben werden, wenn wir die Heiligen Maßnahmen
> nicht kommagetreu umsetzen.

Wenn jeder Maßnahmen nach belieben anders umsetzt, wird es hinterher
schwierig, die Wirkung mit der Vorschrift zu korrelieren.

In Erwartung, dass es temporäre Maßnahmen sind, die der Lage angepasst
werden, wäre es daher schon hilfreich, wenn sich jeder möglichst genau
daran hielte. Andernfalls bleiben die Maßnahmen länger als nötig
erhalten, weil einige die Grenze bewusst (weit) übertreten und damit
dann Fälle herausstechen, die als Rechtfertigung benutzt werden können.

Ist ein bisschen wie beim Tempolimit (wobei das im Vergleich dazu meist
nicht temporär ist).
Wenn beispielsweise 60 angeordnet wird, nur damit möglichst keiner
schneller als 80 fährt, dann ärgert mich das, weil auch da alle bequem
und legal 80 fahren könnten, wenn es nicht einige gäbe, die
grundsätzlich 10-20km/h auf die Höchstgeschwindigkeit draufaddieren.

-- 
Gruß
Christian

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