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Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie

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  Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-11 12:31 +0200
    Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 12:46 +0200
    Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-11 12:52 +0200
      Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-06-12 11:39 +0200
        Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-12 11:57 +0200
    Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-11 11:09 +0000
      Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-11 14:08 +0200
    Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-06-11 14:10 +0200
    Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-06-11 14:51 +0200
      Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-11 12:02 -0700
      Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-11 16:31 -0400
      Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-06-13 13:23 +0200
        Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-13 13:39 +0200
          Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-06-13 13:55 +0200
    Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-06-11 14:54 +0200
      Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-11 06:02 -0700
        Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-06-11 15:07 +0200
          Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-06-12 11:43 +0200
            Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-12 12:00 +0200
              Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-13 11:21 +0200
                Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-13 02:33 -0700
                Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-06-13 12:27 +0200
                  Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-13 12:37 +0200
                    Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-06-13 12:52 +0200
                      Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-13 12:58 +0200
            Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-06-12 16:58 +0200
      Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-06-11 15:21 +0200
        Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-11 15:32 +0200
          Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-11 20:11 +0200
            Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-11 23:25 -0700
              Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-12 08:41 +0200
            Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-12 11:09 +0200
              Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-12 19:28 +0200
      Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-11 06:45 -0700
      Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-06-13 13:30 +0200
        Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-13 19:07 +0200
          Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-13 23:27 +0200
            Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-14 09:07 +0200
            Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-14 09:14 +0200
              Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-14 10:30 +0200
              Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-06-14 11:44 +0200
                Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-14 14:53 +0200
                  Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-14 15:41 +0200
                Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-14 12:47 -0700
                  Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-15 07:20 +0200
                  Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2020-06-15 14:47 +0200
                Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-15 08:39 +0200
                  Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-15 08:48 +0200
                  Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-06-15 09:51 +0200
                    Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-15 10:52 +0200
                      Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-15 11:18 +0200
                      Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-15 02:23 -0700
                      Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-06-15 13:22 +0200
                        Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-15 13:35 +0200
                          Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-06-15 13:46 +0200
                            Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-15 13:54 +0200
                          Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-15 06:40 -0700
                        Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-15 13:51 +0200
                        Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-06-16 06:07 +0000
                          Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-16 09:06 +0200
                            Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-16 09:14 +0200
                              Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-06-16 09:34 +0200
                                Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-16 09:40 +0200
                                  Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-06-16 13:10 +0200
                                Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-16 09:49 +0200
                                  Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-06-16 01:09 -0700
                                  Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-06-16 13:19 +0200
                              Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-16 13:47 +0200
                        Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-16 09:26 +0200
                          Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-16 09:31 +0200
                            Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-16 10:24 +0200
                              Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-16 10:35 +0200
                                Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-16 10:40 +0200
                                  Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-16 11:06 +0200
                                    Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-16 03:34 -0700
                                Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-16 10:45 +0200
                                Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-16 02:33 -0700
                                Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-06-16 13:23 +0200
                              Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2020-06-16 08:42 +0000
                                Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-06-16 02:05 -0700
                                Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-16 11:08 +0200
                                Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-16 11:27 +0200
                                  Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-16 11:29 +0200
                                Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-16 02:43 -0700
                          Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2020-06-16 09:49 +0200
                            Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-16 10:25 +0200
                              Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-16 10:29 +0200
                                Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-16 11:01 +0200
                                  Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-16 11:28 +0200
                            Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-06-16 13:27 +0200
                          Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-06-16 11:04 +0200
                            Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-16 11:22 +0200
                              Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-06-16 12:38 +0200
                  Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-15 10:52 +0200
                    Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-15 11:26 +0200
                      Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-15 11:53 +0200
                        Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-15 12:30 +0200
                          Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-15 13:44 +0200
                            Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-06-15 13:48 +0200
                            Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-15 13:50 +0200
                    Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-06-15 12:51 +0200
                      Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-15 12:54 +0200
                    Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-15 16:14 +0200
                Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-06-15 09:46 +0200
                  Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-15 07:00 -0700
                  Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-15 16:54 +0200
                    Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-15 08:02 -0700
                      Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-15 17:20 +0200
                        Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-15 17:31 +0200
                    Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-16 13:00 -0700

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#452778 — Re: Den "Super-Impfstoff" gibt es vielleicht nie

Am 11.06.20 um 10:14 schrieb Wolfgang Kynast:
> 
> Lesenswertes Interview mit dem Virologen Prof. Keppler (München):
> https://www.tagesschau.de/inland/interview-keppler-101.html
> 
´
> 
> tagesschau.de: Wie sieht denn Ihre Prognose aus?
> 
> Keppler: Wir müssen differenzieren, wovon genau wir reden. Wir haben
> den Wunsch nach einem hocheffektiven Impfstoff. Also einem, der
> wirklich alle Geimpften auch vor der Infektion mit dem neuen
> Coronavirus oder auch nur dem Ausbruch der Covid-19-Erkrankung
> schützt.
> 
> Zweitens soll er sicher sein, das heißt, er soll keine schwereren
> Nebenwirkungen haben - und zwar für alle Bevölkerungsgruppen, also
> auch kleine Kinder und alte Menschen. Drittens muss er skalierbar
> sein. Das heißt, man muss davon relativ schnell - innerhalb von
> Monaten - Hunderte Millionen oder gar Milliarden von Impfdosen
> herstellen können.
> 
> Die Hoffnung auf einen solchen "Super-Impfstoff" zu setzen, ist aus
> meiner Sicht völlig überzogen. Es könnte auch sein, dass wir den nie
> haben werden. Wir müssten stattdessen darüber sprechen, ob wir
> Teilerfolge erzielen könnten.
> 
> 

Das ist alles absolut seriös und sachlich, das könnte gut so kommen. Leider.

Aber ich glaube, ich ziehe da ganz andere Schlüsse daraus als Du.

Mein Schluß ist: ich werde weiter aktive Schutzmaßnahmen aufrecht
erhalten, für mich, meine Familie, meine Angestellten.

Also bin ich gegen Lockerungen und Aufweichungen jedweder Art. Die
Situation bleibt gefährlich.

Eben komme ich im Dienst aus der Klinik zurück, Notfall am Feiertag, ein
Bypass war am zugehen. Gut gegangen, 2 Stents, jetzt wieder schön offen.

Auf der Intensivstation von woher der Patient kam und in der Klinik
wurden und werden SARS-CoV-2 Patienten behandelt.

Solange es keine zuverlässige Impfung gibt, passe ich also weiter
konzentriert auf. Maske ffp2/ffp3, Händedesinfektion, keine unnötigen
Kontakte. Der Intensivstation habe ich entgegen meiner sonstigen
Gewohnheiten im Dienst keinen Besuch abgestattet. Na ja, der Eingang für
Notfälle liegt direkt  neben der ICU (Schockraum), also nicht ganz.


Für mich ist das Ganze einfach weniger theoretisch als für die meisten
hier. Das Virus ist immer nahe.

Gruß

Joachim

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#452781

On 6/11/20 12:31 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 11.06.20 um 10:14 schrieb Wolfgang Kynast:
>>
>> Lesenswertes Interview mit dem Virologen Prof. Keppler (München):
>> https://www.tagesschau.de/inland/interview-keppler-101.html
>>
> ´
>>
>> tagesschau.de: Wie sieht denn Ihre Prognose aus?
>>
>> Keppler: Wir müssen differenzieren, wovon genau wir reden. Wir haben
>> den Wunsch nach einem hocheffektiven Impfstoff. Also einem, der
>> wirklich alle Geimpften auch vor der Infektion mit dem neuen
>> Coronavirus oder auch nur dem Ausbruch der Covid-19-Erkrankung
>> schützt.
>>
>> Zweitens soll er sicher sein, das heißt, er soll keine schwereren
>> Nebenwirkungen haben - und zwar für alle Bevölkerungsgruppen, also
>> auch kleine Kinder und alte Menschen. Drittens muss er skalierbar
>> sein. Das heißt, man muss davon relativ schnell - innerhalb von
>> Monaten - Hunderte Millionen oder gar Milliarden von Impfdosen
>> herstellen können.
>>
>> Die Hoffnung auf einen solchen "Super-Impfstoff" zu setzen, ist aus
>> meiner Sicht völlig überzogen. Es könnte auch sein, dass wir den nie
>> haben werden. Wir müssten stattdessen darüber sprechen, ob wir
>> Teilerfolge erzielen könnten.
>>
>>
> 
> Das ist alles absolut seriös und sachlich, das könnte gut so kommen. Leider.

Wobei es einen 100% effektiven Impfstoff nicht gibt. Es gibt immer Leute 
bei denen ein Impfstoff nicht anschlägt und keine Immunität produziert. 
Passiert auch bei lang etablierten Impfungen.

Schon 50% Effektivität wären bei SARS-CoV-2 eine Menge wert.

  Gerrit

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#452783

Am 11.06.2020 um 12:31 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Mein Schluß ist: ich werde weiter aktive Schutzmaßnahmen aufrecht
> erhalten, für mich, meine Familie, meine Angestellten.

Kannst Du ja gerne tun.

> Also bin ich gegen Lockerungen und Aufweichungen jedweder Art.

Weil Du Deine Paranoia ausleben willst, sollen andere das auch tun?

> Die Situation bleibt gefährlich.

Das Leben ist immer lebensgefährlich.

-- 
"Der Hund hat gerade die Probepackung vegetarisches Futter neben den 
Mülleimer gekotzt. Auf Amazon wäre das ★☆☆☆☆"
                                        @the_shootguy

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#452932

Lars Gebauer schrieb:
> Am 11.06.2020 um 12:31 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Mein Schluß ist: ich werde weiter aktive Schutzmaßnahmen aufrecht
>> erhalten, für mich, meine Familie, meine Angestellten.
> 
> Kannst Du ja gerne tun.
> 
>> Also bin ich gegen Lockerungen und Aufweichungen jedweder Art.
> 
> Weil Du Deine Paranoia ausleben willst, sollen andere das auch tun?
> 
>> Die Situation bleibt gefährlich.
> 
> Das Leben ist immer lebensgefährlich.
> 

Du hast Dich soeben für ein Praktikum in Herrsching beworben. Du darfst dann 
ganz gewiss Leistungs-EKGs auf dem Ergometer in einer kleinen Praxis am 
Ammersee begleiten.

Ich bin kein Fan von Hysterie, aber Menschen, die sich bewusst in die Gefahr 
begeben infiziert zu werden, weil Sie helfen wollen, auszulachen halte ich 
für "Unterste Schublade"



-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#452934

Am 12.06.2020 um 11:39 schrieb Andreas Bockelmann:
> Lars Gebauer schrieb:
>> Am 11.06.2020 um 12:31 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Die Situation bleibt gefährlich.
>>
>> Das Leben ist immer lebensgefährlich.
>>
> 
> Du hast Dich soeben für ein Praktikum in Herrsching beworben. Du darfst 
> dann ganz gewiss Leistungs-EKGs auf dem Ergometer in einer kleinen 
> Praxis am Ammersee begleiten.

Das hatte mir Joachim auch schonmal angeboten. Ich hatte freudig 
zugesagt aber Joachim ist nicht wieder darauf zurückgekommen.

> Ich bin kein Fan von Hysterie, aber Menschen, die sich bewusst in die 
> Gefahr begeben infiziert zu werden, weil Sie helfen wollen, auszulachen 
> halte ich für "Unterste Schublade"

Das steht Dir frei aber ich bemühe mich, alle gleich zu behandeln.

-- 
"Der Hund hat gerade die Probepackung vegetarisches Futter neben den 
Mülleimer gekotzt. Auf Amazon wäre das ★☆☆☆☆"
                                        @the_shootguy

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#452785

Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote:
> On Thu, 11 Jun 2020 12:31:52 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted:
> 



> 
> In dem Fall war mein Schluß der, das ich dem Irrglauben "Impfung
> kommt, alles wird gut" entgegentreten wollte. Nicht zum ersten Mal
> übrigens. Wir sehen ja bei der Grippeimpfung, dass diese
> Impfungsgläubigkeit knapp neben der Realität ist. Und ob die
> Corona-Impfung eher so zuverlässig wird wie die Maser-Impfung oder
> doch so unzuverlässig wie die Grippe-Impfung kann jetzt noch kein
> Mensch beantworten.
> 



> 
> Solange man ein geregeltes Einkommen hat, kann man das leicht so
> sehen.
> 
> Mehrheitsfähig dürfte deine Meinung aber nicht sein. Weder in Bayern
> wollen die Menschen ihre Existenz verlieren noch im Norden, da schon
> dreimal nicht bei den paar Fällen. Siehe die Karten auf
> https://www.tagesschau.de/inland/coronavirus-karte-deutschland-101.html
> 

Der neueste Hotspot ist der Landkreis Aichach-Friedberg. 52/100 000
knallrot als einziger Landkreis Deutschlands. 40 km von hier, zwischen
Herrsching und Augsburg gelegen. Die fahren immer gern an den Ammersee raus
zur Erholung.

Gruß 

Joachim 

-- 
please forgive my iPhone typos

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#452798

Am 11.06.2020 um 13:09 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Der neueste Hotspot ist der Landkreis Aichach-Friedberg. 52/100 000
> knallrot als einziger Landkreis Deutschlands. 40 km von hier, zwischen
> Herrsching und Augsburg gelegen. Die fahren immer gern an den Ammersee raus
> zur Erholung.

Bayern wiedermal. Das sind übrigens die, die Anderen gerne mal 
"Veranwortungslosigkeit" vorwerfen. Zur Ablenkung von den eigenen 
Mißständen?

https://www.thueringer-allgemeine.de/politik/bayern-kritisiert-thueringens-corona-kurs-als-unverantwortlich-id229292572.html

| Bayerns Staatsregierung hat die Aufhebung der Kontaktbeschränkungen
| zur Corona-Bekämpfung im Nachbarland Thüringen massiv kritisiert. „Es
| ist unverantwortlich, dass Thüringens Regierung an ihrem umstrittenen
| Kurs beim Umgang mit der Corona-Pandemie festhält“, sagte
| Gesundheitsministerin Melanie Huml (CSU) am Mittwoch in München.
-- 
"Der Hund hat gerade die Probepackung vegetarisches Futter neben den 
Mülleimer gekotzt. Auf Amazon wäre das ★☆☆☆☆"
                                        @the_shootguy

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#452799

Am 11.06.20 um 13:45 schrieb Hermann Riemann:
> Nachdem ich mehr über corona erfahren habe,
> erscheint mir die Rest-lebenslängliche Teilisolation
> besser zu sein.

Praktizierst du die nicht schon seit Jahren?
Was hat sich in den letzten Monaten bei dir geändert?

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#452805

Am 11.06.20 um 12:54 schrieb Wolfgang Kynast:

> On Thu, 11 Jun 2020 12:31:52 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted:

>> Mein Schluß ist: ich werde weiter aktive Schutzmaßnahmen aufrecht
>> erhalten, für mich, meine Familie, meine Angestellten.
>>
>> Also bin ich gegen Lockerungen und Aufweichungen jedweder Art.
> 
> Solange man ein geregeltes Einkommen hat, kann man das leicht so
> sehen.
> 
> Mehrheitsfähig dürfte deine Meinung aber nicht sein. Weder in Bayern
> wollen die Menschen ihre Existenz verlieren noch im Norden, da schon
> dreimal nicht bei den paar Fällen. Siehe die Karten auf
> https://www.tagesschau.de/inland/coronavirus-karte-deutschland-101.html

Ich schlage vor, dass du, statt hier nur tote alte Leute
gegen junge Existenzen aufzurechnen, das mit den jungen
Existenzen gegen die slicken Geldsäcke und Steuerverbrecher
auf den Bahamas, Caymans oder sonstwo tust. Mit den zig
Hundert Milliarden könnte man allen bedürftigen Familien
über Jahre hinaus Wohnung und Subsistenz sichern.
Und die Alten könnten, wenn sie willens und in der Lage
sind, hier noch eine Weile lang herumkreuchen.

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#452889

Am Donnerstag, 11. Juni 2020 20:53:44 UTC+2 schrieb Hermann Riemann:

> Hinzu kommen Auswirkungen durch Klimaveränderung.
> Wenn das so schnell geht, dass Getreide und Reis
> sich nicht anpassen können,
> kann das der Hungertod für einige Mrd Personen bedeuten.

Wenn sich die Landwirtschaft nicht umstellt...

Die Umstellung dürfte insbesondere dort an Grenzen stoßen,
wo bereits großer, und sei es saisonaler, Verdunstungsüberschuß
herrscht.

Daß die Leute dann dahin gehen, wo noch etwas wächst und
wachsen kann, dürfte nachvollziehbar sein.

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#452892

Salve allerseits,

Hermann Riemann schrieb:

> sich über Staatschulden wundernd, die vermutlich nicht mehr von der
> Mittelklasse bezahlt werden können.

+--- <hier abknabbern> ---
| Dem Essayisten Nicolas Baverez ist das Erstaunen anzumerken über das,
| was da gerade geschieht. "Die Corona-Pandemie führt zu einer
| beispiellosen Wirtschaftskrise", notiert Baverez in Le Figaro. "Zum
| zweiten Mal in zwölf Jahren haben die entwickelten Länder keine andere
| Wahl, als 20 bis 50 Prozent ihres Bruttoinlandsprodukts gegen eine
| mächtige Erschütterung einzusetzen. Niemals in der Geschichte der
| Wirtschaftspolitik wurden Summen in solchem Umfang und solchem Tempo
| mobilisiert."
|
| Weltweit sind Ökonomen ziemlich einig, dass die Regierungen mit all den
| Paketen gegen die Pandemie das Richtige tun. Auch der Noteinsatz der
| Notenbanken wird goutiert. Doch je tiefer der wirtschaftliche Einbruch
| wird und je größer die Pakete ausfallen, desto mehr beschleicht Bürger
| die Sorge: Wer bezahlt das am Ende?
|
| Der Internationale Währungsfonds schätzt, dass die Staatsschulden der
| USA allein dieses Jahr von gut 100 auf 130 Prozent der
| Wirtschaftsleistung steigen. Im Euro-Sorgenstaat Italien erwartet der
| IWF einen Anstieg auf 155, in Griechenland auf 200 Prozent. Dazu kommt,
| dass die Noteinsätze der Notenbanken deren Bilanzen aufblähen. Kommen
| die Industriestaaten von den Schuldenbergen und Bilanzbrocken je wieder
| runter? Kommt es zu Staatspleiten und Hyperinflation, die Währungen und
| Ersparnisse der Bürger zerstören?
|
| Diese Gefahren sind real. Allerdings erlaubt der Blick in die Geschichte
| einen gewissen Optimismus. Die Industriestaaten haben Extremsituationen
| wie Corona in der Vergangenheit häufiger ganz gut bewältigt, ohne
| Schaden zu nehmen. Die Geschichte lehrt aber auch, was die Staaten
| leisten müssen, damit dies gelingt.
|
| *Die massiv verschuldeten Briten schlugen Napoleon - und entgingen der*
| *Pleite*
|
| Anfang des 19. Jahrhunderts vervielfachten sich die britischen
| Staatsschulden auf mehr als 200 Prozent der Wirtschaftsleistung - so
| hoch wie bald wohl Griechenlands Verbindlichkeiten. Zentraler Grund
| waren damals die Kriege gegen den französischen Kaiser Napoleon, der
| weite Teile Europas eroberte. Bemerkenswert ist, dass Großbritannien
| anders als Rivalen bewusst auf Verschuldung setzte, wie sie etwa das
| Bankhaus Rothschild über die neuartigen Staatsanleihen anbot. Als es
| 1815 bei Waterloo zur Entscheidungsschlacht kam, standen sich zwei
| Armeen von mehr als 60 000 Mann gegenüber. "Das war mehr als die
| Schlacht zweier Armeen", schreibt der Historiker Niall Ferguson, "es war
| auch der Wettkampf zweier Finanzsysteme. Das französische basierte auf
| Plünderung, der Besteuerung der Eroberten - und das britische auf
| Schulden."
|
| Die Briten schlugen mit ihren Alliierten nicht nur Napoleon, sie
| entgingen auch einer Staatspleite. Ein wichtiger Grund dafür: ihre
| wirtschaftliche Aktivität. Großbritannien wurde zum Vorreiter der
| Industrialisierung, die Europa nie gesehenes Wachstum bescherte. Während
| vor 1750 kein europäischer Staat nennenswert wuchs, vervierfachte sich
| die britische Wirtschaftsleistung bis 1840. Spanien dagegen, durch die
| Ausplünderung Südamerikas reich an Gold und Silber, vernachlässigte die
| wirtschaftliche Aktivität und taumelte von einer Staatspleite zur
| nächsten.
|
| Die Briten bewältigten eine weitere Extremsituation. Als Winston
| Churchill in seiner ersten Rede als Premier 1940 ankündigte, er habe
| nichts anzubieten als "Blut, Schweiß und Tränen", umfasste das auch
| Verbindlichkeiten. Bis Ende des Krieges gegen Hitler-Deutschland türmte
| sich der britische Schuldenberg auf 270 Prozent der Wirtschaftsleistung.
| Auch der amerikanische schwoll auf 130 Prozent an - wie laut IWF jetzt
| bald wieder.
|
| Damals ging keiner der beiden Staaten pleite, nicht mal die Inflation
| schoss hoch. Entscheidend war, dass die Zinsen niedrig blieben, die die
| Regierungen für ihre Verbindlichkeiten zahlen mussten. Der frühere
| IWF-Chefökonom Olivier Blanchard rechnet vor: Sind die Zinsen niedriger
| als das Wirtschaftswachstum, kann sich ein Staat verschulden, ohne
| unterzugehen.
|
| "Diese Differenz zwischen Zinsen und Wachstum war der zentrale Kanal,
| über den es vielen Ländern nach dem Zweiten Weltkrieg gelang, die hohen
| Kriegsschulden abzubauen", hält der Finanzforscher Moritz Schularick
| fest. So könnte es auch diesmal gelingen, da die Zinsen seit Längerem
| niedrig sind. Zwischen 1800 und 2011 erlebten die Industriestaaten im
| übrigen 26 Episoden mit hohen Schuldenbergen, von denen 23 ohne Drama
| endeten.
|
| Die Zinsen bleiben in einer Extremsituation oft niedrig, weil Sparer die
| Staaten als sicheren Hafen betrachten, dem sie ihr Geld anvertrauen. Sie
| vertrauten damals Großbritannien und den USA, obwohl diese teils
| Etatdefizite von 15 Prozent der Wirtschaftsleistung aufwiesen. Das
| funktioniert nicht immer. Als die griechische Regierung 2009 nach der
| Finanzkrise ein Etatdefizit von 15 Prozent meldete, begannen Investoren,
| auf eine Pleite zu wetten - die Eurokrise begann.
|
| Dieser Vergleich birgt eine Lehre für die Corona-Krise. "Probleme
| entstehen in Staaten, die sich nicht ausreichend in ihrer eigenen
| Währung Geld leihen können", so der Ökonom Peter Bofinger. Gefährdet
| sind etwa Schwellenländer - und Eurostaaten wie Italien, das schon vor
| Corona Schulden von 135 Prozent drückte. Während die USA und Deutschland
| auch in der aktuellen Krise als sichere Häfen wahrgenommen werden, ist
| dies bei Südeuropa anders.
|
| "Sollten die Zinsen in Südeuropa rapide steigen, könnte der Euroraum als
| Ganzes ins Wanken kommen, und damit die Stabilität Deutschlands", warnt
| der Schuldenforscher Christoph Trebesch. "Es ist daher von
| entscheidender Bedeutung, dass Europa nun gemeinsam handelt - auch durch
| die einmalige Ausgabe von Gemeinschaftsanleihen." Dies stoppt den
| Anstieg der Zinsen, die Wetten auf Südeuropas Pleite.
|
| *Die Notenbanker können helfen - wenn Politiker und Richter sie lassen*
|
| Insgesamt gibt es trotz der Corona-Schuldenberge Anlass zur Hoffnung.
| Die Industriestaaten schrumpfen die Schuldenberge, wenn ihre
| Wachstumsrate über den Zinsen bleibt. Aber klar ist auch: Dafür gibt es
| Voraussetzungen.
|
| Die erste ist eben ein gewisses Wachstum. Dafür bedarf es zunächst eines
| Wiederaufbauplans, und dann grundsätzlicherer Bemühungen. Italien etwa
| wuchs in den vergangenen Dekaden oft kümmerlich. Hier werden in Zukunft
| mehr Anstrengungen nötig sein - auch wenn keiner ein Wachstum wie in
| Großbritannien während der Industrialisierung erwarten darf.
|
| Was die zweite Voraussetzung angeht, niedrige Zinsen, sind die
| Aussichten günstig. Die Zinsen fallen in den Industriestaaten seit
| Jahrzehnten. Und zwar schon bevor die Notenbanken ab der Finanzkrise
| 2008 ihre umstrittene lockere Geldpolitik betrieben. Es gibt dafür wohl
| mehrere Gründe: Alternde Gesellschaften sparen mehr, reife
| Industriegesellschaften wachsen weniger, digitale Firmen brauchen nicht
| so viele Fabriken und Maschinen.
|
| Die global-fundamental niedrigen Zinsen helfen, die Schuldenberge zu
| schrumpfen. Zumal die Notenbanken den Regierungen Hilfe anbieten, in dem
| sie ihre Leitzinsen niedrig halten, wie Neil Irwin in der New York Times
| analysiert: "Über die Stabilität öffentlicher Finanzen entscheidet nicht
| die Größe des Schuldenbergs, sondern seine Finanzierungskosten." Die
| Notenbanken stehen zudem bereit, in größerem Umfang Staatsanleihen
| aufzukaufen. Auch das stabilisiert die Lage der Staaten. Für Schulden,
| die bei der Notenbank statt bei Investoren liegen, fordert keiner höhere
| Zinsen.
|
| Aber gefährdet diese Operation nicht die Notenbanken selbst? Die
| Notenbanken der USA, der Eurozone, Großbritanniens oder Japans begeben
| sich gerade eindeutig in noch tieferes Wasser, als sie es zur Abwehr der
| Finanzkrise 2008 taten. Wuchsen ihre Bilanzen damals auf 20 Prozent der
| Wirtschaftsleistung, könnten sie im Jahresverlauf 2021 bis auf 60
| Prozent anschwellen, so die US-Bank JP Morgan.
|
| Ist das Wahnsinn? Klar erscheint, dass große Bilanzen für sich noch kein
| Killer sind. Die Schweizerische Notenbank operiert seit Jahren mit einer
| Bilanzsumme von über 100 Prozent, ohne dass jemand ernsthaft ihre
| Stabilität anzweifelt. Für Japan gilt ähnliches.
|
| Am meisten sorgen sich die Bürger, dass Notenbanken und Schuldenberge
| eine neue Hyperinflation auslösen - die die Wirtschaft bremst und die
| Ersparnisse zerstört. Da werden wieder die Bilder heraufbeschworen, wie
| Deutsche im Jahr 1923 250 Milliarden Reichsmark in Schubkarren
| transportierten, um dafür nicht mehr zu bekommen als ein einziges Ei.
| Wiederholt sich diese Horrorzeit?
|
| Als sich britische und amerikanische Schulden im Zweiten Weltkrieg
| auftürmten, geschah das nicht. Aktuell sind die Voraussetzungen günstig,
| dass es auch dann nicht zu hoher Inflation kommt, sobald sich die
| Volkswirtschaften von Corona erholt haben. Faktoren wie die
| Globalisierung drücken schon seit den 1990er-Jahren die Inflationsraten.
| Wegen der internationalen Konkurrenz können Firmen schwerer ihre Preise
| erhöhen als vorher - und Arbeitnehmer schwerer ihre Löhne. Dass sich
| Produktpreise via Amazon & Co. inzwischen weltweit vergleichen lassen,
| drückt die Preise weiter.
|
| [...]
|
| Wer das alles zusammennimmt, erkennt mitten im ökonomischen Desaster der
| Pandemie Licht am Horizont. Schuldenberge und Notenbanken-Noteinsätze
| müssen nicht zu Staatspleiten und Hyperinflation führen. Jedenfalls,
| wenn Europas Staaten zusammenstehen - und sich auch nachhaltig um ihr
| Wachstum kümmern. Und: Wenn Regierungen und Notenbanken zwar unabhängig
| agieren, aber in die gleiche Richtung - gegen die Krise. Genau so eine
| Krisenbewältigung stellten die deutschen Verfassungsrichter mit dem
| Urteil diese Woche allerdings infrage.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/coronavirus-inflation-schulden-staaten-1.4901496>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#453025

Am 11.06.20 um 20:53 schrieb Hermann Riemann:
> Am 11.06.20 um 14:51 schrieb Carlo XYZ:
> 
>> Ich schlage vor, dass du, statt hier nur tote alte Leute
>> gegen junge Existenzen aufzurechnen, das mit den jungen
>> Existenzen gegen die slicken Geldsäcke und Steuerverbrecher
>> auf den Bahamas, Caymans oder sonstwo tust.
> 
> Und was?

Das Aufrechnen.

> Und wie?

Indem er die wirklichen Antagonismen benennt, und die
bestehen nicht zwischen alten Leuten und jungen Existenzen.
Oder sollten zumindest nicht herbeigeredet werden.

> Mit einem Buchhaltungssytem den relevante Geldverkehr
> ( statt den allgemeinen Personenverkehr  )
> beaufsichtigen und nach Vorgaben steuern?

Soll ich Politiker spielen? Für's erste würde es genügen,
Steuergesetze strikt und restriktiv anzuwenden und das
Grundgesetz ("Eigentum verpflichtet") ernst zu nehmen.
Sehr ernst. Wie du das implementierst, wäre mir egal.

>> Mit den zig
>> Hundert Milliarden könnte man allen bedürftigen Familien
>> über Jahre hinaus Wohnung und Subsistenz sichern.
> 
> Nein,

Beweis durch Behauptung? Gemeint ist nicht, dass ab sofort
jeder die Hände in den Schoß legt und seinen Hobbys frönt.
Mit Sicherheit in Grund-Dingen (Wohnen, Essen, wenn nötig
medizinisch versorgt werden) arbeitet es sich viel lieber.

Komisch, dass bei unnötigen bis unsinnigen Großprojekten
(BER, S21, Braunkohle, jede Menge Rüstung, Weltraum, Mali,
etc.pp.) jeder [fast jeder] "prima, dafür gibt's Geld" sagt,
bei der Grundsicherung oder auch beim Mindestlohn jeder aber
schreit: "geht nicht, kein Geld".

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#453028

Am 13.06.2020 um 13:23 schrieb Carlo XYZ:
> Beweis durch Behauptung? Gemeint ist nicht, dass ab sofort
> jeder die Hände in den Schoß legt und seinen Hobbys frönt.
> Mit Sicherheit in Grund-Dingen (Wohnen, Essen, wenn nötig
> medizinisch versorgt werden) arbeitet es sich viel lieber.

Das wurde zu DDR-Zeiten recht ausführlich praktiziert. So richtig 
zufrieden waren die Leute damit nicht.

-- 
"Der Hund hat gerade die Probepackung vegetarisches Futter neben den 
Mülleimer gekotzt. Auf Amazon wäre das ★☆☆☆☆"
                                        @the_shootguy

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#453029

Am 13.06.20 um 13:39 schrieb Lars Gebauer:
> Am 13.06.2020 um 13:23 schrieb Carlo XYZ:
>> Beweis durch Behauptung? Gemeint ist nicht, dass ab sofort
>> jeder die Hände in den Schoß legt und seinen Hobbys frönt.
>> Mit Sicherheit in Grund-Dingen (Wohnen, Essen, wenn nötig
>> medizinisch versorgt werden) arbeitet es sich viel lieber.
> 
> Das wurde zu DDR-Zeiten recht ausführlich praktiziert. So richtig 
> zufrieden waren die Leute damit nicht.

Das ist es nicht, was die DDR falsch gemacht gemacht hat.

PS,  Dei Leute waren "damit" (mit der Grundsicherung)
sehr wohl zufrieden, nicht aber "damit" (mit der DDR,
speziell mit anderen Aspekten der DDR). *sigh*

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#452806

Am 11.06.20 um 12:31 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Am 11.06.20 um 10:14 schrieb Wolfgang Kynast:

>> Die Hoffnung auf einen solchen "Super-Impfstoff" zu setzen, ist aus
>> meiner Sicht völlig überzogen. Es könnte auch sein, dass wir den nie
>> haben werden. Wir müssten stattdessen darüber sprechen, ob wir
>> Teilerfolge erzielen könnten.
> 
> Das ist alles absolut seriös und sachlich, das könnte gut so kommen. Leider.

Was mich zudem irritiert, ist, dass alle Welt übers Impfen
spricht und niemand übers Heilen oder zumindest so gut es
geht Kurieren. Mit HIV klappt das doch auch einigermaßen.

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#452808

Am Donnerstag, 11. Juni 2020 14:54:11 UTC+2 schrieb Carlo XYZ:
 
> Was mich zudem irritiert, ist, dass alle Welt übers Impfen
> spricht und niemand übers Heilen oder zumindest so gut es
> geht Kurieren. Mit HIV klappt das doch auch einigermaßen.

Im ersten Jahr ging es eher nicht.

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#452811

Am 11.06.20 um 15:02 schrieb Ulf.Kutzner@web.de:
> Am Donnerstag, 11. Juni 2020 14:54:11 UTC+2 schrieb Carlo XYZ:
>   
>> Was mich zudem irritiert, ist, dass alle Welt übers Impfen
>> spricht und niemand übers Heilen oder zumindest so gut es
>> geht Kurieren. Mit HIV klappt das doch auch einigermaßen.
> 
> Im ersten Jahr ging es eher nicht.

Dass Geduld angesagt ist, pfeifen die Spatzen von den Dächern.
Leider. Ich mag diese Vermummerei usw. auch nicht.

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#452933

Dietz Proepper schrieb:
> Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> wrote:
> 
>> Am 11.06.20 um 15:02 schrieb Ulf.Kutzner@web.de:
>>> Am Donnerstag, 11. Juni 2020 14:54:11 UTC+2 schrieb Carlo XYZ:
>>>      
>>>> Was mich zudem irritiert, ist, dass alle Welt übers Impfen
>>>> spricht und niemand übers Heilen oder zumindest so gut es
>>>> geht Kurieren. Mit HIV klappt das doch auch einigermaßen.
>>>
>>> Im ersten Jahr ging es eher nicht.
>>
>> Dass Geduld angesagt ist, pfeifen die Spatzen von den Dächern.
>> Leider. Ich mag diese Vermummerei usw. auch nicht.
> 
> Die Überlebenschancen haben sich angeblich die letzten Monate messbar
> erhöht. Und ein Großteil der Betroffenen zeigt nicht mal Symptome.
> 
> Also, die schwarze Beulenpest hatte ich mir schlimmer vorgestellt.
> 
Was nutzt mir das, wenn es zeitgleich heißt, alleine mit Blutgruppe A hätte 
ich ein 50% gesteigertes Risiko auf einen schweren Verlauf. Dazu kommt mein 
Alter von Mitte Fuffzich und Bluthochdruck. Ich verfalle nicht Panik, aber 
da draußen ist etwas, was mir ans Leben will. Ich verzichte freiwillig 
drauf, egal wie symptomfrei der Infekt bei Anderen verläuft.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#452935

Am 12.06.2020 um 11:43 schrieb Andreas Bockelmann:
> Dietz Proepper schrieb:
>> Die Überlebenschancen haben sich angeblich die letzten Monate messbar
>> erhöht. Und ein Großteil der Betroffenen zeigt nicht mal Symptome.
>>
>> Also, die schwarze Beulenpest hatte ich mir schlimmer vorgestellt.
>>
> Was nutzt mir das, wenn es zeitgleich heißt, alleine mit Blutgruppe A 
> hätte ich ein 50% gesteigertes Risiko auf einen schweren Verlauf.

Was sagt das schon.

> Dazu 
> kommt mein Alter von Mitte Fuffzich und Bluthochdruck. Ich verfalle 
> nicht Panik, aber da draußen ist etwas, was mir ans Leben will.

Dann solltest Du nicht so intensiv danach suchen. Denn das "es" Dir 
einfach so über den Weg läuft, ist unwahrscheinlicher als ein 5er im Lotto.

-- 
"Der Hund hat gerade die Probepackung vegetarisches Futter neben den 
Mülleimer gekotzt. Auf Amazon wäre das ★☆☆☆☆"
                                        @the_shootguy

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#453003

Am 12.06.2020 um 20:37 schrieb Hanno Foest:
> On 12.06.20 12:00, Lars Gebauer wrote:
>>> Dazu kommt mein Alter von Mitte Fuffzich und Bluthochdruck. Ich 
>>> verfalle nicht Panik, aber da draußen ist etwas, was mir ans Leben will.
>>
>> Dann solltest Du nicht so intensiv danach suchen. Denn das "es" Dir 
>> einfach so über den Weg läuft, ist unwahrscheinlicher als ein 5er im 
>> Lotto.
> 
> Durchschnittlich 2322 Treffer jede Woche.

Auf 80.000.000+.

(Ist schon amüsant: Die Tageszahlen geben nichts mehr her. Also wird auf 
Wochenzahlen ausgewichen. Die klingen bedrohlicher.)
-- 
"Der Hund hat gerade die Probepackung vegetarisches Futter neben den 
Mülleimer gekotzt. Auf Amazon wäre das ★☆☆☆☆"
                                        @the_shootguy

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