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| Started by | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
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| First post | 2020-06-07 18:06 +0200 |
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„Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-07 18:06 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-06-07 18:39 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-07 20:49 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-07 12:02 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-06-08 15:52 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-08 18:08 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-08 18:16 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-07 12:51 -0400
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2020-06-07 20:09 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-07 20:46 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2020-06-08 01:40 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-08 09:34 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-06-08 01:58 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-06-08 01:59 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-08 09:36 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 08:27 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-07 23:50 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 09:06 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-08 01:14 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 12:41 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-08 04:21 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 13:32 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-08 04:39 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-08 08:54 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 09:05 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-08 09:54 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-08 11:24 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-06-08 03:53 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 12:51 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-08 13:36 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2020-06-08 21:00 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 21:38 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-08 22:48 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-06-09 00:16 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-09 19:50 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-09 20:04 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-09 11:08 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-10 02:49 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 07:21 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-10 08:54 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 09:04 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-10 00:15 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 09:24 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-10 02:35 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 09:52 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 10:22 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-06-10 01:27 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Georg Gruber <g.gruber_lesich@gmx.net> - 2020-06-11 11:19 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Georg Gruber <g.gruber_lesich@gmx.net> - 2020-06-11 13:39 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-09 22:26 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-09 11:10 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-09 20:18 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-09 11:34 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-09 12:51 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-10 09:18 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-06-10 00:21 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-10 12:36 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-11 09:51 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-11 10:59 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-11 20:05 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-09 20:13 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 13:47 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-06-09 23:29 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 07:10 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-10 08:58 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-10 00:08 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 09:10 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 09:58 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 14:03 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-10 09:22 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-10 00:33 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-06-10 08:26 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-10 08:59 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-06-10 09:01 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-10 00:13 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-10 10:12 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-10 00:02 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-10 09:22 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-10 00:30 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-10 10:31 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-10 10:25 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-10 10:33 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-06-10 11:19 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 11:43 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-10 12:10 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-10 16:38 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-10 17:05 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-10 12:44 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-10 20:43 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-11 09:57 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-11 11:49 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-11 13:27 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 15:50 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 16:00 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 16:17 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 16:26 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 16:37 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 16:49 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-11 15:01 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 17:23 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-11 08:31 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-11 15:24 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-11 08:33 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-11 12:23 -0400
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-11 09:43 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 18:49 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-11 13:14 -0400
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 19:21 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-11 10:25 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-11 13:33 -0400
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 19:38 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-11 16:02 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-11 06:41 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-11 15:48 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-11 19:30 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-11 20:07 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-12 10:44 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-12 14:34 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-11 19:46 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-12 10:49 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-12 14:36 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-12 15:48 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-12 20:13 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-13 11:07 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-13 02:27 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-06-13 12:37 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-13 13:05 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Analysator <me@privacy.net> - 2020-06-13 11:06 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-06-13 11:32 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-13 14:13 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-13 14:42 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-13 14:52 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-13 16:54 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-13 15:10 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-13 17:30 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-13 15:39 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-13 19:26 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-13 17:38 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-13 19:50 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-13 17:54 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-13 19:47 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-13 20:06 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-13 20:50 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-13 19:10 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-13 16:08 -0400
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-13 20:21 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-14 12:33 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-14 12:41 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-14 13:01 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-14 13:10 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-14 13:25 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-14 10:06 -0400
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-14 17:32 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-14 09:52 -0400
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-14 16:42 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-14 19:04 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-14 17:28 +0000
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2020-06-12 09:59 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Peter Schneider <nospam@gmx.de> - 2020-06-11 11:13 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-11 14:06 +0200
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-11 09:49 +0200
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-10 09:24 +0200
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-10 23:36 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-10 23:39 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-06-09 06:56 +0000
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-06-09 10:43 +0200
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-06-09 03:46 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-09 11:27 +0000
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-09 11:34 +0200
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-10 17:24 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-10 13:45 -0400
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-11 00:20 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-10 18:29 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-10 14:04 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-12 07:17 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-11 22:52 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-12 08:24 +0200
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 17:29 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-11 13:13 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-11 13:29 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 15:41 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-11 14:12 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 16:16 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-11 18:18 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-11 18:22 +0200
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-10 20:51 +0200
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-09 20:19 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-08 18:13 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 18:38 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-08 19:45 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 20:19 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-08 11:21 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 20:46 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-08 11:54 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-09 00:22 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-09 00:21 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-09 08:54 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-09 09:22 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-06-08 18:07 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2020-06-08 21:31 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 21:51 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-09 10:26 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2020-06-09 12:35 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-09 12:45 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-09 14:30 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-09 16:35 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-06-09 15:12 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-09 18:49 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-06-09 16:53 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-09 16:49 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-06-09 15:40 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-09 18:07 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-06-09 16:56 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-09 18:15 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-09 21:49 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-06-08 22:16 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-09 00:20 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-06-09 00:32 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-09 01:12 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-06-09 01:44 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-09 10:10 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-06-09 01:22 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-09 10:38 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-09 01:43 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-09 10:45 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ PeterG <oskarx@gmx.de> - 2020-06-09 11:30 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-06-09 10:47 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-12 15:35 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-12 14:29 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-12 14:31 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-12 16:56 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-12 17:19 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-12 08:49 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-12 09:18 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-12 12:49 -0400
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-13 11:34 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-12 15:35 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-12 15:40 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-12 16:12 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-22 09:19 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-12 09:07 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-12 16:10 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-12 16:16 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-12 17:49 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-12 17:51 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-12 20:21 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-12 11:39 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-12 09:22 -0700
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| From | Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> |
|---|---|
| Date | 2020-06-11 00:20 +0200 |
| Message-ID | <rbrmb5$fkt$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #452749 |
Am 10.06.2020 um 19:45 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Dr. Joachim Neudert schrieb: >> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: >>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes: >>> >>>> Wir haben eben keine infizierten Leute zurück in Altersheime geschickt. >>>> >>>> Das zeigt dass man es bei ähnlichen Voraussetzungen sowohl gut als auch >>>> schlecht machen kann. Und Österreich und Deutschland haben es ziemlich gut >>>> gemacht, finde ich. >>> >>> D.h. die Italiener haben mal nebenbei ihre Alterspyramide >>> normalisiert. Ungeschickt sind sie nicht. >> >> Überleg dir mal wen Trump gerade sterben läßt. Dann kapiert man seine >> Wieder- Öffnung noch besser. >> > +--- <hier abknabbern> --- > | Die USA im April 2020, das sind kilometerlange Autoschlangen vor > | Essensausgaben, mehr als 22 Millionen Menschen, die sich arbeitssuchend > | gemeldet haben, lange Wartezeiten für kranke Menschen, die > | COVID-19-Tests benötigen und verzweifelte Geschichten von Bürger/innen, > | die ihre Miete oder ihre Hypothek nicht mehr bezahlen können. Die > | Corona-Krise legt in aller Härte die sozialen Bruchstellen der > | US-amerikanischen Gesellschaft offen. > | > | *Wachsende soziale Ungleichheit* > | > | Medizinische Versorgung, ein Dach über dem Kopf und eine warme Mahlzeit > | im Magen, die Befriedigung dieser menschlichen Grundbedürfnisse war > | schon in den letzten Jahren des Rekord-Wachstums der amerikanischen > | Wirtschaft für viele Bürger/innen des Landes kaum erreichbar. 2018, zu > | einem Zeitpunkt als die Vermögen wohlhabender Amerikaner/innen in nie > | gekannte Höhen wuchsen, hatten gleichzeitig 40 % der Bürger/innen > | weniger als 400 Dollar als Notgroschen verfügbar, sollte es zu > | unerwarteten Ausgaben kommen. Während die Finanzwirtschaft einen immer > | größeren Teil der US-Wirtschaft ausmachte, blieb das Steuersystem auf > | die Besteuerung von Einkommen ausgerichtet anstelle von Vermögen, > | Unternehmen oder Finanztransaktionen. So ging die soziale Schere immer > | weiter auseinander. Gleichzeitig gibt es bis heute keinen robusten > | Sozialstaat für Bedürftige in den USA. > | > | Der amerikanische Traum, dass ein wirtschaftlicher Aufstieg für alle > | möglich sei, ist schon lange ausgeträumt. Zwei Drittel der > | US-Amerikaner/innen haben keinen höheren Bildungsabschluss und damit > | kaum Aufstiegsperspektiven. Umgekehrt gibt es an Elite-Unis wie > | beispielsweise in Yale und Princeton mehr Studierende aus dem reichsten > | Hundertstel der amerikanischen Familien als aus den unteren 60 % > | zusammen genommen. > | > | Die heutige Krise veranschaulicht diese extreme soziale Ungleichheit, > | und sie verstärkt diese Tendenzen nochmals. Für die etwa 50 Millionen > | US-Amerikaner/innen, die seit langer Zeit unter der Armutsgrenze leben, > | ist sie im wahrsten Sinne des Wortes existentiell. > | > | *Wie die Krise die Schwächsten der Gesellschaft trifft* > | > | Die Corona-Krise trifft die ökonomisch schwächsten Teile der > | Gesellschaft in mehrfacher Hinsicht besonders hart. > | > | Ärmere US-Amerikaner/innen sind kaum in der Lage, auf Telearbeit zu > | wechseln und arbeiten weit überproportional in Jobs, die von der Krise > | unmittelbar betroffen sind wie Hotels und Restaurants, Einzelhandel oder > | Transportwesen. Mangels eines ausgebauten Sozialstaats und mangels > | eigener Ersparnisse droht diesen nun nicht nur lange Arbeitslosigkeit, > | sondern auch Obdachlosigkeit und eine prekäre Lebensmittelversorgung. > | > | Diejenigen, die ihre Jobs weiterhin ausüben oder die in neuen Jobmärkten > | wie den boomenden Lieferservice-Anbietern Arbeit finden, setzen sich > | einem höheren Infektionsrisiko aus und das zumeist für einen extrem > | geringen Lohn. Die landesweiten Engpässe an Schutzkleidung verstärken > | dieses Risiko nochmals. > | > | Auch das Risiko für an COVID-19-Erkrankten ist innerhalb der USA > | keineswegs gleichmäßig verteilt. Eine neue Studie legt nahe, dass die > | Sterblichkeitsrate älterer Menschen in besonders betroffenen > | Ballungsräumen in den USA direkt mit Armut korreliert und deutlich über > | derjenigen in Europa liegt. Ein Grund wird in der armutsbedingten > | höheren Zahl von gesundheitlichen Vorerkrankungen gesehen. Eine weitere > | Studie legt nahe, dass die Luftverschmutzung ein zentraler Indikator > | ist, die in den USA geographisch sehr ungleich verteilt ist und sich auf > | Ballungsgebiete mit einem hohen Anteil ärmerer Bevölkerung konzentriert. > | Die Gesundheitsversorgung ist zudem von Region zu Region unterschiedlich > | gut ausgebaut und ausgestattet. Und Millionen US-Amerikaner/innen in > | wirtschaftlich prekärer Situation haben weiterhin keine > | Gesundheitsversicherung und scheuen daher schon aus finanziellen Gründen > | den Arztbesuch, so dringend dieser auch sein mag. > | > | Nicht zuletzt verstärken sich jetzt die sozialen Verwerfungen innerhalb > | des amerikanischen Bildungssystems. Die US-Schulbezirke werden in erster > | Linie über lokale Steuern finanziert mit einer entsprechend weiten > | Spreizung der Ausstattung der Schulen je nach Bezirk. Besonders > | dramatisch sind diese Auswirkungen mit Blick auf den Zugang der Schulen > | zu digitalen Lernmitteln, und den digitalen Zugang der Schüler/innen von > | Zuhause aus. Von einer Wiedereröffnung der Schulen sind die meisten > | US-Bundesstaaten noch weit entfernt, in mehreren Staaten steht bereits > | fest, dass es in diesem Schuljahr gar keinen Unterricht vor Ort mehr > | geben wird. Das ist für betuchte Eltern mit Laptops, Tablets und > | sicherem Einkommen per Telearbeit meist handhabbar. Für Millionen > | Familien ohne Internetzugang und in einer prekären Job- und > | Wohnsituation bedeutet dies keinen oder kaum Zugang zu Bildung für ihre > | Kinder. > | > | *Rassismus und soziale Ungleichheit* > | > | Hinzu kommt, dass die sozialen Verwerfungen in den USA seit Gründung des > | Landes mit Rassismus und einer strukturellen Benachteiligung von > | Minderheiten einhergehen. Es gibt mittlerweile eine Reihe von > | Erhebungen, die zeigen, dass Schwarze und Latinos gesundheitlich und > | wirtschaftlich besonders stark von COVID-19 betroffen sind. > | > | Schwarze und Latinos leben überproportional in den besonders betroffenen > | Ballungsräumen. Sie haben ein höheres Risiko, an COVID-19 zu erkranken, > | einen schlechteren Zugang zu Tests und eine höhere Wahrscheinlichkeit > | eines schweren Krankheitsverlaufs. Sie sind überproportional von > | krisenbedingten Jobverlusten betroffen. Und trotz Jobs waren bereits vor > | der Krise 40 % der schwarzen Amerikaner/innen auf > | Lebensmittelunterstützung angewiesen. Besonders dramatisch ist die > | jetzige soziale Situation für Alleinerziehende. Und über 60 % der > | schwarzen Kinder in den USA haben alleinerziehende Eltern, meist Mütter, > | weit mehr als der landesweite Durchschnitt. > | > | Die Krise trifft die Bevölkerung also keineswegs einheitlich, sondern > | geographisch, ökonomisch und ethnisch sehr ungleich. Anstatt diese > | Tatsache politisch zu adressieren und die dringenden Bedürfnisse der > | empfindlichsten Teile der Bevölkerung in den Vordergrund der staatlichen > | Hilfen zu stellen, sind Präsident Trump und die republikanische Partei > | jedoch weiterhin darauf bedacht, die Ausweitung des Sozialstaats in den > | USA zu begrenzen. Das ist auch davon beeinflusst, dass sie nicht > | glauben, dass die besonders betroffenen schwarzen und > | Latino-Bevölkerungsschichten für sie wahlrelevant sind. Im Gegenteil, > | der Präsident ist in erster Linie damit beschäftigt, Sündenböcke für das > | Versagen seiner Politik zu finden, einzelne Bundesstaaten gegeneinander > | auszuspielen und die US-Bevölkerung zu spalten. > | > | *Wie geht es weiter*? > | > | Die bisherigen Hilfspakete auf Bundesebene sind vor diesem Hintergrund > | vollkommen unzureichend, um die tiefgehenden sozialen Verwerfungen in > | den USA zu adressieren, die nicht erst durch das Corona-Virus entstanden > | sind, sondern durch es vertieft werden. > | > | Das Weiße Haus hat seinen Hauptfokus auf die Rettung großer Unternehmen > | und die Stützung der Aktienmärkte gerichtet. Der vergleichsweise kleine > | Fonds für die Rettung kleiner Unternehmen ist bereits aufgebraucht und > | wurde laut Medienberichten zudem in Teilen zweckentfremdet für die > | Unterstützung großer Restaurant- und Hotelketten. Daneben werden > | Steuerzahler mit symbolischen Hilfsschecks bedacht, signiert von Donald > | Trump. Diese sind zwar leicht gestaffelt nach Einkommen, aber mehr ein > | Wahlkampfgeschenk als eine bedarfsgerechte Unterstützung derjenigen > | Bürger/innen, welche die Hilfe am Meisten benötigen. Daneben gibt es > | eine Ausweitung von Unterstützung mit Lebensmitteln und eine begrenzte > | Stärkung von Arbeitnehmerrechten. > | > | Aber nichts davon geht bislang den Kern des Problems an, dass ein großer > | Teil der US-amerikanischen Bevölkerung, und von diesen vor allem > | Schwarze und andere Minderheiten, in sozial prekären Verhältnissen lebt > | und am wirtschaftlichen Aufschwung der USA schon seit mehr als einer > | Generation nicht mehr teilhat. > +--- </hier abknabbern> --- > > ©<https://www.boell.de/de/2020/04/21/die-soziale-dimension-der-corona-krise-den-usa> > > M.f.G. > Schon luschtig, der Hinterhof-Google-Experte. Will in USA sein, zitiert nur deutsche Meldungen. Kann kein Englisch? Kennt die Situation in USA nicht! Hartz4 reicht nicht für vor Ort Recherche?! Der Kasper war nie in USA.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-06-10 18:29 +0000 |
| Message-ID | <rbr8pg$lgu$1@solani.org> |
| In reply to | #452748 |
Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote: > On Wed, 10 Jun 2020 17:24:58 -0000 (UTC), "Dr. Joachim Neudert" > posted: > >> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: >>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes: >>> >>>> Wir haben eben keine infizierten Leute zurück in Altersheime geschickt. >>>> >>>> Das zeigt dass man es bei ähnlichen Voraussetzungen sowohl gut als auch >>>> schlecht machen kann. Und Österreich und Deutschland haben es ziemlich gut >>>> gemacht, finde ich. >>> >>> D.h. die Italiener haben mal nebenbei ihre Alterspyramide >>> normalisiert. Ungeschickt sind sie nicht. >>> >> >> Überleg dir mal wen Trump gerade sterben läßt. Dann kapiert man seine >> Wieder- Öffnung noch besser. > > Umso mehr erstaunt mich, dass du die USA immer als (negatives) > Beispiel bringst. Na unter anderem genau deswegen doch sind sie ein negatives Beispiel! > > Es ist (und war von Anfang an) so, dass gutverdienende weiße > Amerikaner weit unterproportional betroffen sind und Trump läßt die > Farbigen und Armen kaltschnäuzig krepieren. So ist es. > > Das größte Arschloch aller Zeiten halt. Si. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-06-10 14:04 +0000 |
| Message-ID | <rbqp9g$7ll$1@solani.org> |
| In reply to | #452705 |
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote: > > Okay... Ich glaube ja eher, > es war einfach der sinnigste Weg der Seuche zu begegnen, so dass die > Maßnahmen in Ermangelung von Alternativen überall ähnlich aussahen. England, Schweden, USA haben es anders gemacht. Es war nicht verpflichtend es so zu machen. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-06-12 07:17 +0200 |
| Message-ID | <rbv35b$q2s$1@dont-email.me> |
| In reply to | #452674 |
Am 10.06.20 um 09:12 schrieb Stefan Froehlich: > On Wed, 10 Jun 2020 02:23:24 Martin Ebert wrote: >> Ein wichtiger Gesichtspunkt geht da unter: Die Scham. >> [...] >> Gleichzeitig ist in weiten Teilen der Bevölkerung nun >> dieses Schamgefühl weg. Ab sofort ist es normal, mit Maske im >> Supermarkt einzukaufen - oder die Hand zu verweigern. > Naja, nicht ganz. Sagen wir einmal, wir befinden uns jetzt in einem > offenen Diskurs darüber, was normal ist bzw. sein soll, während die > Mehrheitsverhältnisse vorher eindeutig waren. Nein, ich kann keinen offenen Diskurs erkennen. Sondern ich sehe private Entscheidungen, derzeit natürlich über Verordnungen gefördert. Also rein optisch: Vor jedem Supermarkt laufen die Leute mit Masken rum, müssten sie gar nicht. Oder in meiner schnuckeligen Fußgängerzone: Da haben locker 80% die Maske auf oder zumindest griffbereit am Kinn. Müssten sie nicht. [irgendwer] >>> Im Fall einer zweiten Welle wird es deutlich >>> schwieriger werden, die beim ersten Mal in deutlich zu hoch >>> angesetzte Panik versetze Bevölkerung mit ins Boot zu holen. Schon wieder der Kampfbegriff "Panik". Das scheint mir ein Muster zu werden: Der mündige selbstbestimmte Bürger als Trottel, als *Schlafschaf* , welches sich manipulieren lässt. Das es ganz anders sein könnte, kommt gar nicht in den Sinn: Es könnte ja so sein, dass mündige Demokraten sich einfach nach Lage frei entscheiden ... Föderalismus ist da ein wirklich geiler Plan: Das Prinzip pendelt Ausreißer aus. Sowohl die nach oben (über- trieben) als auch die nach unten (Sheiß drauf). Mal ein Beispiel, bei dem ich mich auskenne: Die deutsche Wirtschaft. Da meine ich jetzt nicht die Frisöse oder die Schankwirtschaft von Dietz. Sondern Industrieunternehmen. Wenn man von den paar KRITIS- und Störfallbetrieben absieht, hatten und haben die genau gar keine staatlichen Verordnungen. Aber da geht es in letzter Konsequenz um Geld. Die haben alle -jeder für sich- umgestellt, völlig ohne irgendwelche Anweisungen. Das sind nun Hochsicherheitstrakte: Die Belegschaft sowie Externe kommen nur rein, wenn als erstes Fieber gemessen wird, Handdesinfektion, Maske auf, Externe noch eine schicke Sicherheits- belehrung. Jaja. Das wird damit zu tun haben: Panik. Ich weiß schon. Alle panisch, außer Keule. >> Ich frage mich, wer von uns in der Parallelwelt lebt. Hier wird >> ständig von "Panik" und "Panikmache" geredet. Stimmt doch gar >> nicht - es wurde auf zig Kanälen sachlich informiert. > Man könnte meinen, Du lebst in einem anderen Staat, der von einer > wissenschaftlich gebildeten Kanzlerin regiert wird, Im Grunde war das der stärkste Moment ihrer Kanzlerschaft. Als klar wurde, dass der Wagen ungebremst gegen die Wand fährt, hat sie ein Exportverbot für Schutzausrüstung durchgedrückt, direkt danach das Bundeswehrbeschaffungsamt mit der Beschaffung von Schutzausrüstung beauftragt - da erzählte der Gesundheits- minister noch, dass man alles in Griff habe. Und dann tat sie noch was, was die meisten bis heute nicht realisierten: Obwohl das eigentlich gar nicht in ihre Kompetenz fällt, zog sie elegant "Telefonkonferenz mit den Ministerpräsidenten" das Verfahren an sich - und sorgte für einen Gleichklang der Bundesländer. Und obwohl sie nicht wirklich gut reden kann, hielt sie mehrere Ansprachen "an das Volk". Zum genau richtigen Zeitpunkt. > anstatt von einem jungen Studienabbrecher. Dein junger Rotzlöffel hat aber genau das, was die Kanzlerin hat: Er kann und will auf Experten hören. Normal ist bei Politikern "mit Höhe" ja was anderes. Es zählt, was hinten rauskommt: Das hat Dein Rotzlöffel schon ziemlich gut gemacht. Bei schlechteren Voraussetzungen als in Deutschland. Mt
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-06-11 22:52 -0700 |
| Message-ID | <2b7c731d-7d4c-4c0d-b166-26b6f9b882c0o@googlegroups.com> |
| In reply to | #452907 |
Am Freitag, 12. Juni 2020 07:17:32 UTC+2 schrieb Leerstelle: > Am 10.06.20 um 09:12 schrieb Stefan Froehlich: > >> Ein wichtiger Gesichtspunkt geht da unter: Die Scham. > >> [...] > >> Gleichzeitig ist in weiten Teilen der Bevölkerung nun > >> dieses Schamgefühl weg. Ab sofort ist es normal, mit Maske im > >> Supermarkt einzukaufen - oder die Hand zu verweigern. > > > Naja, nicht ganz. Sagen wir einmal, wir befinden uns jetzt in einem > > offenen Diskurs darüber, was normal ist bzw. sein soll, während die > > Mehrheitsverhältnisse vorher eindeutig waren. > > Nein, ich kann keinen offenen Diskurs erkennen. > > Sondern ich sehe private Entscheidungen, derzeit natürlich über > Verordnungen gefördert. > > Also rein optisch: > Vor jedem Supermarkt laufen die Leute mit Masken rum, müssten sie > gar nicht. Oder in meiner schnuckeligen Fußgängerzone: Da haben > locker 80% die Maske auf oder zumindest griffbereit am Kinn. > Müssten sie nicht. > > [irgendwer] Das ist knorke. Unsere Großfresse müht sich, ihren Vorredner zur Unperson herabzuwürdigen. > >>> Im Fall einer zweiten Welle wird es deutlich > >>> schwieriger werden, die beim ersten Mal in deutlich zu hoch > >>> angesetzte Panik versetze Bevölkerung mit ins Boot zu holen. > > Schon wieder der Kampfbegriff "Panik". > > Das scheint mir ein Muster zu werden: Der mündige selbstbestimmte > Bürger als Trottel, als *Schlafschaf* , welches sich manipulieren > lässt. Das es ganz anders sein könnte, kommt gar nicht in den Sinn: > Es könnte ja so sein, dass mündige Demokraten sich einfach nach > Lage frei entscheiden ... Und dann kommt Leerstellengroßfresse und meint, irgend etwas einfordern zu wollen. > Föderalismus ist da ein wirklich geiler Plan: > Das Prinzip pendelt Ausreißer aus. Sowohl die nach oben (über- > trieben) als auch die nach unten (Sheiß drauf). Meint Leerstelle, durch Fehlschreibung doch noch als stubenrein zu gelten? Fehlversuch. > Mal ein Beispiel, bei dem ich mich auskenne: > Die deutsche Wirtschaft. Da meine ich jetzt nicht die Frisöse > oder die Schankwirtschaft von Dietz. Sondern Industrieunternehmen. > Wenn man von den paar KRITIS- und Störfallbetrieben absieht, hatten > und haben die genau gar keine staatlichen Verordnungen. Aber da geht > es in letzter Konsequenz um Geld. > > Die haben alle -jeder für sich- umgestellt, völlig ohne irgendwelche > Anweisungen. Das sind nun Hochsicherheitstrakte: Die Belegschaft > sowie Externe kommen nur rein, wenn als erstes Fieber gemessen wird, > Handdesinfektion, Maske auf, Externe noch eine schicke Sicherheits- > belehrung. Weil kein Rechtsrahmen sie dazu anhält. Geht klar, Leerstelle. > Jaja. Das wird damit zu tun haben: Panik. Ich weiß schon. > Alle panisch, außer Keule. > > >> Ich frage mich, wer von uns in der Parallelwelt lebt. Hier wird > >> ständig von "Panik" und "Panikmache" geredet. Stimmt doch gar > >> nicht - es wurde auf zig Kanälen sachlich informiert. > > > Man könnte meinen, Du lebst in einem anderen Staat, der von einer > > wissenschaftlich gebildeten Kanzlerin regiert wird, > > Im Grunde war das der stärkste Moment ihrer Kanzlerschaft. > Als klar wurde, dass der Wagen ungebremst gegen die Wand fährt, > hat sie ein Exportverbot für Schutzausrüstung durchgedrückt, > direkt danach das Bundeswehrbeschaffungsamt mit der Beschaffung > von Schutzausrüstung beauftragt - da erzählte der Gesundheits- > minister noch, dass man alles in Griff habe. > > Und dann tat sie noch was, was die meisten bis heute nicht > realisierten: Obwohl das eigentlich gar nicht in ihre Kompetenz > fällt, zog sie elegant "Telefonkonferenz mit den Ministerpräsidenten" > das Verfahren an sich - und sorgte für einen Gleichklang der > Bundesländer. > > Und obwohl sie nicht wirklich gut reden kann, hielt sie mehrere > Ansprachen "an das Volk". Zum genau richtigen Zeitpunkt. > > > anstatt von einem jungen Studienabbrecher. > > Dein junger Rotzlöffel hat aber genau das, was die Kanzlerin > hat: Er kann und will auf Experten hören. Normal ist bei Politikern > "mit Höhe" ja was anderes. > > Es zählt, was hinten rauskommt: > Das hat Dein Rotzlöffel Oh, jetzt fühlt sich Leerstelle aber stark. Muß ja irgendwie weitergeben, was Leerstelle zu Hause als Anrede zu hören bekommt.
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| From | Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> |
|---|---|
| Date | 2020-06-12 08:24 +0200 |
| Message-ID | <rbv734$9ju$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #452910 |
Am 12.06.2020 um 07:52 schrieb Ulf.Kutzner@web.de: > Am Freitag, 12. Juni 2020 07:17:32 UTC+2 schrieb Leerstelle: >> Am 10.06.20 um 09:12 schrieb Stefan Froehlich: > > >>>> Ein wichtiger Gesichtspunkt geht da unter: Die Scham. >>>> [...] >>>> Gleichzeitig ist in weiten Teilen der Bevölkerung nun >>>> dieses Schamgefühl weg. Ab sofort ist es normal, mit Maske im >>>> Supermarkt einzukaufen - oder die Hand zu verweigern. >> >>> Naja, nicht ganz. Sagen wir einmal, wir befinden uns jetzt in einem >>> offenen Diskurs darüber, was normal ist bzw. sein soll, während die >>> Mehrheitsverhältnisse vorher eindeutig waren. >> >> Nein, ich kann keinen offenen Diskurs erkennen. >> >> Sondern ich sehe private Entscheidungen, derzeit natürlich über >> Verordnungen gefördert. >> >> Also rein optisch: >> Vor jedem Supermarkt laufen die Leute mit Masken rum, müssten sie >> gar nicht. Oder in meiner schnuckeligen Fußgängerzone: Da haben >> locker 80% die Maske auf oder zumindest griffbereit am Kinn. >> Müssten sie nicht. >> >> [irgendwer] > > Das ist knorke. Unsere Großfresse müht sich, > ihren Vorredner zur Unperson herabzuwürdigen. Und du lieber Zitatfälscher? Dich braucht man nicht herabwürdigen. Bist ohnehin unter jeglichem Niveau. > >>>>> Im Fall einer zweiten Welle wird es deutlich >>>>> schwieriger werden, die beim ersten Mal in deutlich zu hoch >>>>> angesetzte Panik versetze Bevölkerung mit ins Boot zu holen. >> >> Schon wieder der Kampfbegriff "Panik". >> >> Das scheint mir ein Muster zu werden: Der mündige selbstbestimmte >> Bürger als Trottel, als *Schlafschaf* , welches sich manipulieren >> lässt. Das es ganz anders sein könnte, kommt gar nicht in den Sinn: >> Es könnte ja so sein, dass mündige Demokraten sich einfach nach >> Lage frei entscheiden ... > > Und dann kommt Leerstellengroßfresse und > meint, irgend etwas einfordern zu wollen. Hast du es also wieder nicht kaoiert! >> Föderalismus ist da ein wirklich geiler Plan: >> Das Prinzip pendelt Ausreißer aus. Sowohl die nach oben (über- >> trieben) als auch die nach unten (Sheiß drauf). > > Meint Leerstelle, durch Fehlschreibung doch > noch als stubenrein zu gelten? Fehlversuch. Ui. Ulfilein kann sich wenigstens an einem Tippfehler aufgeilen. Starke Leistung >> Mal ein Beispiel, bei dem ich mich auskenne: >> Die deutsche Wirtschaft. Da meine ich jetzt nicht die Frisöse >> oder die Schankwirtschaft von Dietz. Sondern Industrieunternehmen. >> Wenn man von den paar KRITIS- und Störfallbetrieben absieht, hatten >> und haben die genau gar keine staatlichen Verordnungen. Aber da geht >> es in letzter Konsequenz um Geld. >> >> Die haben alle -jeder für sich- umgestellt, völlig ohne irgendwelche >> Anweisungen. Das sind nun Hochsicherheitstrakte: Die Belegschaft >> sowie Externe kommen nur rein, wenn als erstes Fieber gemessen wird, >> Handdesinfektion, Maske auf, Externe noch eine schicke Sicherheits- >> belehrung. > > Weil kein Rechtsrahmen sie dazu anhält. Geht klar, Leerstelle. Was ein erbärmlicher Dummschwätzer. Haste von garnichts Ahnung >> Jaja. Das wird damit zu tun haben: Panik. Ich weiß schon. >> Alle panisch, außer Keule. >> >>>> Ich frage mich, wer von uns in der Parallelwelt lebt. Hier wird >>>> ständig von "Panik" und "Panikmache" geredet. Stimmt doch gar >>>> nicht - es wurde auf zig Kanälen sachlich informiert. >> >>> Man könnte meinen, Du lebst in einem anderen Staat, der von einer >>> wissenschaftlich gebildeten Kanzlerin regiert wird, >> >> Im Grunde war das der stärkste Moment ihrer Kanzlerschaft. >> Als klar wurde, dass der Wagen ungebremst gegen die Wand fährt, >> hat sie ein Exportverbot für Schutzausrüstung durchgedrückt, >> direkt danach das Bundeswehrbeschaffungsamt mit der Beschaffung >> von Schutzausrüstung beauftragt - da erzählte der Gesundheits- >> minister noch, dass man alles in Griff habe. >> >> Und dann tat sie noch was, was die meisten bis heute nicht >> realisierten: Obwohl das eigentlich gar nicht in ihre Kompetenz >> fällt, zog sie elegant "Telefonkonferenz mit den Ministerpräsidenten" >> das Verfahren an sich - und sorgte für einen Gleichklang der >> Bundesländer. >> >> Und obwohl sie nicht wirklich gut reden kann, hielt sie mehrere >> Ansprachen "an das Volk". Zum genau richtigen Zeitpunkt. >> >>> anstatt von einem jungen Studienabbrecher. >> >> Dein junger Rotzlöffel hat aber genau das, was die Kanzlerin >> hat: Er kann und will auf Experten hören. Normal ist bei Politikern >> "mit Höhe" ja was anderes. Zum Glück sind solche Leute die Chefs. Haben die Situation schnell erkannt. Das Problem hervorragend bewältigt. Wär schlimm geworden, wärens Idioten wie Kynast oder Gebauer. Oder gar Pröpper und Ulfilein >> Es zählt, was hinten rauskommt: >> Das hat Dein Rotzlöffel > > Oh, jetzt fühlt sich Leerstelle aber stark. > Muß ja irgendwie weitergeben, was Leerstelle > zu Hause als Anrede zu hören bekommt. > Ulfilein in seinem Element. Nix zu sagen. Aber den Klügeren ans Bein pinkeln wollen. Ein unterirdisches Niveau zusammen mit Dietz Pröpper, Lars Gebauer und Wolfgang Kynast. Nehmen sich nix auf der Skala der dümmsten Poster. Alles Spitzenplätze
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-06-12 00:43 -0700 |
| Message-ID | <3e728f5e-6d47-4514-a641-d84bdf79376eo@googlegroups.com> |
| In reply to | #452907 |
Am Freitag, 12. Juni 2020 09:31:53 UTC+2 schrieb Stefan Froehlich: > > >> Ein wichtiger Gesichtspunkt geht da unter: Die Scham. > > >> [...] > > >> Gleichzeitig ist in weiten Teilen der Bevölkerung nun > > >> dieses Schamgefühl weg. Ab sofort ist es normal, mit Maske im > > >> Supermarkt einzukaufen - oder die Hand zu verweigern. > > > > > Naja, nicht ganz. Sagen wir einmal, wir befinden uns jetzt in einem > > > offenen Diskurs darüber, was normal ist bzw. sein soll, während die > > > Mehrheitsverhältnisse vorher eindeutig waren. > > > > Nein, ich kann keinen offenen Diskurs erkennen. > > Mehr geht ja kaum - wir leben nicht in einer Gesellschaft, wo sich > Bürgerversammlungen am Marktplatz einfinden und so etwas > ausdiskutieren. Irgendwo in Appenzell mag das sein. Wobei ich nicht weiß, ob sie das auch in Präsenzvolksversammlung behandelt haben. Gruß, ULF
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-12 11:02 +0200 |
| Message-ID | <rbvgao$77h$1@dont-email.me> |
| In reply to | #452907 |
Am 12.06.2020 um 07:17 schrieb Martin Ebert:
> Am 10.06.20 um 09:12 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Wed, 10 Jun 2020 02:23:24 Martin Ebert wrote:
>>> Ein wichtiger Gesichtspunkt geht da unter: Die Scham.
>>> [...]
>>> Gleichzeitig ist in weiten Teilen der Bevölkerung nun
>>> dieses Schamgefühl weg. Ab sofort ist es normal, mit Maske im
>>> Supermarkt einzukaufen - oder die Hand zu verweigern.
>
>> Naja, nicht ganz. Sagen wir einmal, wir befinden uns jetzt in einem
>> offenen Diskurs darüber, was normal ist bzw. sein soll, während die
>> Mehrheitsverhältnisse vorher eindeutig waren.
>
> Nein, ich kann keinen offenen Diskurs erkennen.
Ich auch nicht. U.A. deswegen nicht, weil sich die Corona-Besessenen
jedem Diskurs verweigern. Die kennen nichts außer "Hilfe wir werden alle
sterben!!!!111"
>>>> Im Fall einer zweiten Welle wird es deutlich
>>>> schwieriger werden, die beim ersten Mal in deutlich zu hoch
>>>> angesetzte Panik versetze Bevölkerung mit ins Boot zu holen.
>
> Schon wieder der Kampfbegriff "Panik".
>
> Das scheint mir ein Muster zu werden: Der mündige selbstbestimmte
> Bürger als Trottel, als *Schlafschaf* , welches sich manipulieren
> lässt. Das es ganz anders sein könnte, kommt gar nicht in den Sinn:
> Es könnte ja so sein, dass mündige Demokraten sich einfach nach
> Lage frei entscheiden ...
Doch: Sie entscheiden sich völlig frei für Panik.
--
"Der Hund hat gerade die Probepackung vegetarisches Futter neben den
Mülleimer gekotzt. Auf Amazon wäre das ★☆☆☆☆"
@the_shootguy
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-06-10 10:17 +0200 |
| Message-ID | <rbq4ts$lhn$1@solani.org> |
| In reply to | #452649 |
Am 10.06.20 um 09:50 schrieb Dietz Proepper: > "Sachlich" wie in "sehet Italien!", " Was ist daran verkehrt die Nachbarstaaten in der Pandemie zu beobachten und eigene Schlüsse daraus zu ziehen? Wenn Du beobachtest, wie jemand in eine laufende Kreissäge greift- bist Du dann nicht bereits überzeugt es lieber selber nicht zu versuchen? Oder denkst Du da auch: sicher streng genommen nicht vergleichbar wenn ein ganz anderer Mensch in die Kreissäge greift, kann bei Dir ja gut gehen?
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-10 17:29 +0200 |
| Message-ID | <rbqu8h$t6f$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #452693 |
On 6/10/20 5:17 PM, Dietz Proepper wrote: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > >> Am 10.06.20 um 09:50 schrieb Dietz Proepper: >>> "Sachlich" wie in "sehet Italien!", " >> >> Was ist daran verkehrt die Nachbarstaaten in der Pandemie zu >> beobachten und eigene Schlüsse daraus zu ziehen? > > Daran ist erstmal nichts verkehrt. Es aber als Argument für jeden Käse > zu verwenden vielleicht schon. Speziell Italien & Lehren ziehen - wir > wollen keine Infizierten in Altenheime zurück schicken, wir wollen unser > Gesundheitssystem nicht schleifen, Küsse zur Begrüßung sind > ungeschickt. Fällt Dir noch was ein? > >> Wenn Du beobachtest, wie jemand in eine laufende Kreissäge greift- >> bist Du dann nicht bereits überzeugt es lieber selber nicht zu >> versuchen? > > Oh, *dafür* langt mein common sense auch so. Genauso wie für bungee > jumping an Stahlseil ... > >> Oder denkst Du da auch: sicher streng genommen nicht vergleichbar >> wenn ein ganz anderer Mensch in die Kreissäge greift, kann bei Dir ja >> gut gehen? > > Ich weiß aber, dass ich in die laufende Kreissäge problemlos > greifen kann wenn ich vorher den Stecker gezogen habe. Metaphern ... In eine hiermit ausgerüstete Kreissäge könntest du auch dann reingreifen wenn sie gerade läuft: https://en.wikipedia.org/wiki/SawStop Gerrit
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-06-11 13:13 +0000 |
| Message-ID | <rbtam4$95h$1@solani.org> |
| In reply to | #452741 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > On 6/10/20 5:17 PM, Dietz Proepper wrote: >> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: >>> Wenn Du beobachtest, wie jemand in eine laufende Kreissäge greift- >>> bist Du dann nicht bereits überzeugt es lieber selber nicht zu >>> versuchen? >> >> Oh, *dafür* langt mein common sense auch so. Genauso wie für bungee >> jumping an Stahlseil ... >> >>> Oder denkst Du da auch: sicher streng genommen nicht vergleichbar >>> wenn ein ganz anderer Mensch in die Kreissäge greift, kann bei Dir ja >>> gut gehen? >> >> Ich weiß aber, dass ich in die laufende Kreissäge problemlos >> greifen kann wenn ich vorher den Stecker gezogen habe. Metaphern ... > > In eine hiermit ausgerüstete Kreissäge könntest du auch dann reingreifen > wenn sie gerade läuft: > > https://en.wikipedia.org/wiki/SawStop > > > > Gerrit Tolle Idee! Stop in 5 Millisekunden. Allerdings bewegt sich das Sägeblatt in 1 Millisekunde um 2 Zoll. Also 10 Zoll gleich 25 cm bis zum Stop. Dietz langt als erster rein! -- please forgive my iPhone typos
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-06-11 13:29 +0000 |
| Message-ID | <rbtbkl$9vs$1@solani.org> |
| In reply to | #452812 |
Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote: >>> https://en.wikipedia.org/wiki/SawStop >> >> Tolle Idee! >> >> Stop in 5 Millisekunden. Allerdings bewegt sich das Sägeblatt in 1 >> Millisekunde um 2 Zoll. Also 10 Zoll gleich 25 cm bis zum Stop. >> >> Dietz langt als erster rein! > > Mit Sicherheit nicht. Ich habe ein wenig Erfahrung mit großen > Maschinen. Und einen Heidenrespekt davor. > > Na, das verstehe ich. Trotzdem ist diese Entwicklung wirklich gut. Brillant, um nicht zu sagen. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-11 15:41 +0200 |
| Message-ID | <rbtcb1$tte$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #452812 |
On 6/11/20 3:13 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> On 6/10/20 5:17 PM, Dietz Proepper wrote: >>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > >>>> Wenn Du beobachtest, wie jemand in eine laufende Kreissäge greift- >>>> bist Du dann nicht bereits überzeugt es lieber selber nicht zu >>>> versuchen? >>> >>> Oh, *dafür* langt mein common sense auch so. Genauso wie für bungee >>> jumping an Stahlseil ... >>> >>>> Oder denkst Du da auch: sicher streng genommen nicht vergleichbar >>>> wenn ein ganz anderer Mensch in die Kreissäge greift, kann bei Dir ja >>>> gut gehen? >>> >>> Ich weiß aber, dass ich in die laufende Kreissäge problemlos >>> greifen kann wenn ich vorher den Stecker gezogen habe. Metaphern ... >> >> In eine hiermit ausgerüstete Kreissäge könntest du auch dann reingreifen >> wenn sie gerade läuft: >> >> https://en.wikipedia.org/wiki/SawStop >> >> >> >> Gerrit > > Tolle Idee! > > Stop in 5 Millisekunden. Allerdings bewegt sich das Sägeblatt in 1 > Millisekunde um 2 Zoll. Also 10 Zoll gleich 25 cm bis zum Stop. > > Dietz langt als erster rein! Moment... Es sind vom ersten Kontakt mit dem Sägeblatt 5ms. Das ergibt eine kleine Risswunde. Gibt Videos auf Youtube dazu. Er nimmt dafür allerdings keinen Finger sondern ein HotDog. https://www.youtube.com/watch?v=gOReKxH5NlA Gerrit
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-06-11 14:12 +0000 |
| Message-ID | <rbte3p$c88$1@solani.org> |
| In reply to | #452820 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>> >>> https://en.wikipedia.org/wiki/SawStop >>> >>> >>> >>> Gerrit >> >> Tolle Idee! >> >> Stop in 5 Millisekunden. Allerdings bewegt sich das Sägeblatt in 1 >> Millisekunde um 2 Zoll. Also 10 Zoll gleich 25 cm bis zum Stop. >> >> Dietz langt als erster rein! > > Moment... Es sind vom ersten Kontakt mit dem Sägeblatt 5ms. Das ergibt > eine kleine Risswunde. > > Gibt Videos auf Youtube dazu. Er nimmt dafür allerdings keinen Finger > sondern ein HotDog. > > https://www.youtube.com/watch?v=gOReKxH5NlA > > Gerrit > > Er schreibt aber in dem verlinkten Artikel die Säge dreht sich an der Schneide in 1 ms 2 Zoll weit. In 5 ms also 10 Zoll, also 25 cm. Sie wird abgebremst, also nehmen wir einen Mittelwert, sagen wir die Hälfte, 12 cm. Wenn ein scharfes Sägeblatt 12 cm an dir sägt schaust du ganz schön schlecht aus. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-11 16:16 +0200 |
| Message-ID | <rbtec6$ul5$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #452827 |
On 6/11/20 4:12 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > >>>> >>>> https://en.wikipedia.org/wiki/SawStop >>>> >>>> >>>> >>>> Gerrit >>> >>> Tolle Idee! >>> >>> Stop in 5 Millisekunden. Allerdings bewegt sich das Sägeblatt in 1 >>> Millisekunde um 2 Zoll. Also 10 Zoll gleich 25 cm bis zum Stop. >>> >>> Dietz langt als erster rein! >> >> Moment... Es sind vom ersten Kontakt mit dem Sägeblatt 5ms. Das ergibt >> eine kleine Risswunde. >> >> Gibt Videos auf Youtube dazu. Er nimmt dafür allerdings keinen Finger >> sondern ein HotDog. >> >> https://www.youtube.com/watch?v=gOReKxH5NlA >> >> Gerrit >> >> > > Er schreibt aber in dem verlinkten Artikel die Säge dreht sich an der > Schneide in 1 ms 2 Zoll weit. > In 5 ms also 10 Zoll, also 25 cm. > > Sie wird abgebremst, also nehmen wir einen Mittelwert, sagen wir die > Hälfte, 12 cm. Wenn ein scharfes Sägeblatt 12 cm an dir sägt schaust du > ganz schön schlecht aus. Siehst du doch im Video. Du darfst nicht vergessen, daß die 5ms ab dem ersten Kontakt zählen. In dieser Zeit kommst du nicht besonders weit in Richtung Säge. Gerrit
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-06-11 18:18 +0200 |
| Message-ID | <rbtlhj$int$1@solani.org> |
| In reply to | #452812 |
Am 11.06.20 um 17:47 schrieb Jochen Kremer: > Am 11.06.20 um 15:13 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>> ... >>> https://en.wikipedia.org/wiki/SawStop >> ... >> Tolle Idee! >> >> Stop in 5 Millisekunden. Allerdings bewegt sich das Sägeblatt in 1 >> Millisekunde um 2 Zoll. Also 10 Zoll gleich 25 cm bis zum Stop. >> ... > > Nicht rechnen, angucken: > bspw. <https://www.youtube.com/watch?v=e47HZgOYg_Y> > > Schöne Grüße > Jochen Keine Frage: brillant gut. Die Technik sollte vom Gesetzgeber für professionellen Einsatz zum Standard erhoben werden.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-06-11 18:22 +0200 |
| Message-ID | <rbtlna$int$2@solani.org> |
| In reply to | #452850 |
Am 11.06.20 um 18:18 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 11.06.20 um 17:47 schrieb Jochen Kremer: >> Am 11.06.20 um 15:13 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>> ... >>>> https://en.wikipedia.org/wiki/SawStop >>> ... >>> Tolle Idee! >>> >>> Stop in 5 Millisekunden. Allerdings bewegt sich das Sägeblatt in 1 >>> Millisekunde um 2 Zoll. Also 10 Zoll gleich 25 cm bis zum Stop. >>> ... >> >> Nicht rechnen, angucken: >> bspw. <https://www.youtube.com/watch?v=e47HZgOYg_Y> >> >> Schöne Grüße >> Jochen > > > Keine Frage: brillant gut. > > Die Technik sollte vom Gesetzgeber für professionellen Einsatz zum > Standard erhoben werden. > Hier ist der Erfinder im Selbstversuch: https://www.youtube.com/watch?v=AuNxnNcfwvE
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-06-11 11:04 -0700 |
| Message-ID | <c514c5a8-7b4d-40d9-b777-c0f43d00e9dfo@googlegroups.com> |
| In reply to | #452850 |
Am Donnerstag, 11. Juni 2020 19:44:39 UTC+2 schrieb Stefan Froehlich: > On Thu, 11 Jun 2020 18:18:59 Dr. Joachim Neudert wrote: > > >>> https://en.wikipedia.org/wiki/SawStop > > > Die Technik sollte vom Gesetzgeber für professionellen Einsatz zum > > Standard erhoben werden. > > Die Wikipedia-Seite erläutert im Abschnitt "History" sehr gut, > weshalb es schwierig ist, als Individuum eine Erfindung > gewinnbringend zu vermarkten. Drei Wochen von der Idee bis zum > funktionierenden Prototyp im Jahr 1999, danach dann 19 Jahre > Verhandlungen, Anwalts-Hick-Hack, konkurrierende Produkte mit > Patentstreitigkeiten... und 2021 sind die ersten Patente > schon wieder Geschichte. > > Die Industrie hat der Mann deutlich weitergebracht, sich selbst > offenbar nur sehr eingeschränkt. Wenn man nicht Oligarch ist, kann man es als Einzelperson eigentlich knicken. Mit einem einzigen Patent kommt man auch nicht besonders weit. Gruß, ULF
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-06-10 17:02 +0000 |
| Message-ID | <rbr3nl$h10$1@solani.org> |
| In reply to | #452693 |
Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote: > > Ich weiß aber, dass ich in die laufende Kreissäge problemlos > greifen kann wenn ich vorher den Stecker gezogen habe. Metaphern ... Laufend? Wie lange läuft eine stromlose Kreissäge mit 120 cm Sägeblatt wohl nach? Stromlos allein reicht nicht, wenn "laufend". ... > > Im Ernst, natürlich *kann* alles wieder *gaaaanz* schlimm werden. Aber > zumindest hierzulande sind die Chancen darauf imo im Moment eher gering. > > Anders herum gefragt - wie weit müssten denn Deiner Meinung nach die > Infektionen noch sinken, damit z.B. Großveranstaltungen wieder machbar > werden? 100/d? 10/d? 1/d? Noch weniger? > > Mit Masken ginge m.E. Fußball jetzt schon. Fußballstadium mit Luftzug ist wahrscheinlich harmloser als Bar und Tanzschuppen, da WOLLEN die Leute sich ja annähern. .. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-10 20:51 +0200 |
| Message-ID | <rbra3f$j8j$1@dont-email.me> |
| In reply to | #452746 |
Am 10.06.2020 um 19:02 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Anders herum gefragt - wie weit müssten denn Deiner Meinung nach die
>> Infektionen noch sinken, damit z.B. Großveranstaltungen wieder machbar
>> werden? 100/d? 10/d? 1/d? Noch weniger?
Bei Großveranstaltungen wäre ich noch skeptisch. Käme wahrscheinlich
sehr auf die Art der Veranstaltung an.
> Mit Masken ginge m.E. Fußball jetzt schon. Fußballstadium mit Luftzug ist
> wahrscheinlich harmloser als Bar und Tanzschuppen, da WOLLEN die Leute sich
> ja annähern. ..
Wird in Bars und Tanzschuppen so viel gesungen, wie in Fußballstadien?
Wie sieht es mit Sprechchöhren aus? - Fußballstadien haben freilich den
Vorteil einer steten Belüftung. Dafür ist aber auch das Verhalten der
Menschen im Stadion etwas anders.
--
"Der Hund hat gerade die Probepackung vegetarisches Futter neben den
Mülleimer gekotzt. Auf Amazon wäre das ★☆☆☆☆"
@the_shootguy
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