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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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Re: Zwei... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-28 06:33 +0200
Re: Zwei... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-28 08:46 +0200
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Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-28 12:22 +0200
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Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-28 06:24 -0700
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Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-28 11:59 -0700
Re: Zwei... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-05-28 21:30 +0200
Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-28 11:54 -0700
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Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-29 07:22 +0200
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Re: Zwei... Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-05-29 07:23 +0200
Re: Zwei... Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-05-29 15:46 +0200
Re: Zwei... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-05-29 09:32 +0200
Re: Zwei... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-29 09:45 +0200
Re: Zwei... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-05-29 00:49 -0700
Re: Zwei... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-05-29 14:07 +0000
Re: Zwei... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-06-02 12:53 +0200
Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-02 13:08 +0200
Re: Zwei... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-02 14:02 +0200
Re: Zwei... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-02 18:24 +0200
Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-02 06:57 -0700
Re: Zwei... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-02 18:23 +0200
Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-02 18:29 +0200
Re: Zwei... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-02 18:46 +0200
Re: Zwei... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-02 18:54 +0200
Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-02 18:57 +0200
Re: Zwei... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-03 11:31 +0200
Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 11:38 +0200
Re: Zwei... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-03 17:25 +0200
Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 18:02 +0200
Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-03 09:10 -0700
Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 18:20 +0200
Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 18:23 +0200
Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 19:12 +0200
Re: Zwei... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-29 10:27 +0200
Re: Zwei... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-29 11:38 +0200
Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-29 12:15 +0200
Re: Zwei... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-29 13:34 +0200
Re: Zwei... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-29 13:36 +0200
Re: Zwei... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-28 16:24 +0200
Re: Zwei... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-05-28 16:37 +0200
Re: Zwei... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-28 17:03 +0200
Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-28 17:11 +0200
Re: Zwei... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-05-28 20:19 +0200
Re: Zwei... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-05-29 09:40 +0200
Re: Zwei... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-05-29 09:34 +0200
Re: Zwei... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-06-02 12:55 +0200
Re: Zwei... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-06-02 13:04 +0200
Re: Zwei... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-02 13:07 +0200
Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-02 13:26 +0200
Re: Zwei... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-02 13:34 +0200
Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-02 13:46 +0200
Re: Zwei... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-02 18:31 +0200
Re: Zwei... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-06-02 21:08 +0200
Re: Zwei... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-03 11:34 +0200
Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-03 02:53 -0700
Re: Zwei... Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-03 14:39 +0200
Re: Zwei... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-06-03 16:55 +0200
Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 17:58 +0200
Re: Zwei... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-03 18:52 -0400
Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-03 20:28 +0200
Re: Zwei... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-03 19:05 -0400
Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-15 09:56 -0700
Re: Zwei... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-02 14:43 +0200
Re: Zwei... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-06-02 15:06 +0200
Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-02 15:12 +0200
Re: Zwei... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-02 15:26 +0200
Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-02 15:37 +0200
Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-02 16:50 +0200
Re: Zwei... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-02 18:48 +0200
Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-02 18:54 +0200
Re: Zwei... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-03 11:35 +0200
Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 11:40 +0200
Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-03 11:55 +0200
Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 11:58 +0200
Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-03 12:19 +0200
Re: Zwei... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-03 12:24 +0200
Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-03 14:27 +0200
Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 14:29 +0200
Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-03 15:06 +0200
Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 15:07 +0200
Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-03 15:19 +0200
Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 15:24 +0200
Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-03 15:40 +0200
Re: Zwei... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-06-03 14:27 +0000
Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-03 16:53 +0200
Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 17:45 +0200
Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-03 20:32 +0200
Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 20:35 +0200
Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-03 09:20 -0700
Re: Zwei... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-06-09 08:37 +0000
Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-09 01:54 -0700
Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 17:44 +0200
Re: Zwei... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-03 17:53 +0200
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Re: Zwei... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-03 18:05 +0200
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Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-03 15:33 +0200
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Re: Zwei... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-03 20:06 +0000
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Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-04 10:38 +0200
Re: Zwei... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-06-16 13:36 +0000
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Re: Zwei... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-06-16 17:38 +0200
Re: Zwei... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-17 09:57 +0200
Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-04 07:21 +0200
Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-04 10:31 +0200
Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-04 10:56 +0200
Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-04 10:32 +0200
Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-04 10:58 +0200
Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-04 11:21 +0200
Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-04 11:29 +0200
Re: Zwei... Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-04 11:41 +0200
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Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-04 12:44 +0200
Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-04 12:57 +0200
Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 18:41 +0200
Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-03 03:01 -0700
Re: Zwei... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-06-03 10:35 +0000
Re: Zwei... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2020-06-02 16:00 +0200
Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-02 16:51 +0200
Re: Zwei... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-02 18:41 +0200
Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-02 20:28 +0200
Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-02 20:30 +0200
Re: Zwei... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-02 19:21 -0400
Re: Zwei... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-02 18:26 +0200
Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-02 19:32 +0200
Re: Zwei... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-06-03 10:24 +0200
Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-03 10:51 +0200
Re: Zwei... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-06-03 12:41 +0200
Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-03 14:20 +0200
Re: Zwei... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-03 17:05 +0200
Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 17:54 +0200
Re: Zwei... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-03 17:41 -0400
Re: Zwei... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-06-03 16:57 +0200
Re: Zwei... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-06-03 17:35 +0200
Re: Zwei... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-03 11:42 +0200
Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 11:51 +0200
Re: Zwei... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-06-03 12:46 +0200
Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-03 03:55 -0700
Re: Zwei... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2020-06-03 14:56 +0200
Re: Zwei... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-02 18:26 +0200
Re: Zwei... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-28 16:43 +0200
Re: Zwei... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-28 17:07 +0200
Re: Zwei... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-05-28 17:57 +0200
Re: Zwei... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-28 18:06 +0200
Re: Zwei... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-05-28 22:24 +0200
Re: Zwei... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-29 10:35 +0200
Re: Zwei... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-05-29 11:57 +0200
Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-29 03:41 -0700
Re: Zwei... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-29 15:58 +0200
Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-29 08:23 -0700
Re: Zwei... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-29 16:01 +0200
Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-29 03:18 -0700
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Re: Zwei... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-29 10:39 +0200
Re: Zwei... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-29 10:51 +0200
Re: Zwei... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-29 12:47 +0200
Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-29 03:52 -0700
Re: Zwei... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-29 15:56 +0200
Re: Zwei... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-05-29 14:16 +0000
Re: Zwei... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-05-29 14:10 +0000
Re: Zwei... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-05-30 14:41 +0000
Re: Zwei... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-30 21:14 +0200
Re: Zwei... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-05-29 14:14 +0000
Re: Zwei... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-05-30 02:48 +0200
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Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-29 13:36 +0200
Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-29 05:03 -0700
Re: Zwei... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-29 14:18 +0200
Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-29 15:10 +0200
Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-29 15:35 +0200
Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-29 15:38 +0200
Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-29 04:53 -0700
Re: Zwei... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-29 14:20 +0200
Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-29 03:26 -0700
Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-29 03:26 -0700
Re: Zwei... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-05-28 17:18 +0200
Re: Zwei... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-28 09:00 -0700
Re: Zwei... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-05-28 20:21 +0200
Re: Zwei... Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-05-28 23:25 +0200
Re: Zwei... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-05-29 03:29 +0200
Re: Zwei... Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-05-29 07:22 +0200
Re: Zwei... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-05-30 02:02 +0200
Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-29 07:26 +0200
Re: Zwei... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-05-30 01:56 +0200
Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-30 19:12 +0200
Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-30 19:40 +0200
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Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-30 20:16 +0200
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Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-28 12:14 +0200
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Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-28 12:29 +0200
Re: Zwei... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-28 12:37 +0200
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Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-28 12:27 +0200
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Re: Zwei... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-29 13:05 +0200
Re: Zwei... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-29 13:20 +0200
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Re: Zwei... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-05-29 09:27 +0200
Re: Zwei... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-29 09:56 +0200
Re: Zwei... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-06-02 12:51 +0200
Re: Zwei... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-02 18:50 +0200
Re: Zwei... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-05-29 09:28 +0200
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-29 14:40 +0200 |
| Message-ID | <raqvri$236$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #451269 |
On 5/29/20 2:27 PM, Hermann Riemann wrote: > Am 29.05.20 um 13:48 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 5/29/20 1:39 PM, Hermann Riemann wrote: >>> Am 29.05.20 um 12:36 schrieb Gerrit Heitsch: >>>> On 5/29/20 12:21 PM, Hermann Riemann wrote: >>>>> Am 29.05.20 um 11:12 schrieb Gerrit Heitsch: >>>>> >>>>>> Nein, sobald etwas vom Glauben zum Wissen wechselt ist es kein >>>>>> Glauben mehr. Also keine Untermenge. >>>>> >>>>> Test "Ich weiss, dass ich nichts weiss". > >>>> Wenn er weiss, daß er nichts weiss, dann stimmt der zweite Teil der >>>> Aussage schon nicht mehr. > >>> Muss Wissen denn sachlich richtig sein? > >> Sobald er etwas weiss, egal ob richtig oder falsch ist das eben mehr >> als nichts zu wissen. > > Ich habe nicht danach gefragt, ob er aus Deiner ( oder meiner ) > Sicht etwas weiss, sondern aus seiner Sicht, > die durchaus logisch falsch ein mag. Ändert nichts. Sobald er etwas weiss, egal was, ist das mehr als nichts zu wissen. Gerrit
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-29 11:42 +0200 |
| Message-ID | <raqle5$reh$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #451199 |
On 5/29/20 11:14 AM, Hermann Riemann wrote: > Am 29.05.20 um 10:39 schrieb Gerrit Heitsch: > >> Nein, wenn du etwas weisst brauchst du den Glauben nicht mehr. > > Wissen ist auch nur eine Form von Glauben. Wie kommst du zu diesem Glauben? Gerrit
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-29 15:34 +0200 |
| Message-ID | <rar31o$459$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #451100 |
On 5/29/20 3:00 PM, Stefan Froehlich wrote: > On Thu, 28 May 2020 20:29:06 Gerrit Heitsch wrote: >> On 5/28/20 8:25 PM, Lars Gebauer wrote: >>> Anders in der katholischen Kirche: Deren Lehrmeinung erweist sich seit >>> 2.000 Jahren als weitgehend richtig. Wozu sollte man die ändern? > >> 'Weitgehend richtig'? Im Bezug auf was? > > In Bezug auf die katholische Lehrmeinung. > > Wo sonst sollte man Zirkelschlüsse suchen, wenn nicht bei der > Religion? Ok, also nicht 'weitgehend richtig'. Gerrit
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-05-28 11:59 -0700 |
| Message-ID | <b96852a7-1c22-47c0-a70a-8922399c65d5@googlegroups.com> |
| In reply to | #451099 |
Am Donnerstag, 28. Mai 2020 20:25:29 UTC+2 schrieb Lars Gebauer: > Am 28.05.2020 um 20:00 schrieb Gerrit Heitsch: > >> Du magst die ernst nehmen, die ihre Lehrmeinung > >> so oft ändern wie ihre Wäsche. Aber nicht alle > >> folgen Dir da. > > > > Ja, ich weiss. Diese Leute gehen auch gerne in die Kirche, da ist die > > Lehrmeinung seit langer Zeit stabil und nur wenigen Änderungen > > unterworfen, schon gar keinen radikalen. > > Nicht in der evangelischen "Kirche". Die haben erst gar keine > Lehrmeinung bzw. ziemlich viele davon. Und manche sind ganz schön gruselig. > > Anders in der katholischen Kirche: Deren Lehrmeinung erweist sich seit > 2.000 Jahren als weitgehend richtig. Wozu sollte man die ändern? Wer bekommt denn künftig mangels Priesterschaft die Lehrmeinung der katholischen "Kirche" außerhalb Polens noch mit?
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-28 21:30 +0200 |
| Message-ID | <h3g5qgxkvb.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #451099 |
Lars Gebauer meinte: > Anders in der katholischen Kirche: Deren Lehrmeinung erweist sich seit > 2.000 Jahren als weitgehend richtig. Aber nein, das sind Häretiker! Die glauben ja immer noch nicht ans FSM (gepriesen seien seine nudeligen Anhängsel); wie kann da die Lehrmeinung der Katholen richtig sein? -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-05-28 11:54 -0700 |
| Message-ID | <2277528f-af94-4346-b7a4-b04df670bd99@googlegroups.com> |
| In reply to | #451094 |
Am Donnerstag, 28. Mai 2020 20:00:48 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:
> >>>>>>>>> Als es dann auf einmal Masken zu kaufen gab (und seien es
> >>>>>>>>> selbstgestrickte), da wurde eine 180-Grad-Kehrtwende gemacht, und die
> >>>>>>>>> Maskenpflicht kam.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Naja, man ist halt irgendwann aufgewacht ;-). Iirc kam das mit den
> >>>>>>>> Stoffmasken so Anfang März langsam auf.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>> "Auf Sicht fahren" nennt man das wohl in der Politik.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Ich sag's mal so - in unbekannten Situationen nicht erst mal drei
> >>>>>>>> Ausschüsse einzuberufen, die acht Wochen später Empfehlungen liefern
> >>>>>>>> ist keine ganz schlechte Idee.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Ja, gewiss. Aber es geht nicht um "Ausschuss einberufen" vs. "schnell mal
> >>>>>>> nach bestem Wissen entscheiden", es geht um "dem Volk die Wahrheit sagen
> >>>>>>> und die Gründe der Entscheidung offen nennen". Demokratie kann nur
> >>>>>>> funktionieren, wenn nicht dreist gelogen wird.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Es gibt nur zwei Möglichkeiten:
> >>>>>>>
> >>>>>>> (a) als man zunächst gesagt hat "Masken bringen nix", war man überzeugt,
> >>>>>>> dass dem so ist. Dann wäre die jetzige Maskenpflicht unnötig und reiner
> >>>>>>> Aktionismus, um die Bürger zu schurigeln. Das will ich nicht glauben.
> >>>>>>
> >>>>>> Es gibt auch noch c) Man war der Meinung, Masken bringen nichts und hat
> >>>>>> jetzt dazugelernt.
> >>>>>
> >>>>> Man hat zu viel der wissenschaftlichen Erkenntnisse
> >>>>> verkauft, die ganz plötzlich überholt waren.
> >>>>
> >>>> Das passiert in der Wissenschaft öfters. Es gibt neue Erkenntnisse und
> >>>> alte Weisheiten sind auf einmal nichts mehr wert.
> >>>
> >>> Und man hört auf, auf die zu hören, die die nun
> >>> überholten Weisheiten rausgeblasen hatten.
> >>
> >> Nur dann wenn sie weiterhin auf dem alten Wissen bestehen und nicht
> >> dazulernen wollen.
> >
> > Du magst die ernst nehmen, die ihre Lehrmeinung
> > so oft ändern wie ihre Wäsche. Aber nicht alle
> > folgen Dir da.
>
> Ja, ich weiss. Diese Leute gehen auch gerne in die Kirche, da ist die
> Lehrmeinung seit langer Zeit stabil und nur wenigen Änderungen
> unterworfen, schon gar keinen radikalen.
Eine Lehrmeinung, die man nach nicht einmal
einem halben Jahr widerrufen muß, war schlicht
für die Füße.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-28 21:10 +0200 |
| Message-ID | <rap2av$q7v$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #451108 |
On 5/28/20 8:54 PM, Ulf.Kutzner@web.de wrote: > Am Donnerstag, 28. Mai 2020 20:00:48 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch: > >>>>>>>>>>> Als es dann auf einmal Masken zu kaufen gab (und seien es >>>>>>>>>>> selbstgestrickte), da wurde eine 180-Grad-Kehrtwende gemacht, und die >>>>>>>>>>> Maskenpflicht kam. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Naja, man ist halt irgendwann aufgewacht ;-). Iirc kam das mit den >>>>>>>>>> Stoffmasken so Anfang März langsam auf. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> "Auf Sicht fahren" nennt man das wohl in der Politik. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ich sag's mal so - in unbekannten Situationen nicht erst mal drei >>>>>>>>>> Ausschüsse einzuberufen, die acht Wochen später Empfehlungen liefern >>>>>>>>>> ist keine ganz schlechte Idee. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Ja, gewiss. Aber es geht nicht um "Ausschuss einberufen" vs. "schnell mal >>>>>>>>> nach bestem Wissen entscheiden", es geht um "dem Volk die Wahrheit sagen >>>>>>>>> und die Gründe der Entscheidung offen nennen". Demokratie kann nur >>>>>>>>> funktionieren, wenn nicht dreist gelogen wird. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Es gibt nur zwei Möglichkeiten: >>>>>>>>> >>>>>>>>> (a) als man zunächst gesagt hat "Masken bringen nix", war man überzeugt, >>>>>>>>> dass dem so ist. Dann wäre die jetzige Maskenpflicht unnötig und reiner >>>>>>>>> Aktionismus, um die Bürger zu schurigeln. Das will ich nicht glauben. >>>>>>>> >>>>>>>> Es gibt auch noch c) Man war der Meinung, Masken bringen nichts und hat >>>>>>>> jetzt dazugelernt. >>>>>>> >>>>>>> Man hat zu viel der wissenschaftlichen Erkenntnisse >>>>>>> verkauft, die ganz plötzlich überholt waren. >>>>>> >>>>>> Das passiert in der Wissenschaft öfters. Es gibt neue Erkenntnisse und >>>>>> alte Weisheiten sind auf einmal nichts mehr wert. >>>>> >>>>> Und man hört auf, auf die zu hören, die die nun >>>>> überholten Weisheiten rausgeblasen hatten. >>>> >>>> Nur dann wenn sie weiterhin auf dem alten Wissen bestehen und nicht >>>> dazulernen wollen. >>> >>> Du magst die ernst nehmen, die ihre Lehrmeinung >>> so oft ändern wie ihre Wäsche. Aber nicht alle >>> folgen Dir da. >> >> Ja, ich weiss. Diese Leute gehen auch gerne in die Kirche, da ist die >> Lehrmeinung seit langer Zeit stabil und nur wenigen Änderungen >> unterworfen, schon gar keinen radikalen. > > Eine Lehrmeinung, die man nach nicht einmal > einem halben Jahr widerrufen muß, war schlicht > für die Füße. Äh nein. Die Lehrmeinung ist immer das, was gerade bekannt ist. Aktuell lernen wir im Bezug auf dieses Virus sehr viel sehr schnell. Das Wissen was COVID-19 genau ist, wie sich das Virus genau verbreitet und was es anrichtet ist immer noch im Wandel begriffen. Die Kenntnisse vom Januar z.B. sind schon lange nicht mehr der aktuelle Wissensstand. Ich halte das für gut, du anscheinend nicht. Gerrit
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-05-28 12:22 -0700 |
| Message-ID | <6eeb0fde-dc46-4f95-a87d-d7fba0fe2377@googlegroups.com> |
| In reply to | #451112 |
Am Donnerstag, 28. Mai 2020 21:10:24 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:
> >>>>>>>>>>> Als es dann auf einmal Masken zu kaufen gab (und seien es
> >>>>>>>>>>> selbstgestrickte), da wurde eine 180-Grad-Kehrtwende gemacht, und die
> >>>>>>>>>>> Maskenpflicht kam.
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Naja, man ist halt irgendwann aufgewacht ;-). Iirc kam das mit den
> >>>>>>>>>> Stoffmasken so Anfang März langsam auf.
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> "Auf Sicht fahren" nennt man das wohl in der Politik.
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Ich sag's mal so - in unbekannten Situationen nicht erst mal drei
> >>>>>>>>>> Ausschüsse einzuberufen, die acht Wochen später Empfehlungen liefern
> >>>>>>>>>> ist keine ganz schlechte Idee.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> Ja, gewiss. Aber es geht nicht um "Ausschuss einberufen" vs. "schnell mal
> >>>>>>>>> nach bestem Wissen entscheiden", es geht um "dem Volk die Wahrheit sagen
> >>>>>>>>> und die Gründe der Entscheidung offen nennen". Demokratie kann nur
> >>>>>>>>> funktionieren, wenn nicht dreist gelogen wird.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> Es gibt nur zwei Möglichkeiten:
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> (a) als man zunächst gesagt hat "Masken bringen nix", war man überzeugt,
> >>>>>>>>> dass dem so ist. Dann wäre die jetzige Maskenpflicht unnötig und reiner
> >>>>>>>>> Aktionismus, um die Bürger zu schurigeln. Das will ich nicht glauben.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Es gibt auch noch c) Man war der Meinung, Masken bringen nichts und hat
> >>>>>>>> jetzt dazugelernt.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Man hat zu viel der wissenschaftlichen Erkenntnisse
> >>>>>>> verkauft, die ganz plötzlich überholt waren.
> >>>>>>
> >>>>>> Das passiert in der Wissenschaft öfters. Es gibt neue Erkenntnisse und
> >>>>>> alte Weisheiten sind auf einmal nichts mehr wert.
> >>>>>
> >>>>> Und man hört auf, auf die zu hören, die die nun
> >>>>> überholten Weisheiten rausgeblasen hatten.
> >>>>
> >>>> Nur dann wenn sie weiterhin auf dem alten Wissen bestehen und nicht
> >>>> dazulernen wollen.
> >>>
> >>> Du magst die ernst nehmen, die ihre Lehrmeinung
> >>> so oft ändern wie ihre Wäsche. Aber nicht alle
> >>> folgen Dir da.
> >>
> >> Ja, ich weiss. Diese Leute gehen auch gerne in die Kirche, da ist die
> >> Lehrmeinung seit langer Zeit stabil und nur wenigen Änderungen
> >> unterworfen, schon gar keinen radikalen.
> >
> > Eine Lehrmeinung, die man nach nicht einmal
> > einem halben Jahr widerrufen muß, war schlicht
> > für die Füße.
>
> Äh nein. Die Lehrmeinung ist immer das, was gerade bekannt ist. Aktuell
> lernen wir im Bezug auf dieses Virus sehr viel sehr schnell. Das Wissen
> was COVID-19 genau ist, wie sich das Virus genau verbreitet und was es
> anrichtet ist immer noch im Wandel begriffen. Die Kenntnisse vom Januar
> z.B. sind schon lange nicht mehr der aktuelle Wissensstand.
>
> Ich halte das für gut, du anscheinend nicht.
Möglicherweise haben einige Wissenschaftler geeignet relativiert.
Aber, mal als Beispiel, wenn einer des Weges kam
und sagte:
ybvbybkV wird über Weg A übertragen, nicht über Weg B,
die Leute schließen Weg A aus, scheren sich nicht um
Weg B und versterben infolge Übertragung.
Völlig normal?
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-28 21:28 +0200 |
| Message-ID | <rap3c8$qqq$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #451117 |
On 5/28/20 9:22 PM, Ulf.Kutzner@web.de wrote: > Am Donnerstag, 28. Mai 2020 21:10:24 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch: > >>>>>>>>>>>>> Als es dann auf einmal Masken zu kaufen gab (und seien es >>>>>>>>>>>>> selbstgestrickte), da wurde eine 180-Grad-Kehrtwende gemacht, und die >>>>>>>>>>>>> Maskenpflicht kam. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Naja, man ist halt irgendwann aufgewacht ;-). Iirc kam das mit den >>>>>>>>>>>> Stoffmasken so Anfang März langsam auf. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> "Auf Sicht fahren" nennt man das wohl in der Politik. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Ich sag's mal so - in unbekannten Situationen nicht erst mal drei >>>>>>>>>>>> Ausschüsse einzuberufen, die acht Wochen später Empfehlungen liefern >>>>>>>>>>>> ist keine ganz schlechte Idee. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Ja, gewiss. Aber es geht nicht um "Ausschuss einberufen" vs. "schnell mal >>>>>>>>>>> nach bestem Wissen entscheiden", es geht um "dem Volk die Wahrheit sagen >>>>>>>>>>> und die Gründe der Entscheidung offen nennen". Demokratie kann nur >>>>>>>>>>> funktionieren, wenn nicht dreist gelogen wird. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Es gibt nur zwei Möglichkeiten: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> (a) als man zunächst gesagt hat "Masken bringen nix", war man überzeugt, >>>>>>>>>>> dass dem so ist. Dann wäre die jetzige Maskenpflicht unnötig und reiner >>>>>>>>>>> Aktionismus, um die Bürger zu schurigeln. Das will ich nicht glauben. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Es gibt auch noch c) Man war der Meinung, Masken bringen nichts und hat >>>>>>>>>> jetzt dazugelernt. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Man hat zu viel der wissenschaftlichen Erkenntnisse >>>>>>>>> verkauft, die ganz plötzlich überholt waren. >>>>>>>> >>>>>>>> Das passiert in der Wissenschaft öfters. Es gibt neue Erkenntnisse und >>>>>>>> alte Weisheiten sind auf einmal nichts mehr wert. >>>>>>> >>>>>>> Und man hört auf, auf die zu hören, die die nun >>>>>>> überholten Weisheiten rausgeblasen hatten. >>>>>> >>>>>> Nur dann wenn sie weiterhin auf dem alten Wissen bestehen und nicht >>>>>> dazulernen wollen. >>>>> >>>>> Du magst die ernst nehmen, die ihre Lehrmeinung >>>>> so oft ändern wie ihre Wäsche. Aber nicht alle >>>>> folgen Dir da. >>>> >>>> Ja, ich weiss. Diese Leute gehen auch gerne in die Kirche, da ist die >>>> Lehrmeinung seit langer Zeit stabil und nur wenigen Änderungen >>>> unterworfen, schon gar keinen radikalen. >>> >>> Eine Lehrmeinung, die man nach nicht einmal >>> einem halben Jahr widerrufen muß, war schlicht >>> für die Füße. >> >> Äh nein. Die Lehrmeinung ist immer das, was gerade bekannt ist. Aktuell >> lernen wir im Bezug auf dieses Virus sehr viel sehr schnell. Das Wissen >> was COVID-19 genau ist, wie sich das Virus genau verbreitet und was es >> anrichtet ist immer noch im Wandel begriffen. Die Kenntnisse vom Januar >> z.B. sind schon lange nicht mehr der aktuelle Wissensstand. >> >> Ich halte das für gut, du anscheinend nicht. > > Möglicherweise haben einige Wissenschaftler geeignet relativiert. > > Aber, mal als Beispiel, wenn einer des Weges kam > und sagte: > > ybvbybkV wird über Weg A übertragen, nicht über Weg B, > die Leute schließen Weg A aus, scheren sich nicht um > Weg B und versterben infolge Übertragung. > > Völlig normal? Gab es Hinweise auf Weg B? Konnte er seine Aussage im Bezug auf 'nur Weg A zählt' untermauern? Falls es Hinweise auf B gab, konnte er sie entkräften? Hat er dabei Fehler gemacht? Du scheinst zu erwarten, daß jemand erst dann eine Aussage trifft wenn er sich 100% sicher ist. Das gibts in diesem Bereich aber nicht. Gerrit
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-28 18:34 +0200 |
| Message-ID | <raop6d$kac$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #451057 |
On 5/28/20 5:15 PM, Michael Bode wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > >> Es gibt auch noch c) Man war der Meinung, Masken bringen nichts und >> hat jetzt dazugelernt. > > Finde ich bemerkenswert. Wie lange gibt es schon Infektionskrankheiten > wie die Grippe? Und wie lange gibt es schon OP-Masken? Und ausgerechnet > diesen April kommt man drauf, beide zusammenzubringen. Vorher nie dran > gedacht. Und jetzt auf einmal. Faszinierend. Könnte daran liegen, daß COVID-19 deutlich ansteckender ist als die Grippe. Gerrit
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-05-28 18:42 +0200 |
| Message-ID | <raopl4$ch5$1@solani.org> |
| In reply to | #451080 |
Am 28.05.20 um 18:34 schrieb Gerrit Heitsch: > On 5/28/20 5:15 PM, Michael Bode wrote: >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >> >>> Es gibt auch noch c) Man war der Meinung, Masken bringen nichts und >>> hat jetzt dazugelernt. >> >> Finde ich bemerkenswert. Wie lange gibt es schon Infektionskrankheiten >> wie die Grippe? Und wie lange gibt es schon OP-Masken? Und ausgerechnet >> diesen April kommt man drauf, beide zusammenzubringen. Vorher nie dran >> gedacht. Und jetzt auf einmal. Faszinierend. > > Könnte daran liegen, daß COVID-19 deutlich ansteckender ist als die Grippe. > > Gerrit > Heute aktuell: https://www.nytimes.com/interactive/2020/05/28/upshot/coronavirus-herd-immunity.html Lesenswert. Schöne Graphiken der Durchseuchung. In New York City, where 20 percent of people were infected with the virus by May 2, according to antibody testing, and where more than 18,000 had died by then, the infection fatality rate appears to be around 1 percent. For comparison, the infection fatality rate for influenza is estimated at 0.1 percent to 0.2 percent. But the way the government estimates flu cases every year is less precise than using serology tests and tends to undercount the number of infections, skewing the fatality number higher. But even if the fatality rates were identical, Covid-19 would be a much more dangerous disease than influenza. It has to do with the number of people who are at risk of getting sick and dying as the disease spreads. With the flu, only about half the population is at risk of getting sick in a given flu season. Many people have some immunity already, either because they have been sick with a similar strain of flu, or because they got a flu shot that was a good match for the version of the virus they encountered that year. That number isn’t high enough to fully reach herd immunity — and the flu still circulates every year. But there are benefits to partial immunity in the population: Only a fraction of adults are at risk of catching the flu in a normal year, and they can spread it less quickly, too. That means that the number of people at risk of dying is also much lower. Covid-19, unlike influenza, is a brand-new disease. Before this year, no one in the world had any immunity to it at all. And that means that, even if infection fatality rates were similar, it has the potential to kill many more people. One percent of a large number is bigger than 1 percent of a smaller number. “There aren’t 328 million Americans who are susceptible to the flu every fall at the beginning of the flu season,” said Andrew Noymer, an associate professor of public health at the University of California, Irvine. “But there are 328 million Americans who were susceptible to this when this started.”
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-28 18:51 +0200 |
| Message-ID | <raoq60$kve$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #451082 |
On 5/28/20 6:42 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: > > Covid-19, unlike influenza, is a brand-new disease. Before this year, no > one in the world had any immunity to it at all. Da steht noch die Frage im Raum ob eine überstandene Infektion mit HCoV-NL63 vielleicht eine Immunität auch gegen SARS-CoV-2 ergibt. Beide benutzen ACE2 und damit dürfte es Ähnlichkeiten beim Spike-Protein geben, schliesslich muss es zu ACE2 passen. Bisher habe ich nichts weiter dazu gehört. Gerrit
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-05-28 14:21 -0700 |
| Message-ID | <9014bbf7-762c-490d-bcfa-1452152a51eb@googlegroups.com> |
| In reply to | #451082 |
Am Donnerstag, 28. Mai 2020 18:42:13 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Heute aktuell: > > https://www.nytimes.com/interactive/2020/05/28/upshot/coronavirus-herd-immunity.html > > Lesenswert. Schöne Graphiken der Durchseuchung. > > In New York City, where 20 percent of people were infected with the > virus by May 2, according to antibody testing, and where more than > 18,000 had died by then, the infection fatality rate appears to be > around 1 percent. > > For comparison, the infection fatality rate for influenza is estimated > at 0.1 percent to 0.2 percent. But the way the government estimates flu > cases every year is less precise than using serology tests and tends to > undercount the number of infections, skewing the fatality number higher. > > But even if the fatality rates were identical, Covid-19 would be a much > more dangerous disease than influenza. It has to do with the number of > people who are at risk of getting sick and dying as the disease spreads. > > With the flu, only about half the population is at risk of getting sick > in a given flu season. Many people have some immunity already, either > because they have been sick with a similar strain of flu, or because > they got a flu shot that was a good match for the version of the virus > they encountered that year. > > That number isn’t high enough to fully reach herd immunity — and the flu > still circulates every year. But there are benefits to partial immunity > in the population: Only a fraction of adults are at risk of catching the > flu in a normal year, and they can spread it less quickly, too. That > means that the number of people at risk of dying is also much lower. > > Covid-19, unlike influenza, is a brand-new disease. Before this year, no > one in the world had any immunity to it at all. Was ist denn mit dem In Frankreich, der die Erkrankung letztes Spätjahr durchgemacht hatte?
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-29 07:22 +0200 |
| Message-ID | <raq66d$hin$5@news.bawue.net> |
| In reply to | #451082 |
On 5/28/20 11:15 PM, Dietz Proepper wrote: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > >> Covid-19, unlike influenza, is a brand-new disease. > > Is' klar. Coronaviren kennt man erst seit letztem Herbst. Es geht hier nicht um die Virenfamilie sondern um die von SARS-CoV-2 ausgelöste Krankheit. Die ist neu. >> Before this year, >> no one in the world had any immunity to it at all. > > Oh, es gibt durchaus Hinweise darauf, dass andere Coronavarianten eine > solche bedingen könnten. Noch nichts bewiesenes, leider. Gerrit
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-28 19:25 +0200 |
| Message-ID | <raos6f$m89$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #451080 |
On 5/28/20 7:20 PM, Michael Bode wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > >> On 5/28/20 5:15 PM, Michael Bode wrote: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>> >>>> Es gibt auch noch c) Man war der Meinung, Masken bringen nichts und >>>> hat jetzt dazugelernt. >>> >>> Finde ich bemerkenswert. Wie lange gibt es schon Infektionskrankheiten >>> wie die Grippe? Und wie lange gibt es schon OP-Masken? Und ausgerechnet >>> diesen April kommt man drauf, beide zusammenzubringen. Vorher nie dran >>> gedacht. Und jetzt auf einmal. Faszinierend. >> >> Könnte daran liegen, daß COVID-19 deutlich ansteckender ist als die Grippe. > > Es werden auch Krankheiten erforscht, die noch weniger Tote produziert > haben als die Grippe. Wobei COVID-19 deutlich tödlicher als die Grippe ist. Gerrit
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-29 07:28 +0200 |
| Message-ID | <raq6h0$i3c$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #451089 |
On 5/29/20 12:42 AM, Martin Gerdes wrote: > > Ob sie die Flächen gut genug wischen, weiß ich nicht und kann es auch > nicht prüfen. Geh davon aus, daß sie es nicht tun. Gerrit
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| From | Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-05-29 07:23 +0200 |
| Message-ID | <slrnrd172u.17u.t-usenet@ID-685.user.individual.de> |
| In reply to | #451057 |
On Thu, 28 May 2020 23:10:25 +0200, Dietz Proepper wrote: > Bittewie?! Rate mal, warum die ganzen Asiaten Masken tragen. Nicht > zum Selbstschutz (ok, auch im fernen Osten gibt es Idioten, die das > nicht verstehen). Die tragen das oftmals nicht als Hypochonder, sondern weil schlichtweg der Smog so krass ist.
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| From | Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-05-29 15:46 +0200 |
| Message-ID | <slrnrd24i7.f3l.t-usenet@ID-685.user.individual.de> |
| In reply to | #451153 |
On Fri, 29 May 2020 15:20:17 +0200, Dietz Proepper wrote:
> Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> wrote:
>
>> On Thu, 28 May 2020 23:10:25 +0200, Dietz Proepper wrote:
>> > Bittewie?! Rate mal, warum die ganzen Asiaten Masken tragen. Nicht
>> > zum Selbstschutz (ok, auch im fernen Osten gibt es Idioten, die das
>> > nicht verstehen).
>>
>> Die tragen das oftmals nicht als Hypochonder, sondern weil schlichtweg
>> der Smog so krass ist.
>
> Hab' ich anders gehört, aber natürlich möglich. Wozu genau trugen sie
> die aber dann z.B. am Nürnberger Grinzkistlesmarkt?
https://qz.com/299003/a-quick-history-of-why-asians-wear-surgical-masks-in-public/
brachte schon 2014 eine Reihe von Gründen für Japan:
1919 die große Grippewelle, wie auch der Irrglaube gegen die
Seuchen nach dem ersten Weltkrieg
1923 das große Kanto-Erdbeben mit massenhaft Staub und Asche
1934 eine erneute Grippewelle
1950 aufwärts: Luftverschmutzung
darüber hinaus aber auch Traditionelle Chinesische Medizin und Taoismus,
Atem und Atmen als zentrale Glaubenselemente für eine gute Gesundheit.
Qi: Luft, Atmosphäre, Atem, Stärke usw.
Feng: Einatmen, Wind usw. - das bringt Krankheiten und Zerstörung
Moderne Jugend: social firewall. Gesichtsmaske und Kopfhörer: ich will
mit euch nicht kommunizieren. Hilft auch gegen sexuelle Belästigung...
In Europa ist das Beachten von Augen und Mimik viel mehr im Vordergrund.
In Asien fällt man auf, wenn man keine Maske trägt - in Europa ist es
umgekehrt.
In Japan trägt man also Masken schon länger. In China und anderen
asiatischen Ländern hat aber SARS den Trend erst ausgelöst.
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2020-05-29 09:32 +0200 |
| Message-ID | <hje1df55unnsom5hmqp3bdjarqfj5luo3t@4ax.com> |
| In reply to | #451057 |
Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote: >Bittewie?! Rate mal, warum die ganzen Asiaten Masken tragen. Nicht >zum Selbstschutz (ok, auch im fernen Osten gibt es Idioten, die das >nicht verstehen). Hat ihnen das jemals irgendwie geholfen, haben sie deutlich weniger Infektionskrankheiten? -ras -- Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056 http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-05-29 09:45 +0200 |
| Message-ID | <raqej4$l51$1@solani.org> |
| In reply to | #451175 |
Am 29.05.20 um 09:32 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: > Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote: > >> Bittewie?! Rate mal, warum die ganzen Asiaten Masken tragen. Nicht >> zum Selbstschutz (ok, auch im fernen Osten gibt es Idioten, die das >> nicht verstehen). > > Hat ihnen das jemals irgendwie geholfen, haben sie deutlich weniger > Infektionskrankheiten? > > > -ras > Infizierte: USA 1,7 Millionen China 85 000 Deutschland 182 000 Japan 16 600 Und das, obwohl Japan deutlich mehr Einwohner als D hat, und China 4-mal mehr Einwohner als die USA. Das könntest Du als möglichen Hinweis auf die Beantwortung deiner Frage sehen.
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