Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]

Groups > ger.ct > #450898 > unrolled thread

AluHut 1976

Back to article view | Back to ger.ct

Contents

  AluHut 1976 herwig.huener@t-online.de - 2020-05-27 07:44 -0700
    Re: AluHut 1976 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-27 17:02 +0200
      Re: AluHut 1976 Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-05-27 17:32 +0200
        Re: AluHut 1976 Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-27 17:40 +0200
        Re: AluHut 1976 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-28 09:08 -0700
          Re: AluHut 1976 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-28 12:17 -0700
            Re: AluHut 1976 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-28 14:07 -0700
              Re: AluHut 1976 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-28 21:55 -0700
        Re: AluHut 1976 Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-05-29 00:46 -0700
        Re: AluHut 1976 herwig.huener@t-online.de - 2020-05-29 05:52 -0700
          Re: AluHut 1976 Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2020-05-30 12:22 +0200
            Re: AluHut 1976 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-30 13:58 +0200
            Re: AluHut 1976 herwig.huener@t-online.de - 2020-05-30 05:10 -0700
        Re: AluHut 1976 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-05-29 13:46 -0400
        Re: AluHut 1976 Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-05-30 03:07 +0200
      Re: AluHut 1976 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-28 14:29 +0200
        Re: AluHut 1976 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-28 14:39 +0200
          Re: AluHut 1976 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-28 06:45 -0700
          Re: AluHut 1976 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-28 15:49 +0200
            Re: AluHut 1976 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-28 16:23 +0200
              Re: AluHut 1976 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-28 16:39 +0200
            Re: AluHut 1976 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-28 09:10 -0700
          Re: AluHut 1976 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-28 21:57 -0700
          Re: AluHut 1976 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-29 07:19 +0200
        Re: AluHut 1976 Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-05-29 03:49 +0200
          Re: AluHut 1976 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-28 22:01 -0700
          Re: AluHut 1976 Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-05-30 03:15 +0200
            Re: AluHut 1976 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-30 22:18 -0700
            Re: AluHut 1976 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-30 22:21 -0700
            Re: AluHut 1976 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-03 11:43 -0700
        Re: AluHut 1976 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-29 10:02 +0200
          Re: AluHut 1976 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-29 15:56 +0200
    Re: AluHut 1976 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-27 17:02 +0200
      Re: AluHut 1976 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-28 21:25 +0200
    Re: AluHut 1976 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-27 17:11 +0200
      Re: AluHut 1976 herwig.huener@t-online.de - 2020-05-28 10:42 -0700
    Re: AluHut 1976 Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-05-27 20:59 +0200

Page 2 of 2 — ← Prev page 1 [2]

#451061

On 5/28/20 4:36 PM, Wolfgang Kynast wrote:
> On Thu, 28 May 2020 16:23:42 +0200, "Gerrit Heitsch" posted:
> 
>> On 5/28/20 4:19 PM, Wolfgang Kynast wrote:
>>> On Thu, 28 May 2020 15:49:21 +0200, "Lars Gebauer" posted:
>>>
>>>> Am 28.05.2020 um 14:46 schrieb Wolfgang Kynast:
>>>>> On Thu, 28 May 2020 14:39:49 +0200, "Gerrit Heitsch" posted:
>>>>>> On 5/28/20 2:29 PM, Lars Gebauer wrote:
>>>>>>> In manchen alten Häusern war auch das Tapezieren überhaupt schon ganz
>>>>>>> schön huschig. Ibs., wenn die Tapete noch naß war. War man drauf gefaßt,
>>>>>>> dann ging es ja noch. Wenn nicht mußte man aufpassen, daß man nicht vor
>>>>>>> Schreck von der Leiter flog. War die Tapete dann trocken, dann merkte
>>>>>>> man (fast) michts mehr.
>>>>>>
>>>>>> Das ist aber ein Job für den Elektriker, nicht für den Maler. Wenn die
>>>>>> Wand Spannung gegen Erde hat muss das dringend gerichtet werden.
>>>>>
>>>>> Ja, so geht die Theorie.
>>>>
>>>> ACK Insbesondere im sozialistischen Alltag. Da hätte man ein 1/2 Jahr
>>>> auf den Elektriker und dann noch einmal ein Jahr aufs Material gewartet.
>>>>
>>>> Derartige Wohnungen wurden nicht aus Spaß sondern aus Notwenigkeit bezogen.
>>>
>>> Das war im kapitalistischen Alltag nicht anders. In alten Häusern
>>> wurden halt Kabel schon mal angeflickt, entweder verdrillt oder mit
>>> Lüsterklemmen (Luxus-Variante). Bisschen Isolierband rum, passte
>>> schon. Nach dem Trocknen des Gipses hatte die Wand ja keine Spannung
>>> Spannung gegen Erde mehr :-)
>>
>> Wenn man das mit dem Anflicken korrekt macht hat sie das auch bei nassem
>> Gips nicht.
> 
> Was verstehst du an "in alten Häusern" nicht?
> 
> Das Haus meiner Ex wurde um 1935 gebaut und da gab es das Problem an
> mehreren Wänden.

Rausfinden wo, lösen. Bei so etwas bin ich nicht tolerant.

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#451078

Am Donnerstag, 28. Mai 2020 17:08:56 UTC+2 schrieb Hermann Riemann:
> Am 28.05.20 um 15:49 schrieb Lars Gebauer:
> 
> > ACK Insbesondere im sozialistischen Alltag. Da hätte man ein 1/2 Jahr 
> > auf den Elektriker und dann noch einmal ein Jahr aufs Material gewartet.
> 
> Der Elektriker hat auf meinen letzten Telefonanruf vor über einen Jahr
> auch noch nicht reagiert.
> Und hier ist das Material nicht mehr lieferbar
> 
> > Derartige Wohnungen wurden nicht aus Spaß sondern aus Notwendigkeit bezogen.
> 
> Ist das hier anders?
> 
> Hermann
>     der vermutet, Qualitätsmängel
>     im Westen werden durch Materialüberfluss verursacht

Könnte nicht auch unsaubere Verarbeitung
ihren Anteil haben?

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#451147

Am Freitag, 29. Mai 2020 00:50:23 UTC+2 schrieb Dietz Proepper:

> > > > Das ist aber ein Job für den Elektriker, nicht für den Maler. Wenn
> > > > die Wand Spannung gegen Erde hat muss das dringend gerichtet
> > > > werden.  
> > > 
> > > Also wirklich! Das ist so seit Opa 1955 die Kabel erneuert hat! Das
> > > schadet niemandem!  
> > 
> > Opa war 1955 noch jung, wild, unerfahren und fühlte sich unsterblich.
> 
> Opa war '55 49, sechs Jahre aus der Kriegsgefangenschaft zurück, hatte
> minderwertiges Material und wollte wieder Licht im ersten Stock.
> 
> ("Familiengeschichte". Ich erinnere mich dunkel, wie er irgendwann Ende
> der 70er mal einen NPD-Stand aufgemischt hat. "Ihr Schweine habt uns
> damals kaputt gemacht!". Ca. 70-jähriger schreit ein paar Pickelhauben

Muß ein lustiger Stand gewesen sein, von der Optik der Betreiber her.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#451150

On 5/29/20 12:39 AM, HC Ahlmann wrote:
> Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote:
> 
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>
>>> On 5/28/20 2:29 PM, Lars Gebauer wrote:
>>>> In manchen alten Häusern war auch das Tapezieren überhaupt schon
>>>> ganz schön huschig. Ibs., wenn die Tapete noch naß war. War man
>>>> drauf gefaßt, dann ging es ja noch. Wenn nicht mußte man aufpassen,
>>>> daß man nicht Vor Schreck von der Leiter flog. War die Tapete dann
>>>> trocken, dann merkte man (fast) michts mehr.
>>>
>>> Das ist aber ein Job für den Elektriker, nicht für den Maler. Wenn
>>> die Wand Spannung gegen Erde hat muss das dringend gerichtet werden.
>>
>> Also wirklich! Das ist so seit Opa 1955 die Kabel erneuert hat! Das
>> schadet niemandem!
> 
> Opa war 1955 noch jung, wild, unerfahren und fühlte sich unsterblich.

Und dann kommt der Onkel, Rentner, mit Herzschrittmacher, um beim 
Tapezieren zu helfen.

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#451140

Am 28.05.20 um 22:51 schrieb Dietz Proepper:

> (Der Kerl hat für ein Einfamilienhaus mit ca. 130qm Fläche knappe 40000
> EUR

Geht in manchen Gegenden im Osten auch. Ok, Folie musst Du da
noch kleben.

> aus gegeben.

Schreibt sich das neuerdings so?

> Im Haus ist der Mobilfunkempfang einen Ticken besser
> als vor dem Anliegen ...)

Das Problem gibt es bei den angesprochenen Gegenden nicht:
Da gibt es keinen Mobilfunk. Und DSL auch nicht. Damit hat
sich dann auch die Wlan-Strahlung erledigt.

Mt

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#451148

Am Freitag, 29. Mai 2020 03:49:28 UTC+2 schrieb Martin Ebert:
> Am 28.05.20 um 22:51 schrieb Dietz Proepper:
> 
> > (Der Kerl hat für ein Einfamilienhaus mit ca. 130qm Fläche knappe 40000
> > EUR
> 
> Geht in manchen Gegenden im Osten auch. Ok, Folie musst Du da
> noch kleben.
> 
> > aus gegeben.
> 
> Schreibt sich das neuerdings so?
> 
> > Im Haus ist der Mobilfunkempfang einen Ticken besser
> > als vor dem Anliegen ...)
> 
> Das Problem gibt es bei den angesprochenen Gegenden nicht:
> Da gibt es keinen Mobilfunk. Und DSL auch nicht. Damit hat
> sich dann auch die Wlan-Strahlung erledigt.

Was kostet denn so etwas in Chemnitz?

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#451388

Am 29.05.20 um 14:05 schrieb Dietz Proepper:
> Martin Ebert wrote:

>> Geht in manchen Gegenden im Osten auch.
...
>>> Im Haus ist der Mobilfunkempfang einen Ticken besser
>>> als vor dem Anliegen ...)  

>> Das Problem gibt es bei den angesprochenen Gegenden nicht:
>> Da gibt es keinen Mobilfunk. Und DSL auch nicht. Damit hat
>> sich dann auch die Wlan-Strahlung erledigt.

> Du weißt ja - DSL+WLAN <-> Erdstrahlen in der Luft!!111

Ich wohne ja in einer solchen Gegend[¹]. Mein Nachbar half
beim Brunnenbau - mit der Wünschelrute. Und - was soll ich
Dir sagen? Wir trafen auf Wasser.

Er hat mir dann auch gleich erklärt, wie ich mein Bett
ausrichten muss, wegen der Wasseradern, wissen schon.

Ich will nicht wissen, was hier los wäre, wenn jemand einen
Mobilfunkmast ins Dorf nageln wollen würde. Immerhin in
einer Gegend mit Leuten, die mal die einzig wissenschaftliche
Weltanschauung hatten ...

[¹] VDSL und LTE gibt es hier inzwischen. Aber da willst
Du nicht D1 oder O²/E+ haben.

Mt

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#451488

Am Samstag, 30. Mai 2020 03:15:19 UTC+2 schrieb Leerstelle:

> >> Geht in manchen Gegenden im Osten auch.
> ...
> >>> Im Haus ist der Mobilfunkempfang einen Ticken besser
> >>> als vor dem Anliegen ...)  
> 
> >> Das Problem gibt es bei den angesprochenen Gegenden nicht:
> >> Da gibt es keinen Mobilfunk. Und DSL auch nicht. Damit hat
> >> sich dann auch die Wlan-Strahlung erledigt.
> 
> > Du weißt ja - DSL+WLAN <-> Erdstrahlen in der Luft!!111
> 
> Ich wohne ja in einer solchen Gegend[¹]. Mein Nachbar half
> beim Brunnenbau - mit der Wünschelrute. Und - was soll ich
> Dir sagen? Wir trafen auf Wasser.
> 
> Er hat mir dann auch gleich erklärt, wie ich mein Bett
> ausrichten muss, wegen der Wasseradern, wissen schon.
> 
> Ich will nicht wissen, was hier los wäre, wenn jemand einen
> Mobilfunkmast ins Dorf nageln wollen würde. Immerhin in
> einer Gegend mit Leuten, die mal die einzig wissenschaftliche
> Weltanschauung hatten ...
> 
> [¹] VDSL und LTE gibt es hier inzwischen. Aber da willst
> Du nicht D1 oder O²/E+ haben.

Und sowas [TM] gehört seit einer zweistelligen Zahl von Jahren
zur Kreisstadt.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#451489

Am Samstag, 30. Mai 2020 11:58:50 UTC+2 schrieb Dietz Proepper:
 
> > >> Geht in manchen Gegenden im Osten auch.  
> > ...
> > >>> Im Haus ist der Mobilfunkempfang einen Ticken besser
> > >>> als vor dem Anliegen ...)    
> > 
> > >> Das Problem gibt es bei den angesprochenen Gegenden nicht:
> > >> Da gibt es keinen Mobilfunk. Und DSL auch nicht. Damit hat
> > >> sich dann auch die Wlan-Strahlung erledigt.  
> > 
> > > Du weißt ja - DSL+WLAN <-> Erdstrahlen in der Luft!!111  
> > 
> > Ich wohne ja in einer solchen Gegend[¹]. Mein Nachbar half
> > beim Brunnenbau - mit der Wünschelrute. Und - was soll ich
> > Dir sagen? Wir trafen auf Wasser.
> 
> Ein in unseren Breiten komplett unübliches Phänomen ...

Inzwischen gibt es dort wie auch im Kernbereich der Kreisstadt
Fernwasserleitung.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#451956

Am Mittwoch, 3. Juni 2020 20:25:27 UTC+2 schrieb Dietz Proepper:

> > >> Für viele Bauvorhaben wäre es viel wichtiger, wenn der
> > >> Wünschelrutengänger feststellen könnte, ob man da keine
> > >> Kellerüberschwemmung befürchten muss ...  
> > > 
> > > Oh, bitte nicht!
> > > 
> > > $hier haben sie vor ein paar Jahren eine Riesentiefgarage gebaut.
> > > Genau dort, wo, sollte es mal Hochwasser geben, der niedrigste
> > > Punkt ist. Quasi die optimale Stelle für ein Rückhaltebecken ...  
> > 
> > Doch alles ein Klacks für den Wünschelroutengänger mit 
> > Klimawandel-Fortbildung ...
> 
> Der hat's ja einfach. Kein Wasser mehr. Nirgends. Nix. Nada.

Mal abgesehen von den sich häufenden
Starkregenereignissen. Bei uns mußte
schon vor Jahren das THW aus > 45 km
Entfernung die zugeschlammte Busspur
freischaufeln.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#451189

Am 28.05.2020 um 22:51 schrieb Dietz Proepper:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>> Es gab auch mal direkte Metalltapete: Ein Papierträger, der mit
>> dünner, farbiger Metallfolie beschichtet war. Teufelszeug.
> 
> Die gibt es heute noch. Ein Bekannter, kein Freund! hat aufgrund der
> Elektrosmogsensibilität seiner Schickse sein Haus mit sowas
> gepflastert. Würde ich den qm-Preis nennen, dann gäbe es hier vmtl. den
> einen oder anderen Herzinfarkt. Aber die Tapete ist von einem
> anerkannten Esoterik-Spezialisten zertifiziert.

Ach hör' mir bloß mit denen auf! Vor vielen Jahren lernte ich mal einen 
Heilpraktiker kennen. Ein lustiger, netter Kerl. Ich bewunderte den 
sogar ein bisschen weil ich glaubte, daß der "nur" eine besonders 
lustige Methode gefunden hätte, den Leuten (viel) Geld aus der Tasche zu 
leiern.

Bis ich mitbekam, daß der seinen räudigen Unsinn sogar selbst glaubte. 
Da war ich völlig erschüttert.

-- 
"Der Hund hat gerade die Probepackung vegetarisches Futter neben den 
Mülleimer gekotzt. Auf Amazon wäre das ★☆☆☆☆"
                                        @the_shootguy

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#451305

Am 29.05.2020 um 14:55 schrieb Stefan Froehlich:
> Voriges Jahr war ich auf die Geburtstagsfeier einer weitläufigen
> Bekannten eingeladen - ausser ihr kannte ich von den knapp 100
> Gästen nur noch eine andere Person. Irgendwann plaudere ich mit ein
> paar mir völlig unbekannten Personen, einer davon, ein Jurist,
> erzählt Anekdoten aus seinem Berufsleben. Ein Zivilprozess zwischen
> zwei streithaften Frauen, beide mit Kontakt zur jenseitigen Welt
> ging darum, dass offenbar eine der anderen einen zu beschwörenden
> Geist abspenstig gemacht hatte. Belustigtes Schmunzeln in der Runde,
> und dann stelle ich Depp die Frage in den Raum, ob die beiden ihre
> Kunden wohl vorsätzlich verarschten oder das, was sie da tun, auch
> noch selber glauben. Es war dann sehr schnell sehr still, alle sahen
> mich an und einer der Zuhörer meinte: Noch lachen Sie, junger Mann.

In den 90ern arbeitete ein Bekannter als Vertreter und verkaufte teure 
Apparate an Heilpraktiker. Der hielt seine Kunden allesamt für 
Scharlatane und deren Klientel für völlig bescheuert.

Aber der Verkauf lief gut, der verdiente sehr gutes Geld damit.
-- 
"Der Hund hat gerade die Probepackung vegetarisches Futter neben den 
Mülleimer gekotzt. Auf Amazon wäre das ★☆☆☆☆"
                                        @the_shootguy

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#450903

Am 27.05.2020 um 16:44 schrieb herwig.huener@t-online.de:
> 2020-05-27 16:45:00 +0200
> 
> Vielleicht habe ich folgende Anekdote schon mal
> erzählt, dann bitte nicht weiterlesen!
> 
> 1976 hatte ich ein StudentenZimmer in einem
> ziemlich heruntergekommenen Haus. Da waren
> mehrere EinzelZimmer an EinzelPersonen
> vermietet, aber ich war der einzige Student.
> (Das gab später auch mal Ärger, weil ich der
> einzige war, der eine NebenKostenAbrechnung
> prüfen konnte.)
> 
> Der ZimmerNachbar schräg gegenüber fragte
> mich eines Tages, ob ich nicht als PhysikStudent
> mal sein Radio überprüfen könne - der Empfang
> sei sehr schlecht.
> 
> Ich kam mit und fiel fast aus den Schuhen:
> Dieser Herr hatte seine ZimmerWände und die Decke
> vollständig mit SchokoladenFolie tapeziert!
> "Gegen die ErdStrahlen" sagte er. Da er schon
> im RentenAlter war - jedenfalls kommt es mir
> aus der Erinnerung so vor - erhielt er nur
> eine einzige Erklärung über den Faradayschen
> Käfig - und schon dabei liess er Unglauben
> erkennen.

Früher gab es natürlich schon in jedem Dorf einen Dorfdeppen. Aber der 
war eben der Dorfdepp und wurde von jedem nur müde belächelt.

In Zeiten von facebook und co. sammeln sich die Dorfdeppen aller Dörfer 
in einer Gruppe und schwurbeln sich gegenseitig voll. Da sind schnell 
über 3000 Leute zusammen, die alle der selben Meinung sind und immer 
noch eine Stufe drauf legen.

QAnon hätte sich früher nie verbreiten können.

-- 
Stephan 😷

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#451119

Am 28.05.2020 um 21:01 schrieb Christian Treffler:
> Stephan Bumberger schrieb:
> 
>> In Zeiten von facebook und co. sammeln sich die Dorfdeppen aller Dörfer
>> in einer Gruppe und schwurbeln sich gegenseitig voll.
> 
> Wir leben inzwischen ja im globalen Dorf. Aufgrund der Einwohnerzahl
> braucht's da schon mehr als einen Dorfdeppen, sonst stimmt die Quote
> nicht mehr.

Gut, Städte haben halt ihre Stadtteildeppen. Teilweise sogar promovierte 
Deppen. Anders lassen sich so Aussagen, wie "Die Sonne ist kalt" nicht 
erklären.

Dr. Axel Stoll, promovierter Naturwissenschaftler:
https://youtu.be/0mWyi2HZEH8

Aber über Tote soll man ja nicht schlecht reden, daher höre ich schon 
wieder auf.

-- 
Stephan 😷

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#450906

Am 27.05.20 um 16:44 schrieb herwig.huener@t-online.de:
> Ich kam mit und fiel fast aus den Schuhen:
> Dieser Herr hatte seine ZimmerWände und die Decke
> vollständig mit SchokoladenFolie tapeziert!
> "Gegen die ErdStrahlen" sagte er. Da er schon
> im RentenAlter war - jedenfalls kommt es mir
> aus der Erinnerung so vor - erhielt er nur
> eine einzige Erklärung über den Faradayschen
> Käfig - und schon dabei liess er Unglauben
> erkennen.


Weißt Du zufällig wie alt er wurde?

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#451090

2020-05-28 19:43:00 +0200

> ...

> Weißt Du zufällig wie alt er wurde?

Danach nie wieder gesehen. Ich bekam ein Zimmer
im StudentenWohnheim, und von allen sechs "Buden",
die ich hatte, war das die beste. Von da an
ging es aufwärts.

Vielleicht war das der Tritt, den man ab und
zu im Leben braucht: Wenn du dich nicht ernsthaft
darum kümmerst, mit dem Studium endlich fertig
zu werden, wirst du auch zu diesem sozialen
Präkariat gehören wie die Leute in dem Zimmern
rundherum. Und das in einer Zeit, wo dieses
Wort noch gar nicht bekannt war.

Herwig

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#450928

Die Sache ist, dass Leute die so drauf sind sich gg. solche "Wavies"
abgrenzen müssen weil die sich eigentlich gleichermaßen fühlen, aber
eben nicht so "magisch" denken.

[toc] | [prev] | [standalone]

Page 2 of 2 — ← Prev page 1 [2]

Back to top | Article view | ger.ct

csiph-web